虐殺したいのか

どうせクレイドルに住まわせて貰えないと思うしオールドキング支持は一般人的にはアリだと思う

あそこいるの企業の人間だけだからな
パックスって奴隷階級にはあいつら全員死ねって思うぞ

選んで殺すのがそんなに上等かね…

キチガイ国家が幅を利かせる今こそ国家解体前夜かもれない

企業が世界牛耳ろうとしたら国家解体する理由ないよね
資本で国操れば良いだけだし

SNSそのものが国家みたいなもんでは？

ちょくちょく国より影響力ありそうな企業はある気はする
そこからわざわざ国家転覆させる理由もメリットも無いだけで

福祉とか道路整備とか採算取れそうにないのは国営に任せたほうが良くね?

アメリカはGoogle
日本は吉本がそれをやるんだろうと思ってる

えーGoogleが「Chrome」と呼ばれる企業私有軍を持つ未来来ないのかよつまんねーな

吉本！？

吉本にできるのなんて大阪の独立化くらいだろ

GoogleやMSはやろうと思えば国の一つくらいは作れるだろ

吉本製AC

営利団体ってコストが膨らむような事業嫌うから…

暗黒メガコーポといえば私設軍団ですよね

でもAC4の企業って国家が行政もまともにできなくなったからもういい俺達にやらせろ！で国家解体戦争起こしてるからそこだけ妙に理性的なんだよな

面倒なことは国に任せて営利企業やってるほうがよくない？

淡路島はその内独立して要塞化しそう

企業が利益あげるために必要な高度な人材育成とか
企業活動するために必要な社会インフラは基本的に不採算事業なので
国に丸投げしてそこか出てきたものにただ乗りが一番儲かる
自前でやってたら本業に支障が出る

吉本重工とかいてもおかしくない

そこはTOYOTAとか挙げろよ!
クレイドルに売れない芸人乗せる気か

行き過ぎた資本主義の見本になってるアメリカ企業見てるととコストカットの一言で国であるなら切ってはいけない物まで切るから無理だろう

公務員がクソ強くて企業の首根っこを掴んでる攻殻SACは結構珍しいのかな

国の運営なんてめんどくさくて儲からん

ただ最近は政商になって儲けてえ！というよりはレスバやそれに伴う自己実現欲求満たし目的でまさはる方面に手を出してる感じの経営者も出てきててちょっと怖いんだよね

>ただ最近は政商になって儲けてえ！というよりはレスバやそれに伴う自己実現欲求満たし目的でまさはる方面に手を出してる感じの経営者も出てきててちょっと怖いんだよね
某おかき屋とか？

>公務員がクソ強くて企業の首根っこを掴んでる攻殻SACは結構珍しいのかな
あれ企業も普通にやばいし…

そもそも企業の体力の源である通貨の価値を国が保証してる以上国に喧嘩売るメリットがなさすぎる

（尼崎に潜伏する反吉本活動家…！）

別に支配しなくても金出せば言うこと聞いてくれるしな…
もう自国に税金納めないグローバル企業は追放して商売もさせないって世界になってからが本番

>（尼崎に潜伏する反吉本活動家…！）
松竹かな…

エスコン世界は0で国家や国境なんてもんがあるから不幸が起きるんだ！1！！な主張を持ったテロリストと戦うけど
元より3で国家が衰退した未来でも企業同士で戦争が起こるし
7では国家の統治の目が届かなくなった大混乱の中で言語等をを寄合にして勝手に新しい国境線を引く始末だしな…

アメリカはもう近い形になってる
寡頭制資本主義国家みたいなもんだからな

国家解体戦争を生き残れる気がしない

企業が行政の領分にまで食い込むようになって私立マクドナルド高校とか出来ちゃうんだ…

中国なんかはアメリカで流行ってる＆法解釈が緩いのを見てアフリカや中央アジアで働く邦人や国営企業の警護に便利って
一時期めっちゃ民間軍事会社に興味示してたけどウクライナへ攻め込んだロシアでは便利に使える筈の民間人武装集団が
前線で反乱起こして基地一つ丸ごと武装解除＆増強の機甲部隊を含む1個連隊規模の反乱集団がモスクワ街道ブッチギリして
国家に強訴して首都進撃の構え見せたの見てダメだコレ！ってなったり私設の営利武装集団は認めません！ってなっちゃった…
企業が国家を恫喝する事例見せられたら政治家や役人はイメージ変えちゃうんだ…

南米でもマフィアが政府を傀儡として生かしてるし
なんだかんだで公式ヅラとしては残してある方が都合がいいんだ

MGS4レベルの規模のPMCは生えて来ないもんだな

企業が政治票集めて政治家になると結局は数十年もしたら国家としては衰退するからな…
外部不経済を踏み倒せる領域で儲かる商売なんて狭い利益しか考えてないし

企業は勝ち組って言われてる世界よくあるけど一般企業社員とかブラックな環境で働かされてるし幹部になってもよく死ぬし
暗黒メガコーポって社長とごく一部の取り巻き以外地獄みたいな環境よね

国家ってめちゃくちゃ出費でかいから企業は国家の真似事なんてしたがらないよな…

>MGS4レベルの規模のPMCは生えて来ないもんだな
あれはむしろ国家が手ぐすねを引いてたっていうオチだったから
結局リアル路線やろうとすると国家が一番強い集団だねって話になる

政治のトップと裏金で繋がって好き放題やる方がお得！

国家解体戦争の字面と響きがいい

>企業が政治票集めて政治家になると結局は数十年もしたら国家としては衰退するからな…
>外部不経済を踏み倒せる領域で儲かる商売なんて狭い利益しか考えてないし
そう考えると流通や産業をグループ企業化したフィアットが占めてるイタリアは国家がまだ強いんだろうか
カンパリスモとか公益の概念が強い政治風土もあるんだろうけど

結局上なほど投資ゲームになって想像するような創作物の企業らしい感じ無くなってつまらないってなる

>結局上なほど投資ゲームになって想像するような創作物の企業らしい感じ無くなってつまらないってなる
モノ作るのって金掛かるし儲からないからな…

国家解題戦争って響きはすごい好き

やはり政府を裏から動かす秘密結社か…

結局大企業が責任取らなくていいマネーゲームとかだけやり始めるのがそりゃ少子化で人類衰退するわなってなる現実

企業の主導権が強かったのは共産政権崩壊からイラク戦争の頃で
戦争で株価が上がって大成功だったと平気で口にしたあたり
そこから国の巻き返しがある感じ

>結局大企業が責任取らなくていいマネーゲームとかだけやり始めるのがそりゃ少子化で人類衰退するわなってなる現実
前後で話つながってなくない？

国家解体戦争起こせるような直接的な武力持ってる企業が無いからなあ

>やはり政府を裏から動かす秘密結社か…
ﾐﾅﾃｨ〜！！！

フィリピンのアロヨとか大財閥重鎮で彼が大統領の頃は企業支配と言えたのでは
アメリカが企業支配ってのはまあ無理だろうけど途上国だとそれなりに

>>やはり政府を裏から動かす秘密結社か…
>ﾐﾅﾃｨ〜！！！
いちいち三角形なメカ

昔は創作じゃ国家すら上回るパワーの企業！って結構あったけど
最近はまぁ国に殴られたら実際はなんもできんよ…って見えてきちゃったというか

実際淡路島って立地的にもラインアークみたいに独立できるんじゃないかな
あとは上沼恵美子が決断するかどうかだけの問題だと思う

アップルシードのポセイドンいいよね

ネクスト作れるくらいのパワーある企業が複数手を組んだら国家解体出来るぜ！！！
アレ現実と照らし合わせたらどんな兵器扱いなんだろ

>ネクスト作れるくらいのパワーある企業が複数手を組んだら国家解体出来るぜ！！！
国からの支援なきゃ開発費捻出できなそう…

企業が国家乗っ取ることはあっても表には出てこないんじゃないか？って思ってる

実質植民地なら駐留してる軍の関係で
財閥が軍閥より実質的な力は上とかは起こり得る
ただ結局国家レベルの権威正当性を持つ手段がない

絶対国からの支援もあっただろ国家解体戦争

国家運営ダルすぎ問題

GAFAが傭兵雇ってぶつけ合う世界

創作じゃなくても企業ってほっとくと気軽に暗黒メガコーポ化するから
政府が企業を叱れる体制はあったほうがいい

>昔は創作じゃ国家すら上回るパワーの企業！って結構あったけど
>最近はまぁ国に殴られたら実際はなんもできんよ…って見えてきちゃったというか
韓国の財閥企業とか昭和の漫画レベルの影響力マジで持ってたけど
国がそれ以上に強かったからな…

>創作じゃなくても企業ってほっとくと気軽に暗黒メガコーポ化するから
>政府が企業を叱れる体制はあったほうがいい
営利組織における倫理って結局「できたらやる」程度の優先度だからね…

収奪的な企業しかトップになれないからそんな奴が政府を支配下に置いたところでスラム街だらけになってその国終わりだろ

架空の金で架空の価値をやりとりするマネーゲームのカウンターとして
架空ではない物理的な戦力による恫喝はありかもしれない

軍閥と国のどっちが強いかみたいなもんで
別に軍制になっても国という枠組みは捨てないし

国家解体戦争とは言うが民族紛争そのまんま引き継いでたりするし名前が変わっただけである

北朝鮮でさえ民主的な投票という建前は残してるのに
企業がわざわざそれ捨てて国より偉いと言い出すのみたいな話

>韓国の財閥企業とか昭和の漫画レベルの影響力マジで持ってたけど
>国がそれ以上に強かったからな…
アジア通貨危機でｸﾞｼｬｰ！！したのに以前に増して強くしたたかになって復活してくるの何なのアレ
お隣の国はちょっとよく分からん要素多くて単純な理解が難しい

もうアメリカの大企業は中小国家よりよっぽどパワーあるよね
ただ企業としての専門分野だけで国家運営のノウハウなんか持ってない
アーマード・コアみたいな真に複合的な企業は存在しない

>ネクスト作れるくらいのパワーある企業が複数手を組んだら国家解体出来るぜ！！！
>アレ現実と照らし合わせたらどんな兵器扱いなんだろ
存在しねぇよ現実にはあの枠は

ダメだ吉本ACが頭から離れない
酷いスレ潰しだ

>企業が政治票集めて政治家になると結局は数十年もしたら国家としては衰退するからな…
>外部不経済を踏み倒せる領域で儲かる商売なんて狭い利益しか考えてないし
まあだからこそ企業支配モノでは国家は形骸化して死ぬんだ
現実でも利益追い求めるなら国家は面倒事押し付ける枠組みでしかない

イーロンが政府の中枢に入り込んでたから
もう少し当人に人気があればそういう未来もあり得たのかも

>そもそも企業の体力の源である通貨の価値を国が保証してる以上国に喧嘩売るメリットがなさすぎる
国家に企業の活動を保証するだけの信用がないのでAC4では解体されてしまった

国に寄生した方が儲かるから企業が上にはならないってのも夢のない結論だ

実際の暗黒メガコーポは怠惰に体制側に寄生して悪さするだけだから夢がない

>国に寄生した方が儲かるから企業が上にはならないってのも夢のない結論だ
ただ企業は寄生の度合いを我慢したりしないからどのみち体制が滅ぶ国も出てきそうだけどな

まず施設警備とかの名目で独自の軍事力をもつところからじゃない？

企業国家夢想する人間は
国家運営に対して幼稚なイメージしかないだけだからな

>実際の暗黒メガコーポは怠惰に体制側に寄生して悪さするだけだから夢がない
途上国だと財閥は軍閥くらいには国に責任感持ってるよ

>でもAC4の企業って国家が行政もまともにできなくなったからもういい俺達にやらせろ！で国家解体戦争起こしてるからそこだけ妙に理性的なんだよな
国家の延命の為にもともと軍事力を肩代わりしてやってたのが国家解体戦争の前史だから
現実より献身的かもしれない

>>実際の暗黒メガコーポは怠惰に体制側に寄生して悪さするだけだから夢がない
>途上国だと財閥は軍閥くらいには国に責任感持ってるよ
それ軍閥が財閥の皮被ってるだけですよね？

国家の本質は不採算事業なので企業はやりたくないけど
企業が自分に有利な抜け穴利用したり制度作りまくって脱税しまくると不採算事業やってくれる国がガリガリになる

>まず施設警備とかの名目で独自の軍事力をもつところからじゃない？
それは別にもう珍しくもないだろ

インフラ握って儲けようとするとマジで暗黒メガコーポしかないからな

>途上国だと財閥は軍閥くらいには国に責任感持ってるよ
責任っていうかどさくさに紛れてハードパワー手に入れて中央政府無視してるだけじゃん

実際のクーデターとかも成功した後のビジョンはぼんやりしてたりするし

AC世界の国家解体戦争の原因ってアサルトセル打ち上げまくったせいで宇宙行けなくなったことの目眩しじゃなかったっけ？
昔のゲームすぎて原作設定なのか考察なのか二次創作の設定なのか忘れちゃったけど

よっぽどの大企業でもないと国が死んだらそのまま一蓮托生で死ぬ場合が多いからな…

基本保険とか全然かけてないしでっけー災害とかで工場ふっ飛んだら雇用なくなったら困るだろで税金もらってありがとよアバヨ！して別地域に投資するのがアメリカ

まず軍閥なんて物自体が統一国家にとっての癌だろ

>>>実際の暗黒メガコーポは怠惰に体制側に寄生して悪さするだけだから夢がない
>>途上国だと財閥は軍閥くらいには国に責任感持ってるよ
>それ軍閥が財閥の皮被ってるだけですよね？
フィリピンは軍閥と財閥がずっと対立してる
まあどっちも親米だけど

>よっぽどの大企業でもないと国が死んだらそのまま一蓮托生で死ぬ場合が多いからな…
いわゆる多国籍企業も無国籍企業ではないからな

>>韓国の財閥企業とか昭和の漫画レベルの影響力マジで持ってたけど
>>国がそれ以上に強かったからな…
>アジア通貨危機でｸﾞｼｬｰ！！したのに以前に増して強くしたたかになって復活してくるの何なのアレ
>お隣の国はちょっとよく分からん要素多くて単純な理解が難しい
儲かる仕事全部財閥が握ってて庶民が隙間産業で儲けると財閥が資本をバックに参入してくるのがひどい

現実の場合企業が軍事力持とうにも兵士の忠誠の保証が全くないからな……
国粋主義で忠誠心を稼ぐか裏切ったら生きていけないくらい荒廃した世界にならないとわりかし簡単に逃げられてしまう

資本力で言ったらGAFAなんかは下手な国家よりは上だろうけどね…

国家解体戦争されてる４はもとより他のシリーズでも政府組織がまともに活動してるの２ぐらいなんだよなACシリーズ

いや…福祉をサービスとして提供し
気に入らなければ移動されるみたいな考え方はアリだ

>>よっぽどの大企業でもないと国が死んだらそのまま一蓮托生で死ぬ場合が多いからな…
>いわゆる多国籍企業も無国籍企業ではないからな
結局企業を回してる社員を生かしてるのは国だからな…

>現実の場合企業が軍事力持とうにも兵士の忠誠の保証が全くないからな……
>国粋主義で忠誠心を稼ぐか裏切ったら生きていけないくらい荒廃した世界にならないとわりかし簡単に逃げられてしまう
アーマードコアの人らはモブのAF乗りも結構企業に忠誠誓ってて偉い

>絶対国からの支援もあっただろ国家解体戦争
企業の対立軸も拠点だった国家の政治や思想をそのまんま引き継いでることが多いしね

企業は福祉に金なんか払いたくねえから政府に負担して欲しいという真実

>まず施設警備とかの名目で独自の軍事力をもつところからじゃない？
企業が実質的な支配者なシャドウランだとある会社のトラックが暴徒に略奪されたことで
企業は自分の資産を守る為の必要な武力を保有していいってなったのがきっかけで企業の重武装化が進んだ設定だったなあ

天才美少女生徒会長が教える民主主義のぶっ壊し方　生徒会探偵キリカ
が丁度その話だったな
なぜ生徒会探偵キリカで1冊使ってその話を…！？ってなるけど

>現実の場合企業が軍事力持とうにも兵士の忠誠の保証が全くないからな……
>国粋主義で忠誠心を稼ぐか裏切ったら生きていけないくらい荒廃した世界にならないとわりかし簡単に逃げられてしまう
だから民間軍事会社は給料が良い

Warframeのコーパスなんかも企業支配な感じなんかね

>国家の本質は不採算事業なので企業はやりたくないけど
>企業が自分に有利な抜け穴利用したり制度作りまくって脱税しまくると不採算事業やってくれる国がガリガリになる
世界の国家体制が一度完全崩壊したニンジャスレイヤーでは
企業が国の規制なんてもう存在しねえぜヒャッハー！ってなったあと国って箱かまなかったらまともに商売できなくない？って冷静になって企業が国の仕事やらざるを得なくなってるな

企業が国を支配する意味がない
企業が新規に国を統治する仕組みを作るとそれは既存のシステムを利用するほうが楽だから
今みたいに国すら威圧できるレベルの発言力さえあればいい

>アメリカはGoogle
>日本は吉本がそれをやるんだろうと思ってる
吉本が暗黒メガコーポだと思ってるやつ初めてみた…

マレーシアが実質企業国家群と聞くが

ニンジャスレイヤーは最終的に水道ガス電気等のライフラインがサブスク化してて企業支配の上がりとしてはまあまあ安定してる方になった

日本の暗黒メガコーポはズノウ・タノシイ社だからな･･･

ニンジャスレイヤーもAC4とまた同じ構図でそもそも国家が死に体

>ニンジャスレイヤーは最終的に水道ガス電気等のライフラインがサブスク化してて企業支配の上がりとしてはまあまあ安定してる方になった
完全に企業と宗教で支配する世界になったと思ったら数千年の眠りから目覚めたリアルニンジャが各国で国を興すんだからたまったもんじゃねえな･･･

>ニンジャスレイヤーもAC4とまた同じ構図でそもそも国家が死に体
死んだ国家を強大なリアルニンジャが乗っ取ってニンジャ国家に！

まずアサルトセルくらいのやらかしを現実でどうするか

アメリカのサンディスプリングが実質そんな感じ
公務員ほぼ全切りして金持ちが企業国家にしてる

この世界は全然一般人が描写されないからどんな生活してるのかわからん…

>マレーシアが実質企業国家群と聞くが
お隣のシンガポールがゴリゴリの走資派だからな
マレー人の国として客家や華人をクッソ狭いシンガポールへ追いやって別枠で独立したのに
企業が強くなるとシンガポールと似たような資本集中起きるのは本末転倒だけどさ

>まずアサルトセルくらいのやらかしを現実でどうするか
米ソが理性的だったから宇宙は平和だけど
宇宙開発全盛期には宇宙で核実験しようとかそんなレベルの計画もごろごろしてたんで収拾つかなくなって軌道めちゃくちゃになる可能性は無きにしも非ずだった

ｱｲﾑｼﾝｶｰメ〜ラ〜メ〜ラと〜
ﾄｩｰﾄｩﾄｩ〜ジェ〜ラ〜シ〜

>まずアサルトセルくらいのやらかしを現実でどうするか
二酸化炭素ばら撒いて地球温暖化とか現実でもそんな感じじゃん

>この世界は全然一般人が描写されないからどんな生活してるのかわからん…
ノベルの描写だとノーマルACパイロットですら生野菜を支給してもらうのに一苦労って扱い
パンピーなんか栄養バーも満足に食えなさそう

結局サーダナと関係あるの？

旧作ACをスチムーに移植して…黄金の時代を…

>アメリカはもう近い形になってる
>寡頭制資本主義国家みたいなもんだからな
ならあの大統領もっと制御しろよ！

ディストピア物はだいたい人が逃げられないようにするヤケクソな環境破壊とワンセットみたいなとこはある

あんまりにも世界の荒廃が酷いと金積んでも手に入らないってなるからな…
金積んでも手に入らなくなったらモヒカン一直線よ