早期退場する嫌なヤツ枠かと思ってた

>早期退場する嫌なヤツ枠かと思ってた
なんやかんや本屋みんなしぶといな…

株仲間だけに！？

>株仲間だけに！？
ホント…
そういうところですよ！！！！！！！！１１

馬琴との絡みあるかな

>切れるポイントはそこなんだ…ってなった
まったくこりない　わるびれない

滝沢馬琴との決闘を期待される商人

実際蔦重が素直に謝れば手鎖とか罰金で済んだんだろうか…
まあわざわざ戯ける必要は無いからキレるのも当然なんだけど

この人から見ても冷静に見てられなくなってきた蔦重

まずそうな出版物を誰よりも早く見抜いたし蔦重の異変にもいち早く気付いて言った
でも肝心の蔦重にブレーキがないので突き進んでついに死にかけたが皆必死になって助けた
でも反省せず笑い話にしようとした
キレた

報いの時すぎた

>でも反省せず笑い話にしようとした
>キレた
主人公の姿か…？これが…

>報いの時すぎた
まだ二カ月くらいあるのに…

蔦重お前さあってなる

蔦重は定期的に階段から落として忘八ポイントをリセットする必要がある

おていさんが本気で可哀想になってきた

来週から新メンバー加入するし歌も大首絵描くフラグ立ってるから
ある程度立て直せそうではあるが…

>忘八ポイント
これ溜まってくるとほんとヤバいなこいつ…

最近蔦重の方が嫌な奴になってるしな

>最近蔦重の方が嫌な奴になってるしな
丹念に仲の良かった人間殺されてるからな…

上に怖い大人配置しないと暴走する

>>でも反省せず笑い話にしようとした
>>キレた
>主人公の姿か…？これが…
特に信念とかなくたわけていた頃のお前はもうちょい空気が読めていたぞ

蔦重が耄碌してつらい

>特に信念とかなくたわけていた頃のお前はもうちょい空気が読めていたぞ
無理してるの見えるから居た堪れなくなる

そういうとこやぞと怒ったりビンタしてくれる嫁や仲間や親父さんがいる蔦重とそこまで親身になってくれる人がそこまでいないふんどしとの対比ではあるけど
それはそれとして煽りまくる蔦重はウザかった

蔦重は信念の為なら心臓を捧げよ！な頭調査兵団の癖にそれを周囲に強要してくるのがたち悪すぎる

>おていさんが本気で可哀想になってきた
でもおていさんじゃなきゃ蔦重の伴侶として本屋はやっていけなかったんだろうなと
おていさんと結婚後の蔦重の歩み見てると感じる　瀬川は初恋というか恋愛ではそりゃ良い相手だけど
本屋としての実務や一般社会の女主人としての采配や同業者との付き合いとかは正直未知数だったし

京伝先生が万能の天才で良かった

>京伝先生が万能の天才で良かった
手鎖御免！

おていさんの着物丈まで半分にするとかエッチ言うの上様はさぁ

>おていさんの着物丈まで半分にするとかエッチ言うの上様はさぁ
雪子姫みたいになってるのちょっと想像した

>上に怖い大人配置しないと暴走する
これな　ふざけてないと死ぬ生き物というのもなかなか厄介
普通の人は皆どこかで本音と建て前を使い分けて程々を実践して生きていくものだから
やっぱり蔦重は寝なし草みたいなメンタルしてるから根本で理解出来ずに失敗する

あいつが！あいつがやれって言ったんです！で好感度下がらないやつ初めて見た

>あいつが！あいつがやれって言ったんです！で好感度下がらないやつ初めて見た
実際その通り過ぎて…

他ならぬ瀬川自身がこれから本屋として身を立てる蔦重と一緒になってはいけないって思ってたからねえ

源内さんや田沼様や春町先生が見てるんだ…俺だけ止まれねえんだ…思い詰める気持ちは分かるが
周りが奔走してなんとか助かったのに減らず口たたくのはお前さぁとなるもっと怒られた方がいい

蔦重はベンチャー企業のワンマン社長を地で行ってるからなぁ
事業の才覚はあるし成長途中だと強いんだけど安定期に入るとそのワンマン体質が邪魔になってくる

京伝先生大分被害者なのにずっと付き合ってくれてるしな…

ババアつよい
歌に話に行こうとする蔦にそれはお前の感情の押し付けだろ？　っていうとこ好き

田沼退場してから蔦重が転がり落ちている

>京伝先生が万能の天才で良かった
あいつ！あいつにやれって言われたんです！

今になって蔦重みたいな余所者を身内に入れたくなかったのがよくわかる
ニコニコ動画が荒らされてるから「」みんなで戦おうぜ！って言い出すような奴だこいつ

春町先生の忠告が刺さるどころか蔦重を突き動かしてしまっている

京伝先生フラフラしてるけど根は真面目だから…

仲間は切腹するわ国元に戻らされるわ筆おるわ江戸から追い出されるわでお前ーってなる

蔦重の源内化

昔は蔦重も田沼様にあー！はいはい！俺のせいだよ！だから俺殺せばいいじゃん！！って逆ギレされた時あっしは筆より重いもんは持てねえんで…ってスッと引き下がれたんすよ

きっとカメラがこの時代あったら蔦重の背中に一杯幽霊が映っていた事だろう

越中守様眼力すげぇ…

蔦重もふんどしも春町先生の死をきっかけにブレーキ壊れた感じがする
二人とも別方向に暴走して周りが諌めるのも聞かなくなったし

お役人様が「人はおもしろおかしく生きたいんですよ　正しく生きたい訳じゃない」っていのうは説得力あるが坊八に同じことを言われてもてめえ…としかならない

>田沼退場してから蔦重が転がり落ちている
寛政の改革という逆風の環境だからしかたないんだけど
足掻こうとしてどんどん沼に沈んでる

歌は曇らせるといい顔するし
ふんどしは怒らせるといい顔する

視聴者は定信がいずれ失脚するの知ってるけど
春町に殉じようとする蔦重は別に変じゃないでしょ

>蔦重もふんどしも春町先生の死をきっかけにブレーキ壊れた感じがする
>二人とも別方向に暴走して周りが諌めるのも聞かなくなったし
ふんどしはやりすぎはよくないよ…でちょっと引いてるじゃん

今週の回は実況でも劇中でも「蔦重お前もうほんと黙れや…！」って言われまくってて耐えられなかった

歌にはボコられて逃げられ財産ハーフカットされてボロカスな蔦重に
写楽や北斎や馬琴ら次世代への芽が現れるんだ

京伝先生の下半身はともかく上半身ばかりいじめられて可愛そうだと思う

>今週の回は実況でも劇中でも「蔦重お前もうほんと黙れや…！」って言われまくってて耐えられなかった
ご忠告ありがた山です！

捻くれず皮肉じゃなくて素直に吉原救ってくだち！懇願すれば通じたと思う

>越中守様眼力すげぇ…
伊達に若くしてトップ（黒幕はいるけど）を務めてるわけじゃないんだよなあ
そりゃ身分制のある時代で中枢の一族に生まれた時点から下駄を履かせられてるから当たり前ではあるが

>捻くれず皮肉じゃなくて素直に吉原救ってくだち！懇願すれば通じたと思う
でも蔦重はそれが出来ないんだ
何でも茶化す事しか出来ない難儀な性格

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>ご忠告ありがた山です！
ホント…😊そういうところですよ！😡

>歌にはボコられて逃げられ財産ハーフカットされてボロカスな蔦重に
>写楽や北斎や馬琴ら次世代への芽が現れるんだ
北斎はむしろ余計に蔦重をボロカスにする側なんじゃないかとキャストを見て思いました

>視聴者は定信がいずれ失脚するの知ってるけど
>春町に殉じようとする蔦重は別に変じゃないでしょ
みんな巻き込んですることじゃないんですよ…！

蔦重お前はもう黙れ
2度と減らず口を叩くな

最近は結局どんなに成り上がってもカスはカスだなって思う瞬間が増えた

お白州でおていさんがボコってくれたのは良かったよ
あそこで黙らせないと身上半減じゃ済まなかったかも

北斎って蔦重の時代にはまだ芽が出ないしな…

最近の蔦重は長所と短所の表裏一体感が凄く出てて好き

>最近は結局どんなに成り上がってもカスはカスだなって思う瞬間が増えた
三つ子の魂百までとはよくいったものである

一緒に旅行行くお友達になるの

>>早期退場する嫌なヤツ枠かと思ってた
>なんやかんや本屋みんなしぶといな…
蔦重より須原屋のおじいちゃんのほうが長生きしそう

>最近は結局どんなに成り上がってもカスはカスだなって思う瞬間が増えた
まあこれまでの大体の難局は風俗斡旋の賄賂で何とかしてのしあがってきた男だし…

いつ見ても良いものですね
目元がバキバキになる井上祐貴は

>>視聴者は定信がいずれ失脚するの知ってるけど
>>春町に殉じようとする蔦重は別に変じゃないでしょ
>みんな巻き込んですることじゃないんですよ…！
それこそ歴史をわかってるから思うことじゃない
もっと厳しくなれば出版界全体が衰退するかもしれないんだよ？

>蔦重より須原屋のおじいちゃんのほうが長生きしそう
今後キャストクレジットの留めずっと須原屋さんかな…

先週の予告での鶴屋さん激怒シーンどういう流れだろうと思ったら視聴者と感情がリンクするようで笑ってしまった

春町先生が腹切ってこぶ平に託けした時も今回の白河の〜を誦じる時も一見権力に抗う名シーン風だけどどの口が言うんだこの忘八野郎がとしか言いようがない

>>なんやかんや本屋みんなしぶといな…
>蔦重より須原屋のおじいちゃんのほうが長生きしそう
まあ知ってるキャラ出した方がわかりやすいから…

そういえば退場者出まくってるのに黄門様ずっと生きてるな…？
ずっとおじいちゃんだけど何歳ぐらいの設定なんですよ…？

過剰な罰は朱子学の教えに反するのでは？にそうだね！ってなって一回言って聞かない阿呆に優しくする必要ある？にそうだね…ってなったそこからさらに踏ん張れるおていさんすごい

おていさんは男運の引きが悪いな…

身上半減するなら借金も半減してくれねえですかねへへへは須原屋さんの顔色まで変わってたし本当にアウトな発言

>そういえば退場者出まくってるのに黄門様ずっと生きてるな…？
>ずっとおじいちゃんだけど何歳ぐらいの設定なんですよ…？
カボチャんところ同様途中で代替わりしてるのかと…

他の本屋さんはそれなりに上手く付き合おうとしてたのに蔦屋が煽り散らして余計にややこしくしてますよね？

>もっと厳しくなれば出版界全体が衰退するかもしれないんだよ？
だからみんなも乗っかったんだが
いかんせん蔦重が命がけで戯けすぎた…

須原屋さんは仙人か何かなんじゃないだろうか

>過剰な罰は朱子学の教えに反するのでは？にそうだね！ってなって一回言って聞かない阿呆に優しくする必要ある？にそうだね…ってなったそこからさらに踏ん張れるおていさんすごい
（よくわからないけど二人とも良いこと言ってるんだろうなという顔してる鬼平）

>過剰な罰は朱子学の教えに反するのでは？にそうだね！ってなって一回言って聞かない阿呆に優しくする必要ある？にそうだね…ってなったそこからさらに踏ん張れるおていさんすごい
(お互い何言ってるか分からんが分かってる顔をしておこう……)

根本は女の人生を搾取して生きてる奴のままだから

おていさん漢文でのやり合いはかっこよかった

鬼平はまだ声に凄みが足らないなと思いました

お上に半分にされても生き残った縁起のいい本屋
盛り上がる江戸っ子達

忘八の子は忘八だな

須原屋さんは3代いて史実なら初代はもう亡くなってるようだ

>お上に半分にされても生き残った縁起のいい本屋
>盛り上がる江戸っ子達
なにもかも半分にされちまった本屋があるらしいぜと聞いたら正直見に行きたくなる

別に旧友に殉じるなら1人で死ねばいいんだよ
周りを危険に晒して文字通り1人自害させといて何ヘラヘラしてんだって話なんだよ

論で説得されたのではなくおていさんの知と覚悟に対する温情という感じだったな

儒学バトルではいつものカモ平だったのにいきなり火付盗賊改方鬼の平蔵になっちゃってずるい

>火付盗賊改方鬼の平蔵になっちゃってずるい
例のテーマ音楽欲しかったな…

葵小僧はやってることがあまりにも無茶苦茶すぎてだめだった
そりゃ即獄門になるって

>なにもかも半分にされちまった本屋があるらしいぜと聞いたら正直見に行きたくなる
物珍しさもあるしお役人が生真面目に馬鹿なことやってるって言って庶民の溜飲も下げられるしそりゃ人も集まるよね

言い方あれだけどぶっちゃけ蔦より越中守の方が春町先生の件は反省してるじゃん？絶対に蔦にも責任あるのに

>葵小僧はやってることがあまりにも無茶苦茶すぎてだめだった
>そりゃ即獄門になるって
畜生働きの名に恥じぬ外道だった…

>葵小僧はやってることがあまりにも無茶苦茶すぎてだめだった
めちゃくちゃな政のせいで自棄になった存在であって
鏡写しなんですな

あの性格の癖に半減が見世物になることにすぐ気付けなかったってのはやっぱりかなりキツかったの？

分かりやすいクソ野郎じゃなくているいるこういう周りの善意を搾取して怒られても絶対反省しない馬鹿って感じ

悪事に手を染める必要が無かった人がやりだしてるのに
これでよかったしてる正信やべえよ

>めちゃくちゃな政のせいで自棄になった存在であって
>鏡写しなんですな
これが本命とは言え時代劇的に超ビッグネームを出した次の瞬間に解決してて駄目だった
むしろビッグネームだからあの程度の出番でもはっきり名前を出したなのか？

まあその性格が災いして残りの人生ほぼ上がり目無いんだが…

民は正しい暮らしがしたいのではなく
楽しい暮らしがしたいのでございます

>>めちゃくちゃな政のせいで自棄になった存在であって
>>鏡写しなんですな
押し込み強盗までは政のせいでいいけど婦女暴行まで人のせいにすんな
現代の陰謀論者かよ

言わなきゃわからん言ってやらなきゃ気が済まないって気持ちだったんだろうが直接本人バカにすること言った時点で今回は蔦の完敗よね

鶴屋さんと結婚すれば良かったのに…

やーい！田沼以下のふんどし！

葵小僧で失策を語るのは無茶があるだろ！！

来週本格的に歌と決別しそうだし辛い展開が続くな
写楽関連が最後の花火か

財産半分没収！はわりかし時代劇で遭遇する刑罰だけど
いきなり看板半分にし出して耐えられなかった
そういうやつなの！？

京伝先生の手鎖が別に家では外してもいいってのはへ〜ってなった

ラスボス登場のスロー演出にわしはしびれたよ
吹き出したけど

歌は母親に搾取されてたのがトラウマなのに
これ蔦重いずれ歌の才能搾取するんじゃ？って危惧しててたらマジでそうなりつつあって…

>言わなきゃわからん言ってやらなきゃ気が済まないって気持ちだったんだろうが直接本人バカにすること言った時点で今回は蔦の完敗よね
というか言いたいこと言って死ぬつもりだった

>やーい！田沼以下のふんどし！
田沼カードがあまりにもふんどしに効きすぎる

とりあえず京伝先生に土下座しろ

縦横斬られる覚悟はしてたしな

あと9回か10回で終わりなんだよな…

ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224
ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224

なんなんだよ突然ポップしたあのマスクド徳川は…

こりゃ愛想尽かされるわってのがよく分かるよ最近のムーブ

>縦横斬られる覚悟はしてたしな
首斬り浅が出るかとちょっと期待した今回の話

最近の蔦重に思うのはまあシンプルにガラが悪いなと
そりゃ良くなる人生送ってないんだけども

>>言わなきゃわからん言ってやらなきゃ気が済まないって気持ちだったんだろうが直接本人バカにすること言った時点で今回は蔦の完敗よね
>というか言いたいこと言って死ぬつもりだった
嫁や奉公人や仲間の事も考えて！

>>葵小僧はやってることがあまりにも無茶苦茶すぎてだめだった
>めちゃくちゃな政のせいで自棄になった存在であって
>鏡写しなんですな
抑圧された反動だからまあひどいことになるよね…

ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224
ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224

基本反省しないし感謝も謝罪も塵紙くらい軽いよね蔦重

武将政治家系の覚悟決めて堕ちるパターンと違って成功して増長&暴走だから同情しづれえ…それはそれとして顔は良い

物理的に全部半減するのを馬鹿正直にやるふんどしはユーモアの才能あるよ

横浜流星のあ？って演技怖いよ

鬼平犯科帳始まってダメだった
BSでやれよもう！

>とりあえず京伝先生に土下座しろ
次回ちゃんと謝るだろと思いたい

>いきなり看板半分にし出して耐えられなかった
>そういうやつなの！？
たぶん現場の奉行所の役人も身上半減なんて前例なくてどうやっていいかわかんなかったんだろうな…

>抑圧された反動だからまあひどいことになるよね…
2ヶ月で五十軒に押し込み強盗と乱暴はやりすぎ…

>基本反省しないし感謝も謝罪も塵紙くらい軽いよね蔦重
忘八だもんな…

とはいえ今回ので蔦重も懲りたというか他の人の気持ち考えれるようになったとは思いたい

>なんなんだよ突然ポップしたあのマスクド徳川は…
ええい！上様がこんなところにおられるわけがない！
出会え！出会えーっ！！

>最近の蔦重に思うのはまあシンプルにガラが悪いなと
>そりゃ良くなる人生送ってないんだけども
日本橋を敵に回して書いていけると思うなよはかなりヤクザな発言だった

>武将政治家系の覚悟決めて堕ちるパターンと違って成功して増長&暴走だから同情しづれえ…それはそれとして顔は良い
突然拷問シーン出てきた時はドキドキした
責められてるイケメンからしか摂取できない栄養がある

葵小僧はなんか凶悪犯罪犯した奴が取り調べで雑にまさはる起因にしたがるのって江戸時代にもあったんだって感じでそこまで失策のせいには感じないかな…

春町先生が切腹したから自分もそのぐらいの気持ちでやってるのかな

>最近の蔦重に思うのはまあシンプルにガラが悪いなと
>そりゃ良くなる人生送ってないんだけども
まるで心が荒むようなことばかり起きてるみたいじゃん

>物理的に全部半減するのを馬鹿正直にやるふんどしはユーモアの才能あるよ
ちょっと黄表紙じみてて好きだった

>とはいえ今回ので蔦重も懲りたというか他の人の気持ち考えれるようになったとは思いたい
蔦重もふんどしも頑なになってたけどこの先どういう心境の変化があるか楽しみではある

>まるで心が荒むようなことばかり起きてるみたいじゃん
それはまあはい

帰農令
総員4名

>物理的に全部半減するのを馬鹿正直にやるふんどしはユーモアの才能あるよ
へうげの石田みたい

昔の俺みたいにあいつも〆てくださいよ！
何言ってんだこいつみたいな顔で聞き流す鶴屋さん

畳も半分持っていく
どうすんだよそんなもん！

>>なんなんだよ突然ポップしたあのマスクド徳川は…
>ええい！上様がこんなところにおられるわけがない！
>出会え！出会えーっ！！
鬼平犯科帳と暴れん坊将軍のコラボできた！

>帰農令
>総員4名
だそ
けれ

>>抑圧された反動だからまあひどいことになるよね…
>2ヶ月で五十軒に押し込み強盗と乱暴はやりすぎ…
こいつやっぱお上のせいにしてるだけのキチガイだろ！

葵小僧が本当にいたのがびっくりだよ

そのお白州のミニ階段でいいから親父殿蹴り落としていいよ
ってなった
嫁がキレた

>とはいえ今回ので蔦重も懲りたというか他の人の気持ち考えれるようになったとは思いたい
蔦重はずっと考えてるだろ江戸っ子そのもの過ぎてこの状況に合わないし付いてかれないとなる話で

ドラマだと一緒にお参り旅行しないっぽくて悲しい…

レイプ強盗が特徴と記録に残る葵小僧

治安悪化してますの報告に政策のおかげで悪があぶりだされたって定信が肯定するのは
突っ込んだら負け的な奴なんだろうか…？

>とはいえ今回ので蔦重も懲りたというか他の人の気持ち考えれるようになったとは思いたい
懲りないからこれから死ぬまでほぼずっと凹まされ続けるんじゃないの？

炎上商法の始まり初めて見た

おんなを出せ
あと金も出せ
しょうぐんの御落胤なるぞ
すみやかに門を開けい

>日本橋を敵に回して書いていけると思うなよはかなりヤクザな発言だった
普通に日本橋の他書店に迷惑かかってるのに代表ヅラしてるのもヤバい

何か癇に障ると即ｵﾗｧﾝ??てなるのは立派な忘八に育ったという他ない

鶴屋さんいい仕事したなあってなるから
ちったあ懲りていて欲しい

お白洲に親父様来てくれてたけどだいぶ髪の毛白くなって…

>レイプ強盗が特徴と記録に残る葵小僧
「ふんどし政策のせいで職にあぶれて…」
うん
「レイプしました」
えっ…

ずーっと真面目な話が出来ないのも地味に株下げポイント

>何か癇に障ると即ｵﾗｧﾝ??てなるのは立派な忘八に育ったという他ない
刷り込みって怖いね

>何か癇に障ると即ｵﾗｧﾝ??てなるのは立派な忘八に育ったという他ない
見本にする大人が亡八じゃなあ…

粋だなんだと言うけどそれを盾にしてる時点でダメだろ
無修正ダメって言われたのにこれは無修正ダメって例ですって貼り出すとかアホか

蔦重の論法はひろゆき
って「」のレスで笑った

>蔦重の論法はひろゆき
切り捨ててヨシ！

蔦重が越中守になんか言ってやった！する度にお前それ言えた口か？ってなる

蔦重吉原が安売りさせりてて春町先生殺されて半ばヤケになってる気がする

蔦重の目的が今の世の中の流れに抗うなので駄目よされるとじゃあやるかとしかならないのだ

背負う者が少なくて身軽に動けたのが強みだった主人公が成り上がったらそれが今度は弱みというか周りに大迷惑かけまくることになってるのがシビアだが良くできてる

嫁が論と情で理路整然と弁論してるのに
蔦重のは煽りと嫌味だからな…

歌とちゃんと話さなきゃ…！にそらオメーの気を済ますためだろってツッコミが入ったのは良かった
とはいえ誰でもわりかしやりがちなんだよなこの種の入れ込みは

周囲に迷惑かけられるだけかけたし定信に面と向かって言いたいこと言えたし少しは落ち着くだろ
きっと

耕書堂以外はなんとなく折り合いつけてやってたのにいきなりチキンレース開催した上巻き込むな

清貧に生きるべきと説いた結果
善玉と悪玉と生き方を二分する結果になって
その明暗がくっきり社会現象として現れたってことなんだろうね

>蔦重が越中守になんか言ってやった！する度にお前それ言えた口か？ってなる
周りがマジモードで止めに入ってるんだからお前ほんといい加減にせえよってなると同時に
厳しい権力に歯向かうことを過度に美化していない誠実さも感じる

>炎上商法の始まり初めて見た
米不足といい規制といいなんか今年の大河は現代とリンクするな…

検閲のハンコ押した人が江戸払いはきついけどそりゃそのための役目だからな…
諸々の後始末費用建て替えといたから後で払ってね！

葵小僧が出て来た時おていさんがエッチな目に遭っちゃうかと思った…
鬼平犯科帳でも屈指のエロ回だったんで…

>嫁が論と情で理路整然と弁論してるのに
>蔦重のは煽りと嫌味だからな…
まあ朱子学もそれはそれで若干判然としない要素ではあるんだが…

>耕書堂以外はなんとなく折り合いつけてやってたのにいきなりチキンレース開催した上巻き込むな
はー？一行にこういうのがエロ本だからやめようねって指南書ですがー？

新世代の作家である馬琴は馬琴でクソコテ頑固作家なんで癒しになるかっていうと怪しい部分はある

>粋だなんだと言うけどそれを盾にしてる時点でダメだろ
>無修正ダメって言われたのにこれは無修正ダメって例ですって貼り出すとかアホか
昔の少年誌でエロ漫画スレスレの表現をして現代の誌面の自主規制を強めたベテラン作家が悪びれてない感じ…

>粋だなんだと言うけどそれを盾にしてる時点でダメだろ
>無修正ダメって言われたのにこれは無修正ダメって例ですって貼り出すとかアホか
とは言え何を持って規制対象にするってのは現代でさえ難しい問題だからなあ…
ちょっと前にも似たようなことで混乱あったし

2回目だから反省の色なしとな！？
その通りですね…

越中守様もわからねぇお人だ…眼鏡キャラが素晴らしいのはそのキャラが素晴らしいのであって眼鏡が素晴らしいわけじゃねぇ…だったら眼鏡外したって問題ないわけでそれなら眼鏡は邪魔なだけじゃねぇですかい！

ふんどしの色の白きに耐えかねて
元の濁りの田沼恋しき

>新世代の作家である馬琴は馬琴でクソコテ頑固作家なんで癒しになるかっていうと怪しい部分はある
だが北斎とのイチャラブｴﾚｷﾃﾙ…ならどうかな！

>新世代の作家である馬琴は馬琴でクソコテ頑固作家なんで癒しになるかっていうと怪しい部分はある
予告文を見たらいきなり北斎とケンカするらしくてだめだった

作品としては楽しく観てるけどドラマオリジナル創作部分と蔦重は嫌いだなーと思っている

おていさんの陳情ってカードも切っちゃったし次は本当に無いからね…

実際定信の何がダメかはこちらで判断するって台詞はかなり危険だとは思う

>越中守様もわからねぇお人だ…眼鏡キャラが素晴らしいのはそのキャラが素晴らしいのであって眼鏡が素晴らしいわけじゃねぇ…だったら眼鏡外したって問題ないわけでそれなら眼鏡は邪魔なだけじゃねぇですかい！
嫁が眼鏡キャラの奴が言えたことかよえーっ！

>ふんどしの色の白きに耐えかねて
>元の濁りの田沼恋しき
なんだとぉ…💢💢🤬💢💢

>越中守様もわからねぇお人だ…眼鏡キャラが素晴らしいのはそのキャラが素晴らしいのであって眼鏡が素晴らしいわけじゃねぇ…だったら眼鏡外したって問題ないわけでそれなら眼鏡は邪魔なだけじゃねぇですかい！
こやつを打ち首獄門に処する！

念願の松平定信に直接会えちゃったので言いたいこと言って死ぬつもりだったんだけど
なんか生き残れちゃったから拍子抜けしてあのテンションだったのかな
おていさんはもう数発殴って良い

膝を…突き合わせて…

狂歌とか盛り上げた人だから言ってやったぜ！てことに重点があるのは仕方ないんだけど
それで世の中変えるぜ！てイキりだすとなかなかそうは問屋が卸さない

>越中守様もわからねぇお人だ…眼鏡キャラが素晴らしいのはそのキャラが素晴らしいのであって眼鏡が素晴らしいわけじゃねぇ…だったら眼鏡外したって問題ないわけでそれなら眼鏡は邪魔なだけじゃねぇですかい！
こやつを引っ立てぃ！

ついに来るのか漫画の祖とTS英雄の祖！

ベンチャーの社長ってね
一度打ち上げられたら宇宙まで飛ぶしかねえんだ
失速したら昇った角度で墜ちてくんだよ

>作品としては楽しく観てるけどドラマオリジナル創作部分と蔦重は嫌いだなーと思っている
さっきも書いたが
背負うものがない若者だったから口が回ってバイタリティがあってそれを生かして苦労しても成り上がっていくのは楽しく見れたが
成り上がった後だとそういう人間としての負の部分が目に付くようになってきてるのがよくできてる

>実際定信の何がダメかはこちらで判断するって台詞はかなり危険だとは思う
誰が判断しても危ないからふうわりと空気で…それも危ない？
どうすればいいんでしょう

おていさんに百回謝っても足りないぞ

越中守も幕府内でだいぶ孤立し始めてる
本多殿みたいな人が諌めてくれてる間にどうにか改めないといけないんだけどな

>予告文を見たらいきなり北斎とケンカするらしくてだめだった
こっちの注文通り描け！良いイラストだな死ね！
お前の原作面白いな！この解釈のが正しいだろ死ね！
って喧嘩しながら仕事してたんだっけ

蔦重以外の本屋がどんな風に褌に抗っているのか分らんのよな
耕書道一軒だけ頑張っている様にも見えてしまう

>まあ朱子学もそれはそれで若干判然としない要素ではあるんだが…
魔人加藤は儒学者なのをお忘れか
https://www.nhk.jp/g/ts/42QY57MX24/blog/bl/pLR1xRJMDl/bp/p2BjQJMAw2/
おていさんのやったことは身の程知らずの殴り込みと言ってもいい行動だった

>>予告文を見たらいきなり北斎とケンカするらしくてだめだった
>こっちの注文通り描け！良いイラストだな死ね！
>お前の原作面白いな！この解釈のが正しいだろ死ね！
>って喧嘩しながら仕事してたんだっけ
これだけでもう面白いのずるい

おていさんババア赤子面と尻ぬぐいしてくれる女に恵まれてる蔦重

>実際定信の何がダメかはこちらで判断するって台詞はかなり危険だとは思う
あれ江戸だから割と融通効いたけど代官のご機嫌伺う地方領ならもっと悲惨に取り締まられてるよな

お上の言う通りに生きてもばたばた人が死ぬ時代に波風立てるなというのが本当に正しいのかなとも思うな

BSでも描きたいものだけ描いてる北斎
こんな風景あるわけない？知らねえなあ！

>おていさんババア赤子面と尻ぬぐいしてくれる女に恵まれてる蔦重
まあこれまでの活躍でこの人脈を築けたわけでもあるんだ

>蔦重以外の本屋がどんな風に褌に抗っているのか分らんのよな
>耕書道一軒だけ頑張っている様にも見えてしまう
そもそも別に全てに反抗しなくても付かず離れずでのらりくらりやってけばよくない？どっかの誰かさんが初手喧嘩売ったせいで規制強められちゃったけど

>こっちの注文通り描け！良いイラストだな死ね！
>お前の原作面白いな！この解釈のが正しいだろ死ね！
>って喧嘩しながら仕事してたんだっけ
やっぱり頭坊八かよ…

今回の最後で定信も年貢を納めるターンぽいし
ここで一橋が前面に…と見せかけて卍さんたちメインの話になるのかな

>あれ江戸だから割と融通効いたけど代官のご機嫌伺う地方領ならもっと悲惨に取り締まられてるよな
江戸時代の法律の条文は民衆には公開されてないのが普通だからな

歌とはこのまま喧嘩別れかな…

>おていさんババア赤子面と尻ぬぐいしてくれる女に恵まれてる蔦重
信頼を得るくらいおもしれー事をやってのける発想と行動力あるのは確かなんだ
ムキになっちまうのがいけねぇ

>実際定信の何がダメかはこちらで判断するって台詞はかなり危険だとは思う
18世紀の東洋では問題ないですね

>>作品としては楽しく観てるけどドラマオリジナル創作部分と蔦重は嫌いだなーと思っている
>さっきも書いたが
>背負うものがない若者だったから口が回ってバイタリティがあってそれを生かして苦労しても成り上がっていくのは楽しく見れたが
>成り上がった後だとそういう人間としての負の部分が目に付くようになってきてるのがよくできてる
いや割と最初から蔦重の好感度は低いわ俺
ずっと口は回るけど根は軽くて薄っぺらくて嫌な男のまま

もうちょい歌麿の神絵師無双なシーンあるかと思ってたからそこが意外
それともここから？

>そもそも別に全てに反抗しなくても付かず離れずでのらりくらりやってけばよくない？どっかの誰かさんが初手喧嘩売った
だって蔦重以外にとっては商売だもんね
蔦重は自由と田沼様のために戦ってるけど

>>実際定信の何がダメかはこちらで判断するって台詞はかなり危険だとは思う
>18世紀の東洋では問題ないですね
賄賂はダメ！なのが徹底してるだけマシ…と思ったら余計ややこしいことになっとる！

>お上の言う通りに生きてもばたばた人が死ぬ時代に波風立てるなというのが本当に正しいのかなとも思うな
波風立てるなって言ってんじゃないの
お前のそれは喧嘩売って煽り立てて事態悪化させてるだけじゃんって言われてんの

>ムキになっちまうのがいけねぇ
俺だけ大人しくしてたら源内先生春町先生に合わす顔がねえからよ…

蔦重みたいな人は生きづらいとこはあるよな
なんかあれば上の者にぼてくりまわされてた内は可愛げがあるけど
力持っちゃうとブレーキが無いだけに独善に突っ込みがちになっちゃうし

しれっと鶴屋さんをヒロイン枠に入れるな

>もうちょい歌麿の神絵師無双なシーンあるかと思ってたからそこが意外
>それともここから？
有名な大首絵描くのは次回以降

ただ本屋なんて生活の隙間産業だから娯楽に見向きされない状況が普通になると危機感覚えた方がいいのは確かなんだ
表立って喧嘩売りに行くのはやめろ

>18世紀の東洋では問題ないですね
18世紀なら西洋でも問題ない国がほとんだろ
どっかの国はギロチン祭りやってる最中だし

>それともここから？
前回商人から依頼されたようにようやく登り始めた真っ最中

春町先生が完璧な死に方しちゃったからね…

周りの人の好意や善意に甘え過ぎ

でもねふんどしも内部審査だけで出版していいって譲歩してくれたんですよ

>>そもそも別に全てに反抗しなくても付かず離れずでのらりくらりやってけばよくない？どっかの誰かさんが初手喧嘩売った
>だって蔦重以外にとっては商売だもんね
>蔦重は自由と田沼様のために戦ってるけど
商売だったら妥協はできるがイデオロギーと生き様がかかったらもう折れられないんだ
問題はそれを他人と共有できてない上に他人を巻き込む立場に立ってるのにやってることにある

吉原内部とそこに出入りする文人に対する解像度は高いんだけどそれ以外はそんなでもないから
世間を掲げるとギャップが出ちゃう

蔦重は源内先生や田沼様がハメられたのは気づいたけど黒幕が一橋だとは知らないからな…

>蔦重みたいな人は生きづらいとこはあるよな
>なんかあれば上の者にぼてくりまわされてた内は可愛げがあるけど
>力持っちゃうとブレーキが無いだけに独善に突っ込みがちになっちゃうし
独善というか吉原や面白れぇ人たちが苦しむ思想は絶対悪だからどうしようもない

成り上がるまでは紆余曲折しながらも共感できるけど力を手に入れた晩年はそれに溺れて闇落ちするのは正しく大河主人公やってるな

>周りの人の好意や善意に甘え過ぎ
こっちも善意と好意を（無理やり）与えてるからセーフとか思ってるフシがある
おていさんはキレた

>でもねふんどしも内部審査だけで出版していいって譲歩してくれたんですよ
了解！教科書の表紙と前書き付けたエロ本を出す！

いきなりラインを攻めるのは止めろ
マジ止めろ

>吉原内部とそこに出入りする文人に対する解像度は高いんだけどそれ以外はそんなでもないから
>世間を掲げるとギャップが出ちゃう
蔦重はずっと三次産業の世界で生きてきた人だから一次産業二次産業の重みわかってねえなって思うことがある

>成り上がるまでは紆余曲折しながらも共感できるけど力を手に入れた晩年はそれに溺れて闇落ちするのは正しく大河主人公やってるな
なんですかここ数年の大河主人公がみんな晩年は暗黒面に堕ちてシスになったみたいに…

蔦重は最終回より前に死んでその後描くのかな

教訓本！教訓本ですから！てエロ本を教科書参考書の棚に並べられるかと言ったらまあアレだよな

>でもねふんどしも内部審査だけで出版していいって譲歩してくれたんですよ
やたらな事して無駄に煽る必要なんてなかった

>吉原内部とそこに出入りする文人に対する解像度は高いんだけどそれ以外はそんなでもないから
>世間を掲げるとギャップが出ちゃう
あくまで日陰者の視点であって世間の在り方云々言う資格はない存在なのがちょっと悲しくはある
その意味では俺ら忘八だってのをきっちり理解してた親父様たちに及んでないというか

むしろ19世紀でもお上の検査で決めるは別に珍しくないって

>>成り上がるまでは紆余曲折しながらも共感できるけど力を手に入れた晩年はそれに溺れて闇落ちするのは正しく大河主人公やってるな
>なんですかここ数年の大河主人公がみんな晩年は暗黒面に堕ちてシスになったみたいに…
十兵衛とかいう最初から最後までブレなかった男
あっちもヒロイン枠は染谷だったな…

蔦重がまさはるに目覚めて距離を置かれるのが妙に生々しい

>>でもねふんどしも内部審査だけで出版していいって譲歩してくれたんですよ
>やたらな事して無駄に煽る必要なんてなかった
蛇蝎の如く本気で嫌ってたんだろうな

鶴屋さんの屋号が日本航空にパクられたのは有名な話で
fu5729619.jpg

世間の代弁者面してるけど実は言うほどそうでもないよねというのは一代でのし上がった出版人の典型的な悪いところ出てるなと感じる
逆に脚本のそういう解像度がやたらと高い

蔦重に言いくるめられて判子押した人達が江戸払い食らってるのちょっとあんまりすぎる…
そりゃ書類上一番責任重いのはあの人たちだけどさ

>十兵衛とかいう最初から最後までブレなかった男
>あっちもヒロイン枠は染谷だったな…
前世が織田信長だったばかりに…

滅相もない…
これはただコミケ運営様が円滑にイベント進行できる一助になるかと思い描いた発禁本指南本でして…

>教訓本！教訓本ですから！てエロ本を教科書参考書の棚に並べられるかと言ったらまあアレだよな
でも公認の歓楽街があるからなあ

田沼と源内を神格化しすぎだよ蔦は

>なんですかここ数年の大河主人公がみんな晩年は暗黒面に堕ちてシスになったみたいに…
というか偉人や英雄だからね
そりゃ若い時は大志を抱いて夢を見ててもその内現実を見て妥協していくのは仕方ないんだ
おいそこの十兵衛は座ってろ

表向き従うふりをしてあの手この手で規制抜ければいいのに
権力挑発して自滅して規制強化されるってジーコかな？

次郎兵衛兄さんは出番減ったし京伝先生はひどい目にあって暗くなっちゃったから癒やしキャラが不足してる…
馬琴と北斎に期待して良いのかな

>>実際定信の何がダメかはこちらで判断するって台詞はかなり危険だとは思う
>あれ江戸だから割と融通効いたけど代官のご機嫌伺う地方領ならもっと悲惨に取り締まられてるよな
ふんどしはあれで地方に戻ると文化振興とかやりだすし
定信失脚から蔦重死ぬまで若干あるから心境の変化なりやってくれるのかな

>滅相もない…
>これはただコミケ運営様が円滑にイベント進行できる一助になるかと思い描いた発禁本指南本でして…
連れて行け

>滅相もない…
>これはただコミケ運営様が円滑にイベント進行できる一助になるかと思い描いた発禁本指南本でして…
これはコミケ所払いもやむなし

新さん一家を死んだのは蔦重のズレが原因とはいえる

最近AIでなんとかアウトのネタを通そうとプロンプトで言いくるめしてたからこれは教訓本なんでさあ！はちょっと笑った

>十兵衛とかいう最初から最後までブレなかった男
fu5729629.jpg

>蔦重に言いくるめられて判子押した人達が江戸払い食らってるのちょっとあんまりすぎる…
それで借金半分持ってかねえかなと減らず口叩きゃ鶴屋さんもキレる

>世間の代弁者面してるけど実は言うほどそうでもないよねというのは一代でのし上がった出版人の典型的な悪いところ出てるなと感じる
>逆に脚本のそういう解像度がやたらと高い
南條範夫先生だったかな
事業の鬼という人は何事にも一家言あるのはいいが成功していくうちに自分のやり方に溺れて独善的になっておかしくなってくって奴

>ふんどしはあれで地方に戻ると文化振興とかやりだすし
>定信失脚から蔦重死ぬまで若干あるから心境の変化なりやってくれるのかな
というか地元でやる必要はないからね
江戸を魅力無くして地方に人を帰そうって政策だから地元に戻ってやったら逆効果だ

創作は人の暗黒面を描いてこそ面白い
まひろもそう言ってる

出版は現代でも抜け道を探してギリギリを攻めてたりする
たまに怒られる

そういうところだぞ💢💢💢💢💢

弱者ぶった強者だよ今の蔦重は

>ふんどしはあれで地方に戻ると文化振興とかやりだすし
>定信失脚から蔦重死ぬまで若干あるから心境の変化なりやってくれるのかな
登場初期で黄表紙読んで笑ってたし春町先生のファンだしで根っこは普通の感性持ってる真面目なだけの人なんだよな
ちょっと後に引けない覚悟のせいで暴走してるだけで

>創作は人の暗黒面を描いてこそ面白い
>まひろもそう言ってる
お前はわりとやりたい放題やって逃げ切ったな…

歴史上の人物である大河の主役を綺麗に書きすぎるのはよくないって声があったので忘八にしました！

ふんどしは元々白河藩の名君だった人なんでずっと地方の名君やってる方が向いてた人なのかもしれない

>弱者ぶった強者だよ今の蔦重は
どのくらいの店になってんのかイマイチピンとこなかったけど
今回江戸一番の本屋って言われててそんなに…ってなった

まひろは最高権力者が後盾だったからな…

>というか地元でやる必要はないからね
>江戸を魅力無くして地方に人を帰そうって政策だから地元に戻ってやったら逆効果だ
大河だとひたすら正しい道理って事でやってるしそれで人離れてるから…

TSUTAYA50%OFFセール！

江戸払いされた二人は犠牲になったのだ
自由を守る犠牲にな
一方主犯は江戸で商売を続けた

最近辛すぎる展開が多いけどやっぱりこの大河ドラマ面白いな…と思う

>お前はわりとやりたい放題やって逃げ切ったな…
天皇の生もの同人誌を本人に読ませて「朕を愚弄してるのか！続き早く読ませろ！」だから蔦十の理想の展開すぎる

江戸時代から田舎は嫌だって流れが強かったんだな…

>ふんどしはあれで地方に戻ると文化振興とかやりだすし
そもそも過剰な贅沢は控えろレベルの話だし

>江戸時代から田舎は嫌だって流れが強かったんだな…
田舎の生活が地獄すぎるんだよ
江戸の生活を覚えたら帰れない
土地を与えるって言われても耕作放棄地だから数年かけて開墾し直さないといけないし

田舎は今以上に何もないからな…
推奨してちょっと金出すよぐらいじゃ割に合わない

>登場初期で黄表紙読んで笑ってたし春町先生のファンだしで根っこは普通の感性持ってる真面目なだけの人なんだよな
ただ自分の著書で28歳の時好きな侍女と共に居てもなんもしなかったとか書いてたそうだ
禁欲推奨はかなりのものらしい

>江戸払いされた二人は犠牲になったのだ
>自由を守る犠牲にな
>一方主犯は江戸で商売を続けた
それで主犯はヘラヘラした
鶴屋さんはキレた

今でも田舎は何もない、イオンがありゃ御の字、車がなきゃまともに生活できないってネタにしてるんだからこの時代なら言わずもがなだろう

>江戸時代から田舎は嫌だって流れが強かったんだな…
今で言えばネットがないとこで農業しろって言われるようなもんだぞ
おまけに補助金も対して出ないんだからやりたくなるわけがない

>江戸時代から田舎は嫌だって流れが強かったんだな…
華やかに見えるけど勝ち組は一人握りで
大多数の貧乏人は長屋暮らしってのは今も昔も変わんねぇなぁ

身上半減で本当に看板や暖簾まで半分に切って持っていくのは洒落が効きすぎてるだろ

>推奨してちょっと金出すよぐらいじゃ割に合わない
だから地方でも文化振興してべつに江戸に行かなくてもいいぜ？ってのは間違ってない

>江戸払いされた二人は犠牲になったのだ
>自由を守る犠牲にな
>一方主犯は江戸で商売を続けた
忘八！

>江戸時代から田舎は嫌だって流れが強かったんだな…
流通や情報網が発達すればそうなるし時代の藩のエリートたちはだいたい江戸知ってるし

新さんよく我慢できたな

>江戸時代から田舎は嫌だって流れが強かったんだな…
現代感覚のそれとは全然レベルが違う話だろう

田舎は本もないから娯楽なんもねえ…

紫式部はともかくまひろはなんか歴史の外れ値みたいな女だから…
あなたの夫と私が出会ったのは私たちが子供の頃の市井でなんやかんやあってあなたの夫の兄に母を殺されて…

現代以上に地方で住むのは経済的に苦しいけど
居住の自由もないから普通は出るに出られんのだ

>次郎兵衛兄さんは出番減ったし京伝先生はひどい目にあって暗くなっちゃったから癒やしキャラが不足してる…
>馬琴と北斎に期待して良いのかな
残ってる史実だけでもどっちもすさまじいクソコテだから今から期待してるよ

>田舎は本もないから娯楽なんもねえ…
違うぞ
娯楽のための金を年貢と称してむしり取られる

いろんな政策立ててもとりたてて田舎をよくしようとはしてなかったみたいだしね

>新さんよく我慢できたな
うつせみがいたから多少の辛いことは我慢できたんだと思う
そこに浅間山が噴火して…

横浜流星の顔面を持ってしても
いや横浜流星の顔面だからこそか？
人懐っこい自認の酷薄なテイカー気質がリアリティありすぎる

>あなたの夫の兄に母を殺されて…
いきなり予想のボーダーを遥かに飛び越えるの止めて差し上げろ

そんなわけで伊勢参りを始めとした参拝が人生の一大おもしろイベントみたいになる

百姓は水争いも日常茶飯事だし…

>いろんな政策立ててもとりたてて田舎をよくしようとはしてなかったみたいだしね
まあここが根本的な解決策になってないんだけど
あの時代に幕政として地方の生活改善なんて無茶な話だから

>いろんな政策立ててもとりたてて田舎をよくしようとはしてなかったみたいだしね
そりゃ田舎はその藩の領分だからね
できるとすれば人を田舎に返すくらいなのよ

田舎にも本が出回るようになるのは江戸後期だもんな

>あなたの夫と私が出会ったのは私たちが子供の頃の市井でなんやかんやあってあなたの夫の兄に母を殺されて…
問い詰めてやる気満々だった倫子様がドン引きしててだめだった

あえて言葉には出してなかったけどそれなりに田舎の厳しい面も喰らってそうだからな新さん…まあ喰らわせられても耐えるしかない境遇というのはそうだけど

>横浜流星の顔面を持ってしても
>いや横浜流星の顔面だからこそか？
>人懐っこい自認の酷薄なテイカー気質がリアリティありすぎる
コミュ強の派手にのし上がるがこける気質もある現代にも居そうなベンチャーの社長っぽさが凄い
成功してから悪い面が目立ってだんだんおいやべえぞって臭いが漂いだす辺りも含めて

そもそも田舎に帰っても独身の失業者を受け入れてくれるところが少なすぎる…

>そもそも田舎に帰っても独身の失業者を受け入れてくれるところが少なすぎる…
そのために路銀も道具も当面の食料も与えると言っておろう！

おていさんが居なかったらマジでそのまま首が落ちても仕方ないからな
感謝しろとしか言いようがない

名君は御救い米の到着を遅らせたりしない

>いろんな政策立ててもとりたてて田舎をよくしようとはしてなかったみたいだしね
幕藩体制だから幕府の天領はともかく他藩に口は出せない
天領も浅間山噴火からの復興だけで手一杯だ

自力救済の世の中終わらせるためにはまず力と金与えてたらろくなことしねえからむしってかつ自分で稼げないようにしないといけなかったんだが
平和が長く続くと今度はそうしたことで自力で稼げない連中を養わなきゃいけないことの負の面が強く出始めるという

>そのために路銀も道具も当面の食料も与えると言っておろう！
何もかも足りません
耕作放棄地で農業をやろうと思ったら3年分ぐらいの生活の補助がないと目途が立たちませぬ

米が無ければ寺から奪えばええんじゃあ

>米が無ければ寺から奪えばええんじゃあ
ホイ一揆

>米が無ければ寺から奪えばええんじゃあ
これは後々最適解だったのおかしいよ

>名君は御救い米の到着を遅らせたりしない
ドラマオリジナルsage描写で史実に楯突かれましても…

結局蔦重は人から金を搾取する仕事やってから人がいないと困るんだよな…

>>米が無ければ寺から奪えばええんじゃあ
>ホイ一揆
真ENDのルートが解放されました

神の君は引きがおかしいというかなんでそれが最適解なんだよっていう選択ばっかしてるので

江戸時代の社会システムがいろいろと限界見えてきてる時代だよね

べらぼうで田沼意次と松平定信を分かった気になるのは危険だぞ！特に後者！

一極集中で地方が崩壊しかかってるのは現代も変わらないし難しいわな…

俺の心の中の後白河が最終盤に向けてアップを始めている

心まで後白河になるな

この世は所詮いんへるのじゃあ！
皆で米奪ってでうすのおられるぱらいそさいくだ！

田舎に戻って子供を数人遊女にするぞまでが確定な暮らしって…

>名君は御救い米の到着を遅らせたりしない
創作の部分だから…

ここ数回は放映後のカタログに後白河と十兵衛がよく出没してたからな…

>できるとすれば人を田舎に返すくらいなのよ
仕事がないって江戸に集まっても仕事なんてないから結局治安悪化に繋がるというね…
蔦重達はそんな事情は知ったこっちゃないけど

石高制と幕藩体制と身分制度と鎖国がある限り田沼も定信も結局は延命措置でしかないんだけどそこの根本問題に手を着けたら同時代のフランスになるからな

どんな感じの最終回になるんだろうな
死因脚気なんだっけか

>田舎に戻って子供を数人遊女にするぞまでが確定な暮らしって…
昭和まで飢饉で娘を売るのが当たり前だった東北

>田舎に戻って子供を数人遊女にするぞまでが確定な暮らしって…
むしろそこまでたどり着く前に死ぬのが大半だろう
この時代で田舎に行って農業って相当強いコネがないと無理だ

>>田舎に戻って子供を数人遊女にするぞまでが確定な暮らしって…
>昭和まで飢饉で娘を売るのが当たり前だった東北
昭和まで！？

もうこの貴族(侍)って身分いらなくないか？
って所に手を付けると幕末やフランス革命ルート

>もうこの貴族(侍)って身分いらなくないか？
侍を貴族と呼ぶのは無理だよ
貴族階級と呼べる大名は華族として残るし

>この世は所詮いんへるのじゃあ！
>皆で米奪ってでうすのおられるぱらいそさいくだ！
元凶は江戸時代で唯一の大名で斬首というアンタッチャブルレコードな処罰を食らった
後始末にやってきた人はここじゃこんな年貢おさめるの無理です！と上奏してしかも報告した責任を取って腹を切った

おしんなんか売られる話だよ

>昭和まで！？
お
し
ん

>>>田舎に戻って子供を数人遊女にするぞまでが確定な暮らしって…
>>昭和まで飢饉で娘を売るのが当たり前だった東北
>昭和まで！？
地方農民の暮らしなんてそんなもんだぞ
成金は買った娘を小間使いにするとか普通だし

近代の東北の扱いは…なんかこう一貫して優先順位低めだから…

子どもを何処かに売らずに済むようになったのは戦後しばらくしてから

今の朝ドラも元武士ってだけで貧乏だしな

>もうこの貴族(侍)って身分いらなくないか？
>って所に手を付けると幕末やフランス革命ルート
田沼の商人優遇政策の一番の危険性ってそこなんだよね
商人が資本家になって資本主義を推し進めようとすると市民革命になるわけだから

>侍を貴族と呼ぶのは無理だよ
>貴族階級と呼べる大名は華族として残るし
貴族と言うか軍人階級か兵役を特権として持つ階級の処分は近代化の課題だし

>>もうこの貴族(侍)って身分いらなくないか？
>侍を貴族と呼ぶのは無理だよ
>貴族階級と呼べる大名は華族として残るし
ナイトだよな

田沼様も是々非々でちゃんと描いてると思うけどドラマに出なかった部分でセーフティとか最低限で良いだろって備蓄米とか減らしてるから因果応報な部分もあるんだよな

>蔦重達はそんな事情は知ったこっちゃないけど
初期から言われてるが贅沢禁止令に反発とかそれ自体がもう金持ってるやつの贅沢なんだよね…

>>昭和まで飢饉で娘を売るのが当たり前だった東北
>昭和まで！？
おしんのしんは…

都会から落ちていくって事は例え地方で受け入れられてもそこで最低階層になるのは確定だからね…
そりゃ子ども売るなんて当然の生活になってしまう

>昭和まで！？
2.26事件だぞ

東北は農林一号が生まれるまでずっと貧しいまんまだ…

>都会から落ちていくって事は例え地方で受け入れられてもそこで最低階層になるのは確定だからね…
>そりゃ子ども売るなんて当然の生活になってしまう
ただ江戸に集まられても仕事がなくて浮浪者になり治安悪化に繋がるんだよな

>東北は農林一号が生まれるまでずっと貧しいまんまだ…
戦前の日本人の食糧を支えたのは朝鮮と台湾の米だからな

蝦夷の子孫だからって外様だからってバカにしやがって…！

地方に人を送り返すのはこれから来ようとするやつに対する警告も兼ねてそう

だからこうして吉原に隔離する

主役が主役だから田沼様のやらかしは割と描いてないし越中守の善政も割と描いてないのは頭に入れて観ないとダメ

じゃああぶれてしまった人々はどこに行けばいいんですかというとこの課題現代でも解決してないですよねという

>蝦夷の子孫だからって外様だからってバカにしやがって…！
蝦夷から第二次大戦の軍首脳に至るまで連綿と負け組だった地方だ
負け組としての歴史の長さが違う

>じゃああぶれてしまった人々はどこに行けばいいんですかというとこの課題現代でも解決してないですよねという
セーフティーネットは現代だと結構あるが
あぶれた人全員ってのはこの先も無理な気がする

蔦重周囲に関係ない政策は描く必要がないもんな

>じゃああぶれてしまった人々はどこに行けばいいんですかというとこの課題現代でも解決してないですよねという
箱モノ沢山つくれ

>じゃああぶれてしまった人々はどこに行けばいいんですかというとこの課題現代でも解決してないですよねという
取り合えず大都市に居座られても困るから帰れってのがふんどし

蔦重も捨てられた身だからな…
捨てたババアが戻ってきて光のババアになるとは思わなかったけど

蔦重は田沼政治の恩恵受けまくり定信政治に罰せられまくりの立場だからな…

太平の世だから麻痺するけど江戸幕府って緩やか
な軍事独裁政権みたいなもんだからそりゃまさはるに口出したらまずいというか

あぶれ者は首都を目指す法則は古今東西変わらないぜ

「」も清貧して
ゲーミングPCでいもげ禁止ね

>箱モノ沢山つくれ
実際のとこ仕事を作る面では間違ってなかったし地方に人を留めるという面でも大正解だった
負の面ばっか取り上げまくったせいで今になって人がいないインフラが整備できないと大騒ぎ

ババアはあのいけしゃあしゃあしたどこでも生きていけそうな気質でなんで蔦重捨てる事情までいったんだろうな
いずれは語られるだろうと思ってある意味ワクワクしてるが

ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝは必死にドブさらいしてくださってるんですよね！

>太平の世だから麻痺するけど江戸幕府って緩やか
>な軍事独裁政権みたいなもんだからそりゃまさはるに口出したらまずいというか
軍事独裁とかじゃなくてもあの時代に政治に口出したら大丈夫な所なんてほとんどないよ

>太平の世だから麻痺するけど江戸幕府って緩やか
>な軍事独裁政権みたいなもんだからそりゃまさはるに口出したらまずいというか
武士が軍人だからバリバリの軍事政権です…
長い平和の間に武士が官僚化してきて本来持っていた野蛮な暴力性はこのドラマの主軸である吉原者みたいな連中に移っていったけど

>ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝは必死にドブさらいしてくださってるんですよね！
ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝがとてもいい演技をしてくれそうなシーンだな

>蔦重も捨てられた身だからな…
>捨てたババアが戻ってきて光のババアになるとは思わなかったけど
今回の事で見切りつけて去るかな思ってたらちゃんと残ってたのに見直した

>>箱モノ沢山つくれ
>実際のとこ仕事を作る面では間違ってなかったし地方に人を留めるという面でも大正解だった
>負の面ばっか取り上げまくったせいで今になって人がいないインフラが整備できないと大騒ぎ
今でもリーマン直後のクールジャパン施設頓挫したのもったいないと思ってる

蔦重がまぁ嫌なやつになってるけど作品そのものは彼を是として書いてないから楽しく見れてる感じはする

同時期のBLドラマのせいで変な気分になる鶴屋さんの面

>蔦重がまぁ嫌なやつになってるけど作品そのものは彼を是として書いてないから楽しく見れてる感じはする
ハッキリダメなとこはダメって作中でダメ出しが他人から入るからあんまりストレスはたまらないのがいいとこだな

>蔦重がまぁ嫌なやつになってるけど作品そのものは彼を是として書いてないから楽しく見れてる感じはする
実際今週やったみたいに調子乗ってラインを攻めて身上半減食らったのは事実だからな