二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1760267172505.png-(1850137 B)
1850137 B25/10/12(日)20:06:12No.1362190562+ 21:09頃消えます
国全体が食糧危機でやべーってのに
余計に食料必要になる戦争仕掛けましょう!っていくら追い詰められたとはいえアホかよ……
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/12(日)20:07:57No.1362191323そうだねx22
集団パニック時はそんなアホみたいな考えが罷り通ってしまうものなんだ
225/10/12(日)20:09:20No.1362191990そうだねx18
魔力で怖がらせて隣国から食料をせしめましょう!
325/10/12(日)20:09:24No.1362192018+
兵糧は略奪で賄う
425/10/12(日)20:11:22No.1362192951そうだねx5
魔物を食べて貴族を怖がらせましょう!
525/10/12(日)20:12:03No.1362193288そうだねx11
食料が無ければ食い扶持を減らせばいいじゃない
625/10/12(日)20:12:35No.1362193550+
俺達が苦しんでるのに笑って暮らしてるなんて許せないからな
725/10/12(日)20:12:36No.1362193564+
食べ物無い!奪おう!
奪いに行く時と食べ物得られるまでの期間の食料については考えないものとする
825/10/12(日)20:12:58No.1362193754そうだねx8
現実でも欲しがりません勝つまではとかやったアホ国が存在するらしいぞ
925/10/12(日)20:13:23No.1362193966そうだねx7
まあ実際の歴史でもそんな事した国があるから
1025/10/12(日)20:15:02No.1362194759+
十字軍遠征も聖地の奪還という大義名分は建前というか本当に目標ではあったんだろうけど
貴族の次男三男を行かせて食い扶持減らすって目的も含まれてたし
1125/10/12(日)20:15:40No.1362195094そうだねx1
戦争に対するコストの意識が現代と違うやつでしょ
1225/10/12(日)20:17:45No.1362196139そうだねx7
略奪って目先の餌チラつかせて意思統一図るってのはまぁ別にあることだと思うよ
どうかとは思うけど
1325/10/12(日)20:19:07No.1362196816そうだねx18
アホと一蹴できるほど賢く動く自信ないわ
世の中全員が賢いなんて事ないし
1425/10/12(日)20:19:30No.1362197036そうだねx5
>俺達が苦しんでるのに笑って暮らしてるなんて許せないからな
国全体が干ばつによる飢饉で苦しんでる状況で隣国だけ潤ってるってなるかな……
1525/10/12(日)20:20:14No.1362197442そうだねx9
産業が発達してなくて国民の大多数が農業従事者みたいな国だったら凶作で碌に作物取れねえ畑なんてほっぽって
お外に出して死んでもらいつつ敵国の食糧財産奪えたらラッキーだろ
1625/10/12(日)20:20:46No.1362197714+
>略奪って目先の餌チラつかせて意思統一図るってのはまぁ別にあることだと思うよ
>どうかとは思うけど
まあスレ画内だけでもアホかお前ら!?って国が割れて内紛起きてひどいことになってるんだが
1725/10/12(日)20:20:53No.1362197774+
わかりました
飢餓輸出します
1825/10/12(日)20:21:29No.1362198065+
>略奪って目先の餌チラつかせて意思統一図るってのはまぁ別にあることだと思うよ
>どうかとは思うけど
下手すると民衆の不満が自国の支配層に向くんだからやらざるを得ない場合もある
多数派の馬鹿がヤケクソになって暴れられるとどうしようもない
1925/10/12(日)20:21:38No.1362198151+
進撃のアルミンの爺ちゃん達みたいな口減らしか…
2025/10/12(日)20:21:52No.1362198265そうだねx4
1年後じゃなくて今飯が欲しいんだからあるところに奪いに行かないとね
2125/10/12(日)20:22:06No.1362198369+
上杉謙信か何かか
2225/10/12(日)20:22:14No.1362198418そうだねx13
>現実でも欲しがりません勝つまではとかやったアホ国が存在するらしいぞ
それは戦時中の話だからスレの主旨とは違うのでは
2325/10/12(日)20:22:16No.1362198441+
国民が大人しくしてくれるとも思えんからな…
2425/10/12(日)20:22:53No.1362198760+
なんで貴族が暴走するんだ平民じゃないのか
2525/10/12(日)20:23:04No.1362198844+
>魔物を食べて貴族を怖がらせましょう!
こんだけの大飢饉あったらそれこそ主人公とその母親以外に魔物の無毒化食料化研究するやつ居ておかしくないと思う
というか寧ろそうあるべきじゃねえかなってなる
2625/10/12(日)20:23:51No.1362199214+
魔眼がどうだのいってるので単騎の超強い英雄で戦争の勝敗が左右されるぐらいだとしたら
わりと現実的かもしれないぞあっという間にかって奪えるなら
自分の国だけ魔眼とか魔力で無双とかの設定じゃないかぎりまあ無理だろうけど
2725/10/12(日)20:24:24No.1362199430そうだねx2
食料無いなら余所から奪うのが一番手っ取り早い
人口も減るから一石二鳥
2825/10/12(日)20:24:29No.1362199468+
スレ画検索したら別に大変なことになってない溺愛系だったわ
2925/10/12(日)20:24:34No.1362199510+
世界が一生懸命働いても報われないことままありますよねってアホ仕様なんだから
全てがアホな行動になるのも仕方がないんだよ
3025/10/12(日)20:25:02No.1362199714+
長い間平和だったぽいから略奪自体もなかったんだろうな
3125/10/12(日)20:25:21No.1362199867+
勝てば手に入る
負ければ人口が減るので食料が足りる
おとく
3225/10/12(日)20:25:22No.1362199884そうだねx15
だいたいの戦争ってまず飢饉とかが原因で起きてるぞ
3325/10/12(日)20:25:34No.1362199967そうだねx10
ヘイトを外に向けて誤魔化すとかわりとあるあるではなかろうか
3425/10/12(日)20:25:34No.1362199979+
どうせ飢えて死ぬなら家族や友人食うより見ず知らずの他国の人間を…
3525/10/12(日)20:26:01No.1362200208+
スレ画の流れになるなら他の国も攻めてきたろうし
飢饉になったから貴族が飢えるのもよくわからん
3625/10/12(日)20:26:05No.1362200238+
これで主人公の生家の領民は領主婦人の研究成果で餓死者ほぼ出ずに助かったのに
まるでカニバリズムでもしたかのようにどうやって助かったのか口を開かず自らを恥じるようにしてるってのが酷い
3725/10/12(日)20:27:10No.1362200730そうだねx10
現実の歴史を固有名詞だけファンタジーに置き換えて漫画にしたら
こんなの有り得ない!ってツッコまれる出来事いくらでもありそう
3825/10/12(日)20:27:26No.1362200860+
失業して暇人増えるから就職口として軍隊作って消費のために戦争はテンプレだぞ
3925/10/12(日)20:28:19No.1362201305+
>失業して暇人増えるから就職口として軍隊作って消費のために戦争はテンプレだぞ
スレ画はき飢餓だから戦争するだから全然違うぞ
4025/10/12(日)20:29:28No.1362201886+
>スレ画検索したら別に大変なことになってない溺愛系だったわ
主人公と実家が魔物食えないか研究しているところだしな
4125/10/12(日)20:29:32No.1362201927そうだねx5
無秩序に増えた人口を養えず飢饉からの戦乱は近代まで定番
4225/10/12(日)20:29:48No.1362202070+
元を正すと気候変動からの食料不足がきっかけの戦争は割と多いが
4325/10/12(日)20:30:33No.1362202442+
>失業して暇人増えるから就職口として軍隊作って消費のために戦争はテンプレだぞ
君スレ画読んだ事ないでしょ
4425/10/12(日)20:30:41No.1362202515+
3コマ目の情報邪魔じゃない?
4525/10/12(日)20:30:47No.1362202569そうだねx2
>無秩序に増えた人口を養えず飢饉からの戦乱は近代まで定番
スレ画は普通の動植物がいきなり激減して魔物だけ大繁殖した結果飢饉だからまた違う
4625/10/12(日)20:31:15No.1362202841+
>3コマ目の情報邪魔じゃない?
なんで?
4725/10/12(日)20:31:21No.1362202889そうだねx5
歴史を後世の人間が神の視点で見たらツッコミどころまみれだしな
4825/10/12(日)20:31:40No.1362203035+
第二次世界大戦時のドイツのナチスの台頭も第一次大戦時の食料不足が遠因
4925/10/12(日)20:32:08No.1362203244そうだねx6
まぁどのみち飢饉なら奪うに行きつくのは理解は出来るラインでは
5025/10/12(日)20:32:14No.1362203276そうだねx4
現実はいいよな無理のある展開がいくらでも罷り通るんだから
5125/10/12(日)20:32:28No.1362203374+
>元を正すと気候変動からの食料不足がきっかけの戦争は割と多いが
まずすんでるところから領民が流出するところからはじまる
そもそも食料が不足してるのに自軍の兵隊を維持しつづけられないでしょ?
5225/10/12(日)20:32:34No.1362203433+
今まで通りだとどの道飢え死ぬんだから一か八か略奪に出るしかないのはそうだねとしか…
5325/10/12(日)20:32:42No.1362203501そうだねx1
>だいたいの戦争ってまず飢饉とかが原因で起きてるぞ
とかって言っとけば宗教も民族も経済も内包できて便利だね
5425/10/12(日)20:33:11No.1362203726そうだねx3
😭飢饉発生
😮国のトップは知らない
5525/10/12(日)20:33:20No.1362203791+
貴族が飢えるくらいの飢餓状態なのかもしれんし
領民から殺されるレベルで突き上げがきたら短絡的でも効果的に見える手段をとりたくなるだろう
5625/10/12(日)20:33:20No.1362203794そうだねx4
>国全体が食糧危機でやべーってのに
>余計に食料必要になる戦争仕掛けましょう!っていくら追い詰められたとはいえアホかよ……
寒冷化すると生き残るために独立戦争だの隣国との宣戦布告だので国が乱れるんですよ
戦死すれば食べ物も必要なくなるしね
5725/10/12(日)20:34:30No.1362204404そうだねx2
>😭飢饉発生
>😮国のトップは知らない
閣下の発案した画期的な農業政策により作物はジャンジャンバリバリ獲れまくって国民は大変満足しております
5825/10/12(日)20:34:37No.1362204459+
一年異常放置されてた原作がようやく再開されたけど
頼りない印象だったヒロインの父親が勇猛果敢にして清廉潔白な魔法騎士だったなんて……ってなった
5925/10/12(日)20:35:00No.1362204690+
>>だいたいの戦争ってまず飢饉とかが原因で起きてるぞ
>とかって言っとけば宗教も民族も経済も内包できて便利だね
飢えるとみんな神に縋りだすし民族間で喧嘩しだすし経済も悪くなる
6025/10/12(日)20:35:10No.1362204773+
飢饉で内戦にするぐらいなら外向けに仕掛ける方が幾分マシっていうのはある
6125/10/12(日)20:35:47No.1362205079+
>そもそも食料が不足してるのに自軍の兵隊を維持しつづけられないでしょ?
近代以前の戦争は兵隊の食料は敵地で確保するので安心してほしい
6225/10/12(日)20:35:51No.1362205116+
国内情勢が悪くなったらやっぱ外国が悪いよなぁ…して目を逸らさせるのは人類の悪い癖
6325/10/12(日)20:36:02No.1362205193+
スレ画自体はその辺フレーバー程度の設定なのに「」が浅い戦争論言い出すのは逆に何だよ
6425/10/12(日)20:36:21No.1362205364+
できるできないじゃない
やるんだ
6525/10/12(日)20:36:26No.1362205396+
>>無秩序に増えた人口を養えず飢饉からの戦乱は近代まで定番
>スレ画は普通の動植物がいきなり激減して魔物だけ大繁殖した結果飢饉だからまた違う
いきなり普通の動物がポケモンに代わったみたいな
6625/10/12(日)20:36:30No.1362205423+
現在進行形でアメリカがもっとすごいことやってるからいまいちツッコめない
6725/10/12(日)20:36:39No.1362205515そうだねx3
>なんで貴族が暴走するんだ平民じゃないのか
貴族が暴走しないなら人類史はもっと平和だと思う
6825/10/12(日)20:36:51No.1362205616そうだねx1
FFTでも飢饉だけど増税して戦争続けて勝てばお釣りが来るってやってたし
6925/10/12(日)20:37:04No.1362205704そうだねx2
>だいたいの戦争ってまず飢饉とかが原因で起きてるぞ
浅すぎて駄目だった
7025/10/12(日)20:37:06No.1362205728+
>寒冷化すると生き残るために独立戦争だの隣国との宣戦布告だので国が乱れるんですよ
>戦死すれば食べ物も必要なくなるしね
江戸時代に起きた飢饉とかも世界中で同じタイミングで飢饉がおこってたとか
7125/10/12(日)20:37:15 ID:OITm6UhkNo.1362205799+
スレッドを立てた人によって削除されました
この国も人のこと言えない状況なんだけどね
通貨の信用が世界的に失墜したせいで円安が発生してそれが原因で物価高が発生して先進国には遠く及ばないほどの貧困国家になってしまってるし
特に信用を無くしたことで円安が発生して物価高になっているという流れがきつすぎて修正しようが無くなってるし
7225/10/12(日)20:37:16No.1362205802+
😭飢饉発生
😁更に搾り取る
7325/10/12(日)20:37:31No.1362205903+
>スレ画自体はその辺フレーバー程度の設定なのに「」が浅い戦争論言い出すのは逆に何だよ
初っ端スレ画の話がしたいのか食料難からの戦争の話がしたいのかはっきりしてないからじゃね
7425/10/12(日)20:37:38No.1362205957+
スレ画の馬鹿野郎なところは第二王子を立太子させて
その上で高魔力の魔眼持ちだから人間爆弾として最前線に突っ込ませて暴れさせよう!なところ
7525/10/12(日)20:37:49No.1362206031+
領内に食料がないんだから内にいてもしょうがない!
戦争すれば余所から略奪して食料確保できるし勝てば領地も増えるし一石二鳥!
7625/10/12(日)20:37:59No.1362206115+
>現実の歴史を固有名詞だけファンタジーに置き換えて漫画にしたら
>こんなの有り得ない!ってツッコまれる出来事いくらでもありそう
皇太子夫妻の暗殺に失敗したんでしょぼくれてサンドイッチ食べてたら偶然後ろを通りかかったんで暗殺ドリトライしたらうまくいきました!
7725/10/12(日)20:38:49No.1362206485+
戦争の最前線にぶち込まれなかった結果対魔物の最前線にぶち込まれる
7825/10/12(日)20:38:53No.1362206524そうだねx1
追い詰められてアホ仕掛けるのは史実にたくさんあるだろ!
7925/10/12(日)20:39:29No.1362206817+
>皇太子夫妻の暗殺に失敗したんでしょぼくれてサンドイッチ食べてたら偶然後ろを通りかかったんで暗殺ドリトライしたらうまくいきました!
神は挑戦受くることなし
神罰だ
8025/10/12(日)20:39:46No.1362206990+
調子に乗ってアホ仕掛けるよりまだ説得力あるだろ…
8125/10/12(日)20:39:54No.1362207059+
>まずすんでるところから領民が流出するところからはじまる
>そもそも食料が不足してるのに自軍の兵隊を維持しつづけられないでしょ?
近世以前の領民って土地に縛り付けられてるし教育もされてないからホイホイ出てったら大変だぞ
8225/10/12(日)20:40:06No.1362207171+
農民が自分の子を殺すような状況だからこそ戦争で拡大し続ける方向性って歴史上なくはない
8325/10/12(日)20:41:16No.1362207726+
まず困窮してるからって暴力に走る阿呆が大多数なのが世界の敵すぎるんだよ
ソレスタルビーイングがいたら真っ先に真の敵として処分されるレベル
8425/10/12(日)20:41:23No.1362207774そうだねx3
>皇太子夫妻の暗殺に失敗したんでしょぼくれてサンドイッチ食べてたら偶然後ろを通りかかったんで暗殺ドリトライしたらうまくいきました!
神様なろうの読みすぎじゃない?
8525/10/12(日)20:41:24No.1362207786+
やるか…
魔術文化大革命…
8625/10/12(日)20:42:37No.1362208333+
1番手っ取り早いというか他所から奪って食い繋ぐしか事実上の解決策ないのでそうなる
自国内でなんとかしようとしたら死ぬやつはもうそのまま死んでいくしかないし
8725/10/12(日)20:43:13No.1362208591+
>戦争の最前線にぶち込まれなかった結果対魔物の最前線にぶち込まれる
ぶちこまれたというか自分から志願したんだよそこは!
8825/10/12(日)20:43:25No.1362208679+
実際主人公の家のやってること国が認めれば食の大革命にはなる
8925/10/12(日)20:43:44No.1362208827そうだねx6
食糧不足は戦争理由のド定番過ぎてアホかって感想出るんだとちょっと驚いた
9025/10/12(日)20:43:58No.1362208937+
こういうとき備蓄用意したり他所から買うツテと資金があればまた別なんだろうが
それが俎上に出てこないってことはそっちも壊滅してるんだろうな…
9125/10/12(日)20:44:11No.1362209044+
>だいたいの戦争ってまず飢饉とかが原因で起きてるぞ
飢饉が起きるのは天子が悪いせいだしなあ
9225/10/12(日)20:44:24No.1362209134+
国が疲弊してる状態で開戦できるもんか?とは思うけど
ファンタジー要素のある世界だと戦争の形態が違うかもわからんしなんとも言えないな
9325/10/12(日)20:44:48No.1362209320+
他所から奪えば相手の国力も下がるし食いぶちは減るしいい事しかない
何もしなければ飢え死にするだけなんだからやり得だな
9425/10/12(日)20:44:49No.1362209325そうだねx6
リアルにはリアリティがないからな
フィクションを見習え
9525/10/12(日)20:44:57No.1362209381そうだねx1
実際略奪以外の手段がなけりゃやらざるを得ないだろうね
たとえ失敗するのが目に見えていたとしてもだ
9625/10/12(日)20:45:00No.1362209413そうだねx2
>食糧不足は戦争理由のド定番過ぎてアホかって感想出るんだとちょっと驚いた
戦争なんてアホだからな…
9725/10/12(日)20:45:03No.1362209432そうだねx1
>食糧不足は戦争理由のド定番過ぎてアホかって感想出るんだとちょっと驚いた
上杉謙信とか関東に略奪しにいくのが定番だったしな
9825/10/12(日)20:45:11No.1362209497+
国内でどうにもならないから飢饉が発生してる訳で今年食料ないから来年また回収できるまで耐えてねで耐えられるほど飢餓に強くない
他所から奪うしかないんだよね
9925/10/12(日)20:45:34No.1362209664+
まず戦争するかしないかって段階まで追い込まれてる時点で政治失敗してんだからさ
10025/10/12(日)20:46:21No.1362210002+
>国が疲弊してる状態で開戦できるもんか?とは思うけど
疲弊してるからこそ開戦するもんでは
なあ大日本帝国
10125/10/12(日)20:46:42No.1362210145そうだねx1
最近やったFFTで飢えて盗賊になってる連中に貴族の主人公が働けばいいのにつってて笑った
10225/10/12(日)20:46:50No.1362210220そうだねx2
>まず戦争するかしないかって段階まで追い込まれてる時点で政治失敗してんだからさ
それでは将軍様
成功しかしない政治家をください
10325/10/12(日)20:46:54No.1362210245そうだねx1
>まず戦争するかしないかって段階まで追い込まれてる時点で政治失敗してんだからさ
メシに関しては統治失敗してなくても飢饉は起きるんで…
10425/10/12(日)20:47:26No.1362210507+
まあ帝国主義が当たり前の世の中なら余裕あっても領土戦争仕掛けたりはするだろうけども
10525/10/12(日)20:47:38No.1362210587+
>国が疲弊してる状態で開戦できるもんか?とは思うけど
>ファンタジー要素のある世界だと戦争の形態が違うかもわからんしなんとも言えないな
余力で戦争して利益を得ようってパターンと
飢えて死ぬか戦死するかで明日の食い扶持をぶんどってこようってパターンは両方ある
10625/10/12(日)20:47:44No.1362210620+
ドラクエ7並みの速度で領土奪っていけるパーティいるならやれそう
10725/10/12(日)20:47:48No.1362210654+
>国が疲弊してる状態で開戦できるもんか?とは思うけど
>ファンタジー要素のある世界だと戦争の形態が違うかもわからんしなんとも言えないな
順風満帆ならそもそも戦争する必要がない
まあ別に困ってはないがもっと領土欲しくなったとかあるんだけど大抵は何か足りなくて他所へと攻め込んでるからむしろ疲弊したタイミングで開戦するのはあるある
10825/10/12(日)20:47:51No.1362210679+
>国が疲弊してる状態で開戦できるもんか?とは思うけど
>ファンタジー要素のある世界だと戦争の形態が違うかもわからんしなんとも言えないな
一騎当千が文字通り居るような世界とか誰でも魔法使える世界とかなら戦争なんてもっとトリガー軽くなりそう
10925/10/12(日)20:48:00No.1362210737そうだねx7
そりゃ国民全員餓死寸前のガリガリ状態で戦争なんかできないだろ
もっと前の段階でこのままだとやべーぞってなって開戦するんだから
11025/10/12(日)20:48:06No.1362210782+
>最近やったFFTで飢えて盗賊になってる連中に貴族の主人公が働けばいいのにつってて笑った
言うは安しすぎる
11125/10/12(日)20:48:21No.1362210904+
架空の会社作って手形発行しまくったら儲かったけど調子乗って刷りまくったら支払い能力を上回るくらいの借金を背負って架空の会社なので金の払い戻しができないから戦争してなんとか穴埋めします!
11225/10/12(日)20:48:37No.1362211014+
まっ余裕があるならあるでそれを元手にさらなる利益を求めるのも人間だけどね!
11325/10/12(日)20:48:51No.1362211120そうだねx1
政権の支持率アップのために借金して公共事業死ぬほどしようぜ!
借金で頭が回らなくなったから借金踏み倒すために戦争しようぜ!
で途中まで成功しちゃった国がある以上はスレ画程度はアホとすらいえない
11425/10/12(日)20:48:55No.1362211156+
>最近やったFFTで飢えて盗賊になってる連中に貴族の主人公が働けばいいのにつってて笑った
あいつは過去編の時点だと世間知らずのお貴族様として意図して描かれてるから
そもそも仕事がねえその日暮しの人間にああいうこと言えちゃうんだ
11525/10/12(日)20:48:58No.1362211176そうだねx5
現実味がどうこう言ったら現実もよっぽどな理由でいっぱい戦乱起きてるからな…
11625/10/12(日)20:49:11No.1362211264そうだねx1
国内の問題の理由と責任を根拠のない陰謀論で隣国に押し付けて
中央への不平不満をそらしてたら
陰謀論信じたやつが多すぎて世論が戦争一直線に!
11725/10/12(日)20:49:13No.1362211280+
魔物がいる世界の戦争事情はわからん
11825/10/12(日)20:49:20No.1362211334+
>国が疲弊してる状態で開戦できるもんか?とは思うけど
>ファンタジー要素のある世界だと戦争の形態が違うかもわからんしなんとも言えないな
民衆反乱起きまくってる状態で同盟結んだ国に攻撃しようとして返り討ちにあって滅んだ北宋という王朝がお隣りにあってな
11925/10/12(日)20:49:25No.1362211383+
逆に現実の何ならリアリティあるって言うんだろうな
12025/10/12(日)20:49:38No.1362211476そうだねx5
オタクくんは為政者にに夢を見過ぎなんだと思うよ
12125/10/12(日)20:49:42No.1362211504+
外に敵を作ると団結するからな…攻め込んでどうする
12225/10/12(日)20:50:03No.1362211662そうだねx2
お尻にボトル突っ込んだ奴がいなくてもあんな理由で爆発するならいずれ起きてた
12325/10/12(日)20:50:03No.1362211668+
事実は小説より奇なり
12425/10/12(日)20:50:14No.1362211736そうだねx3
>そもそも仕事がねえその日暮しの人間にああいうこと言えちゃうんだ
そもそも平民を兵隊として使って家も家族も失った連中に報酬すら渡さなかった貴族側だからね主人公
12525/10/12(日)20:50:24No.1362211796そうだねx2
世の中にはクソみたいなデマを信じて民族虐殺をやらかした連中だっているんだぜ
12625/10/12(日)20:50:47No.1362211957+
>政権の支持率アップのために借金して公共事業死ぬほどしようぜ!
公共事業で整備したインフラの維持費についてですが…
12725/10/12(日)20:50:50No.1362211982+
百姓一揆も疲弊した農民がやるんだ国が出来ねえわけがねえ
12825/10/12(日)20:50:51No.1362211989+
同じ国民だろ?一緒に立て直そうぜ!って食うには困らない特権階級に言われても明日の飯も不安な層は知らねーよってなるよ
12925/10/12(日)20:50:56No.1362212032+
ゲームと違ってステータス画面で国力や食糧生産量/消費量が見える訳でも無いから側から見たらアホかよって理由でも戦争は起きるんだよな
13025/10/12(日)20:50:59No.1362212053+
少なくとも他国のその辺の村襲って略奪すれば当分の糧は得られるからな…
もし返り討ちにあったらどうするんです??みたいなのは考えないものとするが実際有効なんだよね死に物狂いで突撃するから
13125/10/12(日)20:51:09No.1362212126+
>まず戦争するかしないかって段階まで追い込まれてる時点で政治失敗してんだからさ
政治失敗してる奴を政治から降ろす手段が武力クーデターしかない場合
クーデター側が武力を用意できないと失敗政治がそのまま継続する
政治失敗してるばーかばーかって遠吠えで政権にダメージが入るのは民主主義だけ
13225/10/12(日)20:51:16No.1362212184+
オタクくんは感情論を侮りがち
13325/10/12(日)20:51:44No.1362212370+
>民衆反乱起きまくってる状態で同盟結んだ国に攻撃しようとして返り討ちにあって滅んだ北宋という王朝がお隣りにあってな
なんでただでさえ北宋弱いのに喧嘩売りに行ったんだ…
13425/10/12(日)20:51:44No.1362212371+
>逆に現実の何ならリアリティあるって言うんだろうな
何も学習せず何度でも繰り返すところ
13525/10/12(日)20:51:53No.1362212429+
>少なくとも他国のその辺の村襲って略奪すれば当分の糧は得られるからな…
>もし返り討ちにあったらどうするんです??みたいなのは考えないものとするが実際有効なんだよね死に物狂いで突撃するから
少なくとも何もせず餓死するよりかはマシだからな当事者からすると
避難するなら飯をくれってね
13625/10/12(日)20:51:59No.1362212474+
>少なくとも他国のその辺の村襲って略奪すれば当分の糧は得られるからな…
>もし返り討ちにあったらどうするんです??みたいなのは考えないものとするが実際有効なんだよね死に物狂いで突撃するから
今日死ぬか明日死ぬか選んでるだけだからな
13725/10/12(日)20:52:03No.1362212499+
>少なくとも他国のその辺の村襲って略奪すれば当分の糧は得られるからな…
>もし返り討ちにあったらどうするんです??みたいなのは考えないものとするが実際有効なんだよね死に物狂いで突撃するから
待ってたら100%餓死
戦したら戦死する可能性あるけどワンチャン食いつなげる
なら後者選ぶに決まってんだよな…
13825/10/12(日)20:52:04No.1362212503+
>オタクくんは為政者にに夢を見過ぎなんだと思うよ
為政者もそうだし民衆にも理性があると信じているふしはある
13925/10/12(日)20:52:05No.1362212514そうだねx4
もっと意味不明な理由で開戦することあるし食糧不足はわかりやすくていいんじゃない
14025/10/12(日)20:52:15No.1362212579+
>>逆に現実の何ならリアリティあるって言うんだろうな
>何も学習せず何度でも繰り返すところ
こんなのリアリティないよ
→前例がある
の繰り返しということか…
14125/10/12(日)20:52:23No.1362212639+
>>逆に現実の何ならリアリティあるって言うんだろうな
>何も学習せず何度でも繰り返すところ
前と同じ失敗繰り返してる!リアリティない!
14225/10/12(日)20:52:27No.1362212656そうだねx1
人類は個人なら割と聡明でも集団になった途端バカになるというか空気に流される
14325/10/12(日)20:52:28No.1362212668+
実際は隣国に食糧融通の交渉数回したうえで袖にされたから仕掛けるっていう流れではあろう
14425/10/12(日)20:52:49No.1362212802そうだねx1
>オタクくんは感情論を侮りがち
オタクくんに限らず安全圏にいる(と思ってる)人はだいたい感情論を甘く見るもんだと思う
殴られてから慌てだす
14525/10/12(日)20:52:50No.1362212808+
欲しがりません勝つまではって困窮してからの標語なのかと思ったら開戦時から掲げてたスローガンなのね
勝てるかよそんな状況の国がよ
14625/10/12(日)20:52:59No.1362212877そうだねx1
>オタクくんは為政者にに夢を見過ぎなんだと思うよ
不満ゲージとか目で見えるゲームばっかやってて勘違いしちゃったんだろう…
14725/10/12(日)20:53:01No.1362212896+
物語におけるリアリティって「現実にそれが起きるかどうか」じゃないからな…
14825/10/12(日)20:53:02No.1362212900+
食糧奪うために戦争するって戦費に対して割があうのか?
14925/10/12(日)20:53:13No.1362212986+
>実際主人公の家のやってること国が認めれば食の大革命にはなる
それどころか人が隠して持ち運べるサイズで広範囲を焼き尽くせる焼夷弾や伝説上にしか出てこないバリア魔法量産できて
簡単に他国で自爆テロ(当人は生き残る)とか出来るようになるぞ
15025/10/12(日)20:53:22No.1362213056+
>人類は個人なら割と聡明でも集団になった途端バカになるというか空気に流される
実際100人中10人が正しいことを言ってたとしても残りの90人の行動を変えられるとは思えんしな...
15125/10/12(日)20:53:30No.1362213121そうだねx3
欠陥が見つかった兵器なら採用されないというあまっちょろい戯れ言
15225/10/12(日)20:53:46No.1362213229そうだねx1
全人類が仮に合理的に動くにしても
判断基準になる情報の量と質が為政者側と民衆で違いすぎるからうまくいかないよ
15325/10/12(日)20:53:49No.1362213247+
正直トランプ2期目前の世界で大統領が関税100%かけて世界経済が大混乱とか創作で描いたらこんなバカいるわけねーだろって「」は言ってると思う
15425/10/12(日)20:53:52No.1362213261+
>欲しがりません勝つまではって困窮してからの標語なのかと思ったら開戦時から掲げてたスローガンなのね
>勝てるかよそんな状況の国がよ
勝てませんでした...
15525/10/12(日)20:54:00No.1362213307そうだねx1
>食糧奪うために戦争するって戦費に対して割があうのか?
合うよ
合う合う
15625/10/12(日)20:54:23No.1362213458+
乞食のガキから皇帝になったやつとかもいるしな…
しかもヒロイン付き
15725/10/12(日)20:54:24No.1362213472+
>物語におけるリアリティって「現実にそれが起きるかどうか」じゃないからな…
物語に必要なのは必然ですからね
15825/10/12(日)20:54:32No.1362213519+
>実際は隣国に食糧融通の交渉数回したうえで袖にされたから仕掛けるっていう流れではあろう
隣国「隣の国の王はバカだけど民には罪がないから食糧支援しよう」
15925/10/12(日)20:54:39No.1362213555+
書き込みをした人によって削除されました
16025/10/12(日)20:54:47No.1362213620+
>食糧奪うために戦争するって戦費に対して割があうのか?
時代によって大きく違う…
16125/10/12(日)20:54:56No.1362213678+
>隣国「隣の国の王はバカだけど民には罪がないから食糧支援しよう」
我が君!
16225/10/12(日)20:55:07No.1362213753+
>欠陥が見つかった兵器なら採用されないというあまっちょろい戯れ言
見つかったところで修正したり新しく設計したりする時間はないのである!
16325/10/12(日)20:55:09No.1362213769+
>>実際は隣国に食糧融通の交渉数回したうえで袖にされたから仕掛けるっていう流れではあろう
>隣国「隣の国の王はバカだけど民には罪がないから食糧支援しよう」
我が君!(んもー仕方ないなあ)
16425/10/12(日)20:55:39No.1362213977+
アメリカの大恐慌を解決したのは太平洋戦争だが開戦理由じゃねえな
16525/10/12(日)20:55:45No.1362214018+
>食糧奪うために戦争するって戦費に対して割があうのか?
国民国家が成立するまでは戦争なんてよっぽどボロ負けするとか傭兵雇うとかしなきゃカネかかんない
自領民に号令かけて手弁当で参戦させてるだけだから
16625/10/12(日)20:55:50No.1362214040+
>欠陥が見つかった兵器なら採用されないというあまっちょろい戯れ言
もうまとまった数揃ってて開発ラインも確立されてたらもう…ね
前線兵士の習熟まで進んでたらもう突き進むしかない
16725/10/12(日)20:55:55No.1362214079+
今年水不足でやばかったから現代日本でもこのざまなのに
中世っぽい世界なら…まあ無理だわな
16825/10/12(日)20:56:00No.1362214107そうだねx1
>>実際は隣国に食糧融通の交渉数回したうえで袖にされたから仕掛けるっていう流れではあろう
>隣国「隣の国の王はバカだけど民には罪がないから食糧支援しよう」
バカ「チャンスや攻め滅ぼして根こそぎ奪おう」
16925/10/12(日)20:56:25No.1362214289そうだねx1
>食糧奪うために戦争するって戦費に対して割があうのか?
浅いプライドの為だけに大金使って戦争してるのがお隣に居るだろ
割に合うかどうかで戦争の有無が分かれば苦労はしないんだ
17025/10/12(日)20:56:29No.1362214330+
現代戦みたいに兵站が重要で後方から兵士のメシ運んでくるんじゃなく現地調達してた時代だと起死回生の策として普通にあるんだ
敵領土に踏み込めば戦争継続できるから
17125/10/12(日)20:56:31No.1362214338+
まるで武田信玄がアホみたいじゃん
17225/10/12(日)20:56:35No.1362214371+
>食糧奪うために戦争するって戦費に対して割があうのか?
食い詰めた農民を農具で武装させてとにかく略奪してこいってだけならお安く上がる
敵の正規軍が出てきたら余計な人口を調整してくれてラッキー!
17325/10/12(日)20:56:36No.1362214383+
領地全土が疲弊してて他国から奪うのが最も現実的に思えるくらいで
なおかつそれを可能にする戦力があったら分からんな
17425/10/12(日)20:56:40No.1362214404+
食糧不足の国に攻め込まなかった他国も悪い
17525/10/12(日)20:56:59No.1362214545+
>食糧奪うために戦争するって戦費に対して割があうのか?
奪ってる間は生きられる
終わらせることができるかは別問題
17625/10/12(日)20:57:05No.1362214587+
庶民は元気にさせ過ぎててもいけないからな
17725/10/12(日)20:57:13No.1362214642そうだねx1
>>>実際は隣国に食糧融通の交渉数回したうえで袖にされたから仕掛けるっていう流れではあろう
>>隣国「隣の国の王はバカだけど民には罪がないから食糧支援しよう」
>バカ「チャンスや攻め滅ぼして根こそぎ奪おう」
👹「馬食べたときの恩を返しに来ました」
17825/10/12(日)20:57:21No.1362214699+
じゃあ教えてくれよ
この状況を解決する方法を
17925/10/12(日)20:57:46No.1362214869+
我が国の隣国も資源強国であり戦争起こさなければウハウハだったものを
国力の劣る国に舐めくさって侵攻してはや3年目
頼みの資源を生成する施設が燃やされて3割強の生産能力を失い
地獄へまっしぐらになってるから信じられないようなことをするってのはどこでもありえるんだ
18025/10/12(日)20:57:48No.1362214893+
>じゃあ教えてくれよ
>この状況を解決する方法を
棄民
18125/10/12(日)20:58:00No.1362214981+
>じゃあ教えてくれよ
>この状況を解決する方法を
10年前に戻って農業チート開始する
18225/10/12(日)20:58:03No.1362215016+
>>食糧奪うために戦争するって戦費に対して割があうのか?
>奪ってる間は生きられる
>終わらせることができるかは別問題
要するに目を逸らさせてる間に国内でとにかく何とかせよ!って話だな
18325/10/12(日)20:58:07No.1362215038+
>欲しがりません勝つまではって困窮してからの標語なのかと思ったら開戦時から掲げてたスローガンなのね
>勝てるかよそんな状況の国がよ
進め一億火の玉だもみた感じ末期のスローガンだけど戦争初日から掲げられた初期のスローガンだしな
18425/10/12(日)20:58:08No.1362215043+
>食糧不足の国に攻め込まなかった他国も悪い
こんな時は大体他の国も余裕ないし…
冷害や蝗害ならどこも似たようなもんだぞ
他の作物を育ててたなら話は別だけど
18525/10/12(日)20:58:31No.1362215202+
>>食糧不足の国に攻め込まなかった他国も悪い
>こんな時は大体他の国も余裕ないし…
>冷害や蝗害ならどこも似たようなもんだぞ
>他の作物を育ててたなら話は別だけど
えっじゃあ余裕ないなら攻め込むチャンスじゃん!
18625/10/12(日)20:58:34No.1362215227+
>食糧奪うために戦争するって戦費に対して割があうのか?
そもそもこのままだと餓死者が大量発生しますって時に戦費が大量にかかるから戦争しませんなんて言ってられると思う?
18725/10/12(日)20:58:36No.1362215237+
>我が国の隣国も資源強国であり戦争起こさなければウハウハだったものを
>国力の劣る国に舐めくさって侵攻してはや3年目
>頼みの資源を生成する施設が燃やされて3割強の生産能力を失い
>地獄へまっしぐらになってるから信じられないようなことをするってのはどこでもありえるんだ
パレスチナ?
18825/10/12(日)20:58:46No.1362215316+
>現代戦みたいに兵站が重要で後方から兵士のメシ運んでくるんじゃなく現地調達してた時代だと起死回生の策として普通にあるんだ
>敵領土に踏み込めば戦争継続できるから
でもそれで飯食えるぞってなるの最前線の兵士だけで中央の民衆飢えたままじゃない?
しかも無駄に領土増やして食料奪われて人足は戦争で奪い殺されて女子供ばっかみたいな場所増えてもだし
18925/10/12(日)20:58:52No.1362215353+
>欠陥が見つかった兵器なら採用されないというあまっちょろい戯れ言
カヴェナンターの悪口はやめろ
19025/10/12(日)20:58:56No.1362215387+
国難に外に敵を作るのは…分かるし…
19125/10/12(日)20:59:00No.1362215414そうだねx2
爆弾作って飛行機飛ばして最終的に戦争に勝ったら賠償金が取れるみたいな戦争ならともかく今ある食糧をかき集めて行けるところまで食糧奪いながら進軍するような戦争だろうしな
ペイラインが全然違う
19225/10/12(日)20:59:10No.1362215484+
>えっじゃあ余裕ないなら攻め込むチャンスじゃん!
なので大戦争が起きるんですね!
19325/10/12(日)20:59:16No.1362215533+
損の方が多いのに始まったのが日本の上の方で起こってるしな
19425/10/12(日)20:59:17No.1362215535+
戦争すれば口減らしもしつつ他国の領土と食料も手に入って一石三鳥だぜー!
19525/10/12(日)20:59:25No.1362215591そうだねx1
>>じゃあ教えてくれよ
>>この状況を解決する方法を
>10年前に戻って農業チート開始する
ティアムーン帝国!(バシィ
19625/10/12(日)20:59:37No.1362215682+
>>じゃあ教えてくれよ
>>この状況を解決する方法を
>10年前に戻って農業チート開始する
まず雪の上に種を蒔くことで寒さに強い作物ができます
19725/10/12(日)20:59:55No.1362215833+
今年飢饉で蓄えどう考えても足りませんよって時に来年豊作を祈って耐え忍ぼうじゃ農民が死ぬだけだからな
どうせならと略奪するのは選択肢としてある
19825/10/12(日)21:00:12No.1362215961+
ほっとくと飢えたやつらの矛先は自分に向くかもしれないんだから早めに他所に向けて奪った方がいいだろ
19925/10/12(日)21:00:18No.1362216028+
クリスマスまでには祖国が圧勝して帰れるって考えに人類は絶対に勝てない
20025/10/12(日)21:00:22No.1362216060+
>まず雪の上に種を蒔くことで寒さに強い作物ができます
20世紀後半にマジでやった国が存在するってのがファンタジーよりファンタジーしてる
20125/10/12(日)21:00:34No.1362216154+
別に勝てなくても農地まで攻め込んで穀物刈り取ってから引けばいいのだ
20225/10/12(日)21:00:43No.1362216230+
実際富士山噴火とかで関東の稲作全滅したらどうすんだろ
20325/10/12(日)21:00:45No.1362216243+
我が君!今は何が大事か判断付きませぬか!?
20425/10/12(日)21:01:01No.1362216358+
>>まず雪の上に種を蒔くことで寒さに強い作物ができます
>20世紀後半にマジでやった国が存在するってのがファンタジーよりファンタジーしてる
実際に強くなったの?
20525/10/12(日)21:01:02No.1362216371+
>今年飢饉で蓄えどう考えても足りませんよって時に来年豊作を祈って耐え忍ぼうじゃ農民が死ぬだけだからな
>どうせならと略奪するのは選択肢としてある
暴徒に変わる前に戦地に送り込んで略奪させた方がまだ制御出来そうだしな…何より国内に被害が出ない!
20625/10/12(日)21:01:10No.1362216434+
>実際富士山噴火とかで関東の稲作全滅したらどうすんだろ
もう終わりやし寿司でも取る?
20725/10/12(日)21:01:11No.1362216448+
>>我が国の隣国も資源強国であり戦争起こさなければウハウハだったものを
>>国力の劣る国に舐めくさって侵攻してはや3年目
>>頼みの資源を生成する施設が燃やされて3割強の生産能力を失い
>>地獄へまっしぐらになってるから信じられないようなことをするってのはどこでもありえるんだ
>パレスチナ?
日本って中東の国だったんだな…
20825/10/12(日)21:01:21No.1362216530そうだねx3
飢餓で皆死にそうな時に金が…とか人殺しは…とか言えるなら大したものだぜ!
20925/10/12(日)21:01:35No.1362216639+
>今年飢饉で蓄えどう考えても足りませんよって時に来年豊作を祈って耐え忍ぼうじゃ農民が死ぬだけだからな
>どうせならと略奪するのは選択肢としてある
あるというか実質それしかないんだよね…
21025/10/12(日)21:01:47No.1362216752+
>>>まず雪の上に種を蒔くことで寒さに強い作物ができます
>>20世紀後半にマジでやった国が存在するってのがファンタジーよりファンタジーしてる
>実際に強くなったの?
ソビエトロシアの民衆の忍耐力を信じて
21125/10/12(日)21:01:48No.1362216756+
>飢餓で皆死にそうな時に金が…とか人殺しは…とか言えるなら大したものだぜ!
なら1人だけ餓死してろって話だよなぁ
21225/10/12(日)21:01:49No.1362216767そうだねx1
>>>まず雪の上に種を蒔くことで寒さに強い作物ができます
>>20世紀後半にマジでやった国が存在するってのがファンタジーよりファンタジーしてる
>実際に強くなったの?
反動トロツキスト富農の白色テロルにより革命的農法は失敗した
21325/10/12(日)21:01:50No.1362216782+
>実際富士山噴火とかで関東の稲作全滅したらどうすんだろ
稲作だけで済みますかね…
21425/10/12(日)21:02:04No.1362216914+
>実際に強くなったの?
なるわけない
21525/10/12(日)21:02:15No.1362217000+
余った人口を移住させるために隣国の領地が必要なんだ仕方ないんだ
21625/10/12(日)21:02:21No.1362217040+
>実際富士山噴火とかで関東の稲作全滅したらどうすんだろ
米関税一時撤廃とかじゃないかな
ワールドワイドで商いし合ってて餓死レベルにならないなら現代でそういう原因の戦争は起きにくいよ
21725/10/12(日)21:02:27No.1362217090+
>飢餓で皆死にそうな時に金が…とか人殺しは…とか言えるなら大したものだぜ!
聖者として死ぬか悪人と罵られても生きるかみたいな
21825/10/12(日)21:02:49No.1362217256+
>>実際富士山噴火とかで関東の稲作全滅したらどうすんだろ
>稲作だけで済みますかね…
火山灰だけだし農業以外は大した影響ないだろ
21925/10/12(日)21:03:15No.1362217483+
>火山灰だけだし農業以外は大した影響ないだろ
発電関係も壊滅するな…
22025/10/12(日)21:03:17No.1362217503+
17世紀の危機を見るに普通は飢餓の怒りは為政者に向かうからそれを他国に矛先変えられるのは大したものだよ
22125/10/12(日)21:03:27No.1362217591+
飢餓の心配がないなら略奪しないかと言ったら別にそうでもないしな
交易のついでに略奪やってた連中も居たわけだし
22225/10/12(日)21:03:30No.1362217616+
>火山灰だけだし農業以外は大した影響ないだろ
それより首都のオフィス系企業ダメージの方がはるかにデカそう
22325/10/12(日)21:03:33No.1362217635+
一人身なら最悪勝手に死んでもいいだろうけど家族を養う立場だと余計にな
22425/10/12(日)21:03:53No.1362217819そうだねx1
>>>実際富士山噴火とかで関東の稲作全滅したらどうすんだろ
>>稲作だけで済みますかね…
>火山灰だけだし農業以外は大した影響ないだろ
火山灰だけでも交通機関に多大な影響が出るわ
22525/10/12(日)21:04:09No.1362217959+
国が戦争とかデメリットしか無いからやる訳ないじゃんいくら追い詰められてるとはいえアホだろ!つっても民は暴走するよね
22625/10/12(日)21:04:22No.1362218057+
イエローストーン噴火よりはマシと割り切る
22725/10/12(日)21:04:35No.1362218201+
>>飢餓で皆死にそうな時に金が…とか人殺しは…とか言えるなら大したものだぜ!
>聖者として死ぬか悪人と罵られても生きるかみたいな
まあスレ画の世界は略奪よりもっと穏当な方法で救ってもらった相手に対して陰口叩くような領民や宗教観の世界なんだが
22825/10/12(日)21:04:50No.1362218337+
富士山噴火それで関東が灰塵に帰しても戦争しないの?
22925/10/12(日)21:04:50No.1362218343そうだねx1
>国が戦争とかデメリットしか無いからやる訳ないじゃんいくら追い詰められてるとはいえアホだろ!つっても民は暴走するよね
民からすると飢えて死ぬ以上のデメリットはねえからな
23025/10/12(日)21:04:51No.1362218344+
現代の価値観的には他国に侵略するより東北諸藩がやったように飢えてる民から食いもの奪って無駄な民減らしつつ飢餓輸出するのが正しいのかな
23125/10/12(日)21:05:02No.1362218431+
フランス革命しながら他所に喧嘩を売ってなんか欧州を支配する国になれた
23225/10/12(日)21:05:08No.1362218490+
火山灰だけはだけじゃないんだよ
交通も治水も農業もダメだろうね
23325/10/12(日)21:05:21No.1362218594+
>イエローストーン噴火よりはマシと割り切る
こっちもいつ起きてもおかしくないの怖すぎる
北斗の拳コスプレセット買っておかないと…
23425/10/12(日)21:05:24No.1362218626+
>火山灰だけだし農業以外は大した影響ないだろ
流通が死んじゃうよぉ!
23525/10/12(日)21:05:56No.1362218880そうだねx1
火山灰降ったらまず交通網が死んじゃうのでは
23625/10/12(日)21:06:26No.1362219127+
>富士山噴火それで関東が灰塵に帰しても戦争しないの?
どこと戦争するんだよ!?
それより国同士のパワーバランス崩れてでも援助募って終わりな気がする
23725/10/12(日)21:06:29No.1362219155+
オレ肩パッドのトゲ無いやつしか買えなかった…
23825/10/12(日)21:06:31No.1362219173+
>火山灰だけでも交通機関に多大な影響が出るわ
富士山の場合は山体崩壊で火山灰どころじゃないと思う…
23925/10/12(日)21:06:56No.1362219387+
オレは富士山と戦うぞ!


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