二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1760230589822.jpg-(75558 B)
75558 B25/10/12(日)09:56:29No.1362008780そうだねx3 12:00頃消えます
こいつ連載初期の敵なのに能力の射程距離だけなら未だトップクラスなの何かおかしくない…?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/12(日)09:59:25No.1362009658そうだねx39
相性勝ち出来ただけでこいつに勝てるやつほとんどいねえよ
225/10/12(日)09:59:28No.1362009673そうだねx6
神だから
325/10/12(日)09:59:53No.1362009767そうだねx76
こいつももはや初期か…
425/10/12(日)10:00:52No.1362010041そうだねx13
島全体の人の声を聞けてピンポイントで雷落とせるの頭おかしい
525/10/12(日)10:01:08No.1362010107そうだねx13
3に負けた序盤の雑魚のドリーとブロギーも強いけど…
625/10/12(日)10:01:11No.1362010125そうだねx3
初期とは言わないだろう
725/10/12(日)10:01:50No.1362010284そうだねx20
>相性勝ち出来ただけでこいつに勝てるやつほとんどいねえよ
この時点のルフィのワンパンでヘロヘロになるくらい耐久ないのでそうでもない
825/10/12(日)10:02:58No.1362010543そうだねx1
カマキリも殺せないくらいだから攻撃力は大した事ない
雷落とせる範囲と正確さが異常にヤバい
925/10/12(日)10:03:12No.1362010592そうだねx4
スピードも雷速だから確実にコイツより早いの黄猿くらいだぞ
1025/10/12(日)10:03:28No.1362010661+
海戦で遠距離から雷落としてるだけで勝てるじゃんってずっと擦られてた
そもそもの白ひげもシャンクスも同じ戦法取る奴らだったので相対的に普通になった
1125/10/12(日)10:04:01No.1362010784そうだねx3
今のワンピってどこまでが初期になるんだ
1225/10/12(日)10:04:13No.1362010818そうだねx6
>島全体の人の声を聞けてピンポイントで雷落とせるの頭おかしい
なんなら描写的に島中の人の会話を全員分常時聞いてる上で不敬な事言ってるかどうか把握できてることの方がある意味ヤバい
1325/10/12(日)10:04:27No.1362010875そうだねx10
>>相性勝ち出来ただけでこいつに勝てるやつほとんどいねえよ
>この時点のルフィのワンパンでヘロヘロになるくらい耐久ないのでそうでもない
所詮覇気無しギア無しパンチだからなぁ…
1425/10/12(日)10:04:52No.1362010962+
流石にウタウタには負けるけどあれ除けば射程最強だと思う
1525/10/12(日)10:05:13No.1362011035+
ゴムである事が覇気パンチ以上の超特効になってたとかならまだなんとか…
1625/10/12(日)10:05:18No.1362011059そうだねx7
>今のワンピってどこまでが初期になるんだ
東の海編まででいいんじゃね
1725/10/12(日)10:05:29No.1362011112そうだねx36
「5億は固い」って評価が今思うとあまりにも妥当
1825/10/12(日)10:05:48No.1362011188そうだねx5
見聞色と雷の範囲は今でも最強クラス
1925/10/12(日)10:07:05No.1362011467そうだねx3
>見聞色と雷の範囲は今でも最強クラス
射程キャラで見聞色特化ってウソップポジかよ
2025/10/12(日)10:07:20No.1362011527そうだねx1
結局高レベル帯は能力攻撃なんて効かなくて覇王色の殴り合いだからなぁ
2125/10/12(日)10:07:35No.1362011588+
やっぱり雷神とか雷迎よりこっちの方がカッコイイよなぁ…
2225/10/12(日)10:07:45No.1362011618+
でも5億ってルフィがドフラミンゴ倒してやっと到達する金額だから
当時としては大ボス5人分くらいすっ飛ばしてる相手
2325/10/12(日)10:08:02No.1362011698そうだねx4
>>見聞色と雷の範囲は今でも最強クラス
>射程キャラで見聞色特化ってウソップポジかよ
多分ウソップより耐久ないし…
2425/10/12(日)10:08:39No.1362011827+
見聞色の範囲と精度に関してはマジでいまだにこいつ以上のやつ出てきてない気がする
2525/10/12(日)10:09:31No.1362012037+
>見聞色の範囲と精度に関してはマジでいまだにこいつ以上のやつ出てきてない気がする
それ島雲ありきだし
青海だと通用しないよ
2625/10/12(日)10:10:29No.1362012263+
武装のスキルツリーまったく伸ばしてないだけで
ロギア+見聞はこの時点のボスじゃねぇ過ぎる
2725/10/12(日)10:10:45No.1362012331+
会話まで聞くのはゴロゴロの性能ありきだけどスカイピア全域まで見聞色届かせてるのは自力なの頭おかしいと思う
2825/10/12(日)10:11:10No.1362012429+
こいつの後のボスがルッチの格落ち感
2925/10/12(日)10:11:12No.1362012434そうだねx1
>ゴムである事が覇気パンチ以上の超特効になってたとかならまだなんとか…
リジェクトで心臓止まるレベルなので相性抜きにして普通に耐久力は弱い
3025/10/12(日)10:11:31No.1362012507+
>>相性勝ち出来ただけでこいつに勝てるやつほとんどいねえよ
>この時点のルフィのワンパンでヘロヘロになるくらい耐久ないのでそうでもない
まぁ本気で勝ち確狙うなら空の上から船で雷迎作って見聞で位置把握した敵を船や島ごと消し飛ばす
ってのが最適解だから
3125/10/12(日)10:11:35No.1362012524そうだねx10
>>見聞色の範囲と精度に関してはマジでいまだにこいつ以上のやつ出てきてない気がする
>それ島雲ありきだし
>青海だと通用しないよ
ゴロゴロの能力と合わせてみたいな説明あったけど
島雲関係ある?
3225/10/12(日)10:11:37No.1362012529+
エルトールって腕雷にして落としてんだよね
あれ殴り返したらダメージあんのかな
3325/10/12(日)10:11:52No.1362012598そうだねx4
>>>見聞色と雷の範囲は今でも最強クラス
>>射程キャラで見聞色特化ってウソップポジかよ
>多分ウソップより耐久ないし…
いや海楼石で能力無力化された上でリジェクトダイヤルくらっても蘇生して耐えた男だぞ
ウソップなんてインパクトダイヤルですら腕折れそうになってるのに
3425/10/12(日)10:11:55No.1362012605そうだねx3
>こいつの後のボスがルッチの格落ち感
オヤビンのこと忘れてやるなよ
3525/10/12(日)10:12:14No.1362012677+
射程長すぎて本体に会いに行くのがキツくない?
3625/10/12(日)10:12:48No.1362012820そうだねx10
>>こいつの後のボスがルッチの格落ち感
>オヤビンのこと忘れてやるなよ
オヤビンはジャンルが違うじゃん
3725/10/12(日)10:13:11No.1362012910+
ルッチはニカと対等に殴り合えるし
3825/10/12(日)10:13:13No.1362012914+
>相性勝ち出来ただけでこいつに勝てるやつほとんどいねえよ
おだっちが直々にそこまでじゃないよって同じようなSBSの質問か何かに答えてたはず
3925/10/12(日)10:13:34No.1362013003そうだねx2
持ち上げすぎるのもアレだけど無理して下げられる程の強さじゃないよなァ…
4025/10/12(日)10:13:57No.1362013090+
武装色の覇気を身につけたら今どこまで通用するのかは気になる
4125/10/12(日)10:14:04No.1362013113+
>>>見聞色の範囲と精度に関してはマジでいまだにこいつ以上のやつ出てきてない気がする
>>それ島雲ありきだし
>>青海だと通用しないよ
>ゴロゴロの能力と合わせてみたいな説明あったけど
>島雲関係ある?
島雲移動してるんだからある
4225/10/12(日)10:14:10No.1362013138+
逆に赤犬は1年で連載終わるくらいめちゃくちゃ強いと尾田が言ってるんだな
4325/10/12(日)10:14:15No.1362013156+
>持ち上げすぎるのもアレだけど無理して下げられる程の強さじゃないよなァ…
武装色伸ばせば強い方の大将くらいは行けると思うけど
こいつ鍛えてねぇ
4425/10/12(日)10:14:43No.1362013264+
>>>>見聞色と雷の範囲は今でも最強クラス
>>>射程キャラで見聞色特化ってウソップポジかよ
>>多分ウソップより耐久ないし…
>いや海楼石で能力無力化された上でリジェクトダイヤルくらっても蘇生して耐えた男だぞ
>ウソップなんてインパクトダイヤルですら腕折れそうになってるのに
また動かしただけで心臓止まってるから別に上回ってるわけではない
4525/10/12(日)10:15:07No.1362013350+
>持ち上げすぎるのもアレだけど無理して下げられる程の強さじゃないよなァ…
エースくらいはあるのが本当に妥当
4625/10/12(日)10:15:33No.1362013453そうだねx18
>島雲移動してるんだからある
説明になってないが…
4725/10/12(日)10:15:34No.1362013460+
>持ち上げすぎるのもアレだけど無理して下げられる程の強さじゃないよなァ…
巣に帰れよ
4825/10/12(日)10:15:58No.1362013548+
エネルが世界を知って覇気を鍛えたらどうなってしまうんだ
4925/10/12(日)10:16:33No.1362013671+
能力に甘えてるロギアではあるんだよね
いちおう体術やパワーも強いんだけど
5025/10/12(日)10:17:01No.1362013774そうだねx4
>結局高レベル帯は能力攻撃なんて効かなくて覇王色の殴り合いだからなぁ
これがなんかなぁっていつも思う
5125/10/12(日)10:17:14No.1362013824そうだねx5
まだこれの過大評価してるアホ多いんだな
5225/10/12(日)10:17:21No.1362013845そうだねx9
オヤビンは「そういえばあったなああの話」ぐらいのキャラなんだけど
黒ひげの傘下にノロノロビーム撃てる別人がいたらそれはそれでショックを受けてしまう
5325/10/12(日)10:17:40No.1362013925+
>エネルが世界を知って覇気を鍛えたらどうなってしまうんだ
ゴールデンフリーザみたいになる
5425/10/12(日)10:18:15No.1362014068+
この時点だと圧倒的に強くて新世界だと割といるくらいの強さででも伸びしろはあるよな多分
5525/10/12(日)10:18:26No.1362014112そうだねx2
>まだこれの過大評価してるアホ多いんだな
武装色伸ばせば今の環境でも強い
そうじゃなきゃ雑魚って感じの評価じゃない?
5625/10/12(日)10:18:57No.1362014201そうだねx8
>>エネルが世界を知って覇気を鍛えたらどうなってしまうんだ
>ゴールデンフリーザみたいになる
ゴボ爺ってなんで関係ない作品のスレにしゃしゃってくるの
5725/10/12(日)10:19:01No.1362014214+
初期?
5825/10/12(日)10:19:34No.1362014347+
それこそルフィだって覇気のはの字も知らない時とレイリーに鍛えられてからは強さが段違いだからな
5925/10/12(日)10:19:56No.1362014422+
勝てるかはともかく負けないんじゃないの?
6025/10/12(日)10:20:15No.1362014506そうだねx9
>>まだこれの過大評価してるアホ多いんだな
>武装色伸ばせば今の環境でも強い
こういうたとえ話で評価してるからアホって言われてるのが分からないんだな
6125/10/12(日)10:20:46No.1362014639+
今のトップクラス相手だと覇気でボッコボコにされるんだろうな
それでも四皇幹部クラスの強さはあるけど
6225/10/12(日)10:20:50No.1362014656+
>勝てるかはともかく負けないんじゃないの?
雷速で動くから明確にこれより早く長距離飛べるの黄猿位か
6325/10/12(日)10:20:54No.1362014665+
能力にかまけてる印象はない
6425/10/12(日)10:21:12No.1362014739そうだねx9
>>まだこれの過大評価してるアホ多いんだな
>武装色伸ばせば今の環境でも強い
>そうじゃなきゃ雑魚って感じの評価じゃない?
普通に七武海とか四皇幹部級はあるだろ
それを雑魚って言うの単に過剰に貶してイキりたいだけだろ
6525/10/12(日)10:21:39No.1362014860+
四皇幹部辺りといい勝負だろうか
慢心と見聞頼りなのが危ない
6625/10/12(日)10:21:42No.1362014866+
真正面からだと青海で勝てる連中はゴロゴロいるんだけど
船や拠点を破壊するタイプの戦略兵器に徹せられると四皇でもかなりじり貧になると思う
6725/10/12(日)10:21:46No.1362014887+
>オヤビンは「そういえばあったなああの話」ぐらいのキャラなんだけど
>黒ひげの傘下にノロノロビーム撃てる別人がいたらそれはそれでショックを受けてしまう
オヤビンはエッグヘッド編でベガパンクの全国放送聞いてたから今のところ生存は確定してるぞ
なんか一味崩壊してたけど
6825/10/12(日)10:22:13No.1362015012+
相性のせいで微妙によく分からないけど一番火力ある技どれなんだろうか
6925/10/12(日)10:22:19No.1362015033+
上位勢は黄猿の速度に対応してるキャラ多いし雷速じゃ物足りない感はある
7025/10/12(日)10:22:20No.1362015036+
>真正面からだと青海で勝てる連中はゴロゴロいるんだけど
>船や拠点を破壊するタイプの戦略兵器に徹せられると四皇でもかなりじり貧になると思う
シャンクスとか相手だと見聞式意味ない先に動いて潰されるで終わるんだな
7125/10/12(日)10:22:26No.1362015057+
なんとなくイーストブルーまでが初期と言いたくなる
7225/10/12(日)10:22:43No.1362015128そうだねx1
>能力にかまけてる印象はない
能力開発そのものはかなりハイレベルにしてるけど今ハイレベル扱いされてるロギアに比べたら防御面が相当弱い
7325/10/12(日)10:22:49No.1362015149+
熱も斬撃もいけるんだから能力の相性負けは通らないですよね?
7425/10/12(日)10:23:03No.1362015205+
電熱にサッと切り替えてくるしな
7525/10/12(日)10:23:16No.1362015252+
>相性のせいで微妙によく分からないけど一番火力ある技どれなんだろうか
武器ありとはいえ雷迎じゃね
7625/10/12(日)10:23:19No.1362015263そうだねx2
>船や拠点を破壊するタイプの戦略兵器に徹せられると四皇でもかなりじり貧になると思う
カイドウとか普通に飛べるし未来視ルフィでも攻撃よけきれないくらい速いから普通に瞬殺されると思う
7725/10/12(日)10:23:28No.1362015295そうだねx2
削除依頼によって隔離されました
やっぱ「」ってエネル厨のガイジ多いな
シャンカーの方がマシだわ
7825/10/12(日)10:23:45No.1362015369+
まあ良くも悪くも対等に戦ったことないんだろうなって感じのキャラ
7925/10/12(日)10:24:10No.1362015468+
>相性のせいで微妙によく分からないけど一番火力ある技どれなんだろうか
頂上決戦に参加したルフィがあんなの見たことないって言うキングパンチ
8025/10/12(日)10:24:36No.1362015587+
>熱も斬撃もいけるんだから能力の相性負けは通らないですよね?
いやメインウェポン全部防がれてて相性関係ないよは無理でしょ
ゾロが素手でバギーと戦ってゾロのあの戦い方が全力だったって評価する様なもんだわ
8125/10/12(日)10:24:49No.1362015642+
>勝てるかはともかく負けないんじゃないの?
根本的な体術が2年前のルフィと殴り合いになるレベルではカタクリとかの水準でもう勝てないと思うよ
8225/10/12(日)10:24:58No.1362015676+
>こういうたとえ話で評価してるからアホって言われてるのが分からないんだな
二行目まで読め
8325/10/12(日)10:25:14No.1362015743そうだねx1
強敵らしい強敵が居なくて身体が鈍ってたというかレベルが下がってたんだろうたぶん
8425/10/12(日)10:25:42No.1362015873そうだねx1
黄金ライフル見てから(速い!)って言って避けられないレベル
8525/10/12(日)10:25:47No.1362015892+
七武海クラスでもドフラミンゴとか展開の都合も相まっていつまでも倒れないよな
8625/10/12(日)10:26:21No.1362016048そうだねx1
島全体に届く見聞色とそこにいつでも落雷させられるのはかなり強そうではある
8725/10/12(日)10:26:22No.1362016049そうだねx2
>強敵らしい強敵が居なくて身体が鈍ってたというかレベルが下がってたんだろうたぶん
そもそも強敵らしい強敵がお空の上にいなかったから成長する機会がなかったが正しいと思う
8825/10/12(日)10:26:45No.1362016144+
本物の神には勝てなかったなり…
8925/10/12(日)10:27:13No.1362016270そうだねx4
パガヤ一人殺せない雑魚
9025/10/12(日)10:27:14No.1362016279+
2部開始時のルフィで黄猿のレーザー使ってるパシフィスタを遅せぇ…ってしてるからな…
9125/10/12(日)10:27:42No.1362016404+
七武海はそもそも夢も戦闘力も腐りきってるワニと最上位のミホークが並んでる時点で幅ありすぎる
9225/10/12(日)10:28:09No.1362016506+
ダイアルって今でも使ってる?
9325/10/12(日)10:28:51No.1362016688+
カタクリとかキングレベルは無理だろうけど
下手な最悪の世代とか飛び六胞くらいなら普通に倒せそうな気もする
9425/10/12(日)10:28:51No.1362016689+
覇気メインの上位環境だと単純に攻撃力が低いと思う
旧四皇や海軍大将相手だと倒す手段無いのでは?
9525/10/12(日)10:28:52No.1362016693+
>ダイアルって今でも使ってる?
技術として割と便利に使われてる
9625/10/12(日)10:29:03No.1362016730そうだねx4
超広範囲見聞色とロギアでも超性能な能力の組み合わせは新世界でも余裕でやっていける
ただ武装や覇王がないとするとやっぱ5億ラインが本当に適正か
9725/10/12(日)10:29:09No.1362016766そうだねx4
>相性勝ち出来ただけでこいつに勝てるやつほとんどいねえよ
プライムリブも焼けねえぞ
9825/10/12(日)10:30:02No.1362016971+
ダイアルはトーンダイアルが圧倒的に使われてる
青海で養殖されるようになったから
9925/10/12(日)10:30:09No.1362016996+
書き込みをした人によって削除されました
10025/10/12(日)10:31:00No.1362017192+
>覇気メインの上位環境だと単純に攻撃力が低いと思う
>旧四皇や海軍大将相手だと倒す手段無いのでは?
破壊描写は今の水準でもかなりのものなのでどっちかって言うと当てられるかが微妙
10125/10/12(日)10:31:00No.1362017194+
新世界突入までは無双できるけどそれ以降はそのままじゃ無理だろうな…って感じで5億査定が妥当すぎる神
10225/10/12(日)10:31:02No.1362017199+
>>相性勝ち出来ただけでこいつに勝てるやつほとんどいねえよ
>プライムリブも焼けねえぞ
リンリンをこの扱いできるやつがいる時点でその辺のモブ戦士も死なない雷じゃ無理だよなぁ
10325/10/12(日)10:31:09No.1362017240+
5億ラインはまぁ悪くないよね
10425/10/12(日)10:31:22No.1362017285+
>そもそも強敵らしい強敵がお空の上にいなかったから成長する機会がなかったが正しいと思う
育ってなくてアレなら早めに月へ放逐できて良かったのかもしれない
新世界にでも行ってたらえらいことになってたわ
10525/10/12(日)10:31:33No.1362017330+
章ボスとしては既に格落ちだけど
敵幹部の1人として出て来られたら普通にキツい
ゾロサンジジンベエはともかく他のメンツなら普通に負けそう
10625/10/12(日)10:32:04No.1362017431+
>ともかく他のメンツなら普通に負けそう
ブルックって雷効くんだろうか
10725/10/12(日)10:32:05No.1362017435+
トーンダイヤルは本当にことあるごとに地味にページの端っこでつかつか…みたいな描写ある
10825/10/12(日)10:32:17No.1362017477+
>5億ラインはまぁ悪くないよね
直前のクロコダイルが8000万でそこでお出しされた5億評価だからな
10925/10/12(日)10:32:19No.1362017483+
>5億ラインはまぁ悪くないよね
大体エースくらいなので陸ジンベエと良い勝負できて四皇になろうかという奴や古参幹部には負ける水準
11025/10/12(日)10:32:35No.1362017550+
神の裁きは今の基準で見ても相当火力ある
大地消し飛ばす勢いの雷ってなんだよ
11125/10/12(日)10:32:40No.1362017569+
ゴロゴロはロギアの中でも最高峰なのは伊達じゃないし練度の高い見聞色もあるけど
終盤の環境は殴り合いと武装色も最低限は無いと対応できん奴が多すぎる
11225/10/12(日)10:32:47No.1362017606+
今後一味でマッチアップするとしたらゴッドウソップだろうな…
11325/10/12(日)10:33:03No.1362017655+
>カタクリとかキングレベルは無理だろうけど
>下手な最悪の世代とか飛び六胞くらいなら普通に倒せそうな気もする
五億ってラインからしてその辺だろうな
十億付けられてるようなレベル相手するのはキツいと思う
11425/10/12(日)10:33:09No.1362017685+
インパクトダイアル…
11525/10/12(日)10:33:46No.1362017815+
クロコが本来なら2億くらいっすよ!って言われてたのが19億になってるの見ると
エネルも所属次第じゃ普通に10億超えさせられそう
11625/10/12(日)10:33:52No.1362017844+
武装なしで四皇最高幹部にやや届かないレベルと考えるとどれだけ能力が強いかよくわかる
11725/10/12(日)10:34:04No.1362017903+
今の環境ならリジェクトをリスクなしで使えるかもしれない
そもそもいらねえか…
11825/10/12(日)10:34:26No.1362017981+
あと十年あったら4皇クラスだろこれ
11925/10/12(日)10:34:45No.1362018055+
>十億付けられてるようなレベル相手するのはキツいと思う
十億って四皇最高幹部レベルなんだからこのままでも十分新世界で通用するよね
ルフィがひた走ってる最前線には流石についていけてないだけで
12025/10/12(日)10:34:55No.1362018093そうだねx1
>クロコが本来なら2億くらいっすよ!って言われてたのが19億になってるの見ると
>エネルも所属次第じゃ普通に10億超えさせられそう
本人が2億でも聖衣ギルドが海軍的には危険すぎるんだよね
12125/10/12(日)10:34:56No.1362018097+
肉体スペックは今では低い方だけど能力スペックは今でも割と高い
成長性というか伸びしろはいっぱいあって未知数
なんというか評価するのが面倒くせえ
12225/10/12(日)10:35:30No.1362018233そうだねx4
>ゴロゴロはロギアの中でも最高峰なのは伊達じゃないし練度の高い見聞色もあるけど
>終盤の環境は殴り合いと武装色も最低限は無いと対応できん奴が多すぎる
実は最強クラスって言われるだけの説得力を感じさせるよな
似たような評価されたグラグラと並ぶだけの迫力はある
12325/10/12(日)10:36:21No.1362018428+
5億って四皇の一般幹部の上の方くらいだし「それより上は厳しいけどそこまでならまあ勝てそうだな…」のラインだよねエネル
12425/10/12(日)10:37:00No.1362018553+
エネルは絶対にやらないだろうけど
島一つ覆って会話内容聞き分けるレベルの見聞色は潜入しての情報戦で強すぎるよね
12525/10/12(日)10:40:45No.1362019424+
ルフィには電撃通じなかったけどそこで終わらずそこそこ戦えたのは偉い
12625/10/12(日)10:41:02No.1362019491+
ルッチもインフレついてきたしエネル強化されてもいいよ
12725/10/12(日)10:41:19No.1362019555+
ロギアの中でも最強の一つなのが今でも揺るがないのはほんとにすげぇよゴロゴロ
12825/10/12(日)10:41:20No.1362019559+
>>相性勝ち出来ただけでこいつに勝てるやつほとんどいねえよ
>プライムリブも焼けねえぞ
能力者でもないのに雷食らってこれ言われたらエネルじゃなくても変顔するわ
12925/10/12(日)10:41:21No.1362019572+
>オヤビンは「そういえばあったなああの話」ぐらいのキャラなんだけど
>黒ひげの傘下にノロノロビーム撃てる別人がいたらそれはそれでショックを受けてしまう
でものろのろビーム自体はガチで強いからほしいよな
13025/10/12(日)10:41:27No.1362019600+
覇王色持って再登場しそう
13125/10/12(日)10:41:47No.1362019658+
fu5721266.png
道具なしでこれが出来るんだから強い
13225/10/12(日)10:41:49No.1362019672+
>ルッチもインフレついてきたしエネル強化されてもいいよ
今全然関係ないところにいるからなあ
13325/10/12(日)10:41:55No.1362019691+
空中の超遠距離から逃げ回りながら狙撃だけしてたら四皇でも捕まえるのは無理そうじゃない?
倒せないだろうけどナワバリボロボロにされてクソウザそう
13425/10/12(日)10:43:00No.1362019948+
四皇幹部以上最高幹部以下って考えると本当に絶妙だな5億…
13525/10/12(日)10:43:03No.1362019960+
>fu5721266.png
>道具なしでこれが出来るんだから強い
戦国の人がビックリしてるだけで道具で賄えるなら道具でいいじゃんってなる話だなその部分は
13625/10/12(日)10:43:10No.1362019987+
>>オヤビンは「そういえばあったなああの話」ぐらいのキャラなんだけど
>>黒ひげの傘下にノロノロビーム撃てる別人がいたらそれはそれでショックを受けてしまう
>でものろのろビーム自体はガチで強いからほしいよな
ワンピエロ同人最強竿役ランキングも更新されてしま…今は天竜人で上位独占してるから無理か
13725/10/12(日)10:44:01No.1362020175+
>でものろのろビーム自体はガチで強いからほしいよな
ルフィその後も割とトラウマというか警戒してていいよな
13825/10/12(日)10:44:03No.1362020187+
スレ画はもう自己完結してるから参戦することもないからな
13925/10/12(日)10:44:22No.1362020269+
>空中の超遠距離から逃げ回りながら狙撃だけしてたら四皇でも捕まえるのは無理そうじゃない?
>倒せないだろうけどナワバリボロボロにされてクソウザそう
マムもカイドウも飛べるからなぁ…ニカも戦闘避けようとしてるきざる捕まえられるし
14025/10/12(日)10:45:32No.1362020540+
>空中の超遠距離から逃げ回りながら狙撃だけしてたら四皇でも捕まえるのは無理そうじゃない?
>倒せないだろうけどナワバリボロボロにされてクソウザそう
プライド捨ててどんな手でも使うなら遠距離に徹した上で食おうとした飯を全部エルトールで消し飛ばせばマムの縄張りは吹き飛ぶ
14125/10/12(日)10:46:52No.1362020869+
そもそも悪魔の実の中でもゴロゴロは無敵と呼ばれる能力の一つと太鼓判を押されてるし
エネルも上澄みではあるけどもっと強いスペックのキャラが使ってれば海軍大将や四皇に並べる物だよ
14225/10/12(日)10:46:58No.1362020890+
>>ルッチもインフレついてきたしエネル強化されてもいいよ
>今全然関係ないところにいるからなあ
月のロストテクノロジーと遊んでるから変な所で合流はあり得る
14325/10/12(日)10:47:27No.1362021004+
>空中の超遠距離から逃げ回りながら狙撃だけしてたら四皇でも捕まえるのは無理そうじゃない?
>倒せないだろうけどナワバリボロボロにされてクソウザそう
こいつ短時間ならともかく長時間浮遊できるわけじゃないだろ
14425/10/12(日)10:47:41No.1362021056+
>そもそも悪魔の実の中でもゴロゴロは無敵と呼ばれる能力の一つと太鼓判を押されてるし
>エネルも上澄みではあるけどもっと強いスペックのキャラが使ってれば海軍大将や四皇に並べる物だよ
そう考えるとエネル程度が食って死なずにどっかに行ってくれてよかった枠である
14525/10/12(日)10:47:45No.1362021071+
カイドウもマムも普通に雷使えるんだよな…
14625/10/12(日)10:48:17No.1362021208+
ノロノロは覇気弾きできるレベルでレベル差ないなら今の火力だと当たった時点で負け確定みたいなクソ能力だと思う
少なくともタイマンで使わせられない
14725/10/12(日)10:48:23No.1362021232そうだねx1
今でも描写的には一味はルフィ以外は勝てそうに見えない
まぁ実際戦ったらゾロジンベエ辺りは覇気ごり押しで殴って勝たせるんだろうけど
14825/10/12(日)10:48:26No.1362021251+
新世界で通用するかは分からないけど
宇宙では通用した!
なんだこいつ…
14925/10/12(日)10:49:06No.1362021436そうだねx2
>今でも描写的には一味はルフィ以外は勝てそうに見えない
>まぁ実際戦ったらゾロジンベエ辺りは覇気ごり押しで殴って勝たせるんだろうけど
むしろ今のゾロに勝てねえだろ
15025/10/12(日)10:49:47No.1362021632+
>カイドウもマムも普通に雷使えるんだよな…
覇気無しでも雷はゼウス無しナミさんのでもぺーやんたちにダメージ入るから雷は火力として普通に強いんだよね
15125/10/12(日)10:50:02No.1362021680+
カイドウとマムの合わせ技を死にかけながらもいなせるゾロに通じる攻撃をエネルが!?
15225/10/12(日)10:50:10No.1362021718+
>黒ひげの傘下にノロノロビーム撃てる別人がいたらそれはそれでショックを受けてしまう
まあこのショックはスケスケで1回やったから2回目はやらなさそう
15325/10/12(日)10:50:23No.1362021776+
>>今でも描写的には一味はルフィ以外は勝てそうに見えない
>>まぁ実際戦ったらゾロジンベエ辺りは覇気ごり押しで殴って勝たせるんだろうけど
>むしろ今のゾロに勝てねえだろ
ゾロに雷斬りさせるチャンス!
15425/10/12(日)10:50:51No.1362021917+
>>空中の超遠距離から逃げ回りながら狙撃だけしてたら四皇でも捕まえるのは無理そうじゃない?
>>倒せないだろうけどナワバリボロボロにされてクソウザそう
>プライド捨ててどんな手でも使うなら遠距離に徹した上で食おうとした飯を全部エルトールで消し飛ばせばマムの縄張りは吹き飛ぶ
見聞色でマムの食い煩いの情報は得られるだろうしな
割と現実的な戦法
15525/10/12(日)10:50:52No.1362021924+
>覇気無しでも雷はゼウス無しナミさんのでもぺーやんたちにダメージ入るから雷は火力として普通に強いんだよね
ゼウス強いよなぁ
覇気使えるし
15625/10/12(日)10:50:55No.1362021944+
遠距離取り続けることに徹されたら勝てるやつまずいない
15725/10/12(日)10:51:03No.1362021978+
今のゾロの身体能力なら普通に勝てると思われる
15825/10/12(日)10:51:05No.1362021990+
ゾロジンベエサンジ辺りに勝つのはもうキツイと思う
15925/10/12(日)10:51:35No.1362022138+
マムのとこで言うと三将星は厳しいけどオーブンダイフクペロ兄辺りは戦えるって考えたらだいぶ強い
16025/10/12(日)10:51:47No.1362022177+
ルフィが雷撃無効だったから近接やっただけでもしその辺の奴に武装色で殴られたらそれ以降絶対に近付かず遠距離戦に徹しそう
16125/10/12(日)10:52:00No.1362022243そうだねx2
今のナミも雷逆に操られかねない
16225/10/12(日)10:52:04No.1362022269そうだねx5
空島終わった直後のSBSでの「エネルは賞金付けるとしたらいくらですか?あとエネルなら下界で天下取れますか?」って質問に「5億です!無理です!エネルに天下は取れません!」って尾田の回答でワクワクしたもんだ
16325/10/12(日)10:52:15No.1362022313+
ゾロはそろそろきちんとした覇王色覚えイベントやれよって思ったけど神の騎士団倒す時に否が応でも覚えないとダメだめだからやりそうだな
というかセラフィムといい不死身ギミックめんどくせえな?
16425/10/12(日)10:52:25No.1362022352+
ルフィから逃げたところで船全壊して終わるだけだ
16525/10/12(日)10:52:42No.1362022424+
>ルフィが雷撃無効だったから近接やっただけでもしその辺の奴に武装色で殴られたらそれ以降絶対に近付かず遠距離戦に徹しそう
その遠距離攻撃ってなんならウソップも避けられるものだったりする
16625/10/12(日)10:53:04No.1362022532+
もし一味と再戦あるなら
ナミがゼウス上手い事利用してエネルを倒すみたいなパターンありそうなのが嫌
16725/10/12(日)10:53:12No.1362022560+
ウソップに当たらない雷でウソップからの狙撃は当てられるってなりそうだな今だと
16825/10/12(日)10:53:14No.1362022566+
正直雷の速度はもう型落ちだから遠距離に徹するは実行難しそう
16925/10/12(日)10:53:30No.1362022627+
ピカピカが出た時にゴロゴロの下位互換か?って言われてたけどオジキがヤバすぎて一瞬で無くなったの思い出した
17025/10/12(日)10:53:40No.1362022669+
>正直雷の速度はもう型落ちだから遠距離に徹するは実行難しそう
光でもニカから逃げ切れないからな
17125/10/12(日)10:53:48No.1362022710+
つまり今なら丁度いい相手…ってコト!?
17225/10/12(日)10:53:50No.1362022722+
カイドウには明確に負けると思うが他が勝てるかは微妙
17325/10/12(日)10:53:51No.1362022726+
月から戻ってきた?
17425/10/12(日)10:54:32No.1362022914+
>というかセラフィムといい不死身ギミックめんどくせえな?
個の戦闘力の頂点でカイドウ出したから「なんでカイドウ倒した火力で死なねえの?」ってやるともうギミック有り耐性じゃないとできねえんだ
17525/10/12(日)10:54:34No.1362022922+
>もし一味と再戦あるなら
>ナミがゼウス上手い事利用してエネルを倒すみたいなパターンありそうなのが嫌
ヘタに雷雲だすとゼウスが無尽蔵にパワーアップするから…
17625/10/12(日)10:54:55No.1362023019+
考えれば考える程最高幹部には勝てないけど幹部に勝てるラインがしっくり来すぎる
17725/10/12(日)10:55:21No.1362023130+
>ピカピカが出た時にゴロゴロの下位互換か?って言われてたけどオジキがヤバすぎて一瞬で無くなったの思い出した
オジキが移動しながら攻撃動作に移れるのはピカピカの特性なのかオジキが強いからできるやつなのか
17825/10/12(日)10:55:22No.1362023134+
勝てない相手に遠距離からに徹するかと言うと迫って倒そうとして負ける方がありそうな性格だと思う
1回ボコられたら後は仕掛けずに逃げ出すから粘着作戦しないだろうし
17925/10/12(日)10:55:33No.1362023177+
>正直雷の速度はもう型落ちだから遠距離に徹するは実行難しそう
ニカが雷掴んでぶん投げて来るクソ性能
18025/10/12(日)10:55:54No.1362023287+
>>今のワンピってどこまでが初期になるんだ
>東の海編まででいいんじゃね
100話が初期かあ…
18125/10/12(日)10:56:07No.1362023330+
エースチンジャオジンベエっていう絶妙なラインが5億
18225/10/12(日)10:56:23No.1362023409+
>ルフィが雷撃無効だったから近接やっただけでもしその辺の奴に武装色で殴られたらそれ以降絶対に近付かず遠距離戦に徹しそう
そうなるとワンパンで仕留める火力あるかどうかだな
というか別の所で武装色経験したらその時点でもう迂闊に攻撃受ける事なくなるだろう
18325/10/12(日)10:56:25No.1362023420+
今の一味だとウソップ&ナミのタッグでギリギリくらいが妥当かなって
18425/10/12(日)10:56:30No.1362023439+
まあカイドウぐらいまではワニみたいに一時共闘路線出来るんじゃねと思うから生きててもいいけど神の騎士団周りは絶対にぶちころさないと後々の展開的にもダメじゃない?って所業だからなぁ…
てか不死身の原理が分からん
18525/10/12(日)10:57:00No.1362023568+
>ニカが雷掴んでぶん投げて来るクソ性能
ゴムゴムの雷はやりたい放題すぎるな
18625/10/12(日)10:57:28No.1362023692+
>>>今のワンピってどこまでが初期になるんだ
>>東の海編まででいいんじゃね
>100話が初期かあ…
四半世紀連載してる漫画の最初の100話は完全に初期よ
18725/10/12(日)10:57:31No.1362023704+
そもそもオジキが本当に光そのもので攻撃してるならピカッって視認した時点で最低限目は潰れてるんだ
18825/10/12(日)10:57:38No.1362023737+
今のルフィもこの島何か強いのいるぞって感知できるけど範囲はどのくらいなんだろうか
18925/10/12(日)10:57:38No.1362023738+
>エースチンジャオジンベエっていう絶妙なラインが5億
そこそこ有名って感じだな
19025/10/12(日)10:57:43No.1362023759+
ナミは覇王色疑惑あるから実は戦闘要員としてはサンジ超えて海賊団No.4まで行けるポテンシャルがある
19125/10/12(日)10:58:35No.1362024002+
ナミはゼウス頼りなのが気に入らない
19225/10/12(日)10:58:39No.1362024025+
>>エースチンジャオジンベエっていう絶妙なラインが5億
>そこそこ有名って感じだな
凄い現実的なラインだ…
19325/10/12(日)10:59:06No.1362024142+
想定してる懸賞金だとエースと同格だからこの時のルフィが勝てる相手じゃないよね…
相性勝ちしたけど
19425/10/12(日)11:00:04No.1362024418そうだねx3
エースは散々ネタにされてるけど20そこそこで四皇の幹部で5億って中々すげえよな
19525/10/12(日)11:00:12No.1362024448+
>想定してる懸賞金だとエースと同格だからこの時のルフィが勝てる相手じゃないよね…
>相性勝ちしたけど
エース相手だと能力封じた殴り合いでも勝てないだろうしなこの頃のルフィ…
19625/10/12(日)11:00:14No.1362024460+
カタクリ相手に勝てるかと言われたら絶対に無理だよな…
それこそ格が違い過ぎる…
19725/10/12(日)11:00:16No.1362024468+
>そもそもオジキが本当に光そのもので攻撃してるならピカッって視認した時点で最低限目は潰れてるんだ
光の速さとは言ってるけど実体化してから蹴る瞬間は光の速度じゃないだろうし
レーザーだって発射までの時間が0秒な訳じゃないし割とハッタリ言ってる部分ある
19825/10/12(日)11:01:22No.1362024782+
>エースは散々ネタにされてるけど20そこそこで四皇の幹部で5億って中々すげえよな
純粋に危険度かっていうと違うけどね
19925/10/12(日)11:01:23No.1362024787+
馬鹿にされまくってる若もエネルには勝てるよね…
20025/10/12(日)11:02:07No.1362024976+
>エースは散々ネタにされてるけど20そこそこで四皇の幹部で5億って中々すげえよな
年齢的にかなりおかしいのがジャック
まだ28なんだよな
あいつ
20125/10/12(日)11:02:37No.1362025115+
>エースは散々ネタにされてるけど20そこそこで四皇の幹部で5億って中々すげえよな
最悪の世代以外で若手の高懸賞金でいえば28で10のジャックくらいだから
8年もありゃ普通に10億超えられるよなエース
20225/10/12(日)11:03:11No.1362025250+
>馬鹿にされまくってる若もエネルには勝てるよね…
若はむしろむやみに強すぎるやつだろ
20325/10/12(日)11:03:12No.1362025251+
ルフィってまだ21か2ぐらいだっけ
それで30億ってやばくねえか
20425/10/12(日)11:03:24No.1362025300+
>馬鹿にされまくってる若もエネルには勝てるよね…
エネル以降の章ボスは基本的にエネルに勝てると思う
20525/10/12(日)11:03:42No.1362025373そうだねx2
ドフラミンゴがバカにされてるのは精神面で強さは疑うべくもないと思う
20625/10/12(日)11:03:54No.1362025432+
>ルフィってまだ21か2ぐらいだっけ
>それで30億ってやばくねえか
やばいよ
早死に確定だけど
20725/10/12(日)11:03:55No.1362025434+
>>馬鹿にされまくってる若もエネルには勝てるよね…
>エネル以降の章ボスは基本的にエネルに勝てると思う
やっぱオヤビンはすげえぜ!
20825/10/12(日)11:04:13No.1362025520+
>>馬鹿にされまくってる若もエネルには勝てるよね…
>エネル以降の章ボスは基本的にエネルに勝てると思う
ホーディまでの4人は無理じゃね
20925/10/12(日)11:04:24No.1362025568そうだねx1
>馬鹿にされまくってる若もエネルには勝てるよね…
そもそもの若が多分四皇最高幹部くらいある
21025/10/12(日)11:04:27No.1362025581そうだねx3
大将達のロギアが気軽に欠損させてくるから雷大したことねえな…ってなる
21125/10/12(日)11:04:29No.1362025592+
>エースは散々ネタにされてるけど20そこそこで四皇の幹部で5億って中々すげえよな
七武海も落としてるからポテンシャル高すぎた
21225/10/12(日)11:04:36No.1362025629+
当時と今との5億じゃ話が違ってくるからなぁ
21325/10/12(日)11:04:46No.1362025671+
若は条件次第じゃ大将級でも拘束できる時点でヤバイ
即死攻撃喰らっても死なずに体を糸で治し始めるのもヤバイ
21425/10/12(日)11:05:02No.1362025740+
>>馬鹿にされまくってる若もエネルには勝てるよね…
>エネル以降の章ボスは基本的にエネルに勝てると思う
ホーディーとルッチぐらいかな
21525/10/12(日)11:05:08No.1362025763+
>馬鹿にされまくってる若もエネルには勝てるよね…
若の強さとTOUGHさは常に評価されてない?
21625/10/12(日)11:05:28No.1362025852+
>大将達のロギアが気軽に欠損させてくるから雷大したことねえな…ってなる
白ひげの頭半分消し飛ばした赤犬もその状態で問題なく戦える白ひげもおかしい
21725/10/12(日)11:06:09No.1362026033+
鳥籠込みなら若もやばい
21825/10/12(日)11:06:10No.1362026040+
>ルフィってまだ21か2ぐらいだっけ
>それで30億ってやばくねえか
連載開始時点で17歳で新世界編で19歳
21925/10/12(日)11:06:39No.1362026163+
>エネル以降の章ボスは基本的にエネルに勝てると思う
流石にそれは言い過ぎ
エニエスロビー時点のルッチと弱体化してるスリラーバークのモリアにホーディシーザーは多分勝てない
それ以上の実力者ならまあ勝てるだろう
22025/10/12(日)11:06:43No.1362026176+
冷気と溶岩が確実に通して欠損させていくの怖いよな
22125/10/12(日)11:06:45No.1362026190+
火力に関しては赤犬がおかしいだけだと思う
作中最高威力だろうマグマパンチ
22225/10/12(日)11:06:49No.1362026219+
ワンピの宇宙って皆思い付かないだけで上に飛ぴ続けたら到達するのかな?
22325/10/12(日)11:06:56 ID:3Gdl3R3gNo.1362026242+
ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224
ヒウジサキ クホソオ虫 上ウ野リ原 神イ楽ル坂 くイれムお 青カ粘 sトaロgヨeリG クルソハ口 杏 悪ソ霊 デヲュユネマイ 小ニ宮 毬ナ王 ハロゲム雑シ巾 シカャラニウガ 糖カ尿ヲ病 冷ナえフ爺 FヘAヨ爺 ソモフア爺 初カ芝 鯖チアコキ ネヌギロパマン 堂ト本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1097270229527220224
22425/10/12(日)11:07:34No.1362026420+
>火力に関しては赤犬がおかしいだけだと思う
>作中最高威力だろうマグマパンチ
確実に傷を刻んでくるのやばすぎる
22525/10/12(日)11:07:35No.1362026422+
若はカイドウの命名法則でジョーカーを貰うの外様の下請けとしては破格の対応だし作中評価も高いぞ!
22625/10/12(日)11:07:42No.1362026450+
>火力に関しては赤犬がおかしいだけだと思う
>作中最高威力だろうマグマパンチ
1人だけ殺傷能力が高過ぎる
22725/10/12(日)11:08:44No.1362026716+
若はアレで全盛期と比べたら腐ってる状態なのマジでやべぇよ…
22825/10/12(日)11:09:32No.1362026906+
若はキングカタクリはきついかもしれないけどクイーンとかまでは行けそう
22925/10/12(日)11:09:40No.1362026947+
ワンピで普通の物理的現象を当てにしちゃいけないと思う
漫画的物理だあれは
23025/10/12(日)11:10:03No.1362027051+
>火力に関しては赤犬がおかしいだけだと思う
>作中最高威力だろうマグマパンチ
作者公認で「こいつ前線に立たせ過ぎたら全部解決するわ…」ってキャラだからな赤犬
てか全力グラグラパンチ食らっても欠損なくなんで戦線復帰してんだよって
23125/10/12(日)11:10:08No.1362027076+
創作的な都合で電気は現実基準にしたら話にならないから弱体化されるのは仕方ないんだ
23225/10/12(日)11:10:12No.1362027090+
>若はキングカタクリはきついかもしれないけどクイーンとかまでは行けそう
クイーンもパワーあるしどうなんだろうな
23325/10/12(日)11:10:31No.1362027170+
赤犬は冥狗がグロいから嫌い
23425/10/12(日)11:11:43No.1362027482+
ジャックと若で互角くらいなイメージ
耐久が異常すぎて決着つかなそうだけど
23525/10/12(日)11:12:17No.1362027648+
今なら成長してさらになんかの能力持ってるかも
23625/10/12(日)11:12:28No.1362027697+
出来たら再登場しないである意味格を保ったまま終わって欲しい気持ちがある
23725/10/12(日)11:12:49No.1362027781+
>赤犬は冥狗がグロいから嫌い
欠損確定攻撃やめてほしいよな
23825/10/12(日)11:13:21No.1362027913+
黄猿とエンカしない限り倒せなくても逃走することはまぁ出来るはずだからエンカ運次第だよエネルは
あと片方に偏ってると両方習得するの難しいみたいだから武装色と覇王色ちゃんと覚えられるかちょっと怪しい
23925/10/12(日)11:13:22No.1362027915+
>創作的な都合で電気は現実基準にしたら話にならないから弱体化されるのは仕方ないんだ
ナーフしても尚登場時は破格の能力だったから已むなし
24025/10/12(日)11:13:32No.1362027950+
>てか全力グラグラパンチ食らっても欠損なくなんで戦線復帰してんだよって
マグマとはこういう特性じゃ!
24125/10/12(日)11:13:43No.1362027984+
大将の攻撃だけなんというかワンピの攻撃フィルター外れがちって言うか…
24225/10/12(日)11:14:25No.1362028157+
細かいこと言うと過大評価云々は過大評価させてほしいって気持ちあってのもんだと思う
24325/10/12(日)11:14:46No.1362028252+
>大将の攻撃だけなんというかワンピの攻撃フィルター外れがちって言うか…
まあ大将だからな
でもガープもあんなんだから相対的にセンゴクがショボく見える
24425/10/12(日)11:14:53No.1362028278+
黄猿のビームも漫画的光よな
24525/10/12(日)11:15:25No.1362028423+
カゲカゲも評価高いし章ボスはなんだかんだ格保ってる
24625/10/12(日)11:15:35No.1362028461+
>>てか全力グラグラパンチ食らっても欠損なくなんで戦線復帰してんだよって
>マグマとはこういう特性じゃ!
というか赤犬の耐久がおかしい
覇気で首と胸元斬られても平気だし
24725/10/12(日)11:15:38No.1362028473+
>>大将の攻撃だけなんというかワンピの攻撃フィルター外れがちって言うか…
>まあ大将だからな
>でもガープもあんなんだから相対的にセンゴクがショボく見える
なんだよ巨大な黄金の御仏に変身にして額からビーム撃つのがしょぼいってのかよ
24825/10/12(日)11:15:47No.1362028511+
全盛期白ひげだったら赤犬普通に殺せてただろうからやっぱりこの漫画最大の敵は老化だな
今のゴッドバレー編的も味方もぶっ飛んでて好きだわ
24925/10/12(日)11:15:56No.1362028535+
>黄猿のビームも漫画的光よな
まあ本来はオヤジが眩しいじゃねえか…とか言ってられるような速度じゃないしね
25025/10/12(日)11:16:15No.1362028599+
>>大将の攻撃だけなんというかワンピの攻撃フィルター外れがちって言うか…
>まあ大将だからな
>でもガープもあんなんだから相対的にセンゴクがショボく見える
ロジャーにも警戒されてるから…
幻獣種だし
あいつもちゃんと描写されたらいいな
25125/10/12(日)11:16:22No.1362028629+
当時は意味不明だったエネルの扉絵物語も今だと何か結びつく要素出て来た感じ?
25225/10/12(日)11:16:54No.1362028731+
>なんだよ巨大な黄金の御仏に変身にして額からビーム撃つのがしょぼいってのかよ
インパクトはすげェけど…大将達の面制圧攻撃とかガープのギャラクシーインパクトとかに比べるとやっぱりイマイチというか…
25325/10/12(日)11:17:25No.1362028844+
>なんだよ巨大な黄金の御仏に変身にして額からビーム撃つのがしょぼいってのかよ
それ以外描写がないのが問題なんだ
ガープVSクザン見たく前線に出て来てバトルシーンがあれば印象は変わる
25425/10/12(日)11:17:43No.1362028901+
>>なんだよ巨大な黄金の御仏に変身にして額からビーム撃つのがしょぼいってのかよ
>インパクトはすげェけど…大将達の面制圧攻撃とかガープのギャラクシーインパクトとかに比べるとやっぱりイマイチというか…
まあ規模感はギャラクシーインパクト並みじゃないのかあの掌底
25525/10/12(日)11:18:22No.1362029041+
>全盛期白ひげだったら赤犬普通に殺せてただろうからやっぱりこの漫画最大の敵は老化だな
>今のゴッドバレー編的も味方もぶっ飛んでて好きだわ
白ひげさん自分で言ってたより遥かにロックス海賊団エンジョイして楽しんでねえか?
あとカイドウは頂上戦争これ白ひげの首取りに行ったんじゃなくて加勢して助けてやろうとしたんだなって確信した
25625/10/12(日)11:18:51No.1362029142+
ガープが無能力者の癖にMAP兵器すぎる
なんだよあの攻撃範囲
25725/10/12(日)11:18:55No.1362029151+
まあ赤犬がセンゴクみたいな不意打ちしたらそのまま黒ひげ一味ぶっ殺してそうだしなんかポジションの割に火力低いよね
25825/10/12(日)11:19:10No.1362029203+
前半の海はほぼ死人でなかったけど新世界からネームドが戦闘で死に始めてる辺り火力のレベルが上がってる
25925/10/12(日)11:19:32No.1362029292+
センゴクはまぁ強いんだろうけど三大将の納まりが良過ぎた
26025/10/12(日)11:19:52No.1362029369+
>ガープが無能力者の癖にMAP兵器すぎる
>なんだよあの攻撃範囲
老いてあれってどういうことなんですか?
26125/10/12(日)11:20:07No.1362029424+
>ガープが無能力者の癖にMAP兵器すぎる
>なんだよあの攻撃範囲
まあロジャーも無能力者だけど刀使って似たようなこと出来そうだし…
覇王色鍛えたらあんな感じになるってんならカイドウが言ってた事が覇気が全てってのが真実なんだろうな
26225/10/12(日)11:20:11No.1362029441+
>あとカイドウは頂上戦争これ白ひげの首取りに行ったんじゃなくて加勢して助けてやろうとしたんだなって確信した
旧知の窮地に颯爽と駆けつけるシーンやりたかったのか
少年上戸
26325/10/12(日)11:20:47No.1362029564+
赤犬は誰かしらにやられるんだろうけどルフィが敵討ちって感じはなさそうな気がするな
26425/10/12(日)11:21:10No.1362029661+
老いてても加齢に任せて弱体化を許容してる訳じゃなくちゃんとずっと前線に出てるし鍛えてるからな
26525/10/12(日)11:21:19No.1362029698+
あのレベルの覇気あると能力者が能力持ってるのも剣士が刀持ってるのと同じ程度の感覚なんだろう
26625/10/12(日)11:21:28No.1362029731+
>赤犬は誰かしらにやられるんだろうけどルフィが敵討ちって感じはなさそうな気がするな
イム様に尊厳破壊されて欲しい
26725/10/12(日)11:22:39No.1362030003+
黄猿は完全に光になって蹴ると質量が軽過ぎて威力ないから程よい感じに光になってある程度実体も残した上で光速ではないけどめっちゃ早い速度で蹴ってるんだろうなと思ってる
26825/10/12(日)11:22:50No.1362030038そうだねx3
>旧知の窮地に颯爽と駆けつけるシーンやりたかったのか
よおジジイ…随分苦戦してるみてえじゃねえかウォロロロ……昔の借りだ加勢してやろうか?

ってやりたかったのになんか赤髪のガキに邪魔されたんですけお!!!!
26925/10/12(日)11:22:50No.1362030039+
>赤犬は誰かしらにやられるんだろうけどルフィが敵討ちって感じはなさそうな気がするな
正直あんまり見たい展開でもないしな
作中でもそういう扱いだけど海軍が海賊ぶっ殺すのはそういう仕事な訳で
27025/10/12(日)11:23:07No.1362030124+
赤犬は最後まで生き残っちゃうタイプだと思うけどサボジンベイ当たりで戦うことになるんじゃないかなって
27125/10/12(日)11:23:17No.1362030164+
カイドウ単独で来てもやばいだろうけどキング以下幹部達も連れてくるつもりだったのか?
27225/10/12(日)11:23:21No.1362030177+
覇気と六式を海兵の必須技能にすれば良いのにとは思うけど覇気は素質が必要なんだっけ
27325/10/12(日)11:24:14No.1362030367+
>覇気と六式を海兵の必須技能にすれば良いのにとは思うけど覇気は素質が必要なんだっけ
そう
あと六式は割と海軍で広まってるな
27425/10/12(日)11:24:21No.1362030390+
>よおジジイ…随分苦戦してるみてえじゃねえかウォロロロ……昔の借りだ加勢してやろうか?
>ってやりたかったのになんか赤髪のガキに邪魔されたんですけお!!!!
ただでさえややこしいことになってる戦場にカイドウまで来られたらもう収まらんから止める判断自体は正しいんだけど
余計なことしやがって赤い奴…と思う気持ちはちょっとだけある
27525/10/12(日)11:24:27No.1362030415+
>覇気と六式を海兵の必須技能にすれば良いのにとは思うけど覇気は素質が必要なんだっけ
中将以上は全員必須らしいけどな
…それでもレッドキングとかメイナードみたいな奴が出てくるのか
27625/10/12(日)11:24:44No.1362030479+
>>赤犬は誰かしらにやられるんだろうけどルフィが敵討ちって感じはなさそうな気がするな
>正直あんまり見たい展開でもないしな
>作中でもそういう扱いだけど海軍が海賊ぶっ殺すのはそういう仕事な訳で
ルフィはそこら辺シビアであって欲しいよな
エース死ぬ原因作った黒ひげに対しても海賊同士殺し合う事もあるんだから恨みはしねェよみたいな感じで
27725/10/12(日)11:24:53No.1362030517+
赤犬は最終盤世界政府に反旗翻してほしい
でも政府側の最高戦力が五老星+イム様って感じっぽいから正直麦わら黒ひげ革命軍海軍vs世界政府とかになると世界政府に勝ち目無さそうなんだよな…
27825/10/12(日)11:25:51No.1362030721+
>でも政府側の最高戦力が五老星+イム様って感じっぽいから正直麦わら黒ひげ革命軍海軍vs世界政府とかになると世界政府に勝ち目無さそうなんだよな…
そうか?今のエルバフみたいにリバーシ使いまくったら余裕だと思うからむしろ全力足りないのは麦わら達の方かと
27925/10/12(日)11:26:16No.1362030797+
>赤犬は最後まで生き残っちゃうタイプだと思うけどサボジンベイ当たりで戦うことになるんじゃないかなって
勝てる気がしない
28025/10/12(日)11:26:23No.1362030820+
>覇気と六式を海兵の必須技能にすれば良いのにとは思うけど覇気は素質が必要なんだっけ
覇気はマジで覚えれるかが人次第
六式はまあ体系化して教えられてるはずだけどあんまり一般海兵に伝わってない
マムのとこみたいに情報網すごいところはその体系化された知識パクって自分の部下に使えるようにしてる始末
28125/10/12(日)11:26:48No.1362030915+
覇気は素質必要だし3色どれを伸ばせるかも個人差有るし最終的には実戦で伸ばさないといけないしまあ必修にするのは無理
28225/10/12(日)11:26:56No.1362030951+
喉抑えマンが未成年に手を出して干された話していい?
28325/10/12(日)11:27:27No.1362031050+
>赤犬は最後まで生き残っちゃうタイプだと思うけどサボジンベイ当たりで戦うことになるんじゃないかなって
ジンベエはともかく能力の上下関係があるからサボを素直にぶつけるだろうか
28425/10/12(日)11:27:56No.1362031145+
クイズが強い喉押さえマン


時事抑えマン
28525/10/12(日)11:28:03No.1362031166+
むしろ赤犬ルフィは共闘するまであると思う
28625/10/12(日)11:28:07No.1362031179+
ワノ国でマルコの強さがわかってから見るとマルコとビスタを鬱陶しいですませる赤犬が強すぎる
28725/10/12(日)11:29:05No.1362031403+
ロギアの能力にかまけてるというより青海の知識や同格以上との戦闘経験が足りてない感じだろうか
まだまだ伸びしろがあると思う
28825/10/12(日)11:30:10No.1362031649+
ネロの取得的に難易度高いのは鉄塊指銃の体硬くする系だけど強いやつは武装色でいいってなるから
月歩剃辺りが欲しがられるだろうか?
28925/10/12(日)11:30:29No.1362031705+
ギアセカンドも使ってないルフィの身体能力未満なのが弱点
29025/10/12(日)11:30:37No.1362031730+
>ネロの取得的に難易度高いのは鉄塊指銃の体硬くする系だけど強いやつは武装色でいいってなるから
>月歩剃辺りが欲しがられるだろうか?
鉄塊は武装色ってことになった
29125/10/12(日)11:30:43No.1362031746+
隙が出来たのを確認したとは言えクリーンヒット一回でジョズ沈める青雉もバカ強いし3大将はあの時点でルフィが相手していい相手じゃ無さ過ぎる
29225/10/12(日)11:31:29No.1362031899そうだねx1
>ネロの取得的に難易度高いのは鉄塊指銃の体硬くする系だけど強いやつは武装色でいい
ジンベエの台詞からして武装色の応用なんじゃ?
29325/10/12(日)11:31:33No.1362031912+
>ギアセカンドも使ってないルフィの身体能力未満なのが弱点
ドラゴンボールでも思ったけど主人公に強化形態あってそれで敵と拮抗した時に素の力弱すぎねえか?ってなる
29425/10/12(日)11:32:05No.1362032031+
月歩なんて強いやつ全員取得してても良さそうだけど適正とかあるんかな
いや割と飛んでるかみんな
29525/10/12(日)11:32:21No.1362032072+
>鉄塊は武装色ってことになった
ルフィは覇気なしで武装色突破してたのか…
29625/10/12(日)11:33:32No.1362032318+
サボが赤犬に勝てちゃうと実の上下関係云々がただただエースが弱かっただけになってしまう…
29725/10/12(日)11:33:34No.1362032323+
月に到達しても当時のエネルで無双できる程度の雑魚しかいないからレベルアップ出来てるかな?
29825/10/12(日)11:33:42No.1362032358+
>>ギアセカンドも使ってないルフィの身体能力未満なのが弱点
>ドラゴンボールでも思ったけど主人公に強化形態あってそれで敵と拮抗した時に素の力弱すぎねえか?ってなる
クロコダイルを皮切りにほぼ格上とばかりやってたからそこは自然じゃないか?
10代でてっぺん狙うために色々削りまくってるし
29925/10/12(日)11:33:43No.1362032360+
>>鉄塊は武装色ってことになった
>ルフィは覇気なしで武装色突破してたのか…
アマゾンリリーでもやってるし覇気持ちが必ず覇気無しより強いわけではない
30025/10/12(日)11:33:55No.1362032399+
ジンベエの場面は受け取り方次第って感じで武装色確定っ言い切れるわけでもなさそう
30125/10/12(日)11:34:00No.1362032416+
>>鉄塊は武装色ってことになった
>ルフィは覇気なしで武装色突破してたのか…
ルフィは覇気なしで覇気持ち倒してるからな
九蛇の妹たちとかね
30225/10/12(日)11:34:42No.1362032579+
月歩なんて出来て当然だゆ!
30325/10/12(日)11:35:11No.1362032679+
>ルフィはそこら辺シビアであって欲しいよな
>エース死ぬ原因作った黒ひげに対しても海賊同士殺し合う事もあるんだから恨みはしねェよみたいな感じで
2人が戦った部分だけ見るとそうかもしれないが
そもそもの問題が仲間殺しで始まってるからそこまで割り切った反応はしないんじゃねえかな
30425/10/12(日)11:35:16No.1362032700+
覇気使えたのにルフィに負けた雑魚になってしまう
30525/10/12(日)11:35:50No.1362032834+
覇気はあると有利すぎるから強者同士だと持ってないだけで不利だけどないと絶対勝てないってわけでもない
強い奴は大体使えるからないと弱いってことになりやすいけど
30625/10/12(日)11:36:12No.1362032914+
>海戦で遠距離から雷落としてるだけで勝てるじゃんってずっと擦られてた
>そもそもの白ひげもシャンクスも同じ戦法取る奴らだったので相対的に普通になった
これどういう意味?
白ひげやシャンクスにそんな描写あった??
30725/10/12(日)11:36:14No.1362032916+
全員が中将レベルとは言わないけど基本的に覇気使えるのが前提なアマゾンリリーはすごい
30825/10/12(日)11:36:26No.1362032977+
>覇気使えたのにルフィに負けた雑魚になってしまう
そこを考え始めるとクロコとか整合性…まあいいか
30925/10/12(日)11:36:35No.1362033006+
>>ルフィはそこら辺シビアであって欲しいよな
>>エース死ぬ原因作った黒ひげに対しても海賊同士殺し合う事もあるんだから恨みはしねェよみたいな感じで
>2人が戦った部分だけ見るとそうかもしれないが
>そもそもの問題が仲間殺しで始まってるからそこまで割り切った反応はしないんじゃねえかな
赤犬はともかくそもそも黒ひげとは仲悪いからな…
31025/10/12(日)11:36:55No.1362033083+
神の騎士団が思ったよりしょっぱかった
シャムロックは別格なのかもしれんが
31125/10/12(日)11:37:05No.1362033129+
>>ネロの取得的に難易度高いのは鉄塊指銃の体硬くする系だけど強いやつは武装色でいいってなるから
>>月歩剃辺りが欲しがられるだろうか?
>鉄塊は武装色ってことになった
鉄塊だと色は変わらないし「同じことを再現できる」ってだけだよ
31225/10/12(日)11:38:07No.1362033375+
懸賞金つけるなら5億以上って実に丁度いいと思う
31325/10/12(日)11:38:08No.1362033377+
もしかしてエネルって浮かんでる描写ない…?
全部移動だけか
31425/10/12(日)11:38:22No.1362033427+
武装色の覇気も色変わらないよ
変わるのは武装色硬化
31525/10/12(日)11:39:01No.1362033585+
>神の騎士団が思ったよりしょっぱかった
>シャムロックは別格なのかもしれんが
不死身戦法にかまけて別に技量的にはカイドウとかの強豪海賊以下なのと立ち振る舞いがひたすらヘイト撒きだからな…
塩試合も良いところだから早くギミック判明からのぶっ倒しに行って欲しい
31625/10/12(日)11:39:08No.1362033617+
ビブルカードが弱っただけの時点ではエースにはエースの冒険があるし無闇矢鱈介入するもんじゃないってスタンスだったよな
実際に捕まって処刑判決になってようやく助けたいってなった
31725/10/12(日)11:39:59No.1362033834+
なんか力比べでもゾロより強かったのショックだった
31825/10/12(日)11:40:01No.1362033838+
>白ひげやシャンクスにそんな描写あった??
シャンクスは被害がデカすぎる!の所で船から船に直で攻撃飛ばしてたけど白髭はどうだっけ
31925/10/12(日)11:40:12No.1362033885+
>武装色の覇気も色変わらないよ
>変わるのは武装色硬化
鉄塊と同じことする人基本硬化してるから鉄塊≒武装色硬化じゃない?
32025/10/12(日)11:40:50No.1362034031+
万雷と雷迎はマクシムありきだからちょっと微妙じゃね
32125/10/12(日)11:41:52No.1362034283そうだねx1
ジンベエが武装色に鉄塊か?とか言ってるだろ
32225/10/12(日)11:42:28No.1362034434そうだねx3
>ジンベエが武装色に鉄塊か?とか言ってるだろ
魚だから勘違いしてるだけ
32325/10/12(日)11:42:38No.1362034473そうだねx1
オーブンあたりが分かりやすいけど
3億代は新世界でも強者側だけど4億超えるにはその辺をワンパンで倒せるくらい抜けてる必要があるから
5億だと今でも余裕で通用するライン
32425/10/12(日)11:42:42No.1362034497+
クロコダイルもアラバスタ時代に覇気を使わないでルフィに不覚をとったけどスナスナの能力的に極めれば覇気使う必要ないタイプか?
32525/10/12(日)11:42:50No.1362034531+
エネルって終盤姿勝てたとき覚醒したみたいな見た目してたし覚醒してる?
32625/10/12(日)11:42:51No.1362034533+
>シャンクスは被害がデカすぎる!の所で船から船に直で攻撃飛ばしてたけど白髭はどうだっけ
いや遠距離攻撃というには規模が違いすぎるじゃん
それを「同じ戦法」扱いするには括りがデカすぎないか
32725/10/12(日)11:43:56No.1362034780+
白髭は遠距離って感じより範囲攻撃な感じがする
でかすぎるけど
32825/10/12(日)11:44:15No.1362034859+
>白髭は遠距離って感じより範囲攻撃な感じがする
>でかすぎるけど
世界規模だからおかしい
32925/10/12(日)11:44:44No.1362034952+
>オーブンあたりが分かりやすいけど
>3億代は新世界でも強者側だけど4億超えるにはその辺をワンパンで倒せるくらい抜けてる必要があるから
>5億だと今でも余裕で通用するライン
10億超えると本人の強さだけじゃなく傘下や影響力も関わってくるイメージ
33025/10/12(日)11:44:53No.1362034996+
>クロコダイルもアラバスタ時代に覇気を使わないでルフィに不覚をとったけどスナスナの能力的に極めれば覇気使う必要ないタイプか?
バルハンとグラウンドデスは覇気関係ないからな
ロギアに大半効かないから覇気は必要だけど
33125/10/12(日)11:45:03No.1362035048+
>クロコダイルもアラバスタ時代に覇気を使わないでルフィに不覚をとったけどスナスナの能力的に極めれば覇気使う必要ないタイプか?
武装色はまあ相性悪いな…見聞色は使えれば便利だろうけど得意じゃないんだろう
そもそもあんなぬるま湯環境じゃ覇気伸ばすなんて無理だろうけど
33225/10/12(日)11:45:09No.1362035069+
>>ジンベエが武装色に鉄塊か?とか言ってるだろ
>魚だから勘違いしてるだけ
呆れたな…
33325/10/12(日)11:45:18No.1362035118+
エース居たから加減してたけど本来は遠距離地震津波攻撃でマリンフォード潰せるしセンゴクが言う通り世界を滅ぼす力あるよね
もしかして黒ひげそこまで考えて奪ったのか?
33425/10/12(日)11:46:49No.1362035477+
雷の体で見聞色強化できるのインチキ
33525/10/12(日)11:47:11No.1362035565+
黒ひげって天竜人とかが仮想敵だったりするんかな
33625/10/12(日)11:47:12No.1362035570+
次のルッチが格落ち感は確かにあるんだけど
ロギア最強じゃね?から鍛えたゾオン系の強さを見せるって流れだから仕方ないかなって
33725/10/12(日)11:47:55No.1362035733+
>次のルッチが格落ち感は確かにあるんだけど
>ロギア最強じゃね?から鍛えたゾオン系の強さを見せるって流れだから仕方ないかなって
まぁ覇気と覚醒携えて四皇幹部くらいにはなれたから…
33825/10/12(日)11:48:22No.1362035841+
SBSでの回答では六式はあくまでも覇気と関係ある技術扱いで完全にイコールではない感じだったかな
ゼファー先生も六式覚えてから覇気習得だったはずだし
33925/10/12(日)11:48:30No.1362035873+
>黒ひげって天竜人とかが仮想敵だったりするんかな
ロックスの後追ってる可能性高くなったしそうだろうな
にしてはロックス本人がかなりの主人公気質な大物なのに息子は言動挙動が小物っぽいのが
34025/10/12(日)11:48:48No.1362035941+
チッチはどれくらい強いのかいまいちわからなかった
34125/10/12(日)11:48:59No.1362035995+
相手がルフィだから割食ってるけど2億Vアマルって強いんだろうな
34225/10/12(日)11:49:12No.1362036048+
動物系能力者は体鍛えるより想像力鍛えた方がいいのか
34325/10/12(日)11:49:21No.1362036080+
五億以上があまりにも妥当すぎる評価
34425/10/12(日)11:50:10No.1362036265+
普通の土地ではないとはいえそれなりの人口が自給自足出来る島を落とせるつもりなんだから
ゴロゴロの火力はすげえよ
34525/10/12(日)11:50:19No.1362036305+
>動物系能力者は体鍛えるより想像力鍛えた方がいいのか
そういう生物だからな
34625/10/12(日)11:50:38No.1362036370+
ワニとエネルがロギアの恐ろしさ見せまくった後でのゾォンだから
系統はあくまで系統であってそれだけで全て決まるわけじゃないんだよってのは分かりやすかった
自身を無敵と勘違いするとロギアの寿命も短くなるしな
34725/10/12(日)11:50:41No.1362036387+
>動物系能力者は体鍛えるより想像力鍛えた方がいいのか
後はメンタルかな
覚醒すると実に飲み込まれるみたいだし
34825/10/12(日)11:50:46No.1362036410+
多分適当にざっくり答えただけだろうに今見ると妥当だな…ってなる5億評価
34925/10/12(日)11:50:59No.1362036453+
>>動物系能力者は体鍛えるより想像力鍛えた方がいいのか
>そういう生物だからな
クソォ…
35025/10/12(日)11:51:12No.1362036485+
ゾオン系は汎用性はないけど土台がしっかりしてれば戦闘に限れば悪くないと思う
35125/10/12(日)11:51:27No.1362036535+
道力とはなんだったのか
35225/10/12(日)11:52:04No.1362036677+
エネルもいまとなってはレベル差で倒せる相手だだろうけどあのタイミングでエンカウントしていいボスじゃねえ
35325/10/12(日)11:52:04No.1362036680+
そこそこの四皇幹部くらいって思うとまあそんくらいかもってライン
35425/10/12(日)11:52:07No.1362036687+
ワンピ世界フィジカルある前提でどの能力でも想像力勝負だとは思う
グラグラレベルだと揺らしてるだけで勝てるからいいけど
35525/10/12(日)11:52:25No.1362036755+
そういう生物は想像力っていうかなんか思い込みとかそういう方向じゃないか
35625/10/12(日)11:52:34No.1362036799+
逆にルッチに懸賞金つけるならいくらになるか気になる
司法の塔で二億から三億ぐらい?
35725/10/12(日)11:52:58No.1362036885+
>逆にルッチに懸賞金つけるならいくらになるか気になる
>司法の塔で二億から三億ぐらい?
1億5000万
35825/10/12(日)11:53:36No.1362037010+
絶滅してて違うって否定できないってギャグ以上の意味はないだろ
35925/10/12(日)11:53:57No.1362037073+
>道力とはなんだったのか
あいつらの身内でだけ流行ってる数値
36025/10/12(日)11:54:24No.1362037157+
リトルガーデンで本物見せたらイメージ崩れて弱体化するかもしれない
36125/10/12(日)11:54:28No.1362037171+
身体能力だけならゾオン抜きでゾオンに匹敵する奴がいるから相対的に不憫
ガープにゾオン食わせろ
36225/10/12(日)11:54:28No.1362037172+
>絶滅してて違うって否定できないってギャグ以上の意味はないだろ
でもキリンがあれだし…
36325/10/12(日)11:54:31No.1362037182+
>ゾオン系は汎用性はないけど土台がしっかりしてれば戦闘に限れば悪くないと思う
特殊能力盛り盛り幻獣種なら強いけどゾオン全体に広げたら覇気ある前提だと微妙すぎる
36425/10/12(日)11:55:10No.1362037350+
>でもキリンがあれだし…
カクの四角さがなんか反映されてるって話だろ
36525/10/12(日)11:55:26No.1362037403+
ゾオンは出来てしまうならもうそうものなんだと思うしかない
36625/10/12(日)11:55:54No.1362037490+
当時の実力で比較されるのが凄いよねエネル
三十巻行ってるかないかぐらいだもん
36725/10/12(日)11:55:55No.1362037491+
>身体能力だけならゾオン抜きでゾオンに匹敵する奴がいるから相対的に不憫
>ガープにゾオン食わせろ
ガープが泳げなくなるデメリット大きすぎる…
36825/10/12(日)11:56:02No.1362037508+
>ゾオンは出来てしまうならもうそうものなんだと思うしかない
その辺はロギアもそうじゃないのか
炎より熱いマグマとか
36925/10/12(日)11:56:19No.1362037575+
シーザーは上手くガスガスを拡大解釈してる気がする
37025/10/12(日)11:56:23No.1362037596+
迫撃戦最強のゾオンを覚醒させてニカと殴り合えるルッチと月で雑魚狩りしてるエネルじゃもう差がつきすぎてるよ
37125/10/12(日)11:57:13No.1362037765+
>シーザーは上手くガスガスを拡大解釈してる気がする
本人が科学者なのが強いよな
37225/10/12(日)11:57:44No.1362037892+
モクモクしちょるだけの敗北者ももっと色んな煙使えよ


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