二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1760194798589.jpg-(169149 B)
169149 B25/10/11(土)23:59:58No.1361920274+ 01:32頃消えます
ネタバレありで
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/12(日)00:01:37No.1361920997+
アクロイド殺しの犯人は語り手だぞぉぉぉ!
225/10/12(日)00:02:44No.1361921459+
オリエント急行は容疑者全員の共犯だぞ!!
325/10/12(日)00:03:32No.1361921846+
最後は犯人ポワロ!
425/10/12(日)00:04:52No.1361922408そうだねx18
ネタバレありとは言ったけどネタバレだけでスレ埋めろって意味じゃねえよ!
525/10/12(日)00:06:23No.1361922979+
今日は鏡は横にひび割れての真の動機の話をしても良いのか!
625/10/12(日)00:06:50No.1361923127+
ラブロマンス作家メアリ・ウェストマコットの正体はアガサ・クリスティだったんだよ!
725/10/12(日)00:07:45No.1361923478+
あれラブロマンスかなあ!?
おもしろいけどさぁ!
825/10/12(日)00:07:53No.1361923533そうだねx2
叙述トリックでは実は終わりなき夜の方が好きです
925/10/12(日)00:08:31No.1361923792+
>今日は鏡は横にひび割れての真の動機の話をしても良いのか!
おかわりもいいぞ!
1025/10/12(日)00:09:41No.1361924227+
>今日は鏡は横にひび割れての真の動機の話をしても良いのか!
頼んだ!
1125/10/12(日)00:09:44No.1361924246+
>叙述トリックでは実は終わりなき夜の方が好きです
クリスティでも上位に来るラブストーリーだと思う
1225/10/12(日)00:10:11No.1361924428+
ジェンダー云々の意図は全くないけど印象強い名犯人は女性の方が多いね
やっぱり大胆かつ細やかな心理描写は同性の方が肌感覚で描きやすいのだろうか
男性犯人にインパクト強いのがいないわけではないけども
1325/10/12(日)00:14:15No.1361925925+
>今日は鏡は横にひび割れての真の動機の話をしても良いのか!
コロナの頃にめちゃくちゃ勧めて回りたかったけど勧めることがネタバレすぎて無理なやつ
1425/10/12(日)00:14:31No.1361926005+
五匹の子豚の犯人に対するポアロの憐れみが好き
あなたが一人前の大人として学ばなければならなかった憐れみ、思いやり、理解
一方あなたがこれまでに知ったのはーー愛と憎しみだけだ
1525/10/12(日)00:17:45No.1361927138+
確かに好きな犯人だと女性の方が出てくるかもしれない
男性犯人で人気あるの誰だろう
1625/10/12(日)00:17:56No.1361927213+
ナイルに死すはある種の無常観あると思ってる
あの横領犯の雑な暗殺が成功してたらサイモンとジャクリーンは手を汚さずに遺産ゲットで幸せに暮らしたんだろうなあと思うと
逆に横領犯は失敗した後で二人がアネット始末してくれて勝ち逃げなんだよなあ…
1725/10/12(日)00:19:38No.1361927862+
男性犯人でパッと出てくるのはポケットにライ麦をとゼロ時間かなぁ
1825/10/12(日)00:19:50No.1361927923そうだねx1
>男性犯人で人気あるの誰だろう
誰と言われたらXさんとUNオーエンだろうなあ
1925/10/12(日)00:20:44No.1361928272+
男犯人ならそして誰もが鉄板かな
2025/10/12(日)00:21:05No.1361928413+
>男性犯人でパッと出てくるのはポケットにライ麦をとゼロ時間かなぁ
判事と医師も印象強い
2125/10/12(日)00:21:20No.1361928512+
>五匹の子豚の犯人に対するポアロの憐れみが好き
>あなたが一人前の大人として学ばなければならなかった憐れみ、思いやり、理解
>一方あなたがこれまでに知ったのはーー愛と憎しみだけだ
エルザは一人で豪華な玉座に座って泣いている幼い少女というイメージ像がしっくり来る
性格と所業はクソ女なんだけど
2225/10/12(日)00:21:23No.1361928539+
ガキが犯人だよ
2325/10/12(日)00:21:29No.1361928571+
クイン氏は本当に謎だぞ!
2425/10/12(日)00:23:03No.1361929150+
アクロイドと誰も居なくなったの犯人はかなり記憶に残る
同じくメジャーなABCはミッシングリンクとカスト氏の印象が強すぎて実際の犯人の印象はあんまり
2525/10/12(日)00:23:35No.1361929368そうだねx1
>男犯人ならそして誰もが鉄板かな
完全攻略のオリエントの犯人と鏡映しというのは何か腑に落ちた
こっちは独善的でおぞましいイメージなんだけど方で裁けぬ人殺しへの正義の鉄槌って点では同じなはずなんだよなあ
2625/10/12(日)00:24:55No.1361929864+
>今日は鏡は横にひび割れての真の動機の話をしても良いのか!
犯人の気持ちはよく分かる反面もし普通に子供が産まれてても幸福な母親になれたかと言われると微妙だなとは思う
2725/10/12(日)00:25:16No.1361930013そうだねx2
現代人の感覚での是非はさておき自殺のススメを慈悲でやってる節のあるポアロが
いやお前にそんな楽な死に方はさせねえよ?で自殺阻止したって点では印象強いぜABCことフランクリン
2825/10/12(日)00:27:57No.1361931002+
ミステリ小説の宣伝の帯に今でもよくあるラスト一行の衝撃!ってやつでは俺の中では未だに検察側の証人が一番だ
結局殺したのお前なんかい!ってなった
マダオに沼り過ぎて人生狂わす頭のキレる女もクリスティの定番だなあ
2925/10/12(日)00:28:33No.1361931227+
新しい方のポアロ映画のハロウィンパーティは原作未読でドキドキ出来たからまたマイナー作品でやってほしい
3025/10/12(日)00:28:42No.1361931285そうだねx1
>現代人の感覚での是非はさておき自殺のススメを慈悲でやってる節のあるポアロが
アクロイド殺しのラストはポアロのある意味身勝手な慈悲がいい味出してると思うんだけど
海外ドラマ版はその辺投げ捨ててつまらない逃走劇にしたのが個人的に絶許過ぎて…
3125/10/12(日)00:29:05No.1361931412+
ポアロって証拠なくても確信あったら犯人殺すような奴だからドラマ版オリエントは違和感ある
3225/10/12(日)00:29:12No.1361931454+
>五匹の子豚の犯人に対するポアロの憐れみが好き
>あなたが一人前の大人として学ばなければならなかった憐れみ、思いやり、理解
>一方あなたがこれまでに知ったのはーー愛と憎しみだけだ
これ古畑のニューヨークにての元ネタだよね
あっちは前向きな感じで終わったけど
3325/10/12(日)00:29:34No.1361931588そうだねx1
>エルザは一人で豪華な玉座に座って泣いている幼い少女というイメージ像がしっくり来る
>性格と所業はクソ女なんだけど
魅力ある悪女だと思ってたら実は誘惑すら成功してない子供だったんだよな
3425/10/12(日)00:31:47No.1361932478+
ミスマープル好き
こんなの庭仕事してたら簡単にわかることですよと言いながら詐欺事件を解くのがいいんだよ
3525/10/12(日)00:34:04No.1361933307そうだねx1
頭空っぽな魅力的な美女はやがて飽きられるってのは一貫してる気がする
3625/10/12(日)00:35:00No.1361933614+
ポアロのクリスマスって明らかにキンダニの異人館ホテルの元ネタですよね
隠された血縁関係がポイントで一見部外者な警察の捜査担当者が犯人って
しかもご丁寧に階級まで揃えてある
3725/10/12(日)00:37:05No.1361934444+
忘れられぬ死の犯人がなんか好きだったせいでショックだった記憶
3825/10/12(日)00:37:25No.1361934580+
>ガキが犯人だよ
ねじれた家はガキのサイコさよりもの悲しさが上回る
こういうの上手いなあクリスティ
3925/10/12(日)00:39:05No.1361935262+
クリスティにとって邪悪さとは弱さと繋がっているものって感じはずっとあるな
アラーキーの言う弱さを攻撃に転じた者が最も怖いに通じる者がある
4025/10/12(日)00:41:10No.1361936027+
>ナイルに死すはある種の無常観あると思ってる
>あの横領犯の雑な暗殺が成功してたらサイモンとジャクリーンは手を汚さずに遺産ゲットで幸せに暮らしたんだろうなあと思うと
>逆に横領犯は失敗した後で二人がアネット始末してくれて勝ち逃げなんだよなあ…
同じくオリエントシリーズの死との約束ではクソババアを部外者が殺してくれてみんなハッピーエンド!的な締め方してるの
それぞれ単独で読むのと両方通して読むのとでは全然違った印象になりそう
4125/10/12(日)00:41:24No.1361936137+
めっちゃ出てくるそこまで具合悪くないのに看病させてる病人
4225/10/12(日)00:42:31No.1361936509+
>忘れられぬ死の犯人がなんか好きだったせいでショックだった記憶
もし順番が色々違えば普通に夫婦になったんだろうなぁってのがなんか悲しい
でもあの話の政治家夫婦すき
4325/10/12(日)00:43:49No.1361936885+
>頭空っぽな魅力的な美女はやがて飽きられるってのは一貫してる気がする
エッジウェア卿の死の犯人であるジェーンはそこら辺異質よね
美人なだけが取り柄の頭空っぽ女だけどやたらアクティブにシンプルな犯罪やらかして
ポアロにすらその空っぽな頭の生む単純な狡猾さに危うく負けるとこでしたと言わしめた
最後の手紙が面白すぎる
4425/10/12(日)00:44:27No.1361937101+
自殺を許すのはまぁいいけど犯人に毒を飲ませたのはどうかと思う
4525/10/12(日)00:45:40No.1361937514+
>自殺を許すのはまぁいいけど犯人に毒を飲ませたのはどうかと思う
飲ませてないよ
飲むのを黙って見てただけだよ
あとあれ作者自身が出版社の圧力でポアロ出さないといけなくなったのめちゃくちゃ愚痴ってる
4625/10/12(日)00:47:05No.1361938072+
中期あたりまでは動機が金ばかりだったのが良かった
やむにやまれず殺してしまったとか愛憎のかそうねぇよなってドライさが好き
4725/10/12(日)00:48:24No.1361938640+
戯曲だけど招かれざる客が好き
結局誰か本当のことを言ったのかすら闇の中
4825/10/12(日)00:48:55No.1361938810+
>中期あたりまでは動機が金ばかりだったのが良かった
>やむにやまれず殺してしまったとか愛憎のかそうねぇよなってドライさが好き
言うてなぜ金がそんなに必要なのかって点では結構バリエーションあるで
あと愛憎もわりとある
4925/10/12(日)00:50:09No.1361939243+
結婚相手が精神病院にいると一生離婚できませんって犯人はちょっと同情してしまう
5025/10/12(日)00:50:40No.1361939410+
>言うてなぜ金がそんなに必要なのかって点では結構バリエーションあるで
マープルの予告殺人とポアロの葬儀を終えての犯人が印象強いわ
5125/10/12(日)00:51:49No.1361939788+
ミス・ギルクリストは色々強烈だったな…
ドラマ版だとポアロまで引いてて笑ってしまった
5225/10/12(日)00:55:20No.1361940880+
>ミス・ギルクリストは色々強烈だったな…
>ドラマ版だとポアロまで引いてて笑ってしまった
ただトリックは舞台度胸さえあれば結構成功しそうな入れ替わりトリックではあると思う
計画中止にはなるけどイタズラか余計なお世話で済ませられる保険もかけてあるし
逆に第三の女とかはそれでバレないの無理あり過ぎるやろ…ってなった
5325/10/12(日)00:57:40No.1361941595+
>頭空っぽな魅力的な美女はやがて飽きられるってのは一貫してる気がする
白昼の悪魔と忘られぬ死と砂に書かれた三角形と……本当に結構あるな
5425/10/12(日)01:01:30No.1361942595+
>叙述トリックでは実は終わりなき夜の方が好きです
「まるで私を愛してるみたいに言うから…」
5525/10/12(日)01:02:25No.1361942826+
>ミス・ギルクリストは色々強烈だったな…
>ドラマ版だとポアロまで引いてて笑ってしまった
殺すよりお金貸してくれるように頼んでも良かったんじゃ…という思いを吹っ飛ばす鬱憤の溜まりっぷりに笑う
そりゃ斧で滅多打ちにしたくもなるか
5625/10/12(日)01:03:26No.1361943058+
>>叙述トリックでは実は終わりなき夜の方が好きです
>「まるで私を愛してるみたいに言うから…」
エリーはどこまで気づいてたんだろうねって…
5725/10/12(日)01:07:54No.1361944222+
私が毒を飲んでたかもしれないんですよ!
5825/10/12(日)01:07:58No.1361944246+
明らかに作者の自己投影キャラなんだけどそのわりに扱いは毎回そんなに良くないオリヴァ夫人
5925/10/12(日)01:11:28No.1361945171+
>>>叙述トリックでは実は終わりなき夜の方が好きです
>>「まるで私を愛してるみたいに言うから…」
>エリーはどこまで気づいてたんだろうねって…
余計な死人まで出した挙げ句あれだけ誰も幸せにならない結末にして尚どこか他人事の犯人はクリスティの書くクズ男の集大成みたいなとこある
6025/10/12(日)01:11:30No.1361945182+
オリヴァ夫人は読者の作者に対する偏見を具現化したキャラで自己投影ではないだろ
6125/10/12(日)01:14:37No.1361945960+
>めっちゃ出てくるそこまで具合悪くないのに看病させてる病人
カーテンは鉄板として火曜クラブの青いゼラニウムのババアが妙に印象に残ってる
6225/10/12(日)01:15:19No.1361946135+
オリヴァ夫人が出てくる話だいたい好きだわ
6325/10/12(日)01:15:50No.1361946252+
杉の柩は名作なんだけどちょっと冷静になるとメアリィちゃん何一つ悪くないのにとばっちり酷くない?ってなる
6425/10/12(日)01:16:27No.1361946397+
>>>>叙述トリックでは実は終わりなき夜の方が好きです
>>>「まるで私を愛してるみたいに言うから…」
>>エリーはどこまで気づいてたんだろうねって…
>余計な死人まで出した挙げ句あれだけ誰も幸せにならない結末にして尚どこか他人事の犯人はクリスティの書くクズ男の集大成みたいなとこある
実際マープルの短編でほぼ同じ第三者目線の話があるけど普通にクズ男だからな
1人称にしてあんなに味わいが増す話になるの凄えよ
6525/10/12(日)01:18:55No.1361947028+
全作批評集でクリスティのスリラーは面白くないって言われてたんだけど
その中でも酷評されてたビッグ4が家にあったから読んでみたら本当に面白くなかった
あんまりにも嘘やろ…?って感じの展開が続くから最後にどんでん返ししてくれると思ったらオチも最悪なんだ…
6625/10/12(日)01:19:22No.1361947148+
>杉の柩は名作なんだけどちょっと冷静になるとメアリィちゃん何一つ悪くないのにとばっちり酷くない?ってなる
犯人の動機的にラブコメ関係なくいつかは殺されてそうなのも可哀想なところ
6725/10/12(日)01:20:24No.1361947389+
クリスティのスリラーに当たりなし
特にポアロものだと
ビッグ4と鳩の中の猫と複数の時計でクリスティ三大駄作張れる
6825/10/12(日)01:21:38No.1361947709そうだねx1
俺の割と好きな鳩の中の猫を勝手に三大駄作に入れるな
6925/10/12(日)01:22:32No.1361947912+
分かりました
じゃあ代わりにフランクフルトへの乗客入れます
7025/10/12(日)01:23:32No.1361948136+
複数の時計はその批評集ではタイトルの和訳だけが唯一の褒めどころって評されてた
怖いものみたさに読んでみたくはあるけどこれ読む前に他の名作読むべきだよね…
7125/10/12(日)01:23:34No.1361948140+
>俺の割と好きな鳩の中の猫を勝手に三大駄作に入れるな
学園生活と後継者指名の悩みがいやにリアルで好き
7225/10/12(日)01:24:57No.1361948447+
>クリスティにとって邪悪さとは弱さと繋がっているものって感じはずっとあるな
>アラーキーの言う弱さを攻撃に転じた者が最も怖いに通じる者がある
思えばクリスティでむちゃくちゃ頭の良い天才型の超人犯人っていないよね
モリアーティ教授とか高遠みたいなの
みんなどこか穴があって人間臭い
7325/10/12(日)01:25:23No.1361948565そうだねx2
ぶっちゃけ評判悪くても自分は好みってのはよくあるから鵜呑みにしない方がいいよ
7425/10/12(日)01:28:27No.1361949218+
犠牲者が2人目3人目になるとちょいちょい雑な犯行になっていくやつ
7525/10/12(日)01:29:12No.1361949400+
>ぶっちゃけ評判悪くても自分は好みってのはよくあるから鵜呑みにしない方がいいよ
つまらないと言ってもクリスティの中では確かにつまらないというだけでそんな読めない出来でもないからな…
7625/10/12(日)01:30:23No.1361949633+
>牲者が2人目3人目になるとちょいちょい雑な犯行になっていくやつ
これはクリスティに限らずミステリ全般に多くて
わざわざ連続殺人になんてしなきゃいいのにと思う
7725/10/12(日)01:30:40No.1361949690+
>ぶっちゃけ評判悪くても自分は好みってのはよくあるから鵜呑みにしない方がいいよ
わかる
自分は満潮に乗ってのラスト好きだし…
7825/10/12(日)01:31:26No.1361949864+
>ミス・ギルクリストは色々強烈だったな…
>ドラマ版だとポアロまで引いてて笑ってしまった
冒頭の家系図が丸ごと罠なの好き
これだけ館ものの血族の因縁を匂わせておいて犯人完全な部外者かい!
7925/10/12(日)01:31:33No.1361949898+
>>牲者が2人目3人目になるとちょいちょい雑な犯行になっていくやつ
>これはクリスティに限らずミステリ全般に多くて
>わざわざ連続殺人になんてしなきゃいいのにと思う
1件目を見られたとか突発的にやったとかで雑になるのはある意味リアルだし…


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