二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1760151153069.png-(370058 B)
370058 B25/10/11(土)11:52:33No.1361683299そうだねx1 13:44頃消えます
割と本質を掴んだ解説だと思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/11(土)11:54:58No.1361683876そうだねx32
一億でそれならも豪勢な時代だよな
225/10/11(土)11:55:33No.1361684013そうだねx6
今回の思考実験面白かった
325/10/11(土)11:57:25No.1361684465そうだねx13
こっちの方が誰も傷つかなくていいと思う
425/10/11(土)11:58:11No.1361684645+
故障とか怖いから余裕ない限り5人安定ってだけの話にならないか
525/10/11(土)11:58:45No.1361684796そうだねx6
5億1人が不良債権になるか1億5人が不良債権になるか
625/10/11(土)11:58:58No.1361684855そうだねx23
>故障とか怖いから余裕ない限り5人安定ってだけの話にならないか
それなら何億ももらう選手はこの世にいなくなる
725/10/11(土)11:59:29No.1361684982+
>こっちの方が誰も傷つかなくていいと思う
そうかな…そうかも
825/10/11(土)11:59:55No.1361685086+
興行としてならスター欲しいからすでに抜きん出たスターがいないなら上じゃない?
925/10/11(土)11:59:59No.1361685098+
たとえ大谷がケガして来年日本帰ってきても十億は出すだろ
1025/10/11(土)12:00:00No.1361685099そうだねx8
>それなら何億ももらう選手はこの世にいなくなる
普通に戦力足りてるからスター取りましたってだけだろアホか
1125/10/11(土)12:00:10No.1361685151そうだねx5
チーム事情次第だな…
1225/10/11(土)12:01:28No.1361685483+
大抵のスポーツで枠は限られてるだろうし余程チームがガタついてない限り上だと思う
1325/10/11(土)12:01:29No.1361685485そうだねx12
>普通に戦力足りてるからスター取りましたってだけだろアホか
それは戦力の年俸あげてやれよ
1425/10/11(土)12:01:36No.1361685509そうだねx16
>>それなら何億ももらう選手はこの世にいなくなる
>普通に戦力足りてるからスター取りましたってだけだろアホか
何億ももらうようになれる選手がいなくなるって言ってるのでは…?
1525/10/11(土)12:02:49No.1361685807そうだねx20
大谷か大谷÷5レベル×5人か…
大谷だな!
1625/10/11(土)12:03:06No.1361685871そうだねx3
五千万✕4と3億一人みたいな割り振りもできるだろ
1725/10/11(土)12:03:30No.1361685966そうだねx24
>五千万✕4と3億一人みたいな割り振りもできるだろ
実にどうでもいい茶化しをするあたり「」って感じのレス
1825/10/11(土)12:03:53No.1361686049そうだねx9
画像の状況以外の話をしだすあたり終わってるよここの思考実験
1925/10/11(土)12:04:33No.1361686204そうだねx1
>実にどうでもいい茶化しをするあたり「」って感じのレス
一人一億って前提の人がおかしいだろって話
2025/10/11(土)12:05:37No.1361686458そうだねx21
実際に選手選ぶでもない「もしこうならどうする」に前提がおかしいって言いだすのは狂人よ
2125/10/11(土)12:05:42No.1361686479+
でも贔屓に近藤来てくれるなら多少怪我しやすくても怪我しないそこそこ5人より近藤が欲しいよ俺は
2225/10/11(土)12:05:56No.1361686532そうだねx4
絶対下の方がいいよな
五億が五億の働きしたってそこまで強くないし
2325/10/11(土)12:08:04No.1361687040+
トロッコも実際あれこれ前提に突っ込んだりする問題だし
何も考えなかったら一人犠牲にしろで終わる
2425/10/11(土)12:08:47No.1361687225+
1億って普通にオールスター出るレギュラーレベルだもんなぁ
2525/10/11(土)12:10:16No.1361687597+
>トロッコも実際あれこれ前提に突っ込んだりする問題だし
>何も考えなかったら一人犠牲にしろで終わる
数を助けるために自分の手で被害にあわなかったはずの少数を殺すのかとかもあるんじゃないのか
2625/10/11(土)12:11:33No.1361687937+
実際のトロッコ問題は関わったら俺の意志で1人or5人殺したことになるの酷い
2725/10/11(土)12:11:54No.1361688045+
>1億って普通にオールスター出るレギュラーレベルだもんなぁ
それなりの選手って言ってんだからそんなレベルじゃないでしょ
2825/10/11(土)12:14:43No.1361688782+
一億積んだトロッコで選手を轢いちゃダメだよ
2925/10/11(土)12:14:44No.1361688783+
支配下枠は70人だから5人一気に取るのは現実的じゃない
枠パンパンにすると戦力足りねえってなった時に先ず出してから取るということにしかなれない
3025/10/11(土)12:15:40No.1361689010+
思考実験なのに実際にやってみるのか…ってなった
3125/10/11(土)12:16:05No.1361689122そうだねx5
>思考実験なのに実際にやってみるのか…ってなった
できそうならやってみるのも実験
3225/10/11(土)12:16:48No.1361689295+
実証できそうな思考実験はちょっと試してみるのもありがちじゃないか?
簡単なプログラム作ってやるのも結構あるぞ
3325/10/11(土)12:17:41No.1361689544そうだねx12
>>実にどうでもいい茶化しをするあたり「」って感じのレス
>一人一億って前提の人がおかしいだろって話
前提ひっくり返していいなら10億用意すればいいだろ
3425/10/11(土)12:17:47No.1361689574+
野球って高い金かけてんだし
打点もホームイン数×年俸点入るべきなんだよね
5億の選手が満塁でうったら20億点はいれ
3525/10/11(土)12:17:51No.1361689595+
メジャー辞めた後の大谷が5億分活躍できるかはともかく5億分人は呼び込めそうだしなあ
3625/10/11(土)12:17:58No.1361689635+
チーム全体で補強箇所が多い場合は5人のがいいがそういう球団はまず補強できない
3725/10/11(土)12:19:56No.1361690150+
普通の野球漫画なら絶対やらない話すぎて面白かった…
3825/10/11(土)12:20:54No.1361690392+
1億選手の10倍結果を出す5億の選手とかが実際に存在する業界だもんな…
3925/10/11(土)12:21:09No.1361690478+
5人もきたら生え抜きの出番激減しそうだから上で
4025/10/11(土)12:21:16No.1361690512そうだねx8
>こっちの方が誰も傷つかなくていいと思う
そもそも本来のトロッコ問題は「どっちを選ぶか?」じゃないから
「5人選ぶほうが正しいのにそうできないとしたらどこに原因があるか?」だから
4125/10/11(土)12:21:17No.1361690518+
複線ドリフトで全員とだ!
4225/10/11(土)12:22:31No.1361690838+
一気に5人も入れ替えたらファンからのブーイング酷そうだな
まあ数年計画でやるのが無難か
4325/10/11(土)12:22:32No.1361690845そうだねx1
こっちの話題を続けると危ないから100塁野球に話を変えて良かった…!
4425/10/11(土)12:24:13No.1361691292+
5億の選手ってグッズ販売とか考えると試合以外での活躍も期待出来るから…
あ…故障した…
4525/10/11(土)12:25:25No.1361691602+
思考実験ってたったひとつの正解を探すもんじゃなくてお互いの言い分の褒めるところを探すものじゃないのか
4625/10/11(土)12:25:39No.1361691664そうだねx1
>故障とか怖いから余裕ない限り5人安定ってだけの話にならないか
5億で取った選手が弱い訳ないもんな!
4725/10/11(土)12:26:04No.1361691773+
>>>実にどうでもいい茶化しをするあたり「」って感じのレス
>>一人一億って前提の人がおかしいだろって話
>前提ひっくり返していいなら10億用意すればいいだろ
前提の中に一人一億って条件がないのではって話じゃないのか
スレ画に全員均等とかは書いてないんだし
4825/10/11(土)12:26:04No.1361691774そうだねx1
>一気に5人も入れ替えたらファンからのブーイング酷そうだな
>まあ数年計画でやるのが無難か
5人補強が必要なチームならむしろ拍手喝采だよ
4925/10/11(土)12:26:05No.1361691784そうだねx7
>5億で取った選手が弱い訳ないもんな!
…………………ああ!
5025/10/11(土)12:26:47No.1361691981そうだねx19
>5億で取った選手が弱い訳ないもんな!
…怖い話はやめよう!
5125/10/11(土)12:27:01No.1361692039+
>一気に5人も入れ替えたらファンからのブーイング酷そうだな
>まあ数年計画でやるのが無難か
入れ替えって確定でもないだろ
引退とか移籍とか長期手術が多かった年かもしれんし
5225/10/11(土)12:27:16No.1361692113+
荒れるのも含めちゃんとトロッコ問題になってるな!
5325/10/11(土)12:27:25No.1361692144そうだねx1
実際大谷はチームの強さに見合わない性能である種持て余したから売りに出された訳じゃない?
5425/10/11(土)12:27:26No.1361692148+
大谷翔平一人でそれなりの5人の何人分だろうか
5525/10/11(土)12:27:29No.1361692163+
移籍って環境全て変わるから調子変わる選手もいるよね
それが5億で取った選手なら…
5625/10/11(土)12:27:40No.1361692203そうだねx3
>前提の中に一人一億って条件がないのではって話じゃないのか
>スレ画に全員均等とかは書いてないんだし
要点は限られた予算で獲得する場合一点集中がいいのかリスク分散がいいのかってことだから割り振り配分買えられないとおかしいって言ってるのが間違い
5725/10/11(土)12:27:54No.1361692275+
>5人補強が必要なチームならむしろ拍手喝采だよ
そのチーム故障率高そう
5825/10/11(土)12:28:21No.1361692375そうだねx1
>入れ替えって確定でもないだろ
>引退とか移籍とか長期手術が多かった年かもしれんし
それなら議論の余地なしに5人とれよって話になるだろ!?
5925/10/11(土)12:28:22No.1361692387+
選んだ結果が間違ってると
フロントの人は首を切られます
6025/10/11(土)12:28:28No.1361692410+
浅村(楽天)←→外国人5人
取れる外国人はサモンズ、ゲレーロ、ヤフーレ、ターリークラス
6125/10/11(土)12:29:04No.1361692562+
何億も貰って結局怪我で何もできなかったハンカチもいるしな
6225/10/11(土)12:29:21No.1361692648そうだねx1
5人取ったから安心と思いきゃ5人全員役に立たなかったりするのがプロ野球
6325/10/11(土)12:29:22No.1361692653+
リスク分散したらどれか活躍してくれるかもしれないなんてナイーブな考えは捨てろ
駄目な時は駄目だ
6425/10/11(土)12:29:38No.1361692726+
広島とか全員でも5億とか出せてる?
6525/10/11(土)12:30:11No.1361692868+
>大谷翔平一人でそれなりの5人の何人分だろうか
変に換算しなくても大谷の全成績5で割ったのをそれなり扱いにすればいいだろ
6625/10/11(土)12:30:14No.1361692892+
経営者「5億園クラスの選手を1億で5人雇いたい!」
6725/10/11(土)12:30:21No.1361692930+
>5人取ったから安心と思いきゃ5人全員役に立たなかったりするのがプロ野球
5億で1人取っても役に立たない
5人を1億で取っても役に立たない
じゃあどうすればいいんですか?
6825/10/11(土)12:30:47No.1361693043+
じゃあこの問題に正解はないってんですか!
6925/10/11(土)12:31:52No.1361693344そうだねx2
>浅村(楽天)←→外国人5人
>取れる外国人はサモンズ、ゲレーロ、ヤフーレ、ターリークラス
外国人5人とっても登録の関係上いらねぇな…
7025/10/11(土)12:32:04No.1361693389+
というかエンゼルス時代の大谷翔平がまさにそんな感じじゃなかったか
大谷は強いけど他のメンバーの大半が弱くてエンゼルスは負けっぱなしだった
7125/10/11(土)12:32:05No.1361693394そうだねx5
>じゃあこの問題に正解はないってんですか!
正解があったら金に物を言わせて連れてきた新人が役立たずで大炎上する球団なんて生まれないんだよ
7225/10/11(土)12:32:07No.1361693409+
いい選手と契約すれば大活躍間違いなしなどというナイーブな考えは捨てろ
7325/10/11(土)12:32:18No.1361693465そうだねx1
トロッコ問題は叩き台の思考実験なのにこれだと全く次へ進めねぇ
7425/10/11(土)12:32:25No.1361693491+
取らなかった方は謎の力によって野球界に今後一切関われなくなる
7525/10/11(土)12:33:20No.1361693721+
上は一人の負担がヤバい
7625/10/11(土)12:34:02No.1361693904そうだねx3
5人全員役に立たないってすぐ気付けるパターンなら実はまだマシで
いやいけるだろみたいなノリでズルズル使い続けてシーズン末期に使わなくなるのが最悪
7725/10/11(土)12:34:05No.1361693923+
>絶対下の方がいいよな
>五億が五億の働きしたってそこまで強くないし
しかし集客は段違い
7825/10/11(土)12:34:06No.1361693926+
>じゃあこの問題に正解はないってんですか!
チームがリーグ優勝したなら正解
7925/10/11(土)12:34:10No.1361693939+
>大谷か大谷÷5レベル×5人か…
大谷÷5レベルでも十分すごいのでは…?
8025/10/11(土)12:34:19No.1361693971+
命の価値を決められるのか?って話なんだから
ヤクルトと他5球団どっちを救うか?じゃダメなの
8125/10/11(土)12:34:35No.1361694038そうだねx7
>チームがリーグ優勝したなら正解
正解率低くなるわけだ…
8225/10/11(土)12:34:56No.1361694133+
>>大谷か大谷÷5レベル×5人か…
>大谷÷5レベルでも十分すごいのでは…?
打者しかできない大谷
投手しかできない大谷
盗塁しかできない大谷
8325/10/11(土)12:34:56No.1361694134+
>命の価値を決められるのか?って話なんだから
>ヤクルトと他5球団どっちを救うか?じゃダメなの
にいなさんは迷わずヤクを掬うから問題にならない
8425/10/11(土)12:35:08No.1361694185+
1億円の選手じゃお客はどの程度入るのか
5億円のスーパープレイヤーを見る為にどのくらいお客が入るのか
8525/10/11(土)12:35:16No.1361694224+
>大谷か大谷÷5レベル×5人か…
>大谷だな!
5億で大谷が取れるのか?
8625/10/11(土)12:35:23No.1361694263+
外国人ガチャってここ5年くらいは特に野手は痛い目見てる球団ばかりなのに未だに回しまくるのは相当脳みそ焼かれてるんだなって思ってしまう
8725/10/11(土)12:35:38No.1361694340+
>打者しかできない大谷
>投手しかできない大谷
>盗塁しかできない大谷
しかできないジェネリック大谷に大谷の年俸を分割しただけの価値はないかもしれないな
8825/10/11(土)12:36:01No.1361694443+
>大谷÷5レベルでも十分すごいのでは…?
打者大谷のOPS.200くらいになるけど
8925/10/11(土)12:36:03No.1361694447そうだねx4
5人が全員ちゃんと1億の仕事するんなら間違いなく5人がいいけどなかなかそうもいかなくてぇ…
9025/10/11(土)12:36:23No.1361694546+
まず1億円の選手に求められる成績ってなんなのだろうか…
9125/10/11(土)12:37:05No.1361694744+
興行としての選手の価値って話になると「客を呼べる」能力になる
9225/10/11(土)12:37:08No.1361694764+
たまに5人の中に化けるやつがいるかもしれない
9325/10/11(土)12:37:38No.1361694906+
>まず1億円の選手に求められる成績ってなんなのだろうか…
OPS.650
9425/10/11(土)12:37:45No.1361694930+
ゲームで新規チームを作る時の資金の使い方をどうする?って話だと下かな
9525/10/11(土)12:37:45No.1361694931+
野手なら五億円一人
投手なら一億円五人
9625/10/11(土)12:37:56No.1361694979+
すごい選手を2億にしてそれなりの選手3人追加しよう
9725/10/11(土)12:38:10No.1361695043そうだねx1
チームをどうテコ入れしたいかによる
こんなよくわからない命題になってる時点でそこそこ使える5人入れた方がいい気はするが
9825/10/11(土)12:38:57No.1361695236そうだねx1
つか5億の外国人って割と無いんだよな
3A上がりはタイトル持ってても2-3億くらいで取れるし
NPBでそこそこやれて他が強奪したパターンじゃないと中々5億はいかない
9925/10/11(土)12:39:02No.1361695260+
明らかにそうするべきシチュエーションが決まってたら実験にならねえだろ
10025/10/11(土)12:39:18No.1361695320+
>>まず1億円の選手に求められる成績ってなんなのだろうか…
>OPS.650
出塁率.300 長打率.350程度が達成できないレギュラークラスがゴロゴロいる今の野球界は異常だ
10125/10/11(土)12:39:34No.1361695394+
プロ野球は興行だからなぁ
10225/10/11(土)12:39:45No.1361695447そうだねx1
>出塁率.300 長打率.350程度が達成できないレギュラークラスがゴロゴロいる今の野球界は異常だ
簡単に言ってくれるなあ
10325/10/11(土)12:40:40No.1361695685そうだねx1
ラミレスも来日した時は1億どころか5000万くらいだったらしい
これで大当たりなんだからそりゃ脳内麻薬ドバドバになるわ
10425/10/11(土)12:40:54No.1361695738+
3億と1億と4000万と3000万と3000万みたいな取り方でもいいわけだしな
10525/10/11(土)12:41:01No.1361695772+
上選ぶのは元々優勝狙えるチームだけだよ
10625/10/11(土)12:41:28No.1361695889+
逆にメジャーで実績有り有りで活躍見込めるタイプだと5億で収まらずに10億とかいくからなぁ
10725/10/11(土)12:41:51No.1361695983+
イナ汁プシュウかわいい
10825/10/11(土)12:41:53No.1361695989+
ヤクルトに必要な補強は多分下
10925/10/11(土)12:42:07No.1361696051+
フリーエージェントを取る時はケチってCランクとか取るくらいなら出血覚悟でもAランクを取るべきなんじゃないかと思う
11025/10/11(土)12:42:37No.1361696179+
大谷が今実質4800万ドルだから1/5だと大体1000万ドルで
メジャーだと5〜6番手の最低クラスの先発か上位リリーフって感じ
11125/10/11(土)12:42:54No.1361696253+
ベース100個の思考実験好き
11225/10/11(土)12:43:01No.1361696284+
今回の話で気づいたけどもしかしてヤルルの女の子ってかわいい?
11325/10/11(土)12:43:09No.1361696309そうだねx1
>じゃあこの問題に正解はないってんですか!
5人選ぶのが正解だってば
だからトリアージとかやってるでしょ
正解を選べなくなる原因を取り除きましょうっていう話なの
11425/10/11(土)12:43:27No.1361696389+
たまたまスレ開いて全部ぶっ壊すの人の新作あるんだって今更なった
11525/10/11(土)12:43:41No.1361696452+
>ヤクルトに必要な補強は多分下
勝ちに行ってないだろうし集客力の方が求めてるんじゃないの
11625/10/11(土)12:44:00No.1361696542+
スター選手は広告や客入りにも影響するから単純に成績だけじゃ測れない
11725/10/11(土)12:44:04No.1361696560+
これがマネーボールですか
11825/10/11(土)12:44:38No.1361696708+
年俸5億の選手が年俸1億の5倍強いかというとそんなことないからな
11925/10/11(土)12:44:38No.1361696712+
>今回の話で気づいたけどもしかしてヤルルの女の子ってかわいい?
👺
12025/10/11(土)12:44:42No.1361696728+
宇宙人の女の子の絶頂が見れるとかこの漫画もしかしたらエロかもしれん
12125/10/11(土)12:44:53No.1361696771そうだねx6
>5人選ぶのが正解だってば
>だからトリアージとかやってるでしょ
>正解を選べなくなる原因を取り除きましょうっていう話なの
元ネタの方はともかくこの問題で5人正解断言は無理でしょ
12225/10/11(土)12:45:11No.1361696843+
文明発展パートがすぐ野球に汚染される漫画
12325/10/11(土)12:46:53No.1361697272そうだねx1
>年俸5億の選手が年俸1億の5倍強いかというとそんなことないからな
けど2倍どころか1.5倍強いだけでも5億出す意味は出るからな…
12425/10/11(土)12:47:08No.1361697337+
余裕あるなら興行話題性優先で1人もありだよな
12525/10/11(土)12:47:30No.1361697446+
>>5人選ぶのが正解だってば
>>だからトリアージとかやってるでしょ
>>正解を選べなくなる原因を取り除きましょうっていう話なの
>元ネタの方はともかくこの問題で5人正解断言は無理でしょ
強いやつ1人いても殺されたら終わりじゃん
弱いやつでも4人死んでも1人生き残れば勝ち
12625/10/11(土)12:47:57No.1361697585+
そもそも何を持って倍とするのかという問題が
warが1番分かりやすいけど
12725/10/11(土)12:48:14No.1361697652そうだねx1
>>>5人選ぶのが正解だってば
>>>だからトリアージとかやってるでしょ
>>>正解を選べなくなる原因を取り除きましょうっていう話なの
>>元ネタの方はともかくこの問題で5人正解断言は無理でしょ
>強いやつ1人いても殺されたら終わりじゃん
>弱いやつでも4人死んでも1人生き残れば勝ち
野球のルール分かる?
12825/10/11(土)12:48:41No.1361697785そうだねx3
野球は一人じゃできないんだ!!
12925/10/11(土)12:49:16No.1361697941そうだねx2
🐧5億で1人だろうが5人だろうが故障しなければいいゾ〜
13025/10/11(土)12:50:17No.1361698223+
>野球は一人じゃできないんだ!!
は?
出来るだろ
やれよ
13125/10/11(土)12:50:55No.1361698376+
>>強いやつ1人いても殺されたら終わりじゃん
>>弱いやつでも4人死んでも1人生き残れば勝ち
>野球のルール分かる?
ランナーを刺す!殺す!デッドボールにスライディングタックル!
野球ってのは舐めてかかると大怪我する怖いスポーツなんだぜ!
13225/10/11(土)12:51:32No.1361698554そうだねx3
でも(任意の選手名を入力)とか全然年俸通りの働きしてねえし……
13325/10/11(土)12:52:19No.1361698781+
五人分枠開けるの大変じゃ無い?
13425/10/11(土)12:52:23No.1361698799そうだねx2
ていうか元のトロッコ問題も別に5人を救うのが正解なんて一言も言ってないからな
むしろ1人を殺すのを正当化するのは不可能って言ってる
13525/10/11(土)12:52:51No.1361698904+
思考実験ってめんどくさいんだな…インテリ皆殺しにするか…
13625/10/11(土)12:52:58No.1361698943+
一人の方は札束トロッコに負けたりしないよ
13725/10/11(土)12:53:28No.1361699118+
>ていうか元のトロッコ問題も別に5人を救うのが正解なんて一言も言ってないからな
>むしろ1人を殺すのを正当化するのは不可能って言ってる
トロッコを止めるためにデブを線路に転がすのが正解なんだっけ
13825/10/11(土)12:53:40No.1361699175そうだねx1
>ランナーを刺す!殺す!デッドボールにスライディングタックル!
>野球ってのは舐めてかかると大怪我する怖いスポーツなんだぜ!
肩繰高校野球部帰れや!
13925/10/11(土)12:53:44No.1361699198そうだねx1
トリアージは起きてしまった被害を最小限にするための考え方で
これから起こす被害の話はしてないよな…
14025/10/11(土)12:54:46No.1361699487+
>ていうか元のトロッコ問題も別に5人を救うのが正解なんて一言も言ってないからな
>むしろ1人を殺すのを正当化するのは不可能って言ってる
誰かを犠牲にせず全員を助ける為にどうすればいいかを考えるという所も大事な部分なのにな
14125/10/11(土)12:54:58No.1361699542+
100塁の話しろよ…!
14225/10/11(土)12:55:22No.1361699650+
フロントを犠牲にして6人雇ってみるか
14325/10/11(土)12:55:39No.1361699714そうだねx1
1/5大谷を5人分よりも大谷1人かなぁ
広告効果強すぎるよね大谷
14425/10/11(土)12:55:53No.1361699787そうだねx1
トロッコ問題はネットで話すと絶対に茶化したいというか引っ掻き回したい奴が出てくるな
14525/10/11(土)12:56:32No.1361700004+
>トロッコを止めるためにデブを線路に転がすのが正解なんだっけ
そんな話はしてないけどトロッコ問題の提唱者からすればそれはしてはいけないことに分類される
「人を殺すのはダメ」という消極的な義務が人間にはあるはずなので
14625/10/11(土)12:57:31No.1361700245そうだねx1
>>トロッコを止めるためにデブを線路に転がすのが正解なんだっけ
>そんな話はしてないけどトロッコ問題の提唱者からすればそれはしてはいけないことに分類される
>「人を殺すのはダメ」という消極的な義務が人間にはあるはずなので
思考実験に変な決めつけを入れてくるのムカつくな
14725/10/11(土)12:57:52No.1361700337+
>トロッコ問題はネットで話すと絶対に茶化したいというか引っ掻き回したい奴が出てくるな
真面目に話し合いたいなら匿名掲示板で話題を振るのが間違い
14825/10/11(土)12:58:09No.1361700412+
5人轢き殺して残った1人を俺が殺す
14925/10/11(土)12:58:14No.1361700449+
思考停止してるやつしかいないところで思考実験は無理だよ
15025/10/11(土)12:58:42No.1361700586そうだねx1
「5人助けるために自分が積極的に関与することで一人死ぬ」という状況での心理的、法的、社会的なハードルを洗い出すためのものなんだけどね
なんかどっちを助けるのが正しいかみたいに思われがちだよね
15125/10/11(土)12:59:02No.1361700673+
>5人轢き殺して残った1人を俺が殺す
これで平等だな
15225/10/11(土)12:59:24No.1361700759+
勝手に前提条件を変えて「六人とも雇う!」とか言い出すやつが出てくるからなこういうの…
15325/10/11(土)12:59:25No.1361700765+
自分ならどうするかって話だよ
15425/10/11(土)12:59:35No.1361700814+
下でもたまにブランコみたいなのが釣れたりする
15525/10/11(土)13:00:32No.1361701073+
若くて実績ないから安いと
山を越えて下り坂だから安いが混ざってるしな
15625/10/11(土)13:00:36No.1361701095そうだねx5
トロッコ問題は全員救う選択肢はないけどじゃあ一人救うのが最適なの?
一人殺す引き金はお前が引くのに?って所がカギだからな
横からドロップキックしてトロッコ吹っ飛ばしてええよって言うならみんなそれ選ぶわ
15725/10/11(土)13:00:58No.1361701190+
1億の奴らが5億の奴に成長するのを待ちます
15825/10/11(土)13:01:49No.1361701444+
たまの補強で上みたいな選手連れてきてキャンプ中期待するんだけど
実際に活躍するのは穴埋めで取った下の選手だったりするんだよな
15925/10/11(土)13:02:26No.1361701631+
メジャーだと桁が一つ増えるの規模が違いすぎる…
年棒1億のそこそこ使える選手とか格安レベルになるしな
16025/10/11(土)13:02:27No.1361701637+
これで契約されなかった方の選手も他球団と契約するし本質が違いすぎる…
16125/10/11(土)13:03:25No.1361701888+
>これで契約されなかった方の選手も他球団と契約するし本質が違いすぎる…
契約しなかった方がトロッコに轢かれて死ぬならむしろ助かるのにな
16225/10/11(土)13:04:32No.1361702211+
年俸5億かぁと思って見てみたら結構しんどいメンツだった
fu5715494.jpg
16325/10/11(土)13:04:51No.1361702305+
だが5人がロッテ移籍時の福田秀平だったとしたら?
16425/10/11(土)13:06:19No.1361702743+
バウアー1人とそれなりの9人か…
16525/10/11(土)13:06:59No.1361702938+
大谷一人雇うならその分の金で他の選手補強したほうが絶対良いよNPBでは
16625/10/11(土)13:07:01No.1361702950+
1人の方は最低限大谷くらいにしないと…
16725/10/11(土)13:08:12No.1361703331+
チームの補強をするって言っても明確に分かってる部分を補強するのと全体的なアップを目指す補強で別だからな
特にキャッチャーみたいに1年中仕事して要所だと大金ぶち込んで補強する価値はある
16825/10/11(土)13:08:38No.1361703473+
>大谷一人雇うならその分の金で他の選手補強したほうが絶対良いよNPBでは
大谷はさすがに経済効果が違い過ぎるから成績以上に価値がある
16925/10/11(土)13:08:47No.1361703551そうだねx3
大谷一人と補強費毎年100億円の二者択一は前提がMLBじゃないと大谷選ぶ奴いないだろ
そもそもドジャース大谷翔平と中日ドラゴンズ大谷翔平だとブランド力も大きく変わるぞ
17025/10/11(土)13:09:37No.1361703790そうだねx2
>実際のトロッコ問題は関わったら俺の意志で1人or5人殺したことになるの酷い
そして拙者は命を選択した罪で切腹いたす!
17125/10/11(土)13:10:02No.1361703910そうだねx1
5億で大谷雇えるならもういろんな意味で別格すぎて通常のチーム補強と同じラインで考えてはいけない奴
17225/10/11(土)13:10:03No.1361703923+
1円で5億人取ればいいよ
17325/10/11(土)13:10:10No.1361703957+
散々言われてるけどそもそもの5人は本来ルール守ってない死ぬべくして死ぬ連中だしそれを自分の意志でねじ曲げて何も悪くない1人を殺すのがキモだから他で例えるの難しくねえかな...
17425/10/11(土)13:10:46No.1361704148そうだねx1
>散々言われてるけどそもそもの5人は本来ルール守ってない死ぬべくして死ぬ連中だし
何の話だ?
17525/10/11(土)13:11:01No.1361704229そうだねx1
というか一億って相当の選手だぞ
17625/10/11(土)13:11:39No.1361704418そうだねx2
>というか一億って相当の選手だぞ
………
17725/10/11(土)13:11:39No.1361704426+
>>散々言われてるけどそもそもの5人は本来ルール守ってない死ぬべくして死ぬ連中だし
>何の話だ?
野球だろ
17825/10/11(土)13:11:44No.1361704443そうだねx2
>実際のトロッコ問題は関わったら俺の意志で1人or5人殺したことになるの酷い
両方殺したことになるなら逆に迷わないよ
5人見殺しなら責任ないけど1人殺すのは責任が発生するかもしれないというのがこの問題のポイントだから
17925/10/11(土)13:12:03No.1361704514+
大谷なら1人でホーム球場の観客動員数とかチームのユニフォームのレプリカみたいなグッズバンバン売れそうだし十分に元取れそう
18025/10/11(土)13:12:14No.1361704560+
>野球だろ
怖いな…
18125/10/11(土)13:12:47No.1361704714+
とれなかった方が正解だったら最悪だから全員死んでほしくなるな…
18225/10/11(土)13:14:43No.1361705236+
>大谷なら1人でホーム球場の観客動員数とかチームのユニフォームのレプリカみたいなグッズバンバン売れそうだし十分に元取れそう
ドジャースの大谷なら12球団ファンないし野球ファンから人気集めるだろうけどロッテ大谷のグッズを11球団ファンと野球ファンが買ってくれるか?
18325/10/11(土)13:15:40No.1361705506そうだねx1
>誰かを犠牲にせず全員を助ける為にどうすればいいかを考えるという所も大事な部分なのにな
そんな話じゃないぞトロッコ問題
1人か5人は絶対死ぬんだそこは大前提
5人を助けるために1人を殺す行為は許されるか?って思考実験だ
18425/10/11(土)13:16:11No.1361705667+
球団が1億5人とったらぶったたかれそう
ただそれをしなくちゃいけない程のチーム状況なら仕方ない
18525/10/11(土)13:16:25No.1361705736+
でも大谷入ったことでドジャースの収入1億ドル増えてるぞ
18625/10/11(土)13:16:28No.1361705753+
球界のスターみたいなレベルまで行くと逆に所属してるチームはなんでうちが大金払い続けないといかんのだ…ってなるみたいな話がグラゼニであったな
18725/10/11(土)13:16:30No.1361705759+
1000円でちょっとうまい物食うか
200×5で安いの数買って腹パンパンにするか
18825/10/11(土)13:16:59No.1361705901+
興行なら上で勝利なら下かな
どっちにしても博打なんだが
18925/10/11(土)13:17:07No.1361705930+
100塁野球もちゃんとゲームになるんだなぁ
19025/10/11(土)13:17:25No.1361706005+
あんまり野球詳しくないけど
投手ってこんなにボロボロ壊れていくもん?
つらくない?
19125/10/11(土)13:17:47No.1361706100+
>でも大谷入ったことでドジャースの収入1億ドル増えてるぞ
そりゃMLBならNPBファンも対立起こさないもの
19225/10/11(土)13:18:23No.1361706263+
なんでちょいちょいトロッコ問題知らないのに加わろうとする人がいるのか
19325/10/11(土)13:18:36No.1361706333+
>球界のスターみたいなレベルまで行くと逆に所属してるチームはなんでうちが大金払い続けないといかんのだ…ってなるみたいな話がグラゼニであったな
流石にそんなのは起きない
金がない球団なら契約交渉で決裂FAになるだけだ
19425/10/11(土)13:19:37No.1361706609+
>>球界のスターみたいなレベルまで行くと逆に所属してるチームはなんでうちが大金払い続けないといかんのだ…ってなるみたいな話がグラゼニであったな
>流石にそんなのは起きない
>金がない球団なら契約交渉で決裂FAになるだけだ
それは上層部は取り続けたいけど現場は補強が減って嫌がってるみたいな話だったよ
19525/10/11(土)13:19:46No.1361706652+
>あんまり野球詳しくないけど
>投手ってこんなにボロボロ壊れていくもん?
>つらくない?
まず普通に怪我無く全力で投げるだけでも体を消耗させるレベルで動かしてるから…
19625/10/11(土)13:19:55No.1361706693+
生え抜きかFAかで
生え抜き一億は期待できるけどFA1億ってどうよ
19725/10/11(土)13:20:47No.1361706966+
つまりフロントが切腹すればいいんじゃね
19825/10/11(土)13:21:22No.1361707128+
>なんでちょいちょいトロッコ問題知らないのに加わろうとする人がいるのか
そもそも元が5億でどうするかという話だから
19925/10/11(土)13:21:25No.1361707145+
>あんまり野球詳しくないけど
>投手ってこんなにボロボロ壊れていくもん?
>つらくない?
人間百何十キロ投げ続けられるようにできてないんだなぁって思う
20025/10/11(土)13:21:25No.1361707150+
>生え抜き一億は期待できるけどFA1億ってどうよ
FAするようなのだと1億はそこまで珍しくないしフロントの資金次第でありだろ
20125/10/11(土)13:21:58No.1361707288+
>つまりフロントが切腹すればいいんじゃね
どういうこと?
20225/10/11(土)13:22:21No.1361707369そうだねx1
正直スポーツではこのトロッコ問題にならないよね
1人に5億も払えるなら資金力あるチームなら10億で全員持っていきやがるし
5人取ろうってチームは5億の選手取るなんてならないし
20325/10/11(土)13:23:09No.1361707573そうだねx2
高津くんも全然違うって言ってるしな
20425/10/11(土)13:23:35No.1361707683+
>なんでちょいちょいトロッコ問題知らないのに加わろうとする人がいるのか
単純に5人殺すか1人殺すか選択する問題だという形で広まっちゃったから…
20525/10/11(土)13:23:41No.1361707709+
>生え抜き一億は期待できるけどFA1億ってどうよ
FAの結果1億の選手っていうと…ロッテ行った福田とか巨人行った野上とかその辺のランク?
20625/10/11(土)13:24:07No.1361707832+
>人間百何十キロ投げ続けられるようにできてないんだなぁって思う
トップアスリートレベルの運動って人体の耐久力を遥かに超える様な酷使ばかりだからな
陸上競技や球技・格闘技とかどれでも
20725/10/11(土)13:24:23No.1361707899+
>>なんでちょいちょいトロッコ問題知らないのに加わろうとする人がいるのか
>単純に5人殺すか1人殺すか選択する問題だという形で広まっちゃったから…
殺さないようにするって言ってる人いんぞ…
20825/10/11(土)13:26:01No.1361708399+
>殺さないようにするって言ってる人いんぞ…
AかBどっちを選ぶ?って質問にCとかDとか言う奴は話を聞いてないだけだ相手にするな
20925/10/11(土)13:26:21No.1361708476そうだねx1
>殺さないようにするって言ってる人いんぞ…
元のトロッコは5人殺すルートだけどどうしますか?ってのがあったりして
5人を殺さないようにする=1人を殺すって
21025/10/11(土)13:27:40No.1361708819+
スレ画の場合殺しはしないが選手生命は絶たれるって事になるのかな
21125/10/11(土)13:27:41No.1361708821+
FAして1億の選手って基本ハズレかな…って気はする
21225/10/11(土)13:28:22No.1361709028そうだねx2
>スレ画の場合殺しはしないが選手生命は絶たれるって事になるのかな
野球の場合は別の球団が取るのもあるからあるから更に難しいんだ
21325/10/11(土)13:28:57No.1361709178+
自分で切り替えて取捨選択するかって点は大事な要素だと思う
21425/10/11(土)13:29:50No.1361709409+
>スレ画の場合殺しはしないが選手生命は絶たれるって事になるのかな
他の球団が手を挙げてそっちに行くならそれで済んじゃうし
誰も手を挙げないなら契約外になって入団試験ってルートもある
21525/10/11(土)13:30:40No.1361709701+
というか5億で選手をどう取ろうかという亜種の話なのにこのスレで元のトロッコ問題どうこう言い出すのもズレてんな
21625/10/11(土)13:31:00No.1361709811+
むしろ選手が入りたくないチームに取られて選手生命が絶たれることもある
21725/10/11(土)13:32:23No.1361710199+
この場合どれも取らないってパターンのCの選択肢も出てきちま可能性があるんだ
21825/10/11(土)13:34:18No.1361710681+
FA出来るほど在籍して試合出てるのに
FAしてやっと1億ってなるの5人だととそれを欲しがるチーム状況ヤバそう
21925/10/11(土)13:34:19No.1361710687+
枚数ある事に意味がある中継ぎとかで考えると結構悩ましい
22025/10/11(土)13:34:36No.1361710767+
OPSが1.00の打者1人+0.65の打者4人と
OPSが0.72の打者5人を比べたら前者の方が選ばれそう
22125/10/11(土)13:34:38No.1361710780そうだねx2
>この場合どれも取らないってパターンのCの選択肢も出てきちま可能性があるんだ
ラプソードやトラジェクトアークとかの設備投資やスタッフ雇用に計5億とか
今年頑張った選手たちに5億円分の年俸アップ契約するというのも選択肢だな
22225/10/11(土)13:35:37No.1361711044+
人命は数字で比較できないけど野球のパフォーマンスは全部数字で測れる
22325/10/11(土)13:35:49No.1361711091+
>この場合どれも取らないってパターンのCの選択肢も出てきちま可能性があるんだ
フロントがめっちゃ叩かれる奴
22425/10/11(土)13:36:12No.1361711183+
野球って事で考えると基本的に5人の方選んだ方がいいんじゃないかな
選手の成績よくても故障とか起きたらおじゃんだし控えなんていくらでも欲しいし…
22525/10/11(土)13:37:17No.1361711479+
>野球って事で考えると基本的に5人の方選んだ方がいいんじゃないかな
>選手の成績よくても故障とか起きたらおじゃんだし控えなんていくらでも欲しいし…
一部の選手が飛び抜けてるより平均のレベルが高いほうが強いってことは過去の横浜やヤクルトが証明してるしね
22625/10/11(土)13:37:20No.1361711496そうだねx1
>野球って事で考えると基本的に5人の方選んだ方がいいんじゃないかな
>選手の成績よくても故障とか起きたらおじゃんだし控えなんていくらでも欲しいし…
野球は登録選手の人数制限もあるからただ増やしておけば良いって話でも無い
22725/10/11(土)13:38:29No.1361711810+
日本だと1億の選手が5人も市場に出てるかって言われると出ないし
22825/10/11(土)13:38:31No.1361711823+
やだよピッチャー5人とるチームなんて見たくない
死んでるわ
22925/10/11(土)13:38:59No.1361711932+
>>野球って事で考えると基本的に5人の方選んだ方がいいんじゃないかな
>>選手の成績よくても故障とか起きたらおじゃんだし控えなんていくらでも欲しいし…
>一部の選手が飛び抜けてるより平均のレベルが高いほうが強いってことは過去の横浜やヤクルトが証明してるしね
一人飛び抜けた選手がいれば日本一になれるのは日ハムが証明してる
23025/10/11(土)13:39:19No.1361712023+
5人スタメンを入れ替えるのは相当だぞ…
スタメンになれんようなのFAで獲るのはバカすぎるし
23125/10/11(土)13:39:36No.1361712092+
スター選手は客入ることのが重要だから…
23225/10/11(土)13:40:10No.1361712234+
5億円だとハズレもあるのでなんとも
23325/10/11(土)13:42:01No.1361712736+
へえ俺なら2000万25人取るけどね
全部粗大ごみにはまあ…ならんだろ!
23425/10/11(土)13:42:33No.1361712904+
でも怪我続出で大量離脱とか定期的に起きるしな


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