二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1760018124360.jpg-(72012 B)
72012 B25/10/09(木)22:55:24No.1361271585そうだねx6 00:33頃消えます
ネット小説のコミカライズのクオリティが低いとかよく言われるけど
全体的なクオリティ年々上がってない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/09(木)22:57:19No.1361272253+
軍隊レベルの戦争描ける人が希少なのは分かるけど一対一のアクションがへぼいとね
225/10/09(木)22:57:54No.1361272434そうだねx2
アクションがない悪役令嬢はやっぱりコミカライズ得しがち
325/10/09(木)22:58:04No.1361272490そうだねx6
今のクリエイターって絵上手いなって思う
絵柄の違いで説明できないクオリティの高さを感じる
425/10/09(木)22:59:15No.1361272879+
Web媒体がなくて漫画雑誌にコミカライズ載せるしかなかった時代のラノベコミカライズは
毎年夏と冬に休載してた
525/10/09(木)22:59:21No.1361272921+
上澄みはさらに良くなって粗製濫造のは相変わらずで二極化してる印象だな
625/10/09(木)23:00:19No.1361273265そうだねx6
男性向け作品のハズレ率すごかった頃と比べたらかなりマシになったと思う
725/10/09(木)23:00:24No.1361273289+
全体的なレベルが上がったのはツールの進歩もあるからなあ
825/10/09(木)23:00:30No.1361273325+
コミカライズのクオリティはレーベル毎に大きく差がある感じ
大手はちゃんと良いけど
925/10/09(木)23:00:56No.1361273491そうだねx8
全体的なクオリティを語れるほど量を読んでないので何とも
1025/10/09(木)23:03:34No.1361274386+
エロ漫画出身の作者増えたから女の子のクオリティは上がった
1125/10/09(木)23:03:48No.1361274457+
Xで令嬢物コミカライズやりたくねーって漫画載せた令嬢物コミカライズ作家ってその後どうなったんだろう
1225/10/09(木)23:03:54No.1361274492+
少なくとも期待作にはしっかりいい漫画家当てるようにはなってると思う
1325/10/09(木)23:05:04No.1361274874+
ハイセルク戦記と二アリストンのコミカライズが好きだわ
1425/10/09(木)23:05:31No.1361275007+
そこらのイラストのレベルが桁違いに上がった気がするよなぁ
1525/10/09(木)23:05:32No.1361275011+
まだ漫画家続けてたのかってレベルの人が作画担当してたりするから
かなり広範囲から集めてるんだろうな
1625/10/09(木)23:06:34No.1361275353+
Web媒体に載せられるようになって雑誌の枠を占有しないで済むようになったので
チャンスが増えて界隈が盛り上がって景気のいい話だないいことだ
1725/10/09(木)23:06:44No.1361275393+
小説原作に限らずクオリティ低い漫画なんていくらでもあるし…
1825/10/09(木)23:06:45No.1361275400そうだねx1
ヒットしてもその作画担当先生の残りの人生を使っても完結無理だろって原作もあるのが困る
1925/10/09(木)23:07:28No.1361275642そうだねx1
>ヒットしてもその作画担当先生の残りの人生を使っても完結無理だろって原作もあるのが困る
それはラノベのコミカライズのころから言われていたな禁書目録とか…
2025/10/09(木)23:07:39No.1361275693そうだねx2
>Web媒体に載せられるようになって雑誌の枠を占有しないで済むようになったので
>チャンスが増えて界隈が盛り上がって景気のいい話だないいことだ
コミカライズが先の作品も増えたからなぁ
2125/10/09(木)23:07:40No.1361275703+
みつばものがたりのコミカライズ好きだったわ
原作に追いついたから終わってしまったけど
2225/10/09(木)23:09:42No.1361276430+
新人賞でコミカライズ部門とか作ってるけど年単位で進展無いの見ると漫画家不足してそうだと思ったけどある程度選別してるのかな?
2325/10/09(木)23:10:01No.1361276537+
>ヒットしてもその作画担当先生の残りの人生を使っても完結無理だろって原作もあるのが困る
その解法として章ごとに別のコミカライズをした本好きの下剋上はかなりチャレンジ精神に溢れていると思う
2425/10/09(木)23:12:09No.1361277246+
剣を振るときに片足上げるコミカライズが多すぎる
2525/10/09(木)23:12:41No.1361277440+
>男性向け作品のハズレ率すごかった頃と比べたらかなりマシになったと思う
サイクロプスだって!?みたいなのはさすがに出なくなったよね?
2625/10/09(木)23:14:00No.1361277922+
人狼の副官はなんで複数コミカライズあるんだろう
2725/10/09(木)23:15:41No.1361278516+
補助の道具が良くなったのでクオリティは上がってるというのはある
資料集めにかかる時間や作画にかかる時間が減ればクオリティを上げる作業に集中できる
2825/10/09(木)23:15:48No.1361278562+
ハイスクールハックアンドスラッシュ今更コミカライズしたけど
一生描き続けてもエタってるとこまで行くの無理だな
2925/10/09(木)23:15:49No.1361278565+
水属性の魔法使いのコミカライズはなんていうか白い
3025/10/09(木)23:17:27No.1361279097+
バトル系ファンタジーは原作の挿絵にモンスターが載ってないと作画しながらモンスターデザインしなきゃいけないのめちゃくちゃ大変そうだな…
3125/10/09(木)23:18:19No.1361279358+
だからゴブリンとか出して分かりやすくするんですよ
3225/10/09(木)23:19:07No.1361279620+
>全体的なクオリティ年々上がってない?
描く側よりもコミカライズに選ばれる原作の差かも
3325/10/09(木)23:19:40No.1361279818+
>ハイスクールハックアンドスラッシュ今更コミカライズしたけど
>一生描き続けてもエタってるとこまで行くの無理だな
最近始まった杖職人のコミカライズも終わるまで10年コースだろうが大丈夫なんだろうか・・・
3425/10/09(木)23:20:10No.1361279992+
漫画面白かったのに原作がエタってて打ち切られるパターンはつらい
3525/10/09(木)23:20:39No.1361280146+
>全体的なクオリティ年々上がってない?
全体の比率はわからんが出来る人は出来てアレな人はアレだったってだけのシビアな現実なのではって思う
3625/10/09(木)23:21:37No.1361280458+
分割掲載して尚更新が数ヶ月か半年に1回というパターン
コミケの原稿か
3725/10/09(木)23:21:40No.1361280473+
>最近始まった杖職人のコミカライズも終わるまで10年コースだろうが大丈夫なんだろうか・・・
200話ぐらいでなんか完結してなかった?そんなに掛かるの?
3825/10/09(木)23:21:49No.1361280525+
>漫画面白かったのに原作がエタってて打ち切られるパターンはつらい
まぁコミカライズ決まった瞬間にわかってることだし…
3925/10/09(木)23:22:18No.1361280688+
「」がよく変ななろう漫画拾ってきすぎるのが悪い
よく見つけてくるよほんと
4025/10/09(木)23:22:30No.1361280759+
杖もいいけど秘密結社コミカライズしてくれ必要だろ
4125/10/09(木)23:22:45No.1361280827+
>>漫画面白かったのに原作がエタってて打ち切られるパターンはつらい
>
>まぁコミカライズ決まった瞬間にわかってることだし…
オリジナルルート続けてくれ
4225/10/09(木)23:23:04No.1361280933+
絵の上手さはピンキリだけどとりあえず話の改変までやる作者はやる気があるんだろうなとは思う
4325/10/09(木)23:23:12No.1361280981+
美少女しか描いてこなかった同人あがりは中世ファンタジー描写に苦労してそう
モンスターとか貴族のおっさんとか武器防具の装飾とか実は書き込まないといけない部分多いからね
4425/10/09(木)23:23:51No.1361281164+
>絵の上手さはピンキリだけどとりあえず話の改変までやる作者はやる気があるんだろうなとは思う
何用餅なんだ…
4525/10/09(木)23:23:53No.1361281176+
>美少女しか描いてこなかった同人あがりは中世ファンタジー描写に苦労してそう
>モンスターとか貴族のおっさんとか武器防具の装飾とか実は書き込まないといけない部分多いからね
美少女の髪短くしてほうれい線書いただけのおじさんキャラはさすがに最近は見なくなった気がする
4625/10/09(木)23:23:57No.1361281197+
>人狼の副官はなんで複数コミカライズあるんだろう
最初のが駄目でやり直しパターンじゃないの
フェアリーテイルクロニクルも
4725/10/09(木)23:24:28No.1361281367+
>上澄みはさらに良くなって粗製濫造のは相変わらずで二極化してる印象だな
粗製濫造は淘汰されるべきだからいいことなんじゃね
4825/10/09(木)23:24:29No.1361281373+
アニメで話題になったけどおっさん剣聖とか原作と漫画で全く別物やんけって感じだからな…
4925/10/09(木)23:24:43No.1361281455そうだねx1
>絵の上手さはピンキリだけどとりあえず話の改変までやる作者はやる気があるんだろうなとは思う
変にオリジナル要素を入れたせいで読者から総スカンを食らった人外姫様…
5025/10/09(木)23:25:28No.1361281673+
アニメまで調理されたもんと売り上げの数字で目が曇ってるだけだと思います
webの原作って意味なら変わってないです
5125/10/09(木)23:26:14No.1361281898+
言ったらなんだけど素人がお遊びで書いたけどたまたま当たったレベルの作品いっぱいあるからそういうのはちゃんと話整理してからやろうやとは
5225/10/09(木)23:26:32No.1361281981+
ここに持ってくるのはまだネタとして弄れるやつだしな…
フルカラーのLINEマンガのやつとかレベル違うし
5325/10/09(木)23:26:53No.1361282097+
じゃあこうしましょう
元ネタは自分の好きなキャラでコミカライズ担当にはそのキャラを参考にして!という
5425/10/09(木)23:26:59No.1361282146+
このジャンルでも引き延ばしという概念がある事にたまに驚く
元の原作短いと尚更
5525/10/09(木)23:27:31No.1361282320+
チー付与も漫画は別物だからな
5625/10/09(木)23:27:32No.1361282328+
杖職人のコミカライズの人これで3作目だな···まぁ前2作とも完結まで描ききってるし安定してるならいいか
5725/10/09(木)23:28:46No.1361282699+
大昔の電撃大王とかオリジナル漫画とラノベコミカライズで
めちゃくちゃクオリティに差があったな…
5825/10/09(木)23:29:01No.1361282780+
杖職人は100年前で終わらせれば半分で済むし…
5925/10/09(木)23:29:04No.1361282792+
特に告知も無く気付いたら何か月も更新止まってるってパターン多すぎる
6025/10/09(木)23:30:01No.1361283058+
>特に告知も無く気付いたら何か月も更新止まってるってパターン多すぎる
紙と違ってそれが許されるのがウェブ掲載のいいところ!
6125/10/09(木)23:30:04No.1361283079+
原作の完結の目処がたってなくてもコミカライズあまつさえアニメ化してもいいとは新しい時代に突入したなと思う
6225/10/09(木)23:30:06No.1361283094+
3000字ひとまとまりの小説は言ってみれば6ページマンガぐらいのボリュームになるからそのまんま書いてもあんまり面白くはならない…
6325/10/09(木)23:30:37No.1361283248+
クオリティの高いコミカライズは20年選手のベテランがやってたりするのが多い気がする
6425/10/09(木)23:31:03No.1361283405+
なんだったら最近は漫画の原作探しにweb小説が使われているまである
6525/10/09(木)23:31:15No.1361283466+
粗製は下手なだけだからいい
最初から濫造するつもりでやるのはよくない
6625/10/09(木)23:31:20No.1361283491そうだねx2
>原作の完結の目処がたってなくてもコミカライズあまつさえアニメ化してもいいとは新しい時代に突入したなと思う
それは昭和の少年漫画のアニメ化の時点でそうじゃね?
6725/10/09(木)23:31:52No.1361283661+
>粗製は下手なだけだからいい
>最初から濫造するつもりでやるのはよくない
人気が出なかった更新停止!
次の作品で人気が出なかったら更新停止!
次の作品で
6825/10/09(木)23:32:01No.1361283693そうだねx6
>紙と違ってそれが許されるのがウェブ掲載のいいところ!
告知くらいしろや!
6925/10/09(木)23:32:18No.1361283776そうだねx2
>なんだったら最近は漫画の原作探しにweb小説が使われているまである
カクヨムコンの現代ダンジョン隔離してそれ以外の現代物募集は割とそれ狙いな感じが凄いする
7025/10/09(木)23:32:20No.1361283789そうだねx2
コミカライズは案外改変してくれるなと思うけどアニメ化も後の話から逆算していらなかった話や設定カットすればいいのにそのままやりたがるのなんでなんだろう
原作至上主義も行き過ぎると作品のつまらないとこを喧伝するだけになっちゃうのに
7125/10/09(木)23:32:24No.1361283806+
アニメが原作をできるだけそのまんまやることの方が怖い
セリフの意味が分からないところがそのまんまだったりするし
7225/10/09(木)23:32:25No.1361283817+
学園ラブコメとかは大分安定してきたけどハイファンはまだまだなろモンとか面白武器が生み出されているイメージ
7325/10/09(木)23:32:29No.1361283830そうだねx1
昔からラノベのコミカライズも最後までやるもんじゃなかったからな
7425/10/09(木)23:33:39No.1361284180+
漫画もアニメも地の文が大量にカットされるから相当上手くやらないとただの劣化版になるよね
7525/10/09(木)23:33:40No.1361284196+
>カクヨムコンの現代ダンジョン隔離してそれ以外の現代物募集は割とそれ狙いな感じが凄いする
現代ダンジョンはネット小説としては人気が高いのに
コミカライズや小説書籍が全然人気出ない不思議なジャンルだから…
7625/10/09(木)23:33:42No.1361284211+
>コミカライズは案外改変してくれるなと思うけどアニメ化も後の話から逆算していらなかった話や設定カットすればいいのにそのままやりたがるのなんでなんだろう
>原作至上主義も行き過ぎると作品のつまらないとこを喧伝するだけになっちゃうのに
改変すると口汚く罵られるからじゃね
7725/10/09(木)23:34:08No.1361284351+
>コミカライズは案外改変してくれるなと思うけどアニメ化も後の話から逆算していらなかった話や設定カットすればいいのにそのままやりたがるのなんでなんだろう
>原作至上主義も行き過ぎると作品のつまらないとこを喧伝するだけになっちゃうのに
アニメ化って原作側からの打診もあって穴埋めとして作るパターンも多いから
原作読み込む暇なんてない
7825/10/09(木)23:34:10No.1361284365+
>それは昭和の少年漫画のアニメ化の時点でそうじゃね?
打ち切りや企画が頓挫することと作者がエタってるのはまた違うと思う
7925/10/09(木)23:34:16No.1361284394+
>コミカライズは案外改変してくれるなと思うけどアニメ化も後の話から逆算していらなかった話や設定カットすればいいのにそのままやりたがるのなんでなんだろう
1つ言えるのはWeb原作は原作者の権限がものすごく強くて
原作者がその気になればいつでも制作をストップできる
やる奴はいないと思うけど止められるかもしれないから変えるなってプロデューサーが判断するのはおかしいことじゃない
メチャクチャ売上を出したいなら品質にこだわるだろうけどそうでないなら…
8025/10/09(木)23:34:44No.1361284542+
最近の漁ってないんだけど学園ラブコメで良いのってある?
8125/10/09(木)23:35:01No.1361284636+
さも重要アイテムかのようにアイテムの効果説明長々やったのにその後全く使われなかったみたいなのアニメで見ると結構キツイ
8225/10/09(木)23:35:05No.1361284662+
>コミカライズは案外改変してくれるなと思うけどアニメ化も後の話から逆算していらなかった話や設定カットすればいいのにそのままやりたがるのなんでなんだろう
>原作至上主義も行き過ぎると作品のつまらないとこを喧伝するだけになっちゃうのに
00年代でよくあった原作レイプしまくるアニメ化作品の悪影響がまだ残っているのかもしれん
8325/10/09(木)23:35:24No.1361284769+
ダンジョン配信ものって全然詳しくないんだけど俺だけレベルアップみたいな感じ?
8425/10/09(木)23:35:29No.1361284789+
>>カクヨムコンの現代ダンジョン隔離してそれ以外の現代物募集は割とそれ狙いな感じが凄いする
>現代ダンジョンはネット小説としては人気が高いのに
>コミカライズや小説書籍が全然人気出ない不思議なジャンルだから…
実際どれぐらいの人気かは知らないが掲示板回とか実況コメとか書籍や漫画やアニメに向かないとは思う
8525/10/09(木)23:35:38No.1361284840+
作画担当変えてやり直します!続きます!がまれに起きるのがちょっと悲しい
8625/10/09(木)23:35:56No.1361284932+
カクヨムコンはお題に合わせて頭捻る時点でもうバカで何やってもはいこれでジャンル条件満たしてます!して「いつものやつ」ねじ込まれる環境だし
コンテスト上位みんな内輪パワーだからもうどうしようもない
8725/10/09(木)23:36:19No.1361285058+
>最近始まった杖職人のコミカライズも終わるまで10年コースだろうが大丈夫なんだろうか・・・
サイドストーリーは省いて本編なんとか・・・頑張ってほしいと思ってる
8825/10/09(木)23:36:33No.1361285124+
>1つ言えるのはWeb原作は原作者の権限がものすごく強くて
この間本出したけど全然そんなことなかったぞ
ほぼ出版社側の言いなりだ
8925/10/09(木)23:37:02No.1361285255+
ダンジョンじゃなけりゃいいんだねで異界とか使っていつもの一丁!
できる作者じゃないとカクヨムコンは務まらない
9025/10/09(木)23:37:28No.1361285383そうだねx1
>作画担当変えてやり直します!続きます!がまれに起きるのがちょっと悲しい
それで評判良かった話はなかなか聞かない
9125/10/09(木)23:37:43No.1361285448+
>ダンジョン配信ものって全然詳しくないんだけど俺だけレベルアップみたいな感じ?
ダンジョン内で撮影してネットの動画サイトで生配信する話
視聴者は探索者が死ぬ様とかもそのまま見ることになる
9225/10/09(木)23:37:55No.1361285514+
原作者から脚本家まで全員何が面白いのか分かってないまま制作してると考えたほうが話が簡単だ
9325/10/09(木)23:38:31No.1361285704+
>作画担当変えてやり直します!続きます!がまれに起きるのがちょっと悲しい
転成貴族の異世界冒険録のスピンオフすごい上手な人が描いてたから担当かわった時すごい文句言われてたな…
9425/10/09(木)23:38:32No.1361285708+
無料で読む層多いかと金出す客付いてるかは全く別の話だからなぁ
9525/10/09(木)23:40:04No.1361286203+
>無料で読む層多いかと金出す客付いてるかは全く別の話だからなぁ
今売り上げ上位にあるの大体が長く続いているタイトルだしな
9625/10/09(木)23:40:56No.1361286447そうだねx3
>作画担当変えてやり直します!続きます!がまれに起きるのがちょっと悲しい
ソウルイーターは悲しい出来事だった…
コミカライズやり直したころには原作者別名義で頑張ってるしで
9725/10/09(木)23:41:33No.1361286631+
読者に読まれることも書籍化することも副次的な目的でランキングをあげることが主目的なんだぞ
9825/10/09(木)23:41:47No.1361286713+
>コミカライズは案外改変してくれるなと思うけどアニメ化も後の話から逆算していらなかった話や設定カットすればいいのにそのままやりたがるのなんでなんだろう
>原作至上主義も行き過ぎると作品のつまらないとこを喧伝するだけになっちゃうのに
アニメ制作側にわざわざ手間かけてまで改善したいってほど熱意がないだけだと思う
やったところで得もないだろうし
9925/10/09(木)23:42:12No.1361286825+
>最近の漁ってないんだけど学園ラブコメで良いのってある?
恋愛ジャンル読んでる「」見たことないし他所で聞いたほうがいいよ
10025/10/09(木)23:42:18No.1361286848+
コミカライズの出来は素晴らしかったけど作家が突然キレた童貞辺境領主とかもあるし共同作業むつかしいね
10125/10/09(木)23:42:49No.1361287021+
>その解法として章ごとに別のコミカライズをした本好きの下剋上はかなりチャレンジ精神に溢れていると思う
2部のマインがおててぷにぷにでかわいいのちんぽ握らせたい
10225/10/09(木)23:42:49No.1361287023そうだねx2
>>最近の漁ってないんだけど学園ラブコメで良いのってある?
>恋愛ジャンル読んでる「」見たことないし他所で聞いたほうがいいよ
「いいの」を探すなら投稿サイトを見ない方がいい…
10325/10/09(木)23:43:03No.1361287102+
コミカライズだと異世界迷宮の最深部を目指そうが好き
ふふ…月間らしいのに更新未定のまま2ヶ月が過ぎた…
10425/10/09(木)23:43:09No.1361287137+
>>最近の漁ってないんだけど学園ラブコメで良いのってある?
>恋愛ジャンル読んでる「」見たことないし他所で聞いたほうがいいよ
「」はTSジャンルしか見ないホモばかりだからな…
10525/10/09(木)23:43:40No.1361287302+
>最近の漁ってないんだけど学園ラブコメで良いのってある?
そのへんはラノベ初の奴探したほうがいい
10625/10/09(木)23:43:45No.1361287321+
わざわざ探してないだけで令和最新おむつライオンとかいっぱいいるんだろうなとは思ってる
10725/10/09(木)23:43:53No.1361287355そうだねx1
学園ラブコメは素直にラノベ漁る方が良い気がする…
10825/10/09(木)23:44:02No.1361287388+
自分が読んでるWEB小説漫画は書籍化してなかった
WEB小説→漫画てルートもあるのか
10925/10/09(木)23:44:11No.1361287441+
>カクヨムコンはお題に合わせて頭捻る時点でもうバカで何やってもはいこれでジャンル条件満たしてます!して「いつものやつ」ねじ込まれる環境だし
あれって受賞してしまったらどこかから出版しないといけないから取り合いと押し付け合い両方発生してるんだろうなって想像してしまう
11025/10/09(木)23:44:24No.1361287522+
なろうの現実恋愛ジャンルは冴えない僕が学園の高嶺の花たちになぜかモテモテって感じが個人的な趣味に合わなくて読まなくなっちゃった
11125/10/09(木)23:44:51No.1361287655+
>自分が読んでるWEB小説漫画は書籍化してなかった
>WEB小説→漫画てルートもあるのか
ギスギスオンラインとか書籍すっ飛ばして漫画だったな
まあ打ち切り食らったんだが…
11225/10/09(木)23:44:56No.1361287676+
>自分が読んでるWEB小説漫画は書籍化してなかった
>WEB小説→漫画てルートもあるのか
例はあるが激レアだな
シャングリラ・フロンティアとかもそうだが……なんでアニメ化まで先にしてんだ?
11325/10/09(木)23:45:04No.1361287721+
学園ラブコメなんてエロゲでたくさん出てるだろ
11425/10/09(木)23:45:06No.1361287737そうだねx6
>冴えない僕が学園の高嶺の花たちになぜかモテモテ
ラブコメ全否定来たな
11525/10/09(木)23:45:19No.1361287815+
>自分が読んでるWEB小説漫画は書籍化してなかった
>WEB小説→漫画てルートもあるのか
小説側の出版会社が吹き飛んだとかたまにあるみたいだから…
11625/10/09(木)23:45:39No.1361287907そうだねx1
最近割と増えてると思う書籍飛ばしてコミカライズ
11725/10/09(木)23:45:55No.1361287976そうだねx1
>なろうの現実恋愛ジャンルは冴えない僕が学園の高嶺の花たちになぜかモテモテって感じが個人的な趣味に合わなくて読まなくなっちゃった
なろうというかラノベも今は大体そんな感じだ
11825/10/09(木)23:45:57No.1361287990そうだねx1
今はチートAIに好かれて接待されて勝ちまくりやりまくりが流行りつつある
…まあなんか昔の漫画でよーみたきがするが
11925/10/09(木)23:45:59No.1361288000そうだねx5
小説より漫画の方が売れるし…
12025/10/09(木)23:46:24No.1361288128+
エロ系は特に書籍なしでコミカライズそこそこあるな
12125/10/09(木)23:46:41No.1361288230+
>ラブコメ全否定来たな
一対一ラブコメとかは好きだよ
12225/10/09(木)23:46:46No.1361288257そうだねx1
>>WEB小説→漫画てルートもあるのか
>例はあるが激レアだな
書籍一巻二巻で打ち切り多いせいか増えてきてるよ
12325/10/09(木)23:46:52No.1361288296そうだねx3
投稿サイトがメディアとして存在感増してきたから
いちいち「小説として出してそれを原作にメディアミックス」するより最初から「原作はWeb小説でそれをメディアミックス」が通用するようになってきた
とプラスに考えよう
12425/10/09(木)23:47:25No.1361288451そうだねx1
>最近割と増えてると思う書籍飛ばしてコミカライズ
なろう読者が付加価値が挿絵だけにお金払うのにムカついてきたと思われる…
編集も仕事して加筆等でクオリティ上がるのもあるけどそのまんまなのも多いからな…
12525/10/09(木)23:47:27No.1361288459そうだねx2
たいして書き下ろしないならweb版と同じ内容の小説濃いファンしか買わんよな
12625/10/09(木)23:47:42No.1361288537+
小説の売上が悪くても一応コミカライズしてみて相乗効果で売れるかもって優しいパターンもある
12725/10/09(木)23:47:46No.1361288564+
>なろうというかラノベも今は大体そんな感じだ
というか書籍化されたのがラノベで発売されてる感じじゃないかな…
子供の時遊んだのがS級美少女でした!とかなんか大量にでてるし…
12825/10/09(木)23:47:47No.1361288570そうだねx1
書籍挟むと挿絵と表紙描くやつに原案として一生金持っていかれるので直で漫画できるならそれに越したことはないと聞く
12925/10/09(木)23:47:56No.1361288606+
書籍化で縦書きになる事で風味が損なわれるみたいな所はあるからな…
13025/10/09(木)23:48:04No.1361288645+
書籍は売れないからねえ
ウェブ版と大差ないと特に
書籍は3巻ぐらいで打ち切られてコミカライズだけ続いてる作品も多いから書籍は飛ばしてコミカライズってなるよね
13125/10/09(木)23:48:24No.1361288734そうだねx4
というか読者側も正直ファンアイテム以外で買うのしんどいんだよな書籍版…
というか新書サイズたけーよ!
電書で買ったらラノベとほぼ変わらんのに値段倍だろあれ
13225/10/09(木)23:49:12No.1361288983そうだねx1
>現代ダンジョンはネット小説としては人気が高いのに
>コミカライズや小説書籍が全然人気出ない不思議なジャンルだから…
カクヨムはKADOKAWAがやってるのにKADOKAWAが欲しい作品がぜんぜん書かれない不思議な空間だ
まあ作者をBANして不買運動とかされても面倒だから仕方ないのか…
13325/10/09(木)23:49:45No.1361289163そうだねx7
正直本の装丁の豪華さが電子書籍にも価格適応されるの納得いかないぞ俺
13425/10/09(木)23:50:18No.1361289303+
なろうと書籍はかなり近いけどコミカライズはそれなりに別の価値が付加されるから
出す方も買う方もだいぶ意義あるものではあるだろうな
13525/10/09(木)23:50:22No.1361289323そうだねx1
電子書籍に物理本と同じ金払うの納得いかないとこあるぞ俺
13625/10/09(木)23:50:52No.1361289467+
>現代ダンジョンはネット小説としては人気が高いのに
そもそも読者人気はそれほどないだろ
作者が好きだから書いてるだけ
13725/10/09(木)23:51:01No.1361289510+
>電子書籍に物理本と同じ金払うの納得いかないとこあるぞ俺
その分作者に印税多く入るならまあ……えっショバ代が高い?
13825/10/09(木)23:51:10No.1361289541+
電書ならすぐ半額ぐらいで買えるんだし別に
13925/10/09(木)23:51:24No.1361289611+
後書籍でwebと話変わります!ってやられてももう良いからwebの方先進めて…って気分になるのもある…
14025/10/09(木)23:51:30No.1361289646そうだねx2
逆に書籍はほぼ打ち切りというか数年間続刊停止しててもコミカライズがハネた影響で書籍が再開するっていうケースもある
14125/10/09(木)23:51:35No.1361289673そうだねx3
効けば効くほどA5サイズの小説を1600円とか払って買わなきゃいけない理由ないな
14225/10/09(木)23:51:43No.1361289728+
本は実物だと出荷した時点で作家に印税入るんだよね
14325/10/09(木)23:51:54No.1361289778そうだねx2
>現代ダンジョンはネット小説としては人気が高いのに
>コミカライズや小説書籍が全然人気出ない不思議なジャンルだから…
唯一売れてる俺レベは非なろうだしあれも途中からダンジョン潜らなくなるしダンジョンに潜り続けるって単調さがダメなんかね
14425/10/09(木)23:51:58No.1361289793そうだねx1
>電子書籍に物理本と同じ金払うの納得いかないとこあるぞ俺
だから電書はセールとか得なキャンペーンとか結構あるじゃろ
14525/10/09(木)23:52:14No.1361289873+
作者が好きな理由も山場が最初でポイント入りやすいからっていう地獄みたいな理由
作品の面白さにもっと繋がりやすいテンプレ流行ってくれ…
14625/10/09(木)23:52:15No.1361289878そうだねx1
>なろうというかラノベも今は大体そんな感じだ
今はというか10年20年前からそんなのばっかじゃない?
14725/10/09(木)23:52:54No.1361290078そうだねx1
>電子書籍に物理本と同じ金払うの納得いかないとこあるぞ俺
漫画だと電子書籍めちゃくちゃ売れてても紙が売れてないので打ち切りですとかあって電子書籍って何なんだろうと思う
14825/10/09(木)23:53:11No.1361290158+
>>現代ダンジョンはネット小説としては人気が高いのに
>そもそも読者人気はそれほどないだろ
>作者が好きだから書いてるだけ
カクヨムだと人気じゃん?
14925/10/09(木)23:53:32No.1361290256+
>>現代ダンジョンはネット小説としては人気が高いのに
>そもそも読者人気はそれほどないだろ
>作者が好きだから書いてるだけ
地球さんなんかはなろうで10万pt超えているのに書籍は2巻打ち切りだぜ!
15025/10/09(木)23:53:34No.1361290266+
なんだかんだでまだまだ電子よりも書籍の方が全然部数売れるらしいぞ
web小説の書籍なんて元々のファンでもなければ存在すら知らないだろうから店頭に平積みで並ぶのはやはり強い
15125/10/09(木)23:53:40No.1361290294そうだねx2
言われてみれば表紙と挿絵数点でずーっと「キャラクター源暗」としてクレジットされるのおいしすぎるな
15225/10/09(木)23:53:48No.1361290343そうだねx1
異世界ダンジョンものいいよね…になりつつある
いいよね…
15325/10/09(木)23:53:49No.1361290347+
序盤に見せ場ないんで面白くなる前にコミカライズ死ぬ作品も時々あるからな…
15425/10/09(木)23:53:50No.1361290351+
>作者が好きな理由も山場が最初でポイント入りやすいからっていう地獄みたいな理由
>作品の面白さにもっと繋がりやすいテンプレ流行ってくれ…
本当に山場もピークも最初過ぎてその後これきつすぎない?って思ってるテンプレだわ
15525/10/09(木)23:53:50No.1361290354そうだねx2
ラノベサイズで数売るよりもぼった値で搾り取ったほうが儲かるのはなろう書籍化の先人たちが証明してるから
15625/10/09(木)23:54:06No.1361290432そうだねx1
その時人気のお題枠ってだけなので…
現代ダンジョン配信が合わないのに流行ってて嫌というのに同情はするけど憎み過ぎじゃない?
15725/10/09(木)23:54:07No.1361290440+
>本は実物だと出荷した時点で作家に印税入るんだよね
実物なら本に限らず全てのものがそうだと思うが
15825/10/09(木)23:54:31No.1361290577+
>異世界ダンジョンものいいよね…になりつつある
>いいよね…
現代だとそれどうなん?ってなるところも異世界だとあんまり気にならなくなったりするから面白い
15925/10/09(木)23:54:37No.1361290604+
>>作者が好きだから書いてるだけ
>カクヨムだと人気じゃん?
ポイントが獲りやすいだけで人気ではない
瞬間最大風速にポイントが加算されるシステムなのが悪い
16025/10/09(木)23:54:45No.1361290637そうだねx2
>後書籍でwebと話変わります!ってやられてももう良いからwebの方先進めて…って気分になるのもある…
2ルート管理できなくなってweb版エタるから困る…
加筆するぐらいにして…
16125/10/09(木)23:54:51No.1361290675+
今日は5000文字かけたぜ…
投稿するために序盤をブラッシュアップするんじゃなくてサブエピソードばかり増えちまうぜ
メインは30万文字でサブが20万文字といつか逆転現象起こしそうだこれ
16225/10/09(木)23:54:54No.1361290681+
>現代ダンジョン配信が合わないのに流行ってて嫌というのに同情はするけど憎み過ぎじゃない?
現代ダンジョンに恨みはないが「現代ファンタジー」が侵蝕されてるのはかつての異世界転生みたいなあつかいになりつつある
16325/10/09(木)23:55:07No.1361290737+
序盤の山場のテンプレは多産多死でめちゃくちゃに研磨されてる
それ以降?作家の力量
16425/10/09(木)23:55:16No.1361290774そうだねx1
アルファポリスとか実売印税じゃなかったっけ?
16525/10/09(木)23:55:35No.1361290854そうだねx3
>ポイントが獲りやすいだけで人気ではない
ポイントあるのに人気じゃないってなんかおかしくない?
ポイントとフォロー以外の人気の指標ってなに?
16625/10/09(木)23:55:37No.1361290866+
コミカライズした後書籍化したのを見たことあるけど
キャラ原案に漫画家がクレジットされてるのでイラストレーターにとっては美味しくない仕事だろうな
16725/10/09(木)23:56:03No.1361290991そうだねx1
好きだった作品がアルファポリスで書籍化したしコミカライズもしたけど最終的に文庫出さずに未完で終わったから嫌いだよ
16825/10/09(木)23:56:19No.1361291073+
>>後書籍でwebと話変わります!ってやられてももう良いからwebの方先進めて…って気分になるのもある…
>2ルート管理できなくなってweb版エタるから困る…
>加筆するぐらいにして…
オバロのweb版結構好きだったんだけどもう完結は諦めてるよ
16925/10/09(木)23:56:27No.1361291104+
エロ漫画家を解放してほしいやつならいくつもある
17025/10/09(木)23:56:31No.1361291131+
エタるくらいなら最初から完結させてから投稿これね!!
17125/10/09(木)23:56:33No.1361291143+
今のランキング見て人気ない扱いするのは無理があるよ…!
17225/10/09(木)23:56:42No.1361291196そうだねx2
>それ以降?作家の力量
なんというかそこは本当にその通りなんだけど序盤の山場テンプレが自由度なくてギチギチすぎてそれ以降に対しても凄いデバフかかってるイメージある
17325/10/09(木)23:56:48No.1361291222+
>ポイントとフォロー以外の人気の指標ってなに?
出版して売れるかどうかでしょ
売れてないから流行ってないし駄目なジャンルなのよ
17425/10/09(木)23:56:51No.1361291230そうだねx1
>オバロのweb版結構好きだったんだけどもう完結は諦めてるよ
いいよね学園編
勘違いものっぽいの期待してたわ
17525/10/09(木)23:57:02No.1361291292+
なんか最近の出版社の流れとして厚みのあるやつは手をかけたほうが売れるのでは?みたいなのを感じる
とくに新書サイズのやつ
17625/10/09(木)23:57:10No.1361291335+
今流行ってると見切り発車でダンジョン配信モノ書き始めて話数貯蓄している
書いてからダンジョン配信モノ読んで気付いたんだけど普通に地の分あるんだ…台詞とコメントと地の文で構成されてるんだ…
17725/10/09(木)23:57:17No.1361291370+
>>現代ダンジョンはネット小説としては人気が高いのに
>>コミカライズや小説書籍が全然人気出ない不思議なジャンルだから…
>唯一売れてる俺レベは非なろうだしあれも途中からダンジョン潜らなくなるしダンジョンに潜り続けるって単調さがダメなんかね
最近やっと出てきた現代ダンジョン配信いくつか読んだけど
ダンジョン潜って強敵を倒す→掲示板「主人公スゲー!」の繰り返しでどれも途中で飽きた
17825/10/09(木)23:57:27No.1361291419+
学園編が始まった時の読者のピリッとした警戒する感じ好き
17925/10/09(木)23:57:51No.1361291531+
>武闘会編が始まった時の読者のピリッとした警戒する感じ好き
18025/10/09(木)23:57:56No.1361291554+
カクヨムでダンジョンものが人気あるのと売れないのは両立するんじゃねえかな
売り上げとかの実情はよく知らんけど
18125/10/09(木)23:57:57No.1361291559+
>出版して売れるかどうかでしょ
>売れてないから流行ってないし駄目なジャンルなのよ
ネット小説としての人気の話をしているのに書籍の話をされてもね…
18225/10/09(木)23:58:07No.1361291614+
学園編の地雷感なんなんだろうなあれ…
18325/10/09(木)23:58:24No.1361291701+
>最近やっと出てきた現代ダンジョン配信いくつか読んだけど
>ダンジョン潜って強敵を倒す→掲示板「主人公スゲー!」の繰り返しでどれも途中で飽きた
俺が読んでるのは探索者による天下一武道会が始まってたな
18425/10/09(木)23:58:30No.1361291726+
>学園編が始まった時の読者のピリッとした警戒する感じ好き
き、来おった……!ってやつだな
18525/10/09(木)23:59:19No.1361291962+
>学園編が始まった時の読者のピリッとした警戒する感じ好き
>>武闘会編が始まった時の読者のピリッとした警戒する感じ好き
生徒対抗最強トーナメント!
18625/10/09(木)23:59:20No.1361291968そうだねx2
学園編ってネタがないときにやるものだし
18725/10/09(木)23:59:30No.1361292021+
転生した地方貴族が中央の学校行くぞ!って展開なのに学ぶことないわーってやってるのはまあ馬鹿
18825/10/09(木)23:59:31No.1361292024+
学園編の途中に今まで影も形もなかったのに生えてきた武闘大会からのなんか乱入してきて戦争!
終わったらこの間に出てきた奴らみんな猿空間行きました!
みたいな流れを古のなろうでは結構見た思い出がある
18925/10/09(木)23:59:32No.1361292025+
売りたければ学園ラブコメ要素が欲しくなるわけで
配信なんてしなくても学園とダンジョンを両立して人気者に成ればいいのにね
19025/10/09(木)23:59:47No.1361292099そうだねx4
>主人公以外の転生者が出た時の読者のピリッとした警戒する感じ好き
19125/10/10(金)00:00:03No.1361292184そうだねx3
途中から人間関係リセットして学園行くタイプはマジで微妙なイメージある
19225/10/10(金)00:00:05No.1361292198そうだねx2
多分序盤のテンプレ越えた所でどう展開するのか!?って所に注目されてると思うんだよ現代ダンジョン配信
だからみんなそこまで読んでその後あっもう良いです…みたいになるんじゃねーかな…
19325/10/10(金)00:00:26No.1361292305+
ちょっと前にここで話にあがってたけど
1:すごい主人公が活躍して
2:みんなを助けて
3:利益を享受して
4:偉い人に認められて
5:みんなから褒められる
のステップを踏まないと読者は気持ち良くならないのに
配信ものにしちゃうと1と5が直結しちゃうから読者が盛り上がる前に作中でだけ盛り上がって終わるから面白くないんじゃないか
って言われてた
19425/10/10(金)00:00:35No.1361292346+
なろう世界はなろう主だけの箱庭であって欲しいんだよな
主人公以外の立場でクソ小賢しいこと始めるキャラ出てくるとうざいんだよな
19525/10/10(金)00:00:35No.1361292348+
>学園編ってネタがないときにやるものだし
俺は自分の女主人公ちゃんの制服姿を想像したい!で書き始めたよ
もちろん数話で話はまとめたので影響は少ない
19625/10/10(金)00:00:39No.1361292362そうだねx1
>>主人公以外の転生者が出た時の読者のピリッとした警戒する感じ好き
敵でも味方でもあんま人気でないやつ
19725/10/10(金)00:00:39No.1361292363+
最近読んでよかったコミカライズはマスケットガールズとミリモスサーガです
やっぱり一度何某か連載経験してる人だとクオリティというか安定して掲載してくれてありがたい…
ただミリモスサーガは原作最後までやるのは話数的な意味できついかなあ
19825/10/10(金)00:00:40No.1361292368+
学園もダンジョンも分かるけど配信は本当によく分からない
19925/10/10(金)00:00:48No.1361292411+
>学園編の地雷感なんなんだろうなあれ…
何のために学園に行くのかがちゃんとしてないからかな…本筋から横に逸れがちというか
元々学園物でぐだぐだ何年目とかやってるやつは知らん
20025/10/10(金)00:01:00No.1361292476+
>学園編の地雷感なんなんだろうなあれ…
青春ジュブナイルが上手に書けるなら最初からそれに行ってるんだ…
20125/10/10(金)00:01:10No.1361292524そうだねx4
>学園編の地雷感なんなんだろうなあれ…
最初から学園入学ならともかく
一活躍してからの学園編だとどうしてもおままごと感がね…
小学生の遊び場に大学生が乱入してイキり散らしてるみたいな痛々しさがどうしても出る
20225/10/10(金)00:01:26No.1361292617+
令嬢が死に戻りする奴はその主人公の死後の世界がどうなったかを見たい
20325/10/10(金)00:01:31No.1361292638+
>売りたければ学園ラブコメ要素が欲しくなるわけで
>配信なんてしなくても学園とダンジョンを両立して人気者に成ればいいのにね
迷宮学園アジテーションの話した?
知った時には書籍が打ち切られて悲しかった
20425/10/10(金)00:01:59No.1361292762+
歴史転生なのに悪魔とか急に出てきた時は久しぶりにピリッとした
そもそも転生とかあるんだから超越存在いるに決まってんだろみたいな作者の感性と読者の認識が最後まですり合わせられなかった
20525/10/10(金)00:02:03No.1361292773+
>敵でも味方でもあんま人気でないやつ
主人公以外に主人公と同じ属性が付与されるという時点で
主人公の特別感が損なわれちゃっているからね…
20625/10/10(金)00:02:10No.1361292801+
>No.1361292305
配信物は1&2→5→4→3くらいの順番がテンプレになってるよね
20725/10/10(金)00:02:20No.1361292857そうだねx1
>なろう世界はなろう主だけの箱庭であって欲しいんだよな
>主人公以外の立場でクソ小賢しいこと始めるキャラ出てくるとうざいんだよな
あいよ!主人公を引っ掻き回して特に報いを受けないトリックスターキャラ!多分作者のお気に入り!
20825/10/10(金)00:02:34No.1361292912+
ダンジョン配信も初めから少ないながらも視聴者いる状態から始まるのも増えてきたな
20925/10/10(金)00:02:41No.1361292939そうだねx1
>学園もダンジョンも分かるけど配信は本当によく分からない
作中で主人公への反応が書かれるのが好きな人もいるんじゃねえかな
21025/10/10(金)00:02:43No.1361292951そうだねx3
俺レベは「現代にダンジョンが現れたらこういう社会になる」ってSFっぽい部分がけっこう好き
ダンジョン内殺人が横行するのもちゃんと理由あるし
21125/10/10(金)00:02:55No.1361293006そうだねx2
>元々学園物でぐだぐだ何年目とかやってるやつは知らん
何も在籍の年数分とイベントを全部律儀に書く必要はないだろうにな
21225/10/10(金)00:02:59No.1361293019+
学園編でそのままエタるのが大半だし
何とか終わってみても学園編やった意味は特にない
21325/10/10(金)00:03:03No.1361293044そうだねx2
令嬢物は短編か中編多いからコミカライズしやすいのかね
21425/10/10(金)00:03:13No.1361293094+
最初から学園ものならいいのに途中から学園に入るとなんであんなにずっこけるんだろう…
21525/10/10(金)00:03:25No.1361293137+
現代ダンジョンものってどこまで遡れるんだろうな
蝕む黒の霧あたり?
21625/10/10(金)00:03:42No.1361293228そうだねx1
>最初から学園ものならいいのに途中から学園に入るとなんであんなにずっこけるんだろう…
ごっこ遊びだもん…
21725/10/10(金)00:04:06No.1361293343そうだねx1
>最初から学園ものならいいのに途中から学園に入るとなんであんなにずっこけるんだろう…
スケール縮むから…
教師編とかだと割と上手くいってる気がする
21825/10/10(金)00:04:17No.1361293385+
ヒロイン出すのに学園はすごく有効だろ
ヒロイン出揃ってナンパ目的でもないのに学園行くのは意味わからん
21925/10/10(金)00:04:30No.1361293434そうだねx1
>現代ダンジョンものってどこまで遡れるんだろうな
ファミコンブームの80年代ぐらいまでは遡れるだろうけど
直接的な元ネタとしてはデビルサマナーでいい気がする
22025/10/10(金)00:04:39No.1361293476+
ダンジョン配信はウェブで読むならいいんだけど
続きが気になるって感じのノリじゃないから書籍は別に欲しくならんのよな
かといって大目標あったらダンジョン配信の気安さが死ぬというジレンマ
22125/10/10(金)00:04:40No.1361293483+
>作中で主人公への反応が書かれるのが好きな人もいるんじゃねえかな
ようは「俺なんかやっちゃいました」をやるのにダンジョンだと驚き役がいないから配信視聴者にやらせようってことよね
22225/10/10(金)00:04:54No.1361293559+
>最初から学園ものならいいのに途中から学園に入るとなんであんなにずっこけるんだろう…
学園行く前は話のスケールがでかいのに学園入ったらスケールダウンする
これは元ネタのゼロの使い魔の貴族転生オリ主二次の時代から抱えていた問題点
22325/10/10(金)00:05:00No.1361293591そうだねx1
>令嬢物は短編か中編多いからコミカライズしやすいのかね
令嬢系はバトルだのアクションだのが無いやつも多いから作画のコストが低いのもある
22425/10/10(金)00:05:00No.1361293592+
急な学園編は主人公が苦戦したりインフレした場合そこ卒業したはずの今までの敵味方はなんだったんだってなるしインフレ出来ないのも問題かもしれない
22525/10/10(金)00:05:04No.1361293604+
大抵終わってみると学園編に出てきたやつみんな猿空間行っちゃうからヒロイン出す手段としても微妙じゃない
22625/10/10(金)00:05:36No.1361293778そうだねx1
構造的にコメントまで作者が書いてるのがリアクションを決め打ちされてる感じでけっこうキツい…
22725/10/10(金)00:05:38No.1361293785+
自分がはじめて触れた現代ダンジョンはペルソナシリーズだな
22825/10/10(金)00:05:39No.1361293794+
学園モノのスケールを大きくするにはどうすればいいんだろうな
妥当主人公養成所というていにしてラストバトルで妥当主人公養成所が動き出して主人公と対決したら盛り上がりそうではあるが
22925/10/10(金)00:05:41No.1361293804+
(同級生の落ちこぼれを強化し始める主人公)
23025/10/10(金)00:05:54No.1361293872そうだねx1
幼少期にデカいイベント詰め込むなさっさとスキップして学園編からやれ
23125/10/10(金)00:06:43No.1361294119そうだねx3
令嬢系ってコスト低いかな…フリフリ大量にあるドレス着てるイメージあるけどコスト低いかなあ!?
23225/10/10(金)00:07:00No.1361294198+
>構造的にコメントまで作者が書いてるのがリアクションを決め打ちされてる感じでけっこうキツい…
バラエティとかの誘い笑いと同じだよね
読者と向いてる方向が合ってるならいいけど作者の感性とズレるとキツイ
23325/10/10(金)00:07:02No.1361294204+
>(同級生の落ちこぼれを強化し始める主人公)
この展開とか主人公がすごすぎて生徒じゃなくて教師になる展開とかは
話の主軸が主人公じゃなくてモブキャラになるからあんまり面白くないんだよね
23425/10/10(金)00:07:23No.1361294347+
>幼少期にデカいイベント詰め込むなさっさとスキップして学園編からやれ
でも幼少期にデカいイベントやらないと5歳の頃に一緒に冒険した幼馴染の美少女と学園で再会イベントやれないし…
23525/10/10(金)00:07:28No.1361294360+
>学園モノのスケールを大きくするにはどうすればいいんだろうな
スポーツ系の漫画見れば分かると思うけど
学園シーンを全カットして世界大会に挑め
23625/10/10(金)00:07:48No.1361294475+
リアルに掲示板荒れてたり主人公のアンチ多くても面白さにつながらないのはあるからなぁ
23725/10/10(金)00:07:50No.1361294480+
バトル描写がある系のファンタジーとかはやっぱ今だとカクヨムのがいいのかな?
23825/10/10(金)00:07:56No.1361294503+
なあにフリルなんてΩを描き続けるだけですよ
頑張って!
23925/10/10(金)00:08:01No.1361294528+
>(同級生の落ちこぼれを強化し始める主人公)
話のメインがモブだらけになるやつ
24025/10/10(金)00:08:17No.1361294608+
スポーツ物だと小→中→高って感じでスケール大きくしていくけど世界→高ぐらいに規模下がるんだよな学園物…
24125/10/10(金)00:08:31No.1361294692+
学園には色んな人が集まってきてるっていうドラマの起点として使いやすいんであって
実際にはその色んなキャラを通じて色んな所に行くという展開にした方がいい
ゼロの使い魔からしてそうしてる
24225/10/10(金)00:08:31No.1361294694+
>令嬢系ってコスト低いかな…フリフリ大量にあるドレス着てるイメージあるけどコスト低いかなあ!?
敵の大軍やなろモンとの超凄いバトル!を描かされるよりはマシ…とは思うけど現代学園モノに比べたらハイファンはどれも超ハイカロリーだ
24325/10/10(金)00:08:38No.1361294725+
>学園モノのスケールを大きくするにはどうすればいいんだろうな
呪術やヒロアカみたいに学外でバトルしようぜ
24425/10/10(金)00:08:41No.1361294747+
>バトル描写がある系のファンタジーとかはやっぱ今だとカクヨムのがいいのかな?
なろうが収益化導入で少し混沌とするかもしれないからそれを見てからでいいかもしれない
24525/10/10(金)00:08:41No.1361294749+
>幼少期にデカいイベント詰め込むなさっさとスキップして学園編からやれ
逆に学園内の話は腰掛け程度にして学園外での活躍をメインにすればいいかな
24625/10/10(金)00:08:59No.1361294828そうだねx1
5歳にイベントやるならそれやって後は思春期とかまで時間進めれば良いんだよ
下手な作品は0歳からイベント詰め込みまくって年齢一桁でエタる
24725/10/10(金)00:09:27No.1361294957+
>敵の大軍やなろモンとの超凄いバトル!を描かされるよりはマシ…とは思うけど現代学園モノに比べたらハイファンはどれも超ハイカロリーだ
逆に言えば学園モノにすると衣装は描きやすくなる利点があるのか…
24825/10/10(金)00:09:43No.1361295015+
>>学園モノのスケールを大きくするにはどうすればいいんだろうな
>スポーツ系の漫画見れば分かると思うけど
>学園シーンを全カットして世界大会に挑め
ジャンプの打ち切りスポーツ漫画とか大体身内で争ってる間に死が決まっているイメージ
24925/10/10(金)00:09:51No.1361295047+
ちょっと前に流行った架空原作ものは作者こういうの好きなんだろうなってのと嫌いなんだろうなってのが両方あるよね
25025/10/10(金)00:09:54No.1361295062+
見ろよ何にでもロボット出すからコミカライズ担当できるの限られてそうな作家!
25125/10/10(金)00:10:00No.1361295093+
学校がダンジョンとかどうだ!?
25225/10/10(金)00:10:08No.1361295125+
>バトル描写がある系のファンタジーとかはやっぱ今だとカクヨムのがいいのかな?
なろうの人口増えそうだからそれに合わせてもいい
25325/10/10(金)00:10:14No.1361295152そうだねx4
>ジャンプの打ち切りスポーツ漫画とか大体仲間集めしてるうちに死が決まっているイメージ
25425/10/10(金)00:10:18No.1361295174+
>逆に言えば学園モノにすると衣装は描きやすくなる利点があるのか…
だが背景の素材は多数用意しないといけなくなる
現代の学校をそのまま流用できるの少ないし
25525/10/10(金)00:10:31No.1361295246+
>学校がダンジョンとかどうだ!?
ペルソナ3!
25625/10/10(金)00:10:46No.1361295307+
学園モノといえば…ライブですよね!
作画さんギターの作画よろしくお願いします!!
25725/10/10(金)00:10:46No.1361295308+
0才児の頃から意識がある主人公は0才の時点で魔力操作の練習を出来るんだぜ!
0才児の時点でこんなモンスターも倒しちゃうんだぜ!

〜17年後〜
25825/10/10(金)00:11:03No.1361295371+
嫌だ!!!!!ドラムセットなんか描きたくない!!!!!!!
25925/10/10(金)00:11:06No.1361295381そうだねx1
>学校がダンジョンとかどうだ!?
旧校舎ダンジョンとかありがち
26025/10/10(金)00:11:12No.1361295408+
>学校がダンジョンとかどうだ!?
学校がある日突然ダンジョン化して取り残された生徒と教師が生き残るためにダンジョン踏破するやつかな
26125/10/10(金)00:11:23No.1361295476+
>敵の大軍やなろモンとの超凄いバトル!を描かされるよりはマシ…とは思うけど現代学園モノに比べたらハイファンはどれも超ハイカロリーだ
クリーチャー描き慣れていない作家にハイファンの作画やらせて珍妙ななろモンを生み出すのもコミカライズの醍醐味
26225/10/10(金)00:11:42No.1361295555+
>学校がダンジョンとかどうだ!?
某有名作家さんので読んだことあるな
学校がいきなりダンジョン化
26325/10/10(金)00:11:44No.1361295569+
>学校がダンジョンとかどうだ!?
学校にダンジョンがあってそれを攻略するのが授業内容のメインっていう
学園ハイファンタジーは理想郷のオリジナル板全盛期あたりに少し流行ってた
26425/10/10(金)00:11:49No.1361295599そうだねx5
これは俺みたいな読者側の問題なんだが
途中から大量に同級生の新キャラ投入されても覚えきれねえんだ!
26525/10/10(金)00:11:53No.1361295614+
ファンタジーなロボット出す時にはデザインが今風か昭和的なレトロかで命運がほぼ決まる
26625/10/10(金)00:13:08No.1361295995そうだねx1
>これは俺みたいな読者側の問題なんだが
>途中から大量に同級生の新キャラ投入されても覚えきれねえんだ!
追加キャラは書籍一冊につき1〜2人ぐらいにしてくれ!
26725/10/10(金)00:13:11No.1361296014+
>学校にダンジョンがあってそれを攻略するのが授業内容のメインっていう
ダン活好きだけど完結までに1000万字超えそう
26825/10/10(金)00:13:38No.1361296161+
異世界スマホのへちょい作画の時の遊戯王みたいなロボは爆笑した
26925/10/10(金)00:14:13No.1361296330+
学園って場所に大人の管理下・庇護下って属性があるからスケール感出すのは難しいよね
27025/10/10(金)00:14:17No.1361296358+
あとなろう読者というかweb小説読者が大嫌いというかまず接種してくれないのがオムニバス
27125/10/10(金)00:14:58No.1361296550+
学校が管理するダンジョンがある系だと生前やってた学園系ゲーム世界転生でよくあるイメージ
27225/10/10(金)00:15:30No.1361296687+
>あとなろう読者というかweb小説読者が大嫌いというかまず接種してくれないのがオムニバス
ダブル主人公とか群像劇とかも
27325/10/10(金)00:15:45No.1361296783+
学園編始まったけどヒロインが男弄んで技術全部奪っていく裏で主人公はひたすらダンジョン潜ってた
27425/10/10(金)00:15:54No.1361296824+
名前覚える必要ないキャラは大臣とか太公とか将軍とか役職で覚えやすくしてくれると助かる
27525/10/10(金)00:15:59No.1361296840そうだねx2
その章だけでしか出番無いのが分かり切ってるモブ同然のキャラの名前覚えるのダルすぎる
27625/10/10(金)00:16:09No.1361296887+
最近完結した杖職人は設定はたくさんあるけど本筋に関係なきゃ説明しないで進行するの大胆だなと思った
最終決戦で新キャラ出てもなんか強い人らしいねで済ますし
主人公のキャラありきのやり方ではあるけど
27725/10/10(金)00:16:20No.1361296937そうだねx3
正直主人公の話が読みたいんであってそれ以外は割としんどいのはある
というかwebでコロコロ場面変えられたら結構忘れるんだよ…
27825/10/10(金)00:16:29No.1361296973そうだねx1
『学園迷宮で会いましょう』奇跡が起きてエタから復活しねえかな…
あれなろうのTSFで一番好きなんだが…
27925/10/10(金)00:16:31No.1361296983そうだねx1
ちゃんと書いてくれる信頼があればいいんだ
信頼がないのにそういうの書いてくる奴を信頼できないんだ
28025/10/10(金)00:16:38No.1361297009+
>ダブル主人公とか群像劇とかも
話の構造や人間関係はできるだけわかりやすい方がいいよね
28125/10/10(金)00:16:42No.1361297031+
>>あとなろう読者というかweb小説読者が大嫌いというかまず接種してくれないのがオムニバス
>ダブル主人公とか群像劇とかも
それは面白く書く事の技量的なハードルの高さもあって…
28225/10/10(金)00:16:42No.1361297032そうだねx1
>>コミカライズは案外改変してくれるなと思うけどアニメ化も後の話から逆算していらなかった話や設定カットすればいいのにそのままやりたがるのなんでなんだろう
>1つ言えるのはWeb原作は原作者の権限がものすごく強くて
>原作者がその気になればいつでも制作をストップできる
それやると二度とアニメ化できなくなるから数億稼いでる漫画家以外やらないよ
28325/10/10(金)00:17:05No.1361297146+
>学園編始まったけどヒロインが男弄んで技術全部奪っていく裏で主人公はひたすらダンジョン潜ってた
それの学園編相当は初めのシゴキな気はする
28425/10/10(金)00:17:35No.1361297288+
学園ものは落第忍者乱太郎を参考にするのがいいと思う
28525/10/10(金)00:17:37No.1361297295+
群像劇は作者の寵愛でおかしくなりやすい
28625/10/10(金)00:17:50No.1361297352+
主人公と相棒で旅をする話を書いてるけどエピソードごとにキャラを発生させて猿空間に放り投げなきゃいけないから読者置いてけぼりになりそうで不安だ
28725/10/10(金)00:18:18No.1361297477+
やっぱモブの名前はモブオやモブコにするべきか
28825/10/10(金)00:18:18No.1361297485そうだねx4
>異世界スマホのへちょい作画の時の遊戯王みたいなロボは爆笑した
あれ延々と弄ってる辺り「」ってカスだなって思う
28925/10/10(金)00:18:31No.1361297546そうだねx1
>ダブル主人公とか群像劇とかも
でもなろうのsideって要はダブル主人公とか群像劇じゃない?
29025/10/10(金)00:18:44No.1361297598そうだねx1
>主人公と相棒で旅をする話を書いてるけどエピソードごとにキャラを発生させて猿空間に放り投げなきゃいけないから読者置いてけぼりになりそうで不安だ
◯◯の旅リスペクトで良いんじゃない?
29125/10/10(金)00:18:53No.1361297623+
ダブル主人公はその2人がコンビ組んでて大体一緒に行動するなら行ける気も
二人の物語が並行して進んでいく…!とかだとまあ死にそう
29225/10/10(金)00:18:54No.1361297629+
>謙虚堅実奇跡が起きてエタから復活しねえかな…
29325/10/10(金)00:18:58No.1361297645+
ダブル主人公ものはなろうとかでは読んだことがないかもしれんな…
まあ向かない気はするが…
29425/10/10(金)00:18:59No.1361297652+
>主人公と相棒で旅をする話を書いてるけどエピソードごとにキャラを発生させて猿空間に放り投げなきゃいけないから読者置いてけぼりになりそうで不安だ
旅もののラストの別れでキャラが使い捨てになるのは猿空間でいいんだろうか…
29525/10/10(金)00:19:04No.1361297673+
学園ものの最大の問題点はそれまでは自宅やら自分ちの領地とかで色々自由にやれてたのに
一気に自由度がなくなって展開がつまらなくなる点
29625/10/10(金)00:19:08No.1361297692+
追放される令嬢物なのに段々と天使悪魔神の設定語りと人外バトルで主人公そっちのけになって何年もダラダラ続いている奴はきついが
いつ決着つくのか自分もダラダラ追ってるだけになってる
設定語りは飛ばす
29725/10/10(金)00:19:17No.1361297728そうだねx4
>主人公と相棒で旅をする話を書いてるけどエピソードごとにキャラを発生させて猿空間に放り投げなきゃいけないから読者置いてけぼりになりそうで不安だ
いつのまにかいなくなってるから猿空間であってエピソードの区切りで舞台移して再登場しないなら問題ないぞ
29825/10/10(金)00:19:27No.1361297765+
>『学園迷宮で会いましょう』奇跡が起きてエタから復活しねえかな…
>あれなろうのTSFで一番好きなんだが…
主人公好き
29925/10/10(金)00:19:29No.1361297779+
>異世界スマホのへちょい作画の時の遊戯王みたいなロボは爆笑した
モブせかもそうだけど書籍コミカライズだとそんな悪くないじゃんってロボがアニメで残念になるのは仕方ねぇんだ
30025/10/10(金)00:19:44No.1361297836そうだねx1
尺や大筋が決まってない群像劇とかプロがやってもほぼ確実に空中分解するからな…
30125/10/10(金)00:20:04No.1361297941+
>>主人公と相棒で旅をする話を書いてるけどエピソードごとにキャラを発生させて猿空間に放り投げなきゃいけないから読者置いてけぼりになりそうで不安だ
>いつのまにかいなくなってるから猿空間であってエピソードの区切りで舞台移して再登場しないなら問題ないぞ
でも龍星も猿空間に飛ばされたって言ってたし…
30225/10/10(金)00:20:14No.1361297999+
>ダブル主人公はその2人がコンビ組んでて大体一緒に行動するなら行ける気も
>二人の物語が並行して進んでいく…!とかだとまあ死にそう
少年漫画でもボケツッコミのコンビって定番だしね
30325/10/10(金)00:20:26No.1361298049そうだねx2
>主人公と相棒で旅をする話を書いてるけどエピソードごとにキャラを発生させて猿空間に放り投げなきゃいけないから読者置いてけぼりになりそうで不安だ
それを猿空間とは言わないと思うよ
股旅物とか旅物語ってジャンル名がある
30425/10/10(金)00:20:42No.1361298115+
読む方も書く方も難しくなるから主人公というか視点の数はできるだけ少ない方がいいよ
30525/10/10(金)00:20:57No.1361298184そうだねx2
>主人公と相棒で旅をする話を書いてるけどエピソードごとにキャラを発生させて猿空間に放り投げなきゃいけないから読者置いてけぼりになりそうで不安だ
普通にそれぞれの土地の友人たちがいるってだけだからいいんじゃないの
どっかの赤毛の冒険者形式
30625/10/10(金)00:21:06No.1361298223+
個人的には突然適当なネーミングのキャラ出てくると読む気失せるので普通に付けて欲しい
世界観理解しようとしてたのに水差されたような感じというか…
30725/10/10(金)00:21:07No.1361298226そうだねx1
ダブル主人公ものと期待して読みはじめたTS娘とマッチョ男が別々の場所で活躍する作品が
だんだんTS娘の話メインになって途中でマッチョ男が登場しなくなった…
30825/10/10(金)00:21:13No.1361298263+
本物の猿空間は試合途中まで応援してたのが最後の出番とかあるからな…
30925/10/10(金)00:21:15No.1361298272+
自由な学園モノやりたいんなら自由な学園モノ作品をベースに作ればいいんだ
クロマティ高校とかどうだろうか
31025/10/10(金)00:21:21No.1361298305そうだねx1
>でも龍星も猿空間に飛ばされたって言ってたし…
あれは普通に猿先生の言葉の使い方が間違ってる
31125/10/10(金)00:21:25No.1361298331+
>個人的には突然適当なネーミングのキャラ出てくると読む気失せるので普通に付けて欲しい
>世界観理解しようとしてたのに水差されたような感じというか…
またシンシアなのかい!!
31225/10/10(金)00:21:31No.1361298360+
キノの旅も魔女の旅々も主要キャラは普通に再登場するし大丈夫じゃね
31325/10/10(金)00:21:37No.1361298401そうだねx1
ゲストと猿空間送りは違う
31425/10/10(金)00:21:39No.1361298418そうだねx1
出会った人がみんなぞろぞろついてくるほうがめんどくさいよ
しまいにはなんかあるごとに話し合って決めるシーンが入ってぜんぜん進まなくなる
31525/10/10(金)00:21:47No.1361298457+
主人公が話のメイン軸から離れるのはなろうだろうが商業だろうがキツイ
いや閑話休題的に偶に挟まる分には良いんだが主人公放り出して長々やられると暫く置いておきたくなる…
31625/10/10(金)00:21:57No.1361298505+
文章だと結構気軽に別キャラ視点の回みたいなのそこそこ続くの見るけど
コミカライズする時扱い難しそうだなとか思う
31725/10/10(金)00:22:07No.1361298560+
作者の過去作品見返す時にはエタって未完結のは飛ばす
31825/10/10(金)00:22:16No.1361298598+
>個人的には突然適当なネーミングのキャラ出てくると読む気失せるので普通に付けて欲しい
>世界観理解しようとしてたのに水差されたような感じというか…
シキコーザ!
31925/10/10(金)00:22:23No.1361298630+
全く無反応だったのがようやく少しずつ反応を貰えるようになってきて嬉しい…
32025/10/10(金)00:22:39No.1361298719+
>しまいにはなんかあるごとに話し合って決めるシーンが入ってぜんぜん進まなくなる
純愛凌辱の中盤以降だな…
32125/10/10(金)00:22:40No.1361298723+
噛ませ犬のアナグラムとか
32225/10/10(金)00:22:47No.1361298758そうだねx3
猿空間は1話前にその場にいた主要キャラが何の説明もなく居なくなってるとかそういうレベルだからちゃんと退場理由描写すれば問題ないよ
32325/10/10(金)00:22:52No.1361298796+
>いや閑話休題的に偶に挟まる分には良いんだが主人公放り出して長々やられると暫く置いておきたくなる…
主人公が戻ってきたらまとめて読もうかなと置いているうちに話忘れてもういいやってなるやつだ
32425/10/10(金)00:22:55No.1361298808+
>出会った人がみんなぞろぞろついてくるほうがめんどくさいよ
>しまいにはなんかあるごとに話し合って決めるシーンが入ってぜんぜん進まなくなる
ノルマのように一言だけしゃべって得に役立たないサブキャラたち!
32525/10/10(金)00:23:09No.1361298884+
兄を王太子の座から蹴落とすまでの間だけ在学する予定の王族の護衛として入り込むのあったけど
こいつ全然学園にいねえ!ってなった
32625/10/10(金)00:23:12No.1361298896+
最近のアニメ化は相当マシになってるんだが
それでもいきなり主人公に過去暗殺者だったみたいなオリ設定をつけようとする
頭おかしいアニメ関係者は今でも実在するからな
流石に止められたがそれまでに無駄にした時間と費用のせいでアニメは酷いことになった
32725/10/10(金)00:23:28No.1361298975+
>個人的には突然適当なネーミングのキャラ出てくると読む気失せるので普通に付けて欲しい
>世界観理解しようとしてたのに水差されたような感じというか…
俺は逆に「ああこいつは別に覚えなくていいんだな」って安心出来る
32825/10/10(金)00:23:54No.1361299089+
学園やって卒業もすればええねん
32925/10/10(金)00:24:19No.1361299209+
そういや学園モノで留年って聞かない気がするな
学園メインでも
33025/10/10(金)00:24:33No.1361299274+
途中から主人公達と別れたグループのsideが入るようになって主人公達がグダグダするだけで別グループのほうが活き活きと冒険する展開になった作品は笑えたわ
作者的に極まった主人公よりサブグループの方書きやすいんだなと
33125/10/10(金)00:24:37No.1361299290+
>それでもいきなり主人公に過去暗殺者だったみたいなオリ設定をつけようとする
>頭おかしいアニメ関係者は今でも実在するからな
なにそれ…
33225/10/10(金)00:24:52No.1361299357そうだねx3
猿空間は本当に酷い扱いの意味不明な退場だからこそネタにされてるんであって
猿先生は自分のこれまでやってきた手法の何が猿空間扱いされてるのか理解していないと思われる
33325/10/10(金)00:25:29No.1361299526+
>猿空間は本当に酷い扱いの意味不明な退場だからこそネタにされてるんであって
>猿先生は自分のこれまでやってきた手法の何が猿空間扱いされてるのか理解していないと思われる
うーん突発的イイカゲンビョウだから仕方ない本当に仕方ない
33425/10/10(金)00:25:58No.1361299640+
猿空間って猿先生ばかり悪いように言われるけど他の作家も油断するとやりがちな話だし
ワンピースでエースが殺される時のジンベエ消失バグとか
33525/10/10(金)00:26:16No.1361299716+
こんな異世界にロボ小隊を投入して人に向かって撃つジェノサイド書きたいって欲求が湧いてくる
33625/10/10(金)00:26:18No.1361299725+
ダンジョンものや冒険ものの場合主人公一人とかの場合無茶なペースで冒険できるが
下手に仲間入れるとペースが崩れて話の展開自体が微妙になることがある
33725/10/10(金)00:26:46No.1361299878+
指摘されると気になるけど読んでると勢いで気にならないタイプの荒はあるからなぁ
33825/10/10(金)00:26:58No.1361299927+
ファーストネームだけのキャラは適当に海外のよくある名前使うけど
フルネームだとダジャレでしか名前作れないので困る
33925/10/10(金)00:27:03No.1361299945+
>ダンジョンものや冒険ものの場合主人公一人とかの場合無茶なペースで冒険できるが
>下手に仲間入れるとペースが崩れて話の展開自体が微妙になることがある
それを利用してあえて仲間が必要な話で窮地に陥るって展開にもできるってことですね
34025/10/10(金)00:27:10No.1361299989そうだねx4
>作者的に極まった主人公よりサブグループの方書きやすいんだなと
やっぱり成長要素があると書いてる方も筆が乗るのかな
ただ俺は主人公グループの方が読みたいから暫く離れるね…となるが
34125/10/10(金)00:27:52No.1361300188+
>令嬢系ってコスト低いかな…フリフリ大量にあるドレス着てるイメージあるけどコスト低いかなあ!?
世界観考えたりバトルするよりは…?
週刊だと死ぬ
34225/10/10(金)00:28:02No.1361300233+
>フルネームだとダジャレでしか名前作れないので困る
覚えやすくていいじゃないか
34325/10/10(金)00:28:07No.1361300260そうだねx2
敵ならともかく味方側で人の話聞かない面倒なキャラがいるとストレスが溜まる
34425/10/10(金)00:28:08No.1361300268そうだねx3
>ダンジョンものや冒険ものの場合主人公一人とかの場合無茶なペースで冒険できるが
>下手に仲間入れるとペースが崩れて話の展開自体が微妙になることがある
一人で豪快に冒険しているのが楽しい話だったのにヒロインを加入させて足手まといになってる作品何個も見たな…
34525/10/10(金)00:28:46No.1361300415+
苦戦するためだけに仲間を入れてピンチになったr主人公パワーで解決!これね!
34625/10/10(金)00:28:58No.1361300465+
猿空間送りはキン肉マンのピークアブーみたいなやつ
なんかいきなり消えて他のキャラも一切触れなくなる
34725/10/10(金)00:29:40No.1361300666そうだねx1
基本的に主人公が好きだから作品読んでるわけでサブキャラへの愛着薄い場合多いからなあ
それでサブキャラ視点でも話進めばいいけど読まなくても本筋への影響少ないとしんどい
34825/10/10(金)00:29:43No.1361300677+
海外のファミリーネームの温度感って難しいよね
音だけで選んだ結果海外では田中とか坂田みたいなダサい感じのファミリーネームでしたみたいなの警戒して存在しないファミリーネームしか使えない…
34925/10/10(金)00:30:13No.1361300814そうだねx1
サブキャラの戦闘とか読む側からすると豪快にスクロールしてるからまあ…
35025/10/10(金)00:30:15No.1361300826+
微妙な作品でも脳内で好きな声優配役して喋らせると多少は楽しさが湧く
35125/10/10(金)00:30:25No.1361300870そうだねx4
>基本的に主人公が好きだから作品読んでるわけでサブキャラへの愛着薄い場合多いからなあ
>それでサブキャラ視点でも話進めばいいけど読まなくても本筋への影響少ないとしんどい
禁書の浜面みたいに完全なモブが主役級に抜擢とかめっちゃ読んでて辛い…
35225/10/10(金)00:30:56No.1361301036そうだねx1
実力ある作者の作品ならサブキャラも魅力たっぷりなんで全然きにならんよ
35325/10/10(金)00:31:19No.1361301157+
>音だけで選んだ結果海外では田中とか坂田みたいなダサい感じのファミリーネームでしたみたいなの警戒して存在しないファミリーネームしか使えない…
田中はともかく坂田は別にダサくないだろ!?
坂田金時だぞ!
35425/10/10(金)00:31:52No.1361301321+
>一人で豪快に冒険しているのが楽しい話だったのにヒロインを加入させて足手まといになってる作品何個も見たな…
そういう時にモンスター(人化無し)や無機物系の仲間とかだと一緒に無理が効いて便利なのかな
35525/10/10(金)00:32:58No.1361301609+
増えた仲間も別行動させて一方その頃でチラ見させるのも面白ければまぁいいよ


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