二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1759859592486.jpg-(36909 B)
36909 B25/10/08(水)02:53:12No.1360731893+ 09:47頃消えます
つべで刑務所の動画見るのハマってるけどエルサルバドルすごいね
ギャングの収容所作ってそこに手当たり次第ギャング捕まえてぶち込んだら10年前に比べて殺人率が40分の1まで下がったとか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/08(水)02:56:19No.1360732097そうだねx49
なそ
225/10/08(水)03:25:26No.1360733859そうだねx35
あいつ犯罪者ですって雑にチクるだけでノー裁判でぶち込まれるから無害な人間まで収監されとんのやけどなブヘヘ
325/10/08(水)03:40:02No.1360734581そうだねx35
効果があるなら俺からは何も言えない
425/10/08(水)03:44:00No.1360734768+
して刑期を終えてそのギャング達が野に放たれたらどうなるんです…?
525/10/08(水)03:52:20No.1360735155+
出られるのは死ぬか無実を証明できた時だけなので
トランプが惚れるくらい世界一人権が無い刑務所で有名
625/10/08(水)04:25:21No.1360736495そうだねx10
多分無実の証明が事実上不可能なパターン
725/10/08(水)04:25:34No.1360736506+
サウナコントで最後に入ってくる高木ブーみたいなんやな
825/10/08(水)04:28:08No.1360736613そうだねx2
このままガス室でいいんじゃないの?
925/10/08(水)04:28:29No.1360736621そうだねx24
>して刑期を終えてそのギャング達が野に放たれたらどうなるんです…?
刑期なんてないよ
死ぬまで収容だよ
1025/10/08(水)04:31:02No.1360736731そうだねx6
メキシコあたりでも見習ってみてはどうか
1125/10/08(水)04:37:04No.1360736933そうだねx14
基本自分のチームのタトゥー入れてるからわかりやすいの良いよね
1225/10/08(水)04:38:35No.1360736998そうだねx5
この刑務所もランニングコストそれなりに高そうで死刑がない国は大変だなって思ったわ
1325/10/08(水)04:39:22No.1360737030+
冤罪で入れられたら二度と出られないの…?
1425/10/08(水)04:41:40No.1360737120+
非常事態とかいって裁判無しで即収監だからギャングじゃなくても疑われた時点で詰み
1525/10/08(水)04:48:51No.1360737339そうだねx4
>このままガス室でいいんじゃないの?
万一何らかの要因で維持できなくなったらファイナルソリューション一択だろうなとは思う
1625/10/08(水)04:50:25No.1360737386+
収容所に入れておける程度の人数で済む国はいいな
1725/10/08(水)04:58:27No.1360737607そうだねx4
一般人が巻き添えになったり標的にされることも当然あるけど
基本的にギャング同士で殺し合ってるからギャングが減ると抗争が小規模化して劇的に殺人件数が減るのか
1825/10/08(水)04:59:48No.1360737645+
マスクしてるのいるけど鼻出してたら意味ないだろ
1925/10/08(水)05:01:45No.1360737705+
蟲毒か
2025/10/08(水)05:03:36No.1360737763そうだねx12
>収容所に入れておける程度の人数で済む国はいいな
メキシコのレス
2125/10/08(水)05:03:42No.1360737764そうだねx4
>一般人が巻き添えになったり標的にされることも当然あるけど
>基本的にギャング同士で殺し合ってるからギャングが減ると抗争が小規模化して劇的に殺人件数が減るのか
そういうオチか…
2225/10/08(水)05:10:10No.1360737967+
人を見た目で判断するんスか?
2325/10/08(水)05:17:42No.1360738198+
1980年九州の半分ほどの面積に300万人が住むエルサルバドルで軍事政権に対し極左ゲリラが蜂起し泥沼化した
内戦が1992年に終結するまでに公式な死者は7万5000人国内難民は100万人を超え90万人が米国へ逃げた
内戦終結後の混乱にいち早くエルサルバドル全土を掌握したのは自警団を発端とするギャングだった
ギャングによる戦国時代と化したエルサルバドルはギャングによる抗争が頻繁数年で内戦の死者を上回る惨事となった
2425/10/08(水)05:19:46No.1360738260そうだねx10
>人を見た目で判断するんスか?
人間見た目じゃないんスか!
2525/10/08(水)05:21:23No.1360738306そうだねx1
ギャングなんて人間扱いしなくていいだろ
2625/10/08(水)05:24:52No.1360738386そうだねx5
そもそも彼らがギャングになった理由は政府が自由主義の名目で何十年も放置した貧困のせいなんですよ
2725/10/08(水)05:31:19No.1360738581+
国によってはベッド用意出来ないから紐で寝てるから凄いよね
2825/10/08(水)05:32:43No.1360738628そうだねx1
ちょっと違うけど
刑務所で宿泊するツアーみたいなのないかな
2925/10/08(水)05:38:00No.1360738781そうだねx3
刺青タトゥーなんか入れるバカは全員無条件でぶちこんでええ
3025/10/08(水)05:38:29No.1360738798そうだねx2
>国によってはベッド用意出来ないから紐で寝てるから凄いよね
産業革命時のイギリス人は囚人…?
似たようなもんか…
3125/10/08(水)05:39:42No.1360738840そうだねx5
まぁまともなやつはこんな広範囲のタトゥーなんて入れてないわな
3225/10/08(水)05:45:59No.1360739047+
スレ画だっけ無期懲役だけど死刑に出来なかった奴は
服役してて仕事もしなくていい
飯も3食出る(ただしパッケージ品や食器やスプーン類禁止で手づかみのみ)
監視員はいるけど見るだけで干渉して来ない
で本当に1日オリの中で飯食うだけで何も必要とされなくて放置で生かされるやつ
3325/10/08(水)05:51:07No.1360739229そうだねx12
>人を見た目で判断するんスか?
実際見た目で判断してる
エルサルバドルのギャングってファミリータトゥー彫るから
>あいつ犯罪者ですって雑にチクるだけでノー裁判でぶち込まれるから無害な人間まで収監されとんのやけどなブヘヘ
こういうのが通じない
ギャングである事が罪って大統領が強行した
3425/10/08(水)05:52:08No.1360739270そうだねx21
じゃあブヘヘとか言ってる「」がバカみたいじゃん…
3525/10/08(水)05:56:10No.1360739390+
>このままガス室でいいんじゃないの?
捕まったら死亡確定だと死ぬまで捕まらないように抵抗するだろうから…
3625/10/08(水)05:57:48No.1360739443+
このタトゥー彫ってるギャングは入団するのに親族1人殺して来いとかなんでもう冤罪とかのレベルじゃ無いんだよなぁ
3725/10/08(水)05:58:39No.1360739474そうだねx11
>じゃあブヘヘとか言ってる「」がバカみたいじゃん…
実際に免罪で釈放されてる人いるんで詳しく調べてくださいねとしか言えんわ
3825/10/08(水)05:59:20No.1360739507+
働いてる刑務官の福利厚生を手厚くして職員スペースをホテル並みにしたら賄賂も効かなくなったという
3925/10/08(水)05:59:53No.1360739523そうだねx25
>実際に免罪で釈放されてる人いるんで詳しく調べてくださいねとしか言えんわ
釈放されてるんならまともじゃねえか
4025/10/08(水)06:00:25No.1360739536+
>>実際に免罪で釈放されてる人いるんで詳しく調べてくださいねとしか言えんわ
>釈放されてるんならまともじゃねえか
駄目だった…
4125/10/08(水)06:02:11No.1360739589そうだねx2
袴田巌さんが釈放されるまでに日本では何年かかりましたか…
ってなるなそのスピード感だと
4225/10/08(水)06:03:57No.1360739652+
ジョニーソマリじゃない方の別の迷惑配信者が暴れて捕まってヘラヘラ舐めプしてたらガチガチで囚人が過積載な上で弁護士呼ぶのにも数年かかる刑務所にぶち込まれたやつなら知ってる
4325/10/08(水)06:05:57No.1360739726そうだねx3
まずい
早朝のせいか「」の理解力が落ちてる
4425/10/08(水)06:09:09No.1360739867そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
朝から無様なサヨクが暴れてる…
4525/10/08(水)06:09:56No.1360739897そうだねx9
調べたら人口の2%が収監されてるでダメだった
4625/10/08(水)06:13:54No.1360740058そうだねx3
そもそもCECOTって刑務所機能を持つ収容所だから
裁判無しで入れられるんですよってそりゃそうだねとしか
ギャングとの内戦の為に作られたもので大統領令で収容の際の人権無視して良いよってルール定められてるし
Centro de Confinamiento del Terrorismo(テロリスト監禁センター)の略だからね
4725/10/08(水)06:16:38No.1360740183+
海外でよくある懲役500年とかの生きて返す気0の刑期いいよね
4825/10/08(水)06:24:54No.1360740541そうだねx8
大統領のミル貝見たら独裁者扱いされてる…
>エルサルバドルの政治家、実業家、独裁者。
でも英語版見たら書いてないから日本の編集者が勝手に書いただけか…
4925/10/08(水)06:28:18No.1360740698そうだねx1
反動でメキシコみたくなりそう…
5025/10/08(水)06:28:31No.1360740712そうだねx2
独裁政治してるのは間違いないよ
それがどんな手段使ってでもギャング壊滅させたらあ!に繋がってるし
5125/10/08(水)06:31:02No.1360740837そうだねx2
デスノート持ったキラが大統領になったみてえな国だな…
5225/10/08(水)06:31:40No.1360740871+
劇的に治安改善して世界で一番危険な街と言われてたのが今逆に一番治安いいって本当にギャングってやべー奴らだったんだよな…
5325/10/08(水)06:40:26No.1360741275そうだねx1
フィリピンもそうだったけど治安が終わりすぎてる国って人権無視してでも犯罪取り締まらないと外資や観光客呼べずに衰退する未来しか見えないからそら必死になるよな
5425/10/08(水)06:42:13No.1360741360そうだねx35
>ギャングである事が罪
そりゃそうだ
5525/10/08(水)06:42:20No.1360741366+
>フィリピンもそうだったけど治安が終わりすぎてる国って人権無視してでも犯罪取り締まらないと外資や観光客呼べずに衰退する未来しか見えないからそら必死になるよな
ところでこのメキシコなんだが...
5625/10/08(水)06:42:38No.1360741389そうだねx4
そんなの一箇所に集めたらトラブルが酷そう…
まぁいいか刑務所内で殺し合うぶんには…
5725/10/08(水)06:43:04No.1360741410+
独裁者って職業なのか?
5825/10/08(水)06:44:12No.1360741486そうだねx1
>そんなの一箇所に集めたらトラブルが酷そう…
>まぁいいか刑務所内で殺し合うぶんには…
もう人生そのものに無気力になってるのがほぼ全てなので争いすら起きなくなってる
だって殺し合いしてもでれないしここよりさらに酷いお仕置き部屋に入れられるからね
本当の暗闇に閉じ込められる
5925/10/08(水)06:46:15No.1360741584そうだねx9
1年間の殺人事件の件数が5年で3300→154になるって相当だよな
6025/10/08(水)06:47:04No.1360741639そうだねx1
実は悪い奴を捕まえると犯罪率は減るんだ
6125/10/08(水)06:47:39No.1360741670+
権力は強いほど腐りやすいが果たして
6225/10/08(水)06:49:16No.1360741764+
>で本当に1日オリの中で飯食うだけで何も必要とされなくて放置で生かされるやつ
「」…ギャング…
にてる
6325/10/08(水)06:51:53No.1360741944そうだねx2
>権力は強いほど腐りやすいが果たして
憲法の大統領再選禁止を撤廃してるのでもうヤバそう
6425/10/08(水)06:53:04No.1360742007+
システムを継続できるなら死刑や終身刑よりずっと怖いななんかよく分からん収容所に多分一生ぶち込まれますって
6525/10/08(水)06:56:28No.1360742216+
>1年間の殺人事件の件数が5年で3300→154になるって相当だよな
おそらく殺る場合でも隠す程度の後始末はするようになったんだろうな…
6625/10/08(水)06:59:59No.1360742438そうだねx3
一つの房に数十人入ってて置いてあるのは金属製の棚みたいなベッドのみ
布団も枕もなくて夜も消灯しない
運動できるのは一日30分
食事に肉は入ってない
ちょっとでも怪しい素振りを見せたら即射殺が許可されてる
マフィア絶対に許さない大統領ヤバいな…
6725/10/08(水)07:04:02No.1360742714+
やっぱり基本的人権取り上げるのが一番効果的なんだな…
やっちゃいけないんだけどさ
6825/10/08(水)07:04:41No.1360742755そうだねx8
生きてても他者に害及ぼすことしかしないギャングだしええか…
6925/10/08(水)07:05:43No.1360742819+
ちょっとずつ収監の対象を広げていこう
7025/10/08(水)07:06:39No.1360742885そうだねx11
>あいつ犯罪者ですって雑にチクるだけでノー裁判でぶち込まれるから無害な人間まで収監されとんのやけどなブヘヘ
どうせ全身刺青入れてるなんて碌な奴じゃないんだ!
手当たり次第ぶち込むぞ!
7125/10/08(水)07:07:18No.1360742923そうだねx15
日本のヤクザも長年他者の人権を踏み躙り続けた結果人権剥奪されたからまあいいだろう
7225/10/08(水)07:07:33No.1360742943+
ぶっちゃけあんまり非人道的な扱いだとそれはそれで自棄になって自殺同然の暴動起きそうで怖い
7325/10/08(水)07:08:50No.1360743018そうだねx5
>日本のヤクザも長年他者の人権を踏み躙り続けた結果人権剥奪されたからまあいいだろう
テレビに出て捕まえてみろみたいに調子こいてたヤクザいたよね
7425/10/08(水)07:10:35No.1360743140そうだねx7
>やっぱり基本的人権取り上げるのが一番効果的なんだな…
>やっちゃいけないんだけどさ
日本ですらヤクザは賃貸に入居できないしね
それくらい制限しないと止められないんだ
7525/10/08(水)07:10:58No.1360743168そうだねx7
食事に精神安定剤を混ぜてる疑惑があるけど当然否定してる
否定はしてる
7625/10/08(水)07:11:50No.1360743232そうだねx3
殺処分しないだけ優しい
7725/10/08(水)07:12:14No.1360743255+
やっぱ強いぜ!暴対法!
7825/10/08(水)07:13:20No.1360743339+
大統領の平均支持率90%らしい
7925/10/08(水)07:14:31No.1360743425そうだねx6
まぁ家族が殺されたり抗争に巻き込まれて死んだりしてる人多かろうしなぁ
8025/10/08(水)07:14:58No.1360743451+
死ぬまで出れない
出してくれと言う収監者
ひらめいた
8125/10/08(水)07:16:17No.1360743556+
>やっぱ強いぜ!暴対法!
しかしねぇ…一掃した後の事考えずに掃討しても今度は外国人スラムになるのだから…
8225/10/08(水)07:16:18No.1360743559+
ただ閉じこめるのもったいないからなにかしら有効活用できないのかな
犯罪者でも生きてるうちは人的資源だろうに
8325/10/08(水)07:16:23No.1360743566そうだねx7
>大統領の平均支持率90%らしい
サンキュー大統領!
8425/10/08(水)07:17:08No.1360743633そうだねx3
>ただ閉じこめるのもったいないからなにかしら有効活用できないのかな
>犯罪者でも生きてるうちは人的資源だろうに
ドラム缶でも押させるか…
8525/10/08(水)07:17:33No.1360743669そうだねx1
>ただ閉じこめるのもったいないからなにかしら有効活用できないのかな
>犯罪者でも生きてるうちは人的資源だろうに
なんかこう
回す
8625/10/08(水)07:17:42No.1360743680そうだねx6
暴対法なんてこの収容所に比べたらゆるゆるだな
もっと締めとけ
8725/10/08(水)07:18:08No.1360743706そうだねx8
>冤罪で入れられたら二度と出られないの…?
タトゥーなんて彫る奴が悪い
8825/10/08(水)07:18:20No.1360743721+
>大統領の平均支持率90%らしい
なそ
にん
8925/10/08(水)07:20:32No.1360743867そうだねx1
>まぁ家族が殺されたり抗争に巻き込まれて死んだりしてる人多かろうしなぁ
みかじめ料払えなかったら殺されるレベルだったしマジで一般市民からしたら神様扱いだよな
9025/10/08(水)07:20:37No.1360743874+
>>ただ閉じこめるのもったいないからなにかしら有効活用できないのかな
>>犯罪者でも生きてるうちは人的資源だろうに
>なんかこう
>回す
タービンか…
9125/10/08(水)07:21:16No.1360743927+
所内でも働かせると逆にやる気が出るからやらせない
ひたすら無職の引きこもり以下のメンタルへ追い込む
9225/10/08(水)07:21:55No.1360743976そうだねx2
こう言うのって凄い凄い褒めると実態が単なる政権の腐敗とかよくあるから様子見
9325/10/08(水)07:23:02No.1360744069+
当人はまだ何の罪を犯してなくてもファミリータトゥー入れて分かりやすくギャングの一味ですと表している人間はそれだけで罪です
でぶち込みまくるのは中々の力技だな…そんくらいしないと駄目とはいえ
9425/10/08(水)07:24:16No.1360744155そうだねx1
>ただ閉じこめるのもったいないからなにかしら有効活用できないのかな
>犯罪者でも生きてるうちは人的資源だろうに
なにかさせる=脱獄リスクだろうからなにもさせないのが正解なんじゃないかな
9525/10/08(水)07:24:24No.1360744164+
https://youtu.be/ZiDihcgtGzs?si=N6cY7lBDo81Xylx_
刑務所動画ならフローレンスの刑務所もオススメしたい
9625/10/08(水)07:24:45No.1360744190+
タトゥーなんて海外じゃただのファッションなのに…
9725/10/08(水)07:27:32No.1360744409+
日本でいうと〇〇組の者って自称してるようなもんか
9825/10/08(水)07:27:34No.1360744411+
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index
エルサルバドルの民主主義指数は95位で4.61だな
3.99以下が独裁国扱いで年々下がってる
9925/10/08(水)07:27:58No.1360744445そうだねx11
>タトゥーなんて海外じゃただのファッションなのに…
んなこたねえよ
10025/10/08(水)07:28:07No.1360744454+
ここの刑務員は家族を殺された人達が働いてるとかだからマジで容赦なさそうなのが
10125/10/08(水)07:28:48No.1360744510+
>>>ただ閉じこめるのもったいないからなにかしら有効活用できないのかな
>>>犯罪者でも生きてるうちは人的資源だろうに
>>なんかこう
>>回す
>タービンか…
fu5698392.jpg
10225/10/08(水)07:29:21No.1360744543+
>タトゥーなんて海外じゃただのファッションなのに…
向こうでもタトゥー掘った子供に
育て方を間違えたわ…する母ちゃんや憤慨する父ちゃん普通に多いよ
10325/10/08(水)07:29:25No.1360744557+
>海外でよくある懲役500年とかの生きて返す気0の刑期いいよね
北斗の拳のデビルリバースは懲役200年だっけか
10425/10/08(水)07:29:49No.1360744591そうだねx7
>タトゥーなんて海外じゃただのファッションなのに…
ギャングの身内ですって柄入れてたら問答無用でもしゃーない
10525/10/08(水)07:30:24No.1360744627+
>日本でいうと〇〇組の者って自称してるようなもんか
ナチスだったら武装親衛隊が腕に認識番号と血液型を入れ墨してる感じ
戦後狩られまくる
10625/10/08(水)07:31:09No.1360744684そうだねx1
作業させると道具になる物作ったりするから何もさせないが正解なのか
10725/10/08(水)07:31:58No.1360744751そうだねx2
>食事に精神安定剤を混ぜてる疑惑があるけど当然否定してる
>否定はしてる
囚人の食事を塩分控えめにすると行動を起こす気力が失われるらしいな(ヘルシー)
10825/10/08(水)07:32:34No.1360744805+
>作業させると道具になる物作ったりするから何もさせないが正解なのか
道具が消えて殺人の武器にされちゃう
めんどくさいので最初から飼い殺しにしておくのがいいんだ
10925/10/08(水)07:32:43No.1360744817+
治安は改善してるけど緊縮財政取ってるから貧困対策が後回しにされてるって不穏な空気
11025/10/08(水)07:34:52No.1360744999そうだねx1
多分治安は本当に良くなっているのかもしれないけど裏で大統領が再選禁止撤廃したりしているから不穏
やってることが独裁への地盤固めに見える
11125/10/08(水)07:36:13No.1360745129そうだねx2
日本でもヤクザと誤認させるような振る舞いや言動してた場合には最悪人権剥奪コースだしな
カタギのつもりなら法律が敷かれるまでに猶予があったら肌が汚くなろうと刺青を消せばよかっただろう
11225/10/08(水)07:36:34No.1360745154+
九州の半分の広さに300万人とかすごいね…
ひと昔前は観光なんかでも賑わってた記憶ある
11325/10/08(水)07:37:01No.1360745194そうだねx2
>やってることが独裁への地盤固めに見える
まあコイツマフィアですって認定すれば誰だろうと逮捕できる身分になったら最後は独裁化するしかないよね…
11425/10/08(水)07:37:15No.1360745213+
海外でも入れ墨入れてるのは普通に社会不適合者扱いだぞ
11525/10/08(水)07:37:27No.1360745238+
何個か海外レポーターの動画見たけど、お祈りと短い運動しかできない一生は想像したくない
11625/10/08(水)07:38:11No.1360745302そうだねx4
ギャングだらけで教養も何もなさそうな国だし独裁者いた方がマシなのでは
11725/10/08(水)07:38:32No.1360745321+
>海外でも入れ墨入れてるのは普通に社会不適合者扱いだぞ
主語がデカい本当にそうなら海外旅行客が入れ墨だらけになってない
11825/10/08(水)07:38:55No.1360745363そうだねx4
>>じゃあブヘヘとか言ってる「」がバカみたいじゃん…
馬鹿か多分犯罪者だよ
11925/10/08(水)07:39:01No.1360745371そうだねx1
>主語がデカい本当にそうなら海外旅行客が入れ墨だらけになってない
あいつら社会不適合者だぞ
12025/10/08(水)07:39:36No.1360745433そうだねx11
終わってる国は優秀な人間が独裁するのが最適解だから…
もれなく独裁者が優秀じゃなくなる末路がついてくるだけで…
12125/10/08(水)07:40:54No.1360745557そうだねx3
>>>じゃあブヘヘとか言ってる「」がバカみたいじゃん…
>馬鹿か多分犯罪者だよ
じゃあ収容所にぶち込むか
12225/10/08(水)07:41:13No.1360745586そうだねx5
>終わってる国は優秀な人間が独裁するのが最適解だから…
そうかも
>もれなく独裁者が優秀じゃなくなる末路がついてくるだけで…
そうだね…
12325/10/08(水)07:41:26No.1360745608そうだねx3
ここから強権を手放しつつ軟着陸できたら優れた指導者
軌道修正できないままなら愚かな独裁者
12425/10/08(水)07:41:29No.1360745613+
>終わってる国は優秀な人間が独裁するのが最適解だから…
ギレン総帥…
>もれなく独裁者が優秀じゃなくなる末路がついてくるだけで…
だいたい末期は悲惨なことになるね…
12525/10/08(水)07:42:19No.1360745687+
タトゥーで判断されてたりするならじゃあタトゥーやめておくか…みたいな流れにはなったりしないのかな
12625/10/08(水)07:44:35No.1360745915+
ミル貝流し見してるけどこう…来歴や思想の不穏さがすごい
恣意的な書き方ももちろんあるだろうけど
12725/10/08(水)07:44:44No.1360745930+
日本の受刑者も金払って引き取ってもらおう
12825/10/08(水)07:45:13No.1360745988+
>タトゥーで判断されてたりするならじゃあタトゥーやめておくか…みたいな流れにはなったりしないのかな
ギャングがサツに芋引いてファミリーの絆描かんのか?で舐められるだけだろ
12925/10/08(水)07:47:23No.1360746244+
>>タトゥーで判断されてたりするならじゃあタトゥーやめておくか…みたいな流れにはなったりしないのかな
>ギャングがサツに芋引いてファミリーの絆描かんのか?で舐められるだけだろ
コワ〜…
13025/10/08(水)07:47:30No.1360746255+
お前が雑に逮捕できるようにしたんだからお前自身も雑に逮捕していいよな?
てされたくないから独裁者になるしかないの悲しいね
13125/10/08(水)07:47:32No.1360746261+
治安改善したんなら良いことだ
13225/10/08(水)07:48:15No.1360746350そうだねx2
でもこの大統領が強権手放したら次の大統領がギャングと癒着して暗殺&囚人解放されるでしょ絶対
13325/10/08(水)07:50:04No.1360746564そうだねx5
そもそも趣味で入れるタトゥーとマフィアの一員である証として入れるマフィアタトゥーを一緒にするな
13425/10/08(水)07:50:09No.1360746572そうだねx10
10万人あたり殺人件数が100人だったところから2.4件人まで減らしたから40分の1と言ってるんだろうけど
今のエルサルバドルは完全に独裁国家なのもあって近年の殺人数は端的に言ってかなり疑わしい
たとえば昔はカウントしてた軍や警察による死亡件数を最近は統計から除外した上で公表しなくなってる
元々治安部隊の銃撃戦だけで毎年500人とか死んでたのでこれだけで10万人あたり8人くらい増える
あと一番ヤベーのは集団墓地から発見された身元不明遺体を殺人件数から除外するようになってる
13525/10/08(水)07:51:03No.1360746669そうだねx4
>でもこの大統領が強権手放したら次の大統領がギャングと癒着して暗殺&囚人解放されるでしょ絶対
そもそもこの大統領にも癒着疑惑があるんです…
13625/10/08(水)07:53:50No.1360746991そうだねx7
あー治安が改善しましたよって政府発表そのものが信用出来ないパターンもあんのか…
13725/10/08(水)07:54:48No.1360747110+
刑務所が襲撃されないかが心配だ…当然考慮されて厳重警備だろうけど
13825/10/08(水)07:56:26No.1360747296+
とはいえ若い頃にも疑惑追及されたけど対立議員や政党からの嫌がらせでしたってオチになったこともあるし怪しいところもあるけど実態は不明としか
4.5年後どうなるかって感じ
13925/10/08(水)07:58:07No.1360747508そうだねx6
>あー治安が改善しましたよって政府発表そのものが信用出来ないパターンもあんのか…
通常の民主主義国家ならまだともかく思いっきり独裁体制だからねエルサルバドル…
14025/10/08(水)07:58:15No.1360747522+
こういう閉鎖的な空間だと一時的な同性愛がでてくるの面白いんだよな
髪伸ばしたゲイがここだとお姫様扱いしてもらえるとか話してたり最近ネトフリで見たやつだと未成年女性刑務所でも男役が生まれて疑似恋愛して怒られてたり
14125/10/08(水)07:58:39No.1360747558+
>10万人あたり殺人件数が100人だったところから2.4件人まで減らしたから40分の1と言ってるんだろうけど
>今のエルサルバドルは完全に独裁国家なのもあって近年の殺人数は端的に言ってかなり疑わしい
>たとえば昔はカウントしてた軍や警察による死亡件数を最近は統計から除外した上で公表しなくなってる
>元々治安部隊の銃撃戦だけで毎年500人とか死んでたのでこれだけで10万人あたり8人くらい増える
統計マジック抜きにして年間殺人10人だとしても90人減ってれば十分な成果なのでは?
14225/10/08(水)07:59:30No.1360747661そうだねx1
そんなしっかり統計が取れるような全国的な支配が出来てるなら
なんで教育の充実やギャングに頼らせないように地方にもしっかりと法の統治が出来ないんだって考えるのは大事
14325/10/08(水)08:00:29No.1360747786そうだねx1
難癖つけて被害届受け取らないくらい日本でも普通だもんな
14425/10/08(水)08:01:56No.1360747941そうだねx2
日本もサングラスかけてたり刺青いれてたり剃りこみ入れてる奴は問答無用で刑務所いれていいと思う…
14525/10/08(水)08:02:01No.1360747955+
>最近ネトフリで見たやつだと未成年女性刑務所でも男役が生まれて疑似恋愛して怒られてたり
王子様役が誕生しちゃうのね…浪漫あるな!
14625/10/08(水)08:03:42No.1360748168そうだねx2
そもそも日常で当たり前に突発的銃撃戦や拉致殺人が完全に消え去っただけでも十分すぎる治安安定だからね…
昔は現地民ですら外でお茶でも飲もうものなら殺されてたと言われてるのに今は観光客がぶらついても殺されない
14725/10/08(水)08:04:41No.1360748287+
日本は反社より国の害になってるのが無職ひきこもりだからそいつら全員収容するのが先
14825/10/08(水)08:06:17No.1360748500+
みんな全身にギャングの入れ墨入れてるからパンピーが間違ってぶち込まれることはあんまなさそう
14925/10/08(水)08:06:27No.1360748523そうだねx13
>日本もサングラスかけてたり刺青いれてたり剃りこみ入れてる奴は問答無用で刑務所いれていいと思う…
髪型とサングラスが刺青と同レベル扱いはあまりにも認知がおかしい
こいつも入れるべき
15025/10/08(水)08:07:08No.1360748605+
タモリがぶち込まれちまう…
15125/10/08(水)08:08:06No.1360748760そうだねx3
見た目で判断されたいからタトゥー入れてるんじゃないの?
15225/10/08(水)08:08:38No.1360748824+
こういう動画に出てくるギャングあの手この手で外にメッセージ出そうとしてて面白いよね
15325/10/08(水)08:08:46No.1360748840+
>髪型とサングラスが刺青と同レベル扱いはあまりにも認知がおかしい
いや同列とかじゃなく反社とかだぞそういうシンボルって
15425/10/08(水)08:09:12No.1360748914+
>見た目で判断されたいからタトゥー入れてるんじゃないの?
そもそも忠誠心を示すために加入するなら入れなきゃいけないことが多い
15525/10/08(水)08:09:41No.1360748985+
>いや同列とかじゃなく反社とかだぞそういうシンボルって
警察もサングラス解禁してるところ増えてるけど
15625/10/08(水)08:10:35No.1360749088+
>警察もサングラス解禁してるところ増えてるけど
一般人と公的な立場の人を同列にしてる方が…
一般人で反社のシンボル身に付けてるのがヤバいって話なのに
15725/10/08(水)08:11:16No.1360749177そうだねx15
サングラスを反射のシンボルだと思ってるのお前だけだよ…
15825/10/08(水)08:11:24No.1360749197そうだねx9
グラサン程度で人を反社会的勢力呼ばわりするやつはヤバい思想だからぶち込んでいいな
15925/10/08(水)08:11:42No.1360749240+
サングラスアンチがよくスレ立ててたよね
反社のアイテムだから規制しろって
16025/10/08(水)08:11:54No.1360749263+
>>見た目で判断されたいからタトゥー入れてるんじゃないの?
>そもそも忠誠心を示すために加入するなら入れなきゃいけないことが多い
入れてないと潜入目的だったり敵対ギャングからの鞍替えだったりとか簡単にできちゃうからね
だから消せないクソデカタトゥーを全身に入れて証明する
16125/10/08(水)08:12:00No.1360749282+
サングラスかけてるおばちゃん達は反社だった……?
16225/10/08(水)08:12:26No.1360749354+
主語がデカすぎる
16325/10/08(水)08:12:52No.1360749420+
ゴルフ場とかスキー場行ったらほぼ全員サングラスかけてるから反社の集いだな!
16425/10/08(水)08:13:37No.1360749504そうだねx7
まずどんな緊急事態であっても真っ当な政治家なら独裁可能な憲法改正は普通やらないんだよね
単純な話自分が降りた後に危険な政治家がトップに就いたら絶対悪用されて国がぶっ壊れるんだから
それこそウクライナですらゼレンスキーの任期は戒厳令による限定的な延長であって数ヶ月スパンで毎度毎度採択を採って延長してる
逆説的にこういう体制を取った時点で100%終身大統領狙いの独裁者
16525/10/08(水)08:13:49No.1360749529そうだねx1
滅相もない…これはサングラスではなく偏光グラスで
16625/10/08(水)08:14:03No.1360749567+
サングラスに何か嫌な思い出でもあるのか…?
16725/10/08(水)08:14:05No.1360749573そうだねx1
反社の証がそこら辺の眼鏡屋とかなんなら100均でも買えるヤバい国日本
16825/10/08(水)08:15:12No.1360749705+
サングラスが不良とかうちのひいばぁちゃんと同じ認識だな
16925/10/08(水)08:15:39No.1360749797そうだねx1
サングラスは直射日光から目を守るための必須アイテムなのにこういうアホがいるから鬱陶しい
17025/10/08(水)08:16:20No.1360749881そうだねx2
>サングラスは直射日光から目を守るための必須アイテムなのにこういうアホがいるから鬱陶しい
男で日傘(笑)
みたいなのも鬱陶しいわ!ってなった今年
17125/10/08(水)08:16:22No.1360749888そうだねx1
>滅相もない…これはサングラスではなく偏光グラスで
なるほどこれが反射のシンボル…
17225/10/08(水)08:16:55No.1360749957+
飛行機のパイロットはサングラス装着率100%なので反社確定ですね
これはヤバいぞ…
17325/10/08(水)08:17:16No.1360750006+
夏がヤバすぎて男性ですら日傘を差すこの時代にサングラスを否定するのはあまりにもアホだろ…
17425/10/08(水)08:17:42No.1360750070そうだねx1
刺青なんてまともなやつは入れないし
刑務所にぶち込んでいいよ
17525/10/08(水)08:17:45No.1360750075そうだねx1
ギャングの話からサングラスに乗っ取られちまってるー!!
17625/10/08(水)08:20:14No.1360750441+
これは話の矛先を反らす反社の手口なのでは?
17725/10/08(水)08:21:24No.1360750615そうだねx3
>それこそウクライナですらゼレンスキーの任期は戒厳令による限定的な延長であって数ヶ月スパンで毎度毎度採択を採って延長してる
知らなかったそんなの…
つーかそこまで気を使ってるとこ相手にロシアはゼレンスキーの任期は違法なんですけおおおおおおお!!1!とか言ってたんか
あのロシアなのに
17825/10/08(水)08:25:15No.1360751088+
その辺の繁華街エリアの屋台で彫れるし気軽な感覚でタトゥー彫るの本当
ただ大体腕とか脚に軽くで服着ててもめっちゃ目立つレベルで全身に入れるやつはそんなにいない
17925/10/08(水)08:26:32No.1360751244+
まぁ戦争中に選挙なんてやってらんねぇよなそりゃ
18025/10/08(水)08:26:54No.1360751299そうだねx1
こういうの見ると海外ではタトゥーは自己表現の一つでしかないのに日本人は偏見が強すぎるって意見がアホらしく見えるな
18125/10/08(水)08:26:57No.1360751303+
ドイツだと社員食堂のおばちゃんが腹から二の腕にド派手にタトゥー入っててビビったな
18225/10/08(水)08:28:38No.1360751554+
宗教によってはそもそもタトゥー神聖なものだったりするからね
いれるのが当たり前な国も当然ある
18325/10/08(水)08:31:56No.1360751960そうだねx3
外務省の渡航レベルだとエルサルバドルは最悪だった2015年から現在に至るまで全土渡航レベル1と部分的レベル2のままでほぼ変わってなかったりする
要するに外務省評価だと今も昔も大差ないって扱いをされてる…
18425/10/08(水)08:35:24No.1360752418+
>こういうの見ると海外ではタトゥーは自己表現の一つでしかないのに日本人は偏見が強すぎるって意見がアホらしく見えるな
自己表現すると怒られるからな
18525/10/08(水)08:35:37No.1360752446+
>こういうの見ると海外ではタトゥーは自己表現の一つでしかないのに日本人は偏見が強すぎるって意見がアホらしく見えるな
俺は組織のメンバーで強いんだぞ!って自己表現だろ
18625/10/08(水)08:39:42No.1360753012そうだねx1
まさにエルサルバドルあたりもそうなんだけどいざってとき身元が分からなくなるのを防ぐためにタトゥー入れるってのも結構ある
猛獣が当たり前にいる国や治安がアレな途上国の一部でそういう文化があったり
ライトな例だと海外AV女優が無断転用を防ぐために入れてたり
典型的な例だと軍人が入れる理由がこれだったり
日本含め世界的に漁師もこの傾向を持ってたりもする
というか日本は治安が良すぎる+科学技術があるの当たり前なせいでいざってときの身元確認用のあれそれに疎い節がある
国によってはパスポートとか自己紹介に目の色の表記があるのも身元確認に便利だからだけど日本じゃ全くその感覚ないし
18725/10/08(水)08:40:53No.1360753168+
エルサルバドルの留学生とは友達だったすごい頭いい
18825/10/08(水)08:43:37No.1360753534+
>その辺の繁華街エリアの屋台で彫れるし気軽な感覚でタトゥー彫るの本当
だいいち日本でもヤンキーがお手製でタトゥー入れるって流行りがあったしね
指輪タトゥーみたいなやつ
まあどこまで行っても素人お手製だからだっせえんだけども
18925/10/08(水)08:44:23No.1360753624+
最低だよ…シュワちゃんも…戸愚呂も…
19025/10/08(水)08:45:04No.1360753711+
どうよ「」
19125/10/08(水)08:48:09No.1360754074そうだねx3
>最低だよ…シュワちゃんも…戸愚呂も…
シュワちゃんはともかく戸愚呂は反社だな…
19225/10/08(水)08:49:30No.1360754266+
和彫っつーかいわゆるくりからもんもん入れる文化圏だとたまに見られる価値観が筋彫りだけ(線画だけ)のヤツはダサいって価値観
筋彫りで止めるやつはカネ足りなくて色入れまでできなかったか彫る痛さに耐えきれず逃げたと看做されるから
このへんから察するに「刺青を入れる痛みに平気で耐えられる」っていうガキの痩せ我慢的な称号も兼ねてる気がする
19325/10/08(水)08:49:46No.1360754303+
レイバンのティアドロップ欲しいけど似合わないだろうな
19425/10/08(水)08:52:25No.1360754663+
強権的な支配者カッコイイー!ってノリなかなか廃れないよね
プーチン崇めてた頃と一緒
19525/10/08(水)08:53:16No.1360754776+
ワロタ
19625/10/08(水)08:54:34No.1360754945そうだねx1
日本だと刺青=ヤクザのイメージあるけどそれを押し通してまで入れるんだから覚悟持ってるでしょ
19725/10/08(水)08:54:59No.1360755005+
>このへんから察するに「刺青を入れる痛みに平気で耐えられる」っていうガキの痩せ我慢的な称号も兼ねてる気がする
いもげわし「」はかなりこれに近い気がするな
デザイン的にはどう見ても自慢できるようなものじゃなかったし
19825/10/08(水)08:55:34No.1360755076+
俺はチンチンにマリア様入れたい
19925/10/08(水)08:56:18No.1360755182+
>外務省の渡航レベルだとエルサルバドルは最悪だった2015年から現在に至るまで全土渡航レベル1と部分的レベル2のままでほぼ変わってなかったりする
>要するに外務省評価だと今も昔も大差ないって扱いをされてる…
2015年からレベル2の範囲が半分以下になってるしほぼ変わってないは無理があるでしょ
20025/10/08(水)08:57:43No.1360755363そうだねx1
>日本だと刺青=ヤクザのイメージあるけどそれを押し通してまで入れるんだから覚悟持ってるでしょ
本職はそうかも知れないけどただのDQNはいかつい見た目作って威嚇しつつ差別もされたくなくてファッションとか調子のいいこと言ってるだけだよ
20125/10/08(水)08:59:37No.1360755623そうだねx1
首とか見えるとこ入れてるやつは間違いなく恐れられたいだけ
それもむしろ不良仲間に向けてる
20225/10/08(水)09:00:11No.1360755699+
なんでもそうだけど独裁とかこういう超強引な措置は大問題が起きててそれを解決する時にはいいんだけど
その大問題が解決したりトップが変わった時にまた綻びが生じるんだな
20325/10/08(水)09:02:09No.1360755945そうだねx2
日本も海外を見習え
もっと反社から人権を奪え
20425/10/08(水)09:02:23No.1360755971+
>日本だと刺青=ヤクザのイメージあるけどそれを押し通してまで入れるんだから覚悟持ってるでしょ
日本の刺青はヤクザと近すぎるのもあって弱さの裏返しの威圧目的みたいなのが多い気がする
チンピラやくざ半グレ全てに通ずる話だけど社会的弱者が身を守るために…みたいなケースは結構あるのでそれをショボくした類型みたいな
弱み隠しのために刺青入れる時点でネジ外れてる側だから強弱関係なくヤバめな人間なのは一緒だけど
20525/10/08(水)09:03:51No.1360756172そうだねx2
日本もヤクザとか半グレとか全部ぶち込めばいいのに
20625/10/08(水)09:05:22No.1360756369そうだねx1
いくら犯罪件数の劇的改善がなされて住んでる人よかったねと思いはしてもじゃあ遊びに行くわ!とはならんしな…
20725/10/08(水)09:05:49No.1360756424+
タトゥーがだらしない身体にあるのやっぱダサいなって
20825/10/08(水)09:07:50No.1360756703+
>タトゥーがだらしない身体にあるのやっぱダサいなって
引き締まった身体に入っててもダサくないか?
20925/10/08(水)09:09:33No.1360756932+
クレイジージャーニーでやってたから興味あるならアーカイブとか見るといいよ
21025/10/08(水)09:10:40No.1360757087+
タトゥー入ってるからじゃなくて
所属ギャング証明するワンポイントあるタトゥー入ってるからからがデカいんよ
21125/10/08(水)09:11:57No.1360757241+
>2015年からレベル2の範囲が半分以下になってるしほぼ変わってないは無理があるでしょ
2014年から2015年は3県6区じゃない?
今もレベル2は3県6区だよ
むしろ一番増えたのは2019年から2021年で5県12区のはず
21225/10/08(水)09:12:36No.1360757340+
>なんでもそうだけど独裁とかこういう超強引な措置は大問題が起きててそれを解決する時にはいいんだけど
>その大問題が解決したりトップが変わった時にまた綻びが生じるんだな
問題解決したら破綻するようならやっぱ独裁なんてするもんじゃないな!
21325/10/08(水)09:13:03No.1360757391+
サッカー選手とかが入れてるのはカッコいい
成功者で反社じゃないしな
21425/10/08(水)09:15:42No.1360757786+
タトゥー帰っちゃったって…
21525/10/08(水)09:15:45No.1360757791+
>日本もヤクザとか半グレとか全部ぶち込めばいいのに
ヤクザはともかく半グレは絶対無理
某連合みたいな準暴力団ならともかく広義の半グレをブチ込めるようにすると事実上半グレじゃなくても一般市民誰でもブチ込める法律になっちゃう
21625/10/08(水)09:15:58No.1360757818そうだねx1
メチャクチャ冤罪産んでるけど国全体からするとプラスが多いから続行されてるやつか
そうやって囚人飼い殺す事で仕事も増えて経済も回ってるみたいだし
21725/10/08(水)09:17:41No.1360758035+
こういう奴らが刑務所内で同じ囚人の頭かち割って🧠啜ってる南米の刑務所グロ動画昔見たことある
21825/10/08(水)09:17:52No.1360758050そうだねx1
>つべで刑務所の動画見るのハマってるけどエルサルバドルすごいね
>ギャングの収容所作ってそこに手当たり次第ギャング捕まえてぶち込んだら10年前に比べて殺人率が40分の1まで下がったとか
クレイジージャーニーの該当回まじでおすすめ
21925/10/08(水)09:18:13No.1360758084+
半グレは半グレでしかないからな
むしろ暴力団がしっかり組織だってたからこそ暴対法なんてギリギリアウトみたいなもん適用できたって面のがでかい
22025/10/08(水)09:18:30No.1360758131+
>サッカー選手とかが入れてるのはカッコいい
>成功者で反社じゃないしな
むしろスポーツ選手のタトゥーはどっちかっつったらダサいことが多いと思う…
統一性も何もなくポップデザインとかアニメキャラのポン置きとか多いし…
22125/10/08(水)09:20:54No.1360758479+
>メチャクチャ冤罪産んでるけど国全体からするとプラスが多いから続行されてるやつか
>そうやって囚人飼い殺す事で仕事も増えて経済も回ってるみたいだし
殺される数、ドラッグで死ぬ奴、過酷な労働や売春で使い潰され死ぬ奴
この層が消えてるからプラスだし冤罪言ってる奴らほぼ例外なくギャングと繋がりあった奴らだから何も問題ない
日本もやるべき
22225/10/08(水)09:21:33No.1360758562+
>こういう奴らが刑務所内で同じ囚人の頭かち割って🧠啜ってる南米の刑務所グロ動画昔見たことある
ここでは許されないというかそんな活力も出ないんだな
肉くえないし
22325/10/08(水)09:21:45No.1360758584そうだねx1
>>メチャクチャ冤罪産んでるけど国全体からするとプラスが多いから続行されてるやつか
>>そうやって囚人飼い殺す事で仕事も増えて経済も回ってるみたいだし
>殺される数、ドラッグで死ぬ奴、過酷な労働や売春で使い潰され死ぬ奴
>この層が消えてるからプラスだし冤罪言ってる奴らほぼ例外なくギャングと繋がりあった奴らだから何も問題ない
>日本もやるべき
対象が日本だとほぼいねぇよ
22425/10/08(水)09:23:22No.1360758796+
>半グレは半グレでしかないからな
>むしろ暴力団がしっかり組織だってたからこそ暴対法なんてギリギリアウトみたいなもん適用できたって面のがでかい
任侠組織を自称してることは噴飯だけど任侠組織という体で警察にも報告するくらい不必要なほど組織立ってるからね…
その点半グレは率直に言って現代チンピラヤンキーでしかなくて定義が難しい
22525/10/08(水)09:28:13No.1360759490+
必要悪とかなくて悪人は悪人だからさっさと刑務所に打ち込むべきってこと?!
22625/10/08(水)09:28:24No.1360759511そうだねx1
>殺される数、ドラッグで死ぬ奴、過酷な労働や売春で使い潰され死ぬ奴
>この層が消えてるからプラスだし冤罪言ってる奴らほぼ例外なくギャングと繋がりあった奴らだから何も問題ない
>日本もやるべき
これはそもそもの司法による刑罰というものを理解してない発想
刑罰は更生をさせるためにやるもの
ではなぜ更生させなくてはいけないかというと罪を犯さずシャバにいる限りは元犯罪者であっても納税者であり国の資産になるから
収監をしてる間は養うコストがかかるのに加えて社会から納税者が一人消えるっていう二重の損失が発生する
だからこそ建前抜きでも犯罪者の更生ってのは行わなくてはならないことなんだぞ
22725/10/08(水)09:29:18No.1360759623+
>メチャクチャ冤罪産んでるけど国全体からするとプラスが多いから続行されてるやつか
めちゃくちゃではない
冤罪っぽい人は報道では一人しか紹介されてなかったしこの刑務所には入ってない
22825/10/08(水)09:33:04No.1360760148そうだねx3
そもそも独裁政権下かつその大統領自身にギャングとの癒着疑惑がある以上は眉に唾をつけて見るべき話だと思うけどねぇ
22925/10/08(水)09:33:20No.1360760183+
俺は火あぶりになるところが見たいだけだ
23025/10/08(水)09:35:29No.1360760474+
>>メチャクチャ冤罪産んでるけど国全体からするとプラスが多いから続行されてるやつか
>めちゃくちゃではない
>冤罪っぽい人は報道では一人しか紹介されてなかったしこの刑務所には入ってない
見返した方がいいぞ
冤罪1人なんて言ってなかったしな
23125/10/08(水)09:35:38No.1360760497+
日本だと受刑者一人あたり年300万かかるのに対しシャバで普通の生活してると年100万くらい納税するそうだ
一人頭プラマイ年400万がウン万人いるんだから単純に財源としてデケえんだわ
なんで脳死でブチ込むだけではなくどう更生させて納税者にするかってのはまともな国家なら重要項目になる
23225/10/08(水)09:37:17No.1360760749そうだねx1
犯罪者なんてみんな死刑でいいでしょ
を素面で言うやつたまにいるよね
23325/10/08(水)09:37:49No.1360760841+
ネトフリのドキュメンタリーとか面白いよね
一部屋に適当に10人くらい放り込まれてたり
飯は酷くて腹が減ってるはずの囚人ですら残すやつもいるとか
23425/10/08(水)09:38:56No.1360761003+
>なんで脳死でブチ込むだけではなくどう更生させて納税者にするかってのはまともな国家なら重要項目になる
なるほどじゃあギャングが一人他多数を殺したり金抜いたりする状況なら脳死でぶち込むのが最適解になるのか…
23525/10/08(水)09:40:56No.1360761282+
こんな高木ブー並みに刺青入ってんのダサすぎる
23625/10/08(水)09:41:21No.1360761346+
>犯罪者なんてみんな死刑でいいでしょ
>を素面で言うやつたまにいるよね
マフィアとギャングはそれでいいよ
23725/10/08(水)09:43:03No.1360761558+
そもそも独裁政権なんてマフィアと癒着でもないと維持できるわけ無いじゃんねえ
23825/10/08(水)09:43:54No.1360761678+
>終わってる国は優秀な人間が独裁するのが最適解だから…
>もれなく独裁者が優秀じゃなくなる末路がついてくるだけで…
一代目が無事に何事もなく独裁したとしても二代目でダメになるしね…


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