こんなん通ることあるのか？

人間としてはカスの部類に入る

このあとやってない殺人事件の犯人として令状出て逮捕された

どんな理由があろうと暴力を振るう人間は最低だよ…

>このあとやってない殺人事件の犯人として令状出て逮捕された
嘘の証言を利用されるのいいよね

先にいたって言ったからな

>どんな理由があろうと暴力を振るう人間は最低だよ…
実際自分たちがただボコボコにしてたのに人が入って拗れそうになったから向こうが先に手を出した！って言って自分たちの責任消そうとしてるだけだから

先に手を出しても外傷無しと鈍器使って入院する怪我じゃ過剰防衛じゃないすかね…？

こんなゴミクズじゃなければ殺人事件の犯人にされることがなかったのがいいよね

>先に手を出しても外傷無しと鈍器使って入院する怪我じゃ過剰防衛じゃないすかね…？
でも先に手を出してきたのは向こうだから賠償金払え

判例上は先に殴られたからって武器持って殴り返したら過剰防衛どころか防衛すら成り立たないんだけどね…

>先に手を出しても外傷無しと鈍器使って入院する怪我じゃ過剰防衛じゃないすかね…？
警察ならそう判断するかもだけど
民事なので

>民事なので
民事コワ〜...

いきなり人を殴って先にこいつがやってきました！って言っときゃお金もらえるってこと？

殴られそうになった/殴られているから逆に殴って相手を止めた
なら正当防衛だと思うけど
殴られて腹が立ったから鈍器で相手を殴った
だとそもそも正当防衛になるの？

実は俺達が先にトイレに入ってましたってこれ刑事事件なら偽証罪になったりする？
証言を翻すだけならそうはならない？

>殴られそうになった/殴られているから逆に殴って相手を止めた
>なら正当防衛だと思うけど
>殴られて腹が立ったから鈍器で相手を殴った
>だとそもそも正当防衛になるの？
当然ならない
刑事事件なら普通に鈍器で殴ったやつが傷害罪で終わり

>実は俺達が先にトイレに入ってましたってこれ刑事事件なら偽証罪になったりする？
>証言を翻すだけならそうはならない？
予想通り偽証罪にはならない

>いきなり人を殴って先にこいつがやってきました！って言っときゃお金もらえるってこと？
もちろん証言は必要
そして合理的に無理じゃね？って判断されても無理

民事なら最悪負けても支払い能力ありませーんで払わなければ済むな！

裁判したらほぼ負けるから示談で金引き出そうとしてるんだよ

間違えて同じページを2回貼ってるけど本来のページが抜けてたりする？

>間違えて同じページを2回貼ってるけど本来のページが抜けてたりする？
天丼じゃないの？

こんだけ長いことやってまだこんなトリック出してくるのがすごいというお話

相手の証言で相手を縛るってミステリでごく稀に見るけどだいたい良いトリック

このマンガ裁判系の話いろいろあるけど
証拠細工して無実の人間を牢屋にぶち込んだ裁判官の末路の話とか凄かったな…

気になってマガポケで単話購入して読んだら
殴られた方が母親の復讐で殺人を犯してたんだな
そしてクズのおかげでアリバイを得られたって話だった

>民事なら最悪負けても支払い能力ありませーんで払わなければ済むな！
それは本当に何もない無敵の奴しか使えなくて
資産があるなら普通に差し押さえられるぞ

>間違えて同じページを2回貼ってるけど本来のページが抜けてたりする？
普通にミスってた
ページは抜けて無くて1枚多かった
f256835.png

正当防衛って実はかなり成立要件厳しいよね

というか親族の証言って当てになるんだな…

>このマンガ裁判系の話いろいろあるけど
>証拠細工して無実の人間を牢屋にぶち込んだ裁判官の末路の話とか凄かったな…
死んでも謝りたくないとおっしゃったから…

>というか親族の証言って当てになるんだな…
民事だからね

>>というか親族の証言って当てになるんだな…
>民事だからね
民事コワ〜...

民事はマジで言ったもん勝ち恥を捨てたもん勝ちみたいなもんがある

>というか親族の証言って当てになるんだな…
民事だからで終わる
要するに双方の妥協と同意を得るための示談なので
裁判まで行くとあんたはダメよされることもあるが

>正当防衛って実はかなり成立要件厳しいよね
一時期間違った運用で逆に自分が逮捕される連中出しまくった私人逮捕みたいに
基本真っ黒な違法行為犯罪行為が特定の条件をすべて満たした場合例外的に免責されるって話でしかないからね

>気になってマガポケで単話購入して読んだら
>殴られた方が母親の復讐で殺人を犯してたんだな
>そしてクズのおかげでアリバイを得られたって話だった
利用されてたのか…

今アメリカ編やってるけど
あっちの裁判メインの話やったらもっとスケールデカくなるのかな

>要するに双方の妥協と同意を得るための示談
作中の例だとこの時点で破綻してるな…民事怖い

>正当防衛って実はかなり成立要件厳しいよね
だが民事なら…？

この話いいよね
読後感もスッキリしているしQEDではトップクラスに好きだ

示談交渉だからどんな無茶な理論でも相手丸め込むことさえできればなんとかなっちゃうしな
正式な裁判だとさすがにあまりに無茶な主張は裁判官通してくれないと思う

ネットの荒らしと話してるみたいな会話だ…

>>要するに双方の妥協と同意を得るための示談
>作中の例だとこの時点で破綻してるな…民事怖い
こいつらがあいつなら声を大きくすりゃ何言っても従うだろみたいに舐めきってるから成立してるだけで普通こんなことやったら当然出るところ出るぞってなるしそうなると兄弟の方が負ける

現実にはここまで分かりやすいクズはいない
分かりにくいクズだらけだ！

>ネットの荒らしと話してるみたいな会話だ…
ぶっちゃけあんま変わらん
特に相手に悪意がある場合はな

警察呼ばず交通事故を民事で済ませようとしたら
めちゃくちゃこじれたとかは聞くね

証言って証拠にならないんじゃなかった？
民事だからなるの？

>気になってマガポケで単話購入して読んだら
>殴られた方が母親の復讐で殺人を犯してたんだな
>そしてクズのおかげでアリバイを得られたって話だった
コオロギくん凶暴っていう話だけは本当だったんだな…

不平等な示談を飲まざるを得ない弱者のフリも計画の一部だったよな確か

こんな態度で来たら普通に示談交渉打ち切られるよ…

>このあとやってない殺人事件の犯人として令状出て逮捕された
どっちが？

オチはどんな感じになるのこれ

一応全部読んだのにうろ覚えだ…今度セールでもあったら買っちゃおうかな

嘘喰いの屋形越え押し付けみたいなオチになるんだ
怖い

クズがジジイに命令してコオロギの母親を殺す
コオロギがそれに気付いてジジイを殺す
あとはクズに殴られて100万の示談と引き換えにアリバイゲット
クズのところに警察が来て終わり
という話だった

民事だから許すが
上の方のレスぐらい読め

何話かだけ教えてくれ！

壺が砕ける勢いで殴られて生きてるのすげえな…

コオロギが上手だったのか

相手がクズなのを利用したトリックよく出るよね

これ何話？

>>気になってマガポケで単話購入して読んだら
>>殴られた方が母親の復讐で殺人を犯してたんだな
>>そしてクズのおかげでアリバイを得られたって話だった
>コオロギくん凶暴っていう話だけは本当だったんだな…
子供の頃からひたすら虐げられて母親も殺されてだからむしろ同情のほうが強くなる
なんならこいつらが嘘つかなければ成立しないアリバイだし

>何話かだけ教えてくれ！
23巻の形式的真実ってやつ

>オチはどんな感じになるのこれ
この殴られてた人が母親の復讐のために実行犯の執事殺してトイレに押し込んでおいた
なので裁判の結果としてトイレに先にいたことになってるこいつらが殺人犯扱いされることになる

iffの23巻
単話で買ってないから何話かはわからないがタイトルは「形式的真実」

>>何話かだけ教えてくれ！
>23巻の形式的真実ってやつ
ありがとう気になるからそこだけ買うわ

>>オチはどんな感じになるのこれ
>この殴られてた人が母親の復讐のために実行犯の執事殺してトイレに押し込んでおいた
>なので裁判の結果としてトイレに先にいたことになってるこいつらが殺人犯扱いされることになる
そっちの刑事事件の裁判の結果はどうなるんです？

さすがに殺人事件の犯人擦り付けを見過ごすほどとーまくんもやばくないだろう

>警察呼ばず交通事故を民事で済ませようとしたら
>めちゃくちゃこじれたとかは聞くね
前言撤回とねつ造やりたい放題だからな

100万で嫌いな奴に殺人罪押し付けられるならまあ払うわな…
寧ろこんなうまい話あるのかって犯人爆笑モンだろこれ

QEDやっぱ面白いな…

これ何話です？前に無料で読んだときに読んだ覚えがないが気になるから単話で読んでくる

とーま君だっけ森羅君だっけ

もう逮捕状まで出てるので助からない

>オチはどんな感じになるのこれ
主人公が珍しく全貌が分かってるけどお手上げの完全犯罪成立

https://comic-days.com/episode/316190247032940168

そもそもこういう場合は刑事事件では縁者の証言は第三者性に欠けるので採用されない

fu5693823.jpg
fu5693825.jpg
こんな感じの計画
ちなみに殺したやつは母親を殺した実行犯
兄弟はやらせた側

クズだし間接的な母親殺しだしまぁいいかぁ！

>そっちの刑事事件の裁判の結果はどうなるんです？
そこまで描写されなかったけどトーマくんがまあ助からないでしょうねって言ってたので…

すげぇ頭いいな…って話だ

>さすがに殺人事件の犯人擦り付けを見過ごすほどとーまくんもやばくないだろう
ぶっちゃけ示談が成立した時点でもうどうしようもない
兄弟が先にトイレに入ってましたが真実になったので

トーマくん関係ないところで示談成立しちゃったからね

>>そっちの刑事事件の裁判の結果はどうなるんです？
>そこまで描写されなかったけどトーマくんがまあ助からないでしょうねって言ってたので…
自分で隠蔽工作してるからな

>https://comic-days.com/episode/316190247032940168
ハンマーがデフォルメに見えない

それこそ死に物狂いで第三者があがけば状況証拠の積み重ねで覆ることはできそう
この兄弟がこれまでどう生きてたが出る

トーマくんは正義や真実の味方ではないので
それこそ下劣なオッサンどもが自爆して殺人犯が罪を逃れても知ったことじゃない

>https://comic-days.com/episode/316190247032940168
開いたらどでかいハンマーを水原さんが軽々と振り上げてて駄目だった

強いて言えばトーマくん本人が警察に訴えればそうなのかもしれないと理解はしてもらえるだろうが別に罪を決めるのは刑事じゃないし裁判官も証拠もない第三者の推理聞かされてもどうにもならない
それにそもそも助けてやる義理もない

民事ならこれでゴリ押しできるって知識ありきでむちゃくちゃやったクズがさらに上を行かれたのか…

>23巻の形式的真実ってやつ
ありがたい
コミックデイズで読んでくる

買って読むわというレスがちらほらある中大部分貼るやつは作品のアンチなの？

>100万で嫌いな奴に殺人罪押し付けられるならまあ払うわな…
>寧ろこんなうまい話あるのかって犯人爆笑モンだろこれ
犯人の方はつい最近あいつらが母を殺したんだって証拠を見つけたばっかなのでめちゃくちゃ曇ってるよ
ようやく復讐を遂げられたよくらいでしかない

アホなふりした玉の輿の女が恨みのため仇を殺すって時も
裁判的には追及しなさそうな終わり方だった

完全犯罪かこれ

トリックそのものより呵責を残さない作劇にずいぶん気を遣ってるな…

つまり形式的な証拠から考えると馬追兄弟は執事殺したあとコオロギのことも半殺しにしたわけか
なんて恐ろしい凶悪犯なんだ

証拠と証言が揃っちまったなぁ！

>完全犯罪かこれ
兄弟がゴミクズじゃなければなりたなかった完全犯罪…

クズのクズ具合がちょっとレベル高いな…

あーこれ読んだな
完全犯罪になっちゃった話

「示談交渉に負けとくことが勝ち筋」って面白いな
話の前提的に主人公が真犯人を追い詰めても後味悪いことにしかならんし

>つまり形式的な証拠から考えると馬追兄弟は執事殺したあとコオロギのことも半殺しにしたわけか
>なんて恐ろしい凶悪犯なんだ
服役何十年だろうな…

>「示談交渉に負けとくことが勝ち筋」って面白いな
>話の前提的に主人公が真犯人を追い詰めても後味悪いことにしかならんし
こんな感じのやつ逆裁でもあったな
証拠をあえて出さないことが勝ち筋みたいな

>つまり形式的な証拠から考えると馬追兄弟は執事殺したあとコオロギのことも半殺しにしたわけか
>なんて恐ろしい凶悪犯なんだ
何かを見られたかも知れないと思って殴った
くらいまでは類推されるだろうな…
判決一段重くなりそう

明らかに作中の見えないとこでもヘイト買ってそうなキャラ造形だから必死に助けようとする人間もいないだろうしな
娑婆から消えてくれて喜ぶ人間の方が多そう

最新のアメリカだと
これと同じ狙いを阻止するエピソードがあったね

>完全犯罪になっちゃった話
犯行自体は普通の殺人なのに司法の力で後日になって完全犯罪が成立するって構成はすげえ頭いいな

>>https://comic-days.com/episode/316190247032940168
>開いたらどでかいハンマーを水原さんが軽々と振り上げてて駄目だった
水原さんだから…

>それこそ死に物狂いで第三者があがけば状況証拠の積み重ねで覆ることはできそう
>この兄弟がこれまでどう生きてたが出る
証言ころころ変えた
刑事事件になってちゃんと調べれば録画弄ったのなんてすぐバレる
悪評の証言は恐らくいっぱい出る
仮に無罪証明出来てもその過程で出てきた悪行で詰む

まあでもカスだから証言が覆せなくても法廷とかで散々コオロギが殺したのなんだのって兄弟揃って喚くだろうな

>>つまり形式的な証拠から考えると馬追兄弟は執事殺したあとコオロギのことも半殺しにしたわけか
>>なんて恐ろしい凶悪犯なんだ
>何かを見られたかも知れないと思って殴った
>くらいまでは類推されるだろうな…
>判決一段重くなりそう
その上恐らくだけど「俺達は無実でコオロギが真犯人なんだ」って言い続けてるわけだろ
なんて恥知らずな上に平気で嘘をつく凶悪犯なんだ

>まあでもカスだから証言が覆せなくても法廷とかで散々コオロギが殺したのなんだのって兄弟揃って喚くだろうな
裁判官の心証がどんどん最悪になってく……

相手の協力で完璧な犯罪ができた！
いいなこの話好きだわ

>まあでもカスだから証言が覆せなくても法廷とかで散々コオロギが殺したのなんだのって兄弟揃って喚くだろうな
反省してないとなると極刑まであり得るのかな…

遺産的に姉だか妹だかが一人勝ちになるけど…まあいいか！

>反省してないとなると極刑まであり得るのかな…
殺したの一人だけだし死刑はないだろう
10年とかで済むんじゃないか

「改悛の情が認められない」ってやつだな

>まあでもカスだから証言が覆せなくても法廷とかで散々コオロギが殺したのなんだのって兄弟揃って喚くだろうな
こいつだめだわ…刑重くしよ…

>>反省してないとなると極刑まであり得るのかな…
>殺したの一人だけだし死刑はないだろう
>10年とかで済むんじゃないか
多分余罪いっぱい出るタイプだし…

掘り進めば進むほど執事を殺す理由が出てくるのがすげーな

コオロギが気付いたレベルだし4年前の母親殺しも捜査されたら普通にバレそう

裁判系の番組みてるとこういうムカつく話ばっかり出る

>コオロギが気付いたレベルだし4年前の母親殺しも捜査されたら普通にバレそう
以前にも殺してるって事は最有力容疑者だな！

つまり実際には執事ぶっ殺してから用足してたら後から来た奴らに殴られた？

ちなみに興梠くんが執事を殺す理由があるとしたら母親殺しの恨みに行き当たるのでそっちを掘り返されたら当然兄弟+姉も教唆で終わる

水原さんがおねだりしたら追及するけどそうじゃない場合トーマくん割とクソカスの破滅とか知ったことじゃないスタンスだよね
証明は終わってるし

>掘り進めば進むほど執事を殺す理由が出てくるのがすげーな
実際には執事とはグルだったし殺す理由はないんだけど
客観的に見たら殺したよね？としかならないように追い込まれた

刑事になっちゃうと示談の段階で証言変えたのも悪質だと見做されたりする？

>つまり実際には執事ぶっ殺してから用足してたら後から来た奴らに殴られた？
そういう作戦なので用を足してるふりで待ってた
やって来た兄弟に「てめえ遺産相続拒否しろよな！」って言われたから「権利はあるよ」的なことを言い返したら見事にぶん殴ってきて入院までいけた

>つまり実際には執事ぶっ殺してから用足してたら後から来た奴らに殴られた？
そう
兄貴たちは示談金を取るために自分たちが先に入ってたという主張をしてそれで民事が通ってしまったので最早後の裁判的にはそれは事実として認定されるわけです

裁判で記録された結果ってのはかなりゆるぎない事実扱いされますよって話だったっけ
スレ画の件で先にトイレにいたんです！をゴリ押した結果
殺人事件の方でじゃあ先にトイレにいた奴が犯人だな証拠もある！みたいな

>刑事になっちゃうと示談の段階で証言変えたのも悪質だと見做されたりする？
少なくとも再び「俺達が後だったんだ！」は認めてもらえないわな

>裁判で記録された結果ってのはかなりゆるぎない事実扱いされますよって話だったっけ
>スレ画の件で先にトイレにいたんです！をゴリ押した結果
>殺人事件の方でじゃあ先にトイレにいた奴が犯人だな証拠もある！みたいな
しかも自分から証言した内容だからな…

>>つまり実際には執事ぶっ殺してから用足してたら後から来た奴らに殴られた？
>そう
>兄貴たちは示談金を取るために自分たちが先に入ってたという主張をしてそれで民事が通ってしまったので最早後の裁判的にはそれは事実として認定されるわけです
脳外科医竹田くんが同じようなの狙ってたけど失敗した奴か

というか捜査の過程でハチャメチャに他の罪状が掘られそうな奴らだな…

>遺産的に姉だか妹だかが一人勝ちになるけど…まあいいか！
>ちなみに興梠くんが執事を殺す理由があるとしたら母親殺しの恨みに行き当たるのでそっちを掘り返されたら当然兄弟+姉も教唆で終わる
んじゃ姉も兄弟を助ける理由はないわな
潰れてくれたほうが助かるだろ

iffだと屈指の出来だと思う

>しかも自分から証言した内容だからな…
しかも証言を変えた前科があるからもう何言っても信用されない

>水原さんがおねだりしたら追及するけどそうじゃない場合トーマくん割とクソカスの破滅とか知ったことじゃないスタンスだよね
>証明は終わってるし
事件自体に興味なくて「おかしな理屈があったら破綻を指摘してきちんとする」ことがメインだもんな
なので他人のために怒れる水原さんと最高のコンビ

QEDの裁判エピソードだと裁判員制度の模擬裁判が記憶に残ってる
過去の殺人事件をベースに模擬裁判してトーマ君は容疑者が真犯人だろうと内心で推理するけど「しかし提出された証拠だけではその証明はできない」という事で推定無罪の原則から無罪を支持するやつ

トイレに入った順番を入れ替える展開を予知するのはだいぶエスパーめいてない？

ミステリー映画とかにありそうな内容だよね

民事裁判では口裏を合わせて嘘をつきましたと言って
偽証罪覚悟で逃げることはできんのか

>トイレに入った順番を入れ替える展開を予知するのはだいぶエスパーめいてない？
出来ればラッキー程度だったんじゃね？

>というか捜査の過程でハチャメチャに他の罪状が掘られそうな奴らだな…
一族のやらかし恐らく全部バレる

>トイレに入った順番を入れ替える展開を予知するのはだいぶエスパーめいてない？
向こうが難癖つけて賠償金払えってところまでは読んでたろうしその場合どう考えても自分から殴ったは自分が先に入ってるとおかしくなるし

>民事裁判では口裏を合わせて嘘をつきましたと言って
>偽証罪覚悟で逃げることはできんのか
主張する事は出来ると思うよ
通るとは思わないけど

恐ろしいほど冷徹な論理で組み立てられた計画だな
絶対にお前らを破滅させてやるという鋼鉄の意志を感じる

まぁミステリだからトリックの部分がエスパーじみるのはある程度しょうがない
フィジカル頼みよりはマシまである

偶然じゃなくて狙ってやったのこれ！？

>QEDの裁判エピソードだと裁判員制度の模擬裁判が記憶に残ってる
>過去の殺人事件をベースに模擬裁判してトーマ君は容疑者が真犯人だろうと内心で推理するけど「しかし提出された証拠だけではその証明はできない」という事で推定無罪の原則から無罪を支持するやつ
推定無罪を貫く精神は本当に難しいから模擬裁判だろうとトーマ君すごい
俺だと真犯人だとわかってたらその検察の言い分が無理筋でも有罪支持しちゃいそう

>民事裁判では口裏を合わせて嘘をつきましたと言って
>偽証罪覚悟で逃げることはできんのか
罪を軽くするためにこんな主張をしているのか…なんて凶悪なんだ馬追兄弟…！

証拠隠滅測ってたり客観的に見て完全に殺人としてはクロの動きさせてるから反論のしようがないからね
反論すればするほど心証としても証拠としても黒になってく

つまりこいつらはこの状況になったら暴力を振るってくるというのがわかりきってるくらいカスだったと……

>>民事裁判では口裏を合わせて嘘をつきましたと言って
>>偽証罪覚悟で逃げることはできんのか
>主張する事は出来ると思うよ
>通るとは思わないけど
普通に考えて興梠が執事殺す動機よりも馬追が執事殺す動機のほうが強いしね

>フィジカル頼みよりはマシまである
じゃあこの狂ったフィジカルの女は…

>トイレに入った順番を入れ替える展開を予知するのはだいぶエスパーめいてない？
普段から軽慮浅謀な人間ほどこうして誰かの行動にいとも容易く組み込まれちまうって訳よ

>>QEDの裁判エピソードだと裁判員制度の模擬裁判が記憶に残ってる
>>過去の殺人事件をベースに模擬裁判してトーマ君は容疑者が真犯人だろうと内心で推理するけど「しかし提出された証拠だけではその証明はできない」という事で推定無罪の原則から無罪を支持するやつ
>推定無罪を貫く精神は本当に難しいから模擬裁判だろうとトーマ君すごい
>俺だと真犯人だとわかってたらその検察の言い分が無理筋でも有罪支持しちゃいそう
罪の有無や罰があるべきかどうかじゃなくて
裁判というシステムを何より尊重していないと出来ない選択なんだよな

>民事裁判では口裏を合わせて嘘をつきましたと言って
>偽証罪覚悟で逃げることはできんのか
一度法廷で認定された証言だからねぇ
作中でも言われてるけど動機も犯罪可能性も十分だから罪を逃れる為の言い逃れと判断されて終わる

>>フィジカル頼みよりはマシまである
>じゃあこの狂ったフィジカルの女は…
読んでて暴の面での安心感を担保できるから水原さんは大事

>つまりこいつらはこの状況になったら暴力を振るってくるというのがわかりきってるくらいカスだったと……
その前の遺産相続の告知の場でも相続辞退しろよ！って恫喝してきたやつらだし
子どもの頃もひたすら暴力に耐える日々だったし

この兄弟がそんなコスいことするタイプじゃなかったらそもそも母親が死ぬこともなかったんだろうしな…

>推定無罪を貫く精神は本当に難しいから模擬裁判だろうとトーマ君すごい
>俺だと真犯人だとわかってたらその検察の言い分が無理筋でも有罪支持しちゃいそう
この元になった事件では有罪判決が下っていて
その判決を下したのがこの模擬裁判で裁判官役をやった人（現役裁判官）だった

>まぁミステリだからトリックの部分がエスパーじみるのはある程度しょうがない
>フィジカル頼みよりはマシまである
まるで金田一の犯人がフィジカルエリート揃いかのような…

安いもんだ…壺で殴られた傷と示談金くらい…

子宮結界の漫画こんなに面白かったんだ

>>>フィジカル頼みよりはマシまである
>>じゃあこの狂ったフィジカルの女は…
>読んでて暴の面での安心感を担保できるから水原さんは大事
今や暴と知と勇と義と仁を兼ね備えた超人だぞ

完全犯罪の被害者になるなんて可哀想って読者に思わせないためにかすっごいわかりやすく悪役描写されてる馬

死体はしばらく発見されてなかったの…？

>民事裁判では口裏を合わせて嘘をつきましたと言って
>偽証罪覚悟で逃げることはできんのか
コオロギが執事を殺したって言いたいわけか
しかしコオロギには執事殺す動機がないだろ？
それとも何か心当たりでもあるのか？

暴行されるのは計画のうちとはいえ花瓶で殴られたら下手したらというかまあまあの確率で死ぬよなというか
こういう暴力的な面あるんだからカッとなって殺したと言われても…だよな

>>>フィジカル頼みよりはマシまである
>>じゃあこの狂ったフィジカルの女は…
>読んでて暴の面での安心感を担保できるから水原さんは大事
嘘喰いみたいなギャンブル物でもそうだけど最後に暴でひっくり返されないように暴力装置は必要だよね

>安いもんだ…壺で殴られた傷と示談金くらい…
お母さんの命…

推定無罪とは言うけどここまで状況証拠重なってたら無理だよな

>完全犯罪の被害者になるなんて可哀想って読者に思わせないためにかすっごいわかりやすく悪役描写されてる馬
そもそも悪人じゃなければ犯行を擦り付け陥れようという対象にならない

>推定無罪とは言うけどここまで状況証拠重なってたら無理だよな
というか犯行時間10分間の間に犯行現場にいて犯行が可能だったのがクズ２人だけだからね

人とのコミュニケーションちゃんと取らないとこうなるよ

>>安いもんだ…壺で殴られた傷と示談金くらい…
>お母さんの命…
それを取られたからやりかえしたの！

数年前に俺達が執事に命じてコオロギの母親を殺させた事を恨んだコオロギがやったに違いありません！
俺達は無実です！！！

やり返しで全治2週間にボコったのが正当扱いになったのも
殺人の方では考慮されてやるわコイツになるの面白いな

>数年前に俺達が執事に命じてコオロギの母親を殺させた事を恨んだコオロギがやったに違いありません！
>俺達は無実です！！！
詰んでる

財産分与で呼び出されてから母親の死に気付いてからの作戦立案だから短期間でこのトリック思い付いてる訳でコオロギくんかなりのキレ者だな

関係を洗えばコオロギの母親を殺した執事とその指示した兄弟って芋蔓式にバレるから余計に動機を強めるだけにしかなんないからな…

マジで金とかどうでもよくて母親を奪われた恨みが骨髄にまで達してた末っぽいな

殴るようなクズだからって殺人の冤罪はやりすぎだよお！

>殴るようなクズだからって殺人の冤罪はやりすぎだよお！
今回は冤罪だけど数年前に殺人指示してるから自業自得でしかない

弁護士があそこで示談に持ち込もうと頑張らなければーっ！！

試合(民事)に負けて勝負(刑事事件)に勝った感じか

>殴るようなクズだからって殺人の冤罪はやりすぎだよお！
冤罪じゃねえ殺人やってる奴らなんだからいいだろう！

>マジで金とかどうでもよくて母親を奪われた恨みが骨髄にまで達してた末っぽいな
まぁあとこいつらとはとっとと縁切りたいだろうし

>財産分与で呼び出されてから母親の死に気付いてからの作戦立案だから短期間でこのトリック思い付いてる訳でコオロギくんかなりのキレ者だな
この世界の人は全般的に思考の瞬発力すごい

>殴るようなクズだからって殺人の冤罪はやりすぎだよお！
長年の虐めや母親殺害の指示まで出してるから…ネ

>殴るようなクズだからって殺人の冤罪はやりすぎだよお！
でも殺人やってるようなクズなら？

姉だけ無傷で済んでるのはちょっと物足りんが仕方ないか

例えバレた所でコオロギが被害者すぎて情状酌量の余地があるから懲役で済むんじゃないかな

もう１人殺しちゃってるんだからもう１人分の死罪おっかぶせてもいいだろ

これ兄弟がもっといい奴だったら逆転裁判案件だったけどクズだしなあ

>数年前に俺達が執事に命じてコオロギの母親を殺させた事を恨んだコオロギがやったに違いありません！
>俺達は無実です！！！
殺人教唆の時点で無実ではないですね…

今回の冤罪をウルトラCで回避すると過去の罪がポップします
終わりだ

民事の証言は刑事事件にあんまり意味ないみたいなルールなかったっけ

執事が興梠の母殺したのもバレたら上乗せかー

>これ兄弟がもっといい奴だったら逆転裁判案件だったけどクズだしなあ
兄弟がクズじゃないと成り立たないから逆転裁判案件ではないな

主人公が殺人犯でちょうどいいから罪を被せたってこと？

何ページ分貼ってんだよ…

QEDはたまに事件の全容がわかっても手遅れなパターンがあるからね…

>主人公が殺人犯でちょうどいいから罪を被せたってこと？
ここまでのレスをどう読んでんだよ……

>数年前に俺達が執事に命じてコオロギの母親を殺させた事を恨んだコオロギがやったに違いありません！
>俺達は無実です！！！
実行犯の口封じまでして自分たちが殺害を指示した被害者の親族に罪を擦り付けるのか…

>民事の証言は刑事事件にあんまり意味ないみたいなルールなかったっけ
仮にそうでも参考になりますよね…

逆転裁判だったらなんやかんや真実を暴いてビターに終わるやつ

>民事の証言は刑事事件にあんまり意味ないみたいなルールなかったっけ
初めて聞いたけどなんかわかりやすい裁判事例ある？

>主人公が殺人犯でちょうどいいから罪を被せたってこと？
殴られた人は主人公じゃないんだ

容疑者になった時点でこの兄弟は詰んでるのいいよね…

>逆転裁判だったらなんやかんや真実を暴いてビターに終わるやつ
この殺人に限っては無罪になるけど…！！

>姉だけ無傷で済んでるのはちょっと物足りんが仕方ないか
まあ姉も復讐された事は分かりきってるからこれから心穏やかには暮らせないだろう

>逆転裁判だったらなんやかんや真実を暴いてビターに終わるやつ
逆転裁判だと似たようなことやったやつがいるじゃん

>今回の冤罪をウルトラCで回避すると過去の罪がポップします
>終わりだ
だから興梠さん的には最悪今回の工作がバレても全然よかったんだろうな

これ前の民事の証言は嘘だったんだ！とか言っても無理？

トーマくんが真実を見過ごすのって珍しい気がする

>民事の証言は刑事事件にあんまり意味ないみたいなルールなかったっけ
明確に覆せる物証でもあるならそっち優先されるだろうけどこの場合はそういうの無いだろうからね

遺産のために執事を殺した…！？
えっ…その直後に相続に文句を付けてきた弟まで花瓶で殴っている…！？

>これ前の民事の証言は嘘だったんだ！とか言っても無理？
主張は可能じゃね？

逆転裁判は殺人を認めて安全な刑務所に行くか無罪になって殺し屋に殺されるかの二択だったな

>容疑者になった時点でこの兄弟は詰んでるのいいよね…
と言うか母親を殺させた犯人ってバレた段階で八割方詰んでる

民事の供述書使うことはあるけど矛盾したら追及という普通の流れだぞ
刑事の方が証拠周りは当然きつい

法律の知識があるやつが得するんだから仕方ないだろ
勉強しろ

この兄弟のその後のブザマが見たいわ！！！

兄弟がクズだから成り立ったトリックで兄弟がクズでなければそもそも殺す理由がない

形式的真実は傑作エピソード過ぎてiffの中でもトップクラスに好き

逆転裁判でも愛が欲しいだけさんが似たような事やってたけどあれはどう覆したんだっけ

>民事の供述書使うことはあるけど矛盾したら追及という普通の流れだぞ
>刑事の方が証拠周りは当然きつい
トイレが後か先かは本人の証言以外に矛盾証明する事できなくね？

読んだら怪獣罪で駄目だった

>逆転裁判は殺人を認めて安全な刑務所に行くか無罪になって殺し屋に殺されるかの二択だったな
いや3のほうね
別の裁判で自分の犯罪を立証させて本命の殺人のアリバイを確保したやつ

>これ前の民事の証言は嘘だったんだ！とか言っても無理？
今回の殺人の疑いを回避する為にまた嘘重ねようとしてるだけに見られるからまあまず無理だと思う

形質的真実だっけ
最近の話だけどかなり好きな話だった

>形式的真実は傑作エピソード過ぎてiffの中でもトップクラスに好き
隔週で一話づつ無料になってた期間があったけど先が気になってつい購入しちゃったわ

>これ前の民事の証言は嘘だったんだ！とか言っても無理？
主張はできても証明出来るかな！？って話で…

監視カメラの映像も消されちゃったからな
誰が消したかも追及されるだろう

クズがトイレに入ってきて殴ってきて先に入ってたって嘘つくのまで計画に入れるのはかなり運任せだな…

この殺人に反論しようとするならまた別方向に墓穴を掘るしかないという

>これ前の民事の証言は嘘だったんだ！とか言っても無理？
それが証明出来ないから民事であんな結果になった訳で…

>これ前の民事の証言は嘘だったんだ！とか言っても無理？
そうするともう片方の犯人候補のコオロギ君は執事殺す動機はあるのかって話になってくると思う
「俺達が執事に命じてコオロギ母を殺したことを恨んでの犯行に違いありません」って言えば兄弟は執事殺しでは無罪になると思うよ

証言も兄弟のみだからそりゃ信じられないか
第三者を買収して口裏合わせたとかでもそれはそれで信じられないだろうし

つまり周りの関係者全員グルなら殺人を無かったことにできる？

実際覆ったとしたら示談の方はどうなるとかあるの？
法律って難しいな逆らわんどこ

>トーマくんが真実を見過ごすのって珍しい気がする
トーマくんは事後に話聞いただけでしょこれ

>主張はできても証明出来るかな！？って話で…
先に入ってた事も後から入ったことも主張してんのが本人になるから信頼性はまあズタボロだよね

この漫画ちょくちょく貼られて面白そうだとは思うんだけど既刊が多すぎてなかなか手が伸びない

>クズがトイレに入ってきて殴ってきて先に入ってたって嘘つくのまで計画に入れるのはかなり運任せだな…
それだけの事を当然やるという信頼があったからこその作戦だから…

>クズがトイレに入ってきて殴ってきて先に入ってたって嘘つくのまで計画に入れるのはかなり運任せだな…
性格知ってたらある程度予想は出来るんじゃね？

そもそも民事でコロコロ証言変えたのも記録されてんだから今更翻したって証拠なければダメよ

>>これ前の民事の証言は嘘だったんだ！とか言っても無理？
>主張はできても証明出来るかな！？って話で…
一度証言で確定しちゃってるからかなり強力な物証がないと難しいんで無いかな

>つまり周りの関係者全員グルなら殺人を無かったことにできる？
死体が出てきて事件になったら隠そうとしても無理じゃないか

この段階で「いやあの示談の証言は嘘で…」と言ったとしても
信憑性あるかと言われるとね

違います！
俺はその時mayにいました！

金田一少年の事件簿で銃暴発して死んだおっさんくらいクズ度を信頼されている

>クズがトイレに入ってきて殴ってきて先に入ってたって嘘つくのまで計画に入れるのはかなり運任せだな…
そこはまあそれなりに失敗しても良かったんじゃねえかな
ちょっとでも容疑が向けられたら御の字程度で

>クズがトイレに入ってきて殴ってきて先に入ってたって嘘つくのまで計画に入れるのはかなり運任せだな…
今までも似たような事されてきたんだろ

>つまり周りの関係者全員グルなら殺人を無かったことにできる？
オリエント急行かな？

逆転裁判かよ

>この漫画ちょくちょく貼られて面白そうだとは思うんだけど既刊が多すぎてなかなか手が伸びない
色々とこなれてきた中盤以降を適当に一冊買うでも面白いと思うよ
１つのエピソード短いしそれだけで理解できるようにしてある作劇だから

>俺はその時mayにいました！
うーんじゃあ逮捕かな

警察はそこまで馬鹿じゃないです…

>「俺達が執事に命じてコオロギ母を殺したことを恨んでの犯行に違いありません」
その話ちょっと詳しくお聞かせ願えますか？

トーマ君がこうしたのでは？と証言したとしても殺人の証拠の方見つけたとしても兄弟がやったのでは？としかならかいか
殺人理由も殺人したことを理由に脅されたとかになるかもだし

>トーマくんが真実を見過ごすのって珍しい気がする
見過ごすというかもう手の貸しようがないって言ってるし

>つまり周りの関係者全員グルなら殺人を無かったことにできる？
物証をなんとかした上でならできる

>この漫画ちょくちょく貼られて面白そうだとは思うんだけど既刊が多すぎてなかなか手が伸びない
偶にセールやるからそのタイミングかな…
1巻にエピソード2つのペースずっと崩してないから読む分にはサクサク読める

>つまり周りの関係者全員グルなら殺人を無かったことにできる？
全員が警察の尋問に耐えうるレベルで口裏合わせができる以心伝心家族だったら出来ないことはない
警察が本気出したら流石に無理だろうけど

トーマ遺産相続の話にだけ甘い気がする

あとはトロッコ問題とかかな
トーマ君が色々黙ってたの
これとは色々と正反対だけど

関係者グルだったらというか…
グルになったからアリバイができなかったというか…

それこそ上にあるcomic daysのアプリで無料で読める話も多いよ

死体調べたら科学捜査で真犯人わかったりしないの？

証拠なら犯人の自供がいちばん強いよ

ビルを折ったら怪獣罪

>トーマくんが真実を見過ごすのって珍しい気がする
確かトロッコ問題の回もそうだった

>トーマ遺産相続の話にだけ甘い気がする
なんというか死者の願いは基本的に尊重してる感じはある

過去の殺人や暴行を認めたからって別に今の罪の潔白証明そのものではないから
全部ひっかぶる可能性もあるのすごい

トイレ前の監視カメラの録画データを復旧させられればワンチャンそこからトイレに入った順番の前後が逆だったってとこまで行けるかもね

UNIVの水辺の馬も助けようがない事件だったな手遅れだった

というかこれ主人公が「おそらく真相はこう」とか言っても信用されないレベルだしな…

>死体調べたら科学捜査で真犯人わかったりしないの？
腐敗すすんだ遺体の何を調べますか？

>「俺達が執事に命じてコオロギ母を殺したことを恨んでの犯行に違いありません」って言えば
誰が信じるんだこんなもん

この件がどうなろうと刑事裁判の沙汰に立たせた時点で復讐は完了してるようなもんか…

そもそもトーマ君刑事でも探偵でもないからな

>というかこれ主人公が「おそらく真相はこう」とか言っても信用されないレベルだしな…
証言してもそんな都合よく行くかよってハネられるよね

>死体調べたら科学捜査で真犯人わかったりしないの？
素手でやってたりなんだったりしたらDNAの痕跡とか残ってるらしい
車で運んでるからもしかしたら車に残ってたりはするかもしれないが
被疑者の家族だからって調べられるかと言われるとノーなのでだいぶ厳しい

しょーがねーだろ法廷で実証済みのアリバイなんだからよー！

逆転裁判の奴らは犯人じゃない限り弁護対象が犯人だろうが犯人じゃなかろうが真実を追い求めるからな

事実もなにも加害者と被害者が合意しちゃったし…
あとはごゆるりと

iffではこの話と一億円の男の話が大好き

QEDとかCMBはクズがクズのプライドで雁字搦めになって
やってもいない犯罪の犯人に仕立て上げられる話ちょくちょくあるよね

森羅くんは割と正義感と真相をちゃんと突き止めようとするタイプの人間だから見逃すとかないけど
とーまくんは所詮警察でも探偵でも何でもないから頼まれた内容以外は放置しがち

つーかいつまでもよくネタ考えられるな…

面白いから後悔してはないけど間違えて無印の方買っちゃった

>面白いから後悔してはないけど間違えて無印の方買っちゃった
なんだかんだ面白さの打率は無印のが安定してるから…

>>トーマくんが真実を見過ごすのって珍しい気がする
>確かトロッコ問題の回もそうだった
カスまみれのスレ画の話と違ってみんな善人でいいエピソードだったな

ここまで容疑者絞り込めている事件で警察がわざわざ犯人が別である可能性を考慮する為の捜査してくれるか？というと中々ね

>つーかいつまでもよくネタ考えられるな…
問題外から持ち込むパターンも多いから本警の人のクズ率がちょっと高くなってて笑う

>QEDとかCMBはクズがクズのプライドで雁字搦めになって
>やってもいない犯罪の犯人に仕立て上げられる話ちょくちょくあるよね
死後の手紙大好き
自分の愚かな行動やプライドが回り回って自分を死に向かわせる哀れな男の話

>カスまみれのスレ画の話と違ってみんな善人でいいエピソードだったな
でもやってること脱税だよなってなるのが少しモニョるあのエピソード

ないない堂は終わっちゃって悲しい

>>カスまみれのスレ画の話と違ってみんな善人でいいエピソードだったな
>でもやってること脱税だよなってなるのが少しモニョるあのエピソード
相続税高すぎるからねしょうがないね

CMBはどっかチケット制で読めるとこないの？

先に進むほど�@、�Aとか話が分割されちゃうけど
無印はそれがないのがいいところ

こんな枚数勝手に貼って民事で訴えられない？

>つーかいつまでもよくネタ考えられるな…
最初の10巻ぐらいでネタは毎回砂漠で雨が降るのを待ってる気分ですとか書いてたのにね

ドライブレコーダーが無かった頃は
信号無視した車がアイツが信号無視した！！って言えば
だいたい5:5になった

久々に読んだけどやっぱ出来いいなあ

>こんな枚数勝手に貼って民事で訴えられない？
「」で口裏を合わせて逆に損害賠償取ってやろうぜ

ロストジャッジメントの痴漢アリバイを思い出した

初期のやたらサービスシーン多い水原さんに笑う

>>こんな枚数勝手に貼って民事で訴えられない？
>「」で口裏を合わせて逆に損害賠償取ってやろうぜ
そして「」がやってない殺人の罪を着せられるのか

別の事件の容疑者になることで罪を免れる自体は割とあるはあるよね
ここまで罪を着せられる側がカスなのはレアだが

>>トーマ遺産相続の話にだけ甘い気がする
>なんというか死者の願いは基本的に尊重してる感じはある
人形作りの婆さんが孫のためにカス殺しトラップ作った時も真相は表に出なかったなあ

>姉だけ無傷で済んでるのはちょっと物足りんが仕方ないか
言っても大企業グループの経営者一族から一日にして突然殺人加害者家族になってこれからの人生地獄じゃないか？
地位が高い分しばらくマスコミのおもちゃになることは確実で悪人とはいえ冤罪なのに下手すると「バレなかっただけで三人目の殺人共犯」という風評被害は立つだろうし
なんだったら血縁ではないのに相続対象になった執事を殺してまで遺産配分を増やして一番得をした人物として黒幕扱いまであるかもしれない
これ以上の巻き添えを避けたい会社の人間からはやんわりと退陣を求められるかもしれない

なんで殺害現場のトイレで暴行事件なんて起こしちゃったのスレ画

というか壺で殴った時に死んでなくて良かったね
互いに

>別の事件の容疑者になることで罪を免れる自体は割とあるはあるよね
>ここまで罪を着せられる側がカスなのはレアだが
形式的真実の上手いところは罪被せられる奴らがどうしようも無いレベルのクズに書かれてるから読者も受け入れやすいのがポイント高いと思う

>ロストジャッジメントの痴漢アリバイを思い出した
あれはニュアンス近いけど完全犯罪にしたいんじゃなくて法の無能さを証明したかっただけだから…

>なんで殺害現場のトイレで暴行事件なんて起こしちゃったのスレ画
現場をあまり見られたくなかったんでしょうね‥

>なんで殺害現場のトイレで暴行事件なんて起こしちゃったのスレ画
起こすように仕向けたからだよ

>なんで殺害現場のトイレで暴行事件なんて起こしちゃったのスレ画
いやトイレで暴行事件を起こしたのはコオロギさんの方だ
そういうことで示談が済んでる

>なんで殺害現場のトイレで暴行事件なんて起こしちゃったのスレ画
兄弟による殺人の実行から十分しかたっておらずまだ死体も隠していない中で第三者が入ってきたから力づくで追い出したかったんだろうな…流石殺人犯汚い！

嘘ついたせいで別件でアリバイ証明が出来ず逮捕されるところまで計画するとか頭柔らかすぎやろ

>>なんで殺害現場のトイレで暴行事件なんて起こしちゃったのスレ画
>兄弟による殺人の実行から十分しかたっておらずまだ死体も隠していない中で第三者が入ってきたから力づくで追い出したかったんだろうな…流石殺人犯汚い！
なるほどそれに真実味を持たせるため民事まで…

>>兄弟による殺人の実行から十分しかたっておらずまだ死体も隠していない中で第三者が入ってきたから力づくで追い出したかったんだろうな…流石殺人犯汚い！
>なるほどそれに真実味を持たせるため民事まで…
追い出す為に暴力振るったとか言えないもんな…

完全犯罪で見ないパターンだ

暴力を起こさせる+相手から民事を起こさせる
相手が嘘ついてトイレに入った順を偽証させる
示談成立させてうそのアリバイが成立する
これだけ全部予想して事前に計画に入れ込むの頭良すぎる

>暴力を起こさせる+相手から民事を起こさせる
>相手が嘘ついてトイレに入った順を偽証させる
>示談成立させてうそのアリバイが成立する
>これだけ全部予想して事前に計画に入れ込むの頭良すぎる
民事を起こしたのはコオロギさんの方

QED難しそうだからやめとこ……と思ってたけど凄い分かりやすく興味が惹かれた
良いスレだったありがとう

まあここまで思い通りに動いたこいつも悪いよなぁ…
オチで書かれてるように墓穴がデカすぎる

>暴力を起こさせる+相手から民事を起こさせる
>相手が嘘ついてトイレに入った順を偽証させる
これ全部あいつら性格クソだからやるだろうっていう希望的観測な作戦なのに全部成功させてるのがね…

自分から殴ってきておいてお前が悪いんだってのがよくあったんだろうなって

>民事を起こしたのはコオロギさんの方
家族間の問題だからで起訴せず民事にしたんだよな
そっからの人読みが完璧すぎる…

悪党の哀れな末路よのう

まあ100万で殺人押し付けられるなら端金だろうな…

殺人事件自体はやってるから冤罪でかわいそ…ともならんの面白いな

大丈夫？自殺する事で復讐する相手すら居なくなるまでが復讐とかしない？

この話粗としては母親殺した証拠になる水槽タンクあんな雑放置してるかなって位かな一番気になるの

もし兄弟をハメられなくても最悪母の仇を取れれば満足だったのかな

キムタクが如くで似たようなの見た

漫画だから顔の描き方が叙述トリックみたいなもんだな

実際どうやっても当事者の証言でしか状況知りようがない場面で
こうやって互いの証言すり合わせて法的に事実ってことになった場合マジで覆せないものなのか？

確かに水槽タンクからこうやったんだろうって類推はできるけど実際の証拠にはならんだろうし

>この話粗としては母親殺した証拠になる水槽タンクあんな雑放置してるかなって位かな一番気になるの
執事からしたら下手に隠すより無造作にゴミとして雑放置してた方が良いと判断したんだろ

こいつ反省してないな…って見られるだけだろ今更証言覆しても

なんならこの時間と関係ない罪が転がるほどありそう…

>キムタクが如くで似たようなの見た
あれも審議やり直ししなければプロローグ時点で決着ついてた完全敗北だしな

長期間連載してるから当たり前だけど胸糞悪い話や誰も救われなかったり根本的な解決にはなってませんよね？って話もかなりあるよね…

>実際どうやっても当事者の証言でしか状況知りようがない場面で
>こうやって互いの証言すり合わせて法的に事実ってことになった場合マジで覆せないものなのか？
他に致命的な証拠でも出てくりゃ別だろうけど…

肉を切らせて骨を断つとはこういうことか

客観的差事実が真実を覆い隠すというよく出来ている話だよ本当に…

トーマくんも言ってるけど
動機
アリバイ無
暴力性
全てが馬追兄弟にありすぎてまず他を疑う要素がないんだよな

>実際どうやっても当事者の証言でしか状況知りようがない場面で
>こうやって互いの証言すり合わせて法的に事実ってことになった場合マジで覆せないものなのか？
物的証拠があって覆せるのであればあれは嘘でしたになるけど状況が状況なのでこのケースでは無理だな

>トーマくんも言ってるけど
>動機
>アリバイ無
>暴力性
>全てが馬追兄弟にありすぎてまず他を疑う要素がないんだよな
犯行現場にいたことも確定してる

>実際どうやっても当事者の証言でしか状況知りようがない場面で
>こうやって互いの証言すり合わせて法的に事実ってことになった場合マジで覆せないものなのか？
せめて馬追兄弟に執事殺す理由なくない？ってなったらつつかれるかもだが現状それを疑う意味が全くないので証言翻しても完全に不利になると思う

>>「示談交渉に負けとくことが勝ち筋」って面白いな
>>話の前提的に主人公が真犯人を追い詰めても後味悪いことにしかならんし
>こんな感じのやつ逆裁でもあったな
>証拠をあえて出さないことが勝ち筋みたいな
あれは出さなかったんじゃなくて事件の関与不明だから提出できなかった
真犯人が手を加えたことを自白したから証拠になった
で別問題

実際あいつらならやりかねないって関係者ほぼ全員から見られてるだろうしな

>>暴力を起こさせる+相手から民事を起こさせる
>>相手が嘘ついてトイレに入った順を偽証させる
>これ全部あいつら性格クソだからやるだろうっていう希望的観測な作戦なのに全部成功させてるのがね…
冤罪被った側がクソ過ぎたからこそ成立した完全犯罪…

これ嵌められたって確信するし檻の中で何十年悔しみを味あうんだろうな…

コオロギさんから見れば逆蜘蛛の糸みたいもんでさ
兄弟に少しでも自制心と善意があれば計画は破綻してるわけだな

>というかこれ主人公が「おそらく真相はこう」とか言っても信用されないレベルだしな…
水原さんのパパは信じてくれるとしてそれを裁判官が信じるかは別の話だしそうじゃない証拠をもう出しようがない

興梠くんに捜査が波及すると母親殺しまでバレかねない

民事やば〜…が別の意味に見えてきたよ！

証拠？監視カメラのデータは消されていますよ

犯行としては半日以上執事の死体トイレ個室に放置してるのが一番博打部分だと思う

>民事やば〜…が別の意味に見えてきたよ！
改めて理解するとお題文が秀逸だったかもしれん……

>コオロギさんから見れば逆蜘蛛の糸みたいもんでさ
>兄弟に少しでも自制心と善意があれば計画は破綻してるわけだな
さすがにこの示談は無茶すぎたな…大人しくこっちが賠償金払っておこってしてれば逃れられた

>せめて馬追兄弟に執事殺す理由なくない？ってなったらつつかれるかもだが現状それを疑う意味が全くないので証言翻しても完全に不利になると思う
執事が父の遺産相続対象の一人という
本人は本当に気にしてないのに外から見ると立派な動機になりうる事実が犯行の数分前に発覚しているから殺す理由はこれで押し切られそう

>>せめて馬追兄弟に執事殺す理由なくない？ってなったらつつかれるかもだが現状それを疑う意味が全くないので証言翻しても完全に不利になると思う
>執事が父の遺産相続対象の一人という
>本人は本当に気にしてないのに外から見ると立派な動機になりうる事実が犯行の数分前に発覚しているから殺す理由はこれで押し切られそう
もう1人の相続人には死にかねないような暴力振るってるしな

>QED難しそうだからやめとこ……と思ってたけど凄い分かりやすく興味が惹かれた
QEDはちゃんと馬鹿でも分かる説明をしてくれる漫画だよ

>犯行としては半日以上執事の死体トイレ個室に放置してるのが一番博打部分だと思う
ただ暴行事件の直後だし大学の奥まったところなのでわざわざ入る方がおそらく稀

>>QED難しそうだからやめとこ……と思ってたけど凄い分かりやすく興味が惹かれた
>QEDはちゃんと馬鹿でも分かる説明をしてくれる漫画だよ
ありがてぇ…

大学の人いない棟って本当に人来ないからね
半日鍵閉まってる程度なら誰も気にしないだろうね

なんだかんだ言って法の場で自分たちが言ったことがトドメなのでこれを覆すのはマジで難しい
トーマくんでもそう簡単には出来ない

>相手の協力で完璧な犯罪ができた！
>いいなこの話好きだわ
執事「殺されたんですけお！?」

まあ便所で扉閉まってるなら空いてるところ入ろうってだけなのがほとんどの人間の思考だ
そこで中を確認しようってなるのは警備員とかぐらいだ

>執事「殺されたんですけお！?」
お前は母親を殺してるだろ？

>>相手の協力で完璧な犯罪ができた！
>>いいなこの話好きだわ
>執事「殺されたんですけお！?」
死んでよ〜

犯人が爆笑しながらあのクズどもを殺人犯に仕立て上げられたぜギャハハ！みたいなやつだったらトーマ君も動いていい感じの抜け穴見つけて後味悪く事件解決したかもしれないけど実行犯だけ殺して後は運に全て任した犯行計画完遂した上で全然辛い顔したままお参り行く犯人はね…神が味方しすぎててどうしようもない

裁判が絡むもので嘘なんかつくもんじゃねえなという教育的感想が出る

自分で掘った墓穴が大きすぎますってトーマくんの最後の言葉が的確すぎる

>執事が父の遺産相続対象の一人という
>本人は本当に気にしてないのに外から見ると立派な動機になりうる事実が犯行の数分前に発覚しているから殺す理由はこれで押し切られそう
ついでに言うと馬追家の汚れ仕事も担当してたんで口封じにって理由も付けられる

>>反省してないとなると極刑まであり得るのかな…
>殺したの一人だけだし死刑はないだろう
>10年とかで済むんじゃないか
実際反省無しで裁判舐めてた奴が死刑になった例があったはず

>裁判が絡むもので嘘なんかつくもんじゃねえなという教育的感想が出る
もっと言うと悪いことなんてするもんじゃないね…って所に落ち着く

殺人までは確定しなくても汚れ仕事やってたことは警察ならあっさり調べちゃうか

>ついでに言うと馬追家の汚れ仕事も担当してたんで口封じにって理由も付けられる
汚れ仕事発覚したら殺した人数が執事入れて二人に達するので死刑までありうる

まあ実行犯殺して2/3に罪なすり付けられたならそれでいいかできるのもすごい
他の回だったら残った兄妹にも罪擦ろうとしてそこからトリック判明しそうなのに割り切られてるから隙がない

兄弟の逆転無罪が成立するとすれば興梠さんの母親を殺したことが明るみになるのが前提条件だろうし

>兄弟の逆転無罪が成立するとすれば興梠さんの母親を殺したことが明るみになるのが前提条件だろうし
何年か経ってるのに母親殺しの証拠が雑に残されてるくらいだから警察がしらべたらバレるわなって…

こっちも訴え取り下げてやるからおあいこな！

QED度々興味が沸くんだけど巻数の多さで尻込みする
全巻100円とかしてくれ！

こんなやつ弁護するやつなんなんだよ

きちがいのくせに女の子に取り押さえられてるのだっさ

>QED度々興味が沸くんだけど巻数の多さで尻込みする
>全巻100円とかしてくれ！
どこから読んでも成立するんだからここで知ったエピソードから読み始めれば
ええ！

>こんなやつ弁護するやつなんなんだよ
弁護士は弁護するものなんだ
人となりは基本的には関係ないんだ