「」はだいたい織田信長が好き

幕府は今も江戸城で続いております

家康あんまり人気ないよね
秀吉とか結構クズいエピソードあるのに大人気だ

信長って悪魔みたいなイメージあったけど調べたらだいぶ部下に甘いんだよな

オモチャにするってのを人気と取るならそりゃ信長秀吉が大人気ということになるが

小判持って追いかけっことか付き合ってくれる人だし…

関ヶ原とか大阪の陣とかの話になると「」は必ず家康側に立つよ

ヤスは「」のことどう思ってんだろう

>家康あんまり人気ないよね
>秀吉とか結構クズいエピソードあるのに大人気だ
親近感があるのかもな女にだらしなかったり

生まれてから色んな人に振り回されてる苦労人だよね

>信長って悪魔みたいなイメージあったけど調べたらだいぶ部下に甘いんだよな
近年だとだいふ理知的で朝廷とか将軍とか権威みたいなの大事にするタイプになってる

子どものころから見てると応援したくなるが
豊臣政権以降に見るとこのタヌキ親父…ってなるから

親近感なら家康は焼き味噌のエピソードあるじゃないか

>関ヶ原とか大阪の陣とかの話になると「」は必ず家康側に立つよ
石田三成と淀君が嫌いなんじゃないの？「」くん達は

>関ヶ原とか大阪の陣とかの話になると「」は必ず家康側に立つよ
石田三成と徳川家康どっちにつく？って言われたらそりゃな…
でも西軍総大将って石田三成じゃないんだっけ？

秀吉は下級層からの成り上がりというドリームがあるからな

>豊臣政権以降に見るとこのタヌキ親父…ってなるから
でも晩年の秀吉のやらかし見ると豊臣政権は…ともなる
秀次の件とか

特にこれと言ったエピソードも少ないけど息子の方が好き

>石田三成と徳川家康どっちにつく？って言われたらそりゃな…
>でも西軍総大将って石田三成じゃないんだっけ？
毛利輝元…だけど毛利輝元を語れる「」は少ない

家康って部下の話はちゃんと聞くし活躍すればちゃんと報酬を与えるイメージある

松平の人質じゃないか
織田家に送られ今川家で育った
松平家の中でも傍流の…水野家のほうが格が

>でも晩年の秀吉のやらかし見ると豊臣政権は…ともなる
>秀次の件とか
優秀な弟が亡くなったのが痛すぎる血縁がマジでいない

>毛利輝元…だけど毛利輝元を語れる「」は少ない
祖父譲りの謀略好きの男よ

>特にこれと言ったエピソードも少ないけど息子の方が好き
センゴクの秀忠はかっこよかったな
親父には何ひとつ勝てないけど忍耐だけは超えて見せるとか覚悟決めてて

輝元は関ヶ原でおあしすやった以外はあんま目立たない

めんどくせぇ三河武士に振り回されてるのは好き

>オモチャにするってのを人気と取るならそりゃ信長秀吉が大人気ということになるが
そんな小早川秀秋が大人気みたいな言い方…

>祖父譲りの謀略好きの男よ
能力も祖父譲りならまだよかったのにな

>秀吉は下級層からの成り上がりというドリームがあるからな
みんな大好き太閤様はやっぱ強い

>輝元は関ヶ原でおあしすやった以外はあんま目立たない
なんでおあしすしたの？

輝元はあの尼子家を滅亡させたぞ
あと将軍義昭を保護したぞ

ご当地武将だから好き

>めんどくせぇ三河武士に振り回されてるのは好き
でも嫌いだから隠居は当然駿府にする男

駿河の人であり三河の…いや三河なぞ…

三河名物エビすくいをお楽しみくだされ

この狸さんの治水事業のおかげでおらが村は安定して稲作ができるようになったらしいから感謝してるよ
関東は結構そういう土地多いんじゃないかしら

どうする見てから好きになったよ

尊敬する歴史上の人物は？って言われたら
毎回家康って答えてるくらいには好きだぞ

>秀吉は下級層からの成り上がりというドリームがあるからな
中国も朱元璋人気なの？

>なんでおあしすしたの？
知らない

大河のどう家で鬼作左がオミットされたのは残念だった

>輝元はあの尼子家を滅亡させたぞ
>あと将軍義昭を保護したぞ
いいよね鞆幕府…誰も知らない鞆幕府

>>輝元は関ヶ原でおあしすやった以外はあんま目立たない
>なんでおあしすしたの？
デカい戦ほど長引くしまずは足元固めてからでしょ
岐阜城抜かれた？じゃあ…もう無理か…

>中国も朱元璋人気なの？
モンゴル追い出して漢民族の国家再興した人だから普通に人気ある

家康はうんこ漏らした以外はあんま面白みあるエピソードないんだもん

>デカい戦ほど長引くしまずは足元固めてからでしょ
>岐阜城抜かれた？じゃあ…もう無理か…
判断として間違ってないし陰謀巡らせる時は常にスケープゴート用意してるからバカじゃないんだよな

>家康あんまり人気ないよね
>秀吉とか結構クズいエピソードあるのに大人気だ
人気ないというイメージばかり語られるが
実際に人気投票すると一桁順位にいるのが徳川家康だ

三傑のスレが立つたびに人気ないって言われるけど俺は好き

>家康って部下の話はちゃんと聞くし活躍すればちゃんと報酬を与えるイメージある
親藩の石高見るとそうでもないような…
ケチり過ぎて幕末になると彦根藩ですら薩摩にテロられてもやり返す事も出来ん

>「」って徳川家康好き？
百万石くれる約束したのにくれなかったから嫌い

近年秀吉くんの人気は下がり傾向にあるけど来年で盛り返すかもしれない

最終勝利者は一番人気になれない的なアレはあるけど普通に人気ある方だよ

>家康はうんこ漏らした以外はあんま面白みあるエピソードないんだもん
水銀美味い！したエピソードとか？

秀頼関連も実際はかなり甘々
あんだけのことやらかしてるのに殺す気なかったぽい

日光だけじゃなくて久能山にもみんなもっと行こうよ
金陀美具足とか洋時計とか見応えあるよ

別に家康が正しいとか江戸幕府は問題ないと言う気はないがそれまでを考えたら天下泰平でそれまで内戦に割かれてたリソースを豊かになる方向に向ける時代をもたらしたから家康は好き

調べていくと陰険な狸爺だなってなるから好きという感情からは遠のく

戦国で1番人気の武将なら誰なの？伊達政宗？

信漁夫の利で天下取ったようなイメージがまだ根強い気がする

>日光だけじゃなくて久能山にもみんなもっと行こうよ
>金陀美具足とか洋時計とか見応えあるよ
いま仙台に出張してなかったっけ？

>近年秀吉くんの人気は下がり傾向にあるけど来年で盛り返すかもしれない
多分秀長がストップ高になるだけだと思うんですけど

できるだけ客観的に見るようにはしてるけど個人的感情で言えば嫌い寄り

>戦国で1番人気の武将なら誰なの？伊達政宗？
そりゃあ真田幸村と伊達政宗でしょ

>秀頼関連も実際はかなり甘々
>あんだけのことやらかしてるのに殺す気なかったぽい
当時ってそんなんばっかだから逆に面白味がないんだよな

>秀頼関連も実際はかなり甘々
>あんだけのことやらかしてるのに殺す気なかったぽい
どっちかって言うと秀忠が冷酷な天下統一マシーンと化した感じがする

徳川になると武将より政治家っぽくて…

>いま仙台に出張してなかったっけ？
仙台で特別展やってるのか

>どっちかって言うと秀忠が冷酷な天下統一マシーンと化した感じがする
別に甘くはないって感じだよね
前田利家が没した直後から露骨に専横を始めてるし

一向宗の約束反故にしてぶっ潰したけど武力持った宗教なんてぶっ潰して正解だわ
テロリストじゃん？

大乱関ヶ原の行き当たりバッタリっぷりは結構好き

秀忠こそは手腕の面での秀吉の後継者みたいなとこあるよな…

>親藩の石高見るとそうでもないような…
>ケチり過ぎて幕末になると彦根藩ですら薩摩にテロられてもやり返す事も出来ん
各地方の大勢力を討伐できる程の権力握るの大阪の陣終わってからだからな
秀忠が平和的に改易祭りで削ったけど削りきれなかった

伊賀越で死ぬ死ぬ詐欺（部下に阻止される）いいよね

>ケチり過ぎて幕末になると彦根藩ですら薩摩にテロられてもやり返す事も出来ん
薩摩は琉球から搾取して金持ってるから…

主体的に状況動かす立場じゃない期間が長すぎ

>>戦国で1番人気の武将なら誰なの？伊達政宗？
>そりゃあ真田幸村と伊達政宗でしょ
赤と青でバランスもいい

>大乱関ヶ原の行き当たりバッタリっぷりは結構好き
殿
馬鹿者って言っちゃだめですよ？

2代目が優秀すぎる…ノブと秀吉の2代目なんか…

>秀忠こそは手腕の面での秀吉の後継者みたいなとこあるよな…
ずっと羽柴秀忠の名前変えなかったり秀吉自体は無茶苦茶尊敬してるっぽいんだよね…

教科書の情報しか知らなかった頃はあんまり好きじゃなかった
家康に限った話じゃないけど教科書に載らないエピソードにこそ魅力が詰まってるな…

>2代目が優秀すぎる…
松平忠輝「照れるぜ」

息子を嫌うエピソードがなんか生々しい

>2代目が優秀すぎる…ノブと秀吉の2代目なんか…
強制退去イベント発生するだけでどっちもそれなりに優秀だろ！？

三河一向一揆は家康の悪手なんだけど後々になってやって良かったっぽいのがなんか釈然としないが天下人なんて運も良いのかなってなる

>教科書の情報しか知らなかった頃はあんまり好きじゃなかった
>家康に限った話じゃないけど教科書に載らないエピソードにこそ魅力が詰まってるな…
何々しましたはい終わりに魅力を感じるような閑話は無いよな…資料集にはちょろっと載ってたりするが

真田の上田城攻めてる時に水攻めされて逃げ帰ったのって家康だっけ

>秀吉の2代目
なんで殺したんですか？

>別に甘くはないって感じだよね
>前田利家が没した直後から露骨に専横を始めてるし
そこら辺は曲がりなりにも独立した戦国大名だよね
秀吉死んだら義理とか考えず権力拡大しようとする

>ずっと羽柴秀忠の名前変えなかったり秀吉自体は無茶苦茶尊敬してるっぽいんだよね…
継母の旭姫に懐いてたとか色々ありそうだよね秀忠

嫌い

>>2代目が優秀すぎる…ノブと秀吉の2代目なんか…
>強制退去イベント発生するだけでどっちもそれなりに優秀だろ！？
これからって時にね…

信忠はタイミングが悪すぎた
信雄はなんだかんだ生き残ってるから偉い
信孝は…辞世の句がイカす

あんま好きってなれるようなエピソードがない気がする

なんか面白みが無いのよ

>なんで殺したんですか？
秀頼以前に関係がかなり悪化してたみたい
隠居したはずなのに口出してくる会長と二代目社長の軋轢は現代でもよくあるから…

信忠の諦めがもっと悪かったら歴史は変わっていたのだろうか

南光坊天海=明智光秀説ロマンあって好き

信忠もきちんと始末してるキンカ頭くんが優秀

勝頼も優秀だけど信玄が優秀すぎて上手く行かないとかよくあるし

>勝頼も優秀だけど信玄が優秀すぎて上手く行かないとかよくあるし
むしろ信玄が好き勝手したから…

>信忠もきちんと始末してるキンカ頭くんが優秀
信長も信忠も首級挙げられなかったから誰も信じてもらえなかったじゃん！！

苦労もしてるし戦も強い

長生きしてたら自分より強い奴いなくなった
当時としてはだいぶ健康だしボケなかったのは強いな

むしろ信玄が好き勝手したから…
信玄だけの話なら現実的な戦略と外交なんだけど次代に全部負の遺産おっ被せることになったのは笑うしかない

なんか連続して家督相続がうまくいってる北条家

最近は瀬名も信康も粛清してないって説出てたな
果たして定着するのか

どこの家もだけど2代目というか後継者ってマジで大事だよな…

>長生きしてたら自分より強い奴いなくなった
>当時としてはだいぶ健康だしボケなかったのは強いな
関ヶ原後に若い方から死んでいって家康はしぶといのなんなんだろう…

活躍ぶり見れば酒井さんとこはもっと優遇されて良かった筈なのに嫌いだったんだろうな
大して活躍してない井伊以下の扱いなのは酷い

>>信忠もきちんと始末してるキンカ頭くんが優秀
>信長も信忠も首級挙げられなかったから誰も信じてもらえなかったじゃん！！
始末しつつ正当性は手放す完璧に都合のいいムーブじゃん

豊臣家滅ぼした翌年に死ぬのがドラマ的すぎる

さらっと流されるけど猿が海越えて対外侵攻してるのやべーやつじゃない？

桶狭間本能寺の戦国二大事故に巻き込まれて死にかけてるの酷いけど笑える

>活躍ぶり見れば酒井さんとこはもっと優遇されて良かった筈なのに嫌いだったんだろうな
>大して活躍してない井伊以下の扱いなのは酷い
どちらかと言うと二代目の差じゃね？
直孝は大阪の陣で大活躍して家次は散々だったし

ちょっと無理なお願い頼んでいいかなー？するとだいたいやってくれる酒井さんは
もっと名将名臣扱いされていいんじゃないだろうか

家康の叔父さん？の水野信元好き
こいつこそ狸じゃん

家康晩年ってどれくらい秀忠に任せてたんだろ

>さらっと流されるけど猿が海越えて対外侵攻してるのやべーやつじゃない？
無茶苦茶やべぇってか日本史の超重要ポイントなんどけど隣との外交問題になるからあんまり研究が進まない…

信雄は結構上手く立ち回ってるよね

>桶狭間本能寺の戦国二大事故に巻き込まれて死にかけてるの酷いけど笑える
ちゃんと自害候補地に浄土宗の寺選んでるのがなんというか真面目だなって

酒井さんは末裔の玄蕃君が幕末でも活躍したし凄いよね

>信雄は結構上手く立ち回ってるよね
晩年コネ使って借金して立派な庭園作り上げてる辺りメンタルが強い！

>さらっと流されるけど猿が海越えて対外侵攻してるのやべーやつじゃない？
隣の国が厄介すぎて主要研究テーマにし辛い

>信雄は結構上手く立ち回ってるよね
大分やらかしてるけど死ぬミスはやってないから偉いよね

>信雄は結構上手く立ち回ってるよね
おやじのうつけ成分を良くも悪くも引き継いだ感じ

家康も朝鮮出兵させられてたら兵力削られてただろうから結果的にプラスになったな

三河一向一揆ってかなり大ピンチな出来事だよな
他の松平も我慢してたんだろうか

>家康も朝鮮出兵させられてたら兵力削られてただろうから結果的にプラスになったな
家康に手柄立てさせるような事させる訳ないじゃん！

>家康あんまり人気ないよね
>秀吉とか結構クズいエピソードあるのに大人気だ
人気投票やるとベスト3常連だぞ家康
逆に秀吉はベスト10危ういぐらいの位置
信長はもう殿堂入りで良いだろレベルで1位固定だが

>>信雄は結構上手く立ち回ってるよね
>おやじのうつけ成分を良くも悪くも引き継いだ感じ
親父とも兄貴とも違って肝心なところで引く嗅覚があるのが強い

酒井さん家は庄内のお殿様で幕末まで収まったから割といい方だと思うけどな…

>家康晩年ってどれくらい秀忠に任せてたんだろ
関東に移ってからの江戸統治は完全に秀忠任せだよ

今でも書籍は三英傑だと家康が一番出てるんじゃなかろか
どう書いても文句出にくいのは強みな気がする

今川氏真ってさ…

餅食い逃げにクソ漏らしで妻子を切って天下取った権現様として静岡では人気だよ

>今川氏真ってさ…
大名としてはクソカスだけど生き残る力だけは凄いから…

>酒井さん家は庄内のお殿様で幕末まで収まったから割といい方だと思うけどな…
あちこちにいる酒井と本多はお前どの系譜のだよってなる…

>今川氏真ってさ…
親父が悪いとはいえ一代であそこまで没落できるのはやはりボンクラレベル高い

>有楽斎は結構上手く立ち回ってるよね

うじま君は直虎とどうする及び当時の歴史探偵やら大河コラボ特集でかなり良い扱いだった

>今でも書籍は三英傑だと家康が一番出てるんじゃなかろか
>どう書いても文句出にくいのは強みな気がする
とりあえず恐れされとけば箔が付くからな…

秀吉が人気で家康が人気ないってイメージは大阪限定か昭和のままかの2択だぞ

天下取ったのに信長より女体化率低いからまだ不人気だな

>>今川氏真ってさ…
>大名としてはクソカスだけど生き残る力だけは凄いから…
そこに関しては滅んだ豊臣や武田や長曾我部よりはワンランク高い

家康も戦国無双5で美少年になったのに…

家康はホンダムのパイロットだろうが

>親父が悪いとはいえ一代であそこまで没落できるのはやはりボンクラレベル高い
桶狭間自体は大打撃だけどそこから大失敗しかしてないレベルでポカを繰り返し続けるので親父が悪いでは済まないよ

>>家康あんまり人気ないよね
>>秀吉とか結構クズいエピソードあるのに大人気だ
>人気投票やるとベスト3常連だぞ家康
>逆に秀吉はベスト10危ういぐらいの位置
>信長はもう殿堂入りで良いだろレベルで1位固定だが
コーエーの人気投票だと信長以外弱いな…
https://www.gamecity.ne.jp/taishi/area_rank03.html

徳川落としてサルとノブ上げしたのは明治新政府の陰謀

似たジャンルの連中だと輝元信雄氏真の順に偉いと思う

>うじま君は直虎とどうする及び当時の歴史探偵やら大河コラボ特集でかなり良い扱いだった
家康が死んだ時うじまの孫が朝廷工作頑張って墓のランクを社から宮へとレベルアップさせる事に成功しているので割と重要な事をやっている

家康は堀川城ジェノサイドとか若い頃かなりやんちゃしてた

>そこに関しては滅んだ豊臣や武田や長曾我部よりはワンランク高い
大名の今川家は滅んだろ
長曾我部も元親の弟の血統がちゃんと現代まで続いてるぞ

>>うじま君は直虎とどうする及び当時の歴史探偵やら大河コラボ特集でかなり良い扱いだった
>家康が死んだ時うじまの孫が朝廷工作頑張って墓のランクを社から宮へとレベルアップさせる事に成功しているので割と重要な事をやっている
氏真の子孫はその孫から始めて先祖として祀ってるらしいね

うじまくんなんだかんだ家康からは旧主として大事にされてるからな…

信長の野望の人気投票1位はこいつって聞いたけど
fu5689779.jpg

信長が圧倒的１位なのは間違いないけど家康が人気は誇張入ってる

豊臣氏も一系統大名として残ってるんで普通にそいつらと比べてもダメだよ氏真

家康も信長みたいにジャイアントキリングすればもっと人気出たかもしれない

ほぼデビュー戦でいきなり人生の大決断迫られるのは結構嫌なスタートだよなと思う

>うじまくんなんだかんだ家康からは旧主として大事にされてるからな…
まあ駿河の国人衆や朝廷へのパイプ役としての価値もそれなりにあったしね…

信長は末期の林と佐久間への仕打ちはかなりアレ

>うじまくんなんだかんだ家康からは旧主として大事にされてるからな…
旧主としては大事にされてないよ
朝廷とかの交渉役としては大事にしてるけど

>信長の野望の人気投票1位はこいつって聞いたけど
>fu5689779.jpg
最近のビジュアルはかなりマイルドになった

伊賀越えのエピソード好き
あと大阪城の会見前にいきなり秀吉来てびっくりする所とか陣羽織おねだりするエピソードも好き

>信長は末期の林と佐久間への仕打ちはかなりアレ
長宗我部の顛末見るに次は光秀だったんだろうな

本多正信の息子ってマジで謀反計画してたの？

>本多正信の息子ってマジで謀反計画してたの？
流石に釣り天井は無茶だよ
まあそういうの無くても自制できないようだったら先んじて潰しておくのが賢い

>信長は末期の林と佐久間への仕打ちはかなりアレ
上にも下にも不義理な生き方しまくってた末路としてはかなり順当なんだよね

>ほぼデビュー戦でいきなり人生の大決断迫られるのは結構嫌なスタートだよなと思う
それは正直他の戦国三英傑も同じだから…

佐久間はリストラされても仕方ねえんじゃないかな…
戦力も充実したしね

佐久間も林も今まで見逃されてた事をありがたく思えよってくらいやらかしてたからノブノブの癇癪とは言い切れないのがね

>>信長は末期の林と佐久間への仕打ちはかなりアレ
>上にも下にも不義理な生き方しまくってた末路としてはかなり順当なんだよね
佐久間信盛は徳川の援軍の総大将として派兵されて三方ヶ原で家康共々敗走してるしね…
信長のイメージマイナスポイントにかなり寄与してると思われる

>家康も信長みたいにジャイアントキリングすればもっと人気出たかもしれない
直虎で描かれた堀川城なで斬りあるじゃん

>>>信長は末期の林と佐久間への仕打ちはかなりアレ
>>上にも下にも不義理な生き方しまくってた末路としてはかなり順当なんだよね
>佐久間信盛は徳川の援軍の総大将として派兵されて三方ヶ原で家康共々敗走してるしね…
>信長のイメージマイナスポイントにかなり寄与してると思われる
いや信長の話ね

>信長は末期の林と佐久間への仕打ちはかなりアレ
塙一族にも酷い