＼ ( ‘ᾥ’ )/
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　　＼ γ∩ミ
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お客様お客様お客様！！困ります！！あーっ！！！
お客様！！困ります！！あーっ！！！困ります！！あーっ！！！！
困ります！お客様！！困ります！！あーっ！！！あーっおお客様！！困

https://x.com/2chbook/status/1974821818272768222
これ見たの？

>https://x.com/2chbook/status/1974821818272768222
>これ見たの？
うん
だから今の流行りを知りたい

ランキング見れば？
https://yomou.syosetu.com/rank/top/

それが答えだろ

>それが答えだろ
なるほど

創作物のイメージは反撃してこないから好き勝手叩けるってだけだから一番せこさがあるやつ

スレ画すらもう4年前じゃねえか

自分の脳内の認識叩いてるのって
実質的に自分叩いてるだけだよね

カスみてーな作品は遥か昔からずっとあるし今更言ってるのはただのアホ

21年て

>https://yomou.syosetu.com/rank/top/
総合日間が知ってる作者で驚いた

>まんさん
なんだお客様か

なろうの流行りは女性向けの恋愛もの
なろう小説はカクヨムに舞台を移して現代にダンジョンができてそこを攻略しながら配信するやつとかになってるよ

>なろうの流行りは女性向けの恋愛もの
>なろう小説はカクヨムに舞台を移して現代にダンジョンができてそこを攻略しながら配信するやつとかになってるよ
へー
教えてくれてありがとう

ダンジョン配信は時代だなーって感じがすごいな

>スレ画すらもう4年前じゃねえか
たまにって書いてある！

>教えてくれてありがとう
ちなみに嘘だがな

ダンジョン配信でこれって言う大作一つもないよね

楽しく読んでいるものはあるがこんなスレで言いたくないな

ちゃんと才能あったのはむしろ王道に戻ってきてる気もする

アニゲープリとか末期だろ

アニメ制作会社に無限に原作を供給し続ける装置に流行とかどうでもよさそうではある

4-5年前が現在扱いになる人は信用してはいけない

なろう自体もうブームが終了した

>4-5年前が現在扱いになる人はおじいちゃん

廃れてよかったろこんな文化

恋愛にシフトチェンジしたんだ女向けが支配してるんだもうかつてのなろうじゃないだみたいな事言うやつ見かけるけど
その恋愛ものとか女性向けとかいうのは結局婚約破棄とか悪役令嬢のことで
追放ザマァと異世界転生と同じ種類の快楽物質じゃないか？っていう

偏見全開で悪し様に言ったら大抵のもんは同じような言葉で腐せる

実は俺はすごいって事にしたいならそりゃ舞台は異世界じゃなく現代になるよな

>実は俺はすごいって事にしたいならそりゃ舞台は異世界じゃなく現代になるよな
なんで？

そもそも主人公は作者の願望云々って話は何か根拠があるの？

>追放ザマァと異世界転生と同じ種類の快楽物質じゃないか？っていう
構造が同じなだけで主流が男向けから女向けにかわってるのは合ってるじゃん

今の流行りはね
ホラー
文字媒体であることや投稿型ということを活かしたモキュメンタリーホラーが流行ってるよ
流行ってる
流行ってる
流行ってる
流行ってるから書け
書け

主人公が実は超パワー持ってて…自体を叩くのはなろうピンポイントの話にしようとするの無理すぎる…

こんなスレで言ったところで粘着増やすだけだろ

作品の主役が主人公になって活躍したら現実の鬱屈した生活から逃避するための行動だとか言うんだから無敵よ

>構造が同じなだけで主流が男向けから女向けにかわってるのは合ってるじゃん
結局かつてパーティ追放追ってたような人達はそのまま流れ込んでるんじゃないの？

商業化までラグがあるから
商業上で見える流行りとサイト上はまた別だよ

>ダンジョン配信でこれって言う大作一つもないよね
なのに何故か流行ってるんだよな…
しかも一番盛り上がるとこが偶然バズった以外の大きなネタが無いしなんで流行ってるのか本当によくわからないジャンル

んもー流行っても流行ってなくても文句言うだから

>ダンジョン配信でこれって言う大作一つもないよね
まあどう見ても短編向けコンテンツだし…

>>構造が同じなだけで主流が男向けから女向けにかわってるのは合ってるじゃん
>結局かつてパーティ追放追ってたような人達はそのまま流れ込んでるんじゃないの？
女主人公作品ばっかだから読者も女ばっかりと思いきや読者は殆ど男って事？その可能性は分からん…俺は読まなくなった

中・短編傾向は個人的にはアリだと思う
大長編の人気作コミカライズ化したら数年どころじゃない間作者は拘束されるし
長くて2、3年で終わるくらいの原作が多いほうが健全な気がする

何かが流行るとそこに意味を見出だしたくなるからね

別に自分が面白いと思ったもの読むだけなら流行りってあんまり関係ないのでは？
書くために読者のニーズ知りたいとかならまだしも

転生は異世界の説明と導入が楽だし
追放は最初に下げて目的持たせるスピード感が出しやすいという作劇上のメリットはある
配信は…なんだろうな…

こんなスレ画のスレでいっちょ前に管理しとるわ

どのサイトも日間週間ランキングにダンジョン配信作品無いのに何で流行ってるって主張する人がいるの？

4年前が最近だから

結局のところ男向け素人創作で商品になりえるジャンルって俺TUEEEEだけなんよ。書きやすさとウケやすさが圧倒的に上だから
俺TUEEEEEを量産し過ぎて俺TUEEEEEEのジャンルとしての訴求力が減少した時点で男向けWEB小説というジャンルは終わった

そもそもプロでも主人公弱い作品なんてねえだろ

ガチのマジで今の話し始めると女向けばっかの話になりかねんぞ
アンタたちそれでいいの！？

いつものよく分からん有識者のよく分からん主張するスレか

最近ちょくちょくまとめサイトのレスのプリントスクリーンでスレ立てるやつ見るな…
およそ正気ではない

>ガチのマジで今の話し始めると女向けばっかの話になりかねんぞ
>アンタたちそれでいいの！？
なによ！

実際に読んできたか疑わしくなるような言動をしないで

>最近ちょくちょくまとめサイトのレスのプリントスクリーンでスレ立てるやつ見るな…
>およそ正気ではない
最近か？

>ガチのマジで今の話し始めると女向けばっかの話になりかねんぞ
>アンタたちそれでいいの！？
女性向けじゃなろう叩けないもんな

>最近ちょくちょくまとめサイトのレスのプリントスクリーンでスレ立てるやつ見るな…
>およそ正気ではない
君img素人だろ

>そもそもプロでも主人公弱い作品なんてねえだろ
普通俺ツエーの文脈って実際に強いか弱いかじゃなくて
安直な展開や陳腐な演出でしか強さを表現できない方じゃないの？

モキュメンタリーって要するにブレアウィッチプロジェクトだろ？あれ面白いか？

自分の脳内で話しているだけだからなあ…スレ「」みたいなのは

>ダンジョン配信でこれって言う大作一つもないよね
コミカライズやアニメ化が結構難しいジャンルだから

実は凄かったんですパターンって細川レベルぐらいだしせいぜい前チームだけには強い京田ぐらいが限界だよな普通

本当に女向けに支配されて読むのやめたんだったらもうなろうを語る資格もなくない？

>俺TUEEEEEを量産し過ぎて俺TUEEEEEEのジャンルとしての訴求力が減少した時点で男向けWEB小説というジャンルは終わった
なろうが衰退しただけでカクヨムで普通に生き残ってるけど…

>お客様お客様お客様！！困ります！！あーっ！！！
これなんでちんちん振り回しながら困りますとか言ってるんだろってずっと謎だったんだけどもしかしてちんちん振り回してる奴を見て困りますって言ってるのか

>本当に女向けに支配されて読むのやめたんだったらもうなろうを語る資格もなくない？
しかも4年前のまとめサイトの転載

こんなスレで自治しててウケる

新たな俺つえーオナニージャンル作品たちが「カクヨム系」と言われる日も近いかもしれない

>>お客様お客様お客様！！困ります！！あーっ！！！
>これなんでちんちん振り回しながら困りますとか言ってるんだろってずっと謎だったんだけどもしかしてちんちん振り回してる奴を見て困りますって言ってるのか
ちんちんをぐるぐると嬲られてて困りますって言ってるもんだと思ってた

なろうはこんなタイプのみ作品ばっかり！ってクソデカ主語で言うのって
大抵創作物自体がそんな作品だらけなだけである

>新たな俺つえーオナニージャンル作品たちが「カクヨム系」と言われる日も近いかもしれない
２０年ぐらい前のラノベが今のなろう系と似たような扱いされてたのを考えると
当時も特に読んでない人がなんかそれっぽい人達が言ってる通っぽい品評に乗っかって腐してたのかなぁ

今のトレンドはまだこれなんだろうか

なろう自体がだいぶん下火になりつつあるからなぁ

>これなんでちんちん振り回しながら困りますとか言ってるんだろってずっと謎だったんだけど
自分からスケベなムーブしといて「許してェェっ❤」とか言ってるの興奮するしその認識でいいと思う

問題は質が低いことなんじゃないの？

>なろうはこんなタイプのみ作品ばっかり！ってクソデカ主語で言うのって
>大抵創作物自体がそんな作品だらけなだけである
その辺で言われてるなろうテンプレが一番該当する作品は北斗の拳とか言われてた時期もあり申した

俺TUEEEEから話ズレるけどカクヨムは一時期ホラージャンルがモキュメンタリー作品でバズって一山当てたせいで
二匹目のドジョウやら雨後の筍が大量発生して粗製濫造されて全盛期からはだいぶ鎮火したよなって
まあ小説投稿サイト自体がもともとそんな感じに流行り廃りを繰り返すものではあるが…

>問題は質が低いことなんじゃないの？
素人創作をする場に質を求めるんじゃないよ

ぶっちゃけデビューして一攫千金が狙える場となった時点で現実と向き合う場でしかない

なろうが女性向けばかりなのはなろう運営がそうしたからだしな
んで客層狭めてる

>素人創作をする場に質を求めるんじゃないよ
アンチは失せろ

>問題は質が低いことなんじゃないの？
スレ画はどう見ても質を問わずな言動でしょ

>まあ小説投稿サイト自体がもともとそんな感じに流行り廃りを繰り返すものではあるが…
ケータイ小説の映画も難病になって2時間かけて死ぬだけとか言われてたな

あまりにも単純で甘えた作品しか受けなくなると市場の女性消費者しかいなくなるのはよくあること

>なろうが女性向けばかりなのはなろう運営がそうしたからだしな
>んで客層狭めてる
また陰謀論…
なんで運営がそんな無駄な事するのさ

まあ端的に言うと冷笑だよね

>問題は質が低いことなんじゃないの？
低品質な事をアレコレ言いたいのなら
それこそわざわざジャンルを指定する意味が一切ない

女向けは恋愛してりゃいいから良い意味で一枚岩でこういう時に強い

>問題は質が低いことなんじゃないの？
なろうの前はケータイ小説を槍玉に上げてその前はラノベを槍玉に上げて
そうやって遡っていくと小説そのものが大説と比べて質が低いって言われた歴史に辿り着く

>>なろうが女性向けばかりなのはなろう運営がそうしたからだしな
>>んで客層狭めてる
>また陰謀論…
>なんで運営がそんな無駄な事するのさ
運営が意図していたかはともかくサイトの仕組みが女性向け優勢になるようになっていったのは事実だよ

タイトル短くなったな

>なんで運営がそんな無駄な事するのさ
意図してるしてないかは分からないけどジャンル分けで失敗はしてるだろ毎度ここの運営

>運営が意図していたかはともかくサイトの仕組みが女性向け優勢になるようになっていったのは事実だよ
男は投稿するたびに金玉弾かれるからな

1万字で週2投稿するなら3000字で週7投稿したほうが
3000字で週7投稿するなら1000字で週21投稿したほうが…ってなっていって中身のない文章がランキングに居座るようになったのが下火になった原因じゃねえかな…
まあカクヨムも似た流れになってきてるけど

>なろうの前はケータイ小説を槍玉に上げてその前はラノベを槍玉に上げて
>そうやって遡っていくと小説そのものが大説と比べて質が低いって言われた歴史に辿り着く
小説→ラノベ→なろうはまあそうだけど
なろうとケータイ小説は上下付けてるとこあんまり見たことないな

>低品質な事をアレコレ言いたいのなら
>それこそわざわざジャンルを指定する意味が一切ない
文脈に(低品質な)という前提が含まれてるからなろう系なんていう区切り方をされるんじゃないの？
だから元がカクヨムでもハーメルンでもなろう系扱いされるし
「なろう出身」でも質さえあったらあまりなろう系呼ばわりされないし

実装されたときからまともに役に立ってない
この作品をブックマークに登録している人はこんな作品も読んでいます機能…

>4-5年前が現在扱いになる人は信用してはいけない
漫画やアニメは粗製乱造のペースが早いけれどもラノベ(小説)は作家自体が少ないわ作品の提供速度が数十分の１って遅さなので…
一般小説だと商業デビュー25年でも新人扱いされたりする

>>問題は質が低いことなんじゃないの？
>なろうの前はケータイ小説を槍玉に上げてその前はラノベを槍玉に上げて
>そうやって遡っていくと小説そのものが大説と比べて質が低いって言われた歴史に辿り着く
なんか本当にそういう「創作とは〜」みたいな壮大な規模のすり替えにもっていくの好きね

誰も基準を担保しない質に何の意味があるんだ

>なんか本当にそういう「創作とは〜」みたいな壮大な規模のすり替えにもっていくの好きね
なろうが駄作しかないって認めたくないんだろうな

今のなろうサイトで問題なのは各話最後に顔文字と直近の感想が見えることだと思う

>なろうとケータイ小説は上下付けてるとこあんまり見たことないな
結局出版されないと意味がなかったからケータイ小説は他の媒体に吸収されて消滅した

>「なろう出身」でも質さえあったらあまりなろう系呼ばわりされないし
なろう系扱いされるのは質がどうこうじゃなくて作品の中身の傾向じゃねえかな
大ヒットした転スラも無職転生もこのすばもリゼロもなろう系扱いだろ

男は好きなはずの作品でも評価・コメント・拡散をポチポチしたがらない
女は好きな作品には評価・コメント・拡散をポチポチする手間を惜しまず応援する
これがどのジャンルでもだいたい共通だから反応貰えなかった男向け作品がしぼんでいくとなぜか「女に侵略された！」って被害妄想持ちが生まれてくる

>漫画やアニメは粗製乱造のペースが早いけれどもラノベ(小説)は作家自体が少ないわ作品の提供速度が数十分の１って遅さなので…
ラノベって人気作家は年に二・三冊くらい出すから提供速度で言うと他のコンテンツよりはやいぞ

>結局出版されないと意味がなかったからケータイ小説は他の媒体に吸収されて消滅した
魔法のiランドはカクヨムに吸収されて
ジャンル「魔法のiらんど」になったぜ

気に入らないもの＝なろうだろこの手の奴らは

>>問題は質が低いことなんじゃないの？
>素人創作をする場に質を求めるんじゃないよ
素人創作で済むのはサイト上でのことで
出版されたんならもうプロでしょ？
そして素人創作をわざわざ追いかける趣味をもってる特殊な人以外はその商業化部分の話をしてるんだろうし

にじファンなくなってからなろうは見てない

>>結局出版されないと意味がなかったからケータイ小説は他の媒体に吸収されて消滅した
>魔法のiランドはカクヨムに吸収されて
>ジャンル「魔法のiらんど」になったぜ
結局ケータイ小説の系譜でクソ笑った

>ID:A3UmLdAk
でしょうね

>素人創作で済むのはサイト上でのことで
>出版されたんならもうプロでしょ？
>そして素人創作をわざわざ追いかける趣味をもってる特殊な人以外はその商業化部分の話をしてるんだろうし
スレ画やスレ文からして書籍化された一部の作品の話じゃなくて
なろうのサイト上で連載されてる素人作品の話をしていると思うけど…

ジャンルごと大雑把に指して質が云々言われても作品によるとしか言えねえだろ

質の高い小説の具体例が出てこないな…

>にじファンなくなってからなろうは見てない
何年前だよ…もう閉鎖されてからの方が長いよ…

>スレ画やスレ文からして書籍化された一部の作品の話じゃなくて
>なろうのサイト上で連載されてる素人作品の話をしていると思うけど…
どっからそうおもったの…？

ウンコもさもありなんってレスばっかりだな…

女性ものが優遇されてる!!っていってるやつはランキングバトラー達が更新速度重視で内容細切れ+跳ねなかったやつは即エタ!相互評価でポイント操作!ってやって作品未満みたいなゴミがランキングを席巻した時期を意図的に無視してるよね
その結果最低限の内容はある女性向け短編が評価されて今に至るんだよ

アマチュア文化追っかけるのって楽しいけど
ハマりこむと脳が麻痺して価値観がぶっ壊れるよ

現実と一緒じゃん

>ジャンルごと大雑把に指して質が云々言われても作品によるとしか言えねえだろ
質が高い作品挙げてみろよ
いえねえだろ？

>質の高い小説の具体例が出てこないな…
この手のスレで好きな作品の名前出したい人いないよ

>>ジャンルごと大雑把に指して質が云々言われても作品によるとしか言えねえだろ
>質が高い作品挙げてみろよ
>いえねえだろ？
薬屋のひとりごと

こんなスレで誰が言うかよ

大ヒット作品の例として
>大ヒットした転スラも無職転生もこのすばもリゼロもなろう系扱いだろ
って具体的に書いてあるじゃねーか

ポップ質の高さは売り上げに比例するのですよ

>この手のスレで好きな作品の名前出したい人いないよ
やったらやり返されるようなことだってのはわかってるんだよな
こういうジャンルごと腐したがる人って…

スレ「」会話に参加してないねぇ

総合日刊上位見ると恋愛ものばっかりではあるが書報とか見るとそうでもないんだな

なろう(出身)
なろう(系)
なろう(サイト)
全部ニュアンスが違うから文脈読まないとね

異世界転生転移と比べて追放ざまぁの人気作が少な目なのはコンセプトからして大長編に向いていないことだと思ってる
Web小説の有利な点は打ちきり気にせず大長編を書けることなのに

恋愛は短編中編が多いから長いスパンのランキングだと減ってくるのよね

今のなろう（当時の）

>今のなろうの流行りってなんなの？
ぬ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>総合日刊上位見ると恋愛ものばっかりではあるが書報とか見るとそうでもないんだな
女性向けレーベルってそんなにないからね

なろうがそうだったけど互助会システムが大手を振るい始めるとだいたいどこも終焉の合図だよね
俺たちで評価入れ合いましょうね！が生まれたらその後は「数の売買」「身内以外のやつを迫害」「内輪向けで衰退」しか進むルートが無いから

なろう叩きマンってガチで居場所も能力も無い人が勝手に自分より下の存在だと思い込んでなろう叩いてる印象がある

>なろうがそうだったけど互助会システムが大手を振るい始めるとだいたいどこも終焉の合図だよね
>俺たちで評価入れ合いましょうね！が生まれたらその後は「数の売買」「身内以外のやつを迫害」「内輪向けで衰退」しか進むルートが無いから
だから滅びた…
なろう運営がランキングの仕様変えたの叩かれてるけどあの状況ではどうしようもなかった

このジャンルはヒットした作品を除外したら駄作しかない！
はそらそうでしょうよ以外にいえることはない

>異世界転生転移と比べて追放ざまぁの人気作が少な目なのはコンセプトからして大長編に向いていないことだと思ってる
>Web小説の有利な点は打ちきり気にせず大長編を書けることなのに
何を思い何を為すのかみたいな着地点のないスタートが量産されるよりはいいと思う

>なろう叩きマンってガチで居場所も能力も無い人が勝手に自分より下の存在だと思い込んでなろう叩いてる印象がある
レッテルだけどまあレッテル貼ってるやつの事だから良いか

>このジャンルはヒットした作品を除外したら駄作しかない！
>はそらそうでしょうよ以外にいえることはない
スペースオペラからスターウォーズと銀河英雄伝説を抜いたら駄作しかないって言ってるようなものだよな

>レッテルだけどまあレッテル貼ってるやつの事だから良いか
なろうが駄作しかないのは事実なのにな

ランキング総合から異世界転生転移が隔離される
ランキングのトップページが総合から恋愛ジャンルに置き換わる
この流れがなろうが女性向けばかりになった原因だと思ってるよ

ユダヤ人は劣等人種くらいの意味

>なろうがそうだったけど互助会システムが大手を振るい始めるとだいたいどこも終焉の合図だよね
とはいえ実益がある以上効率的に成果をあげる機構が出来上がるのは致し方ないのでは

file_patヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://hanaco.jp/trial/kgO1HHq
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574

>なろうが駄作しかないのは事実なのにな
マジでこの手の人って文脈すら理解できてないんじゃん

>なろうが駄作しかないのは事実なのにな
え…？何すり寄ってきてんのキモ…

令嬢ものブームはさすがにそろそろ終わりそうだから次はなにかなー

>ランキング総合から異世界転生転移が隔離される
>ランキングのトップページが総合から恋愛ジャンルに置き換わる
>この流れがなろうが女性向けばかりになった原因だと思ってるよ
隔離の時も相当変化あったし
読者の傾向とかよりサイトの作りの方がずっと影響あるもんなんだなぁ

流行り廃りのサイクルが結構遅くなってる印象あるな

>令嬢ものブームはさすがにそろそろ終わりそうだから次はなにかなー
悪役令嬢転生の出始めから数えたら10年は経ってるし後宮ものは15年経ってるし
溺愛に関しては夢小説時代から20年以上続いているし終わるかな…

一番デカかった変化はにじファン閉鎖だと思う

>流行り廃りのサイクルが結構遅くなってる印象あるな
というか大きな枠が無くなり細分化していると思う

正直追放物とか弱者男性の妄想感が強くてキツかったから今の女性向けばかりの方が読んで面白いの多いと思う

>令嬢ものブームはさすがにそろそろ終わりそうだから次はなにかなー
そう言って全く終わらないまま数年経ってるから無理だろこれって気がしてる
そもそも異世界転生から追放が流行った理由もランキング隔離が原因だから
そういう別の大きな要因が無いと変わる気がしない

まとめ動画への転載禁止　
まとめサイトへの転載禁止

>正直追放物とか弱者男性の妄想感が強くてキツかったから今の女性向けばかりの方が読んで面白いの多いと思う
男性向けって性欲型しかねえもんな

>一番デカかった変化はにじファン閉鎖だと思う
ゼロの使い魔の貴族転生オリ主ものがオリジナルの貴族転生内政ものとか
王都の学園編テンプレとかに流れたやつ！

>一番デカかった変化はにじファン閉鎖だと思う
女性向けが一旦減った気がするなあれで

別に性欲型でいいけどなぁ

悪役令嬢とかはコミカライズ作家需要もあるからな
00年代とかは少女漫画界でドレス禁止令出るくらいにフリフリドレス描けなかったけど
今や大手を振って書けるからな

性欲ねぇとかジジイかよ

女性向けも今彼に振られてもっと凄い彼くんに見初められるみたいなのばっかりでつまんないよ…

貞操逆転世界で童貞で居続けるぐらいの話がもっと読みたい…

男向けの男主人公冒険ファンタジーはヒロインとの恋愛要素がほぼ確実に出てきてわずらわしいので
恋愛要素のない男向けの女主人公冒険ファンタジーを探して読んでる

>男向けの男主人公冒険ファンタジーはヒロインとの恋愛要素がほぼ確実に出てきてわずらわしいので
これ出ないほうが絶対つまらないと思うけどなぁ

>女性向けも今彼に振られてもっと凄い彼くんに見初められるみたいなのばっかりでつまんないよ…
じゃあ何で今のなろうには女性向けしかないんだよ

>男向けの男主人公冒険ファンタジーはヒロインとの恋愛要素がほぼ確実に出てきてわずらわしいので
>恋愛要素のない男向けの女主人公冒険ファンタジーを探して読んでる
レズが好きなだけだろお前

>>女性向けも今彼に振られてもっと凄い彼くんに見初められるみたいなのばっかりでつまんないよ…
>じゃあ何で今のなろうには女性向けしかないんだよ
令嬢系がブームなだけで他作品もいっぱいあるよ!

>レズが好きなだけだろお前
恋愛要素のないって言ってるだろ！

>女性向けも今彼に振られてもっと凄い彼くんに見初められるみたいなのばっかりでつまんないよ…
今彼とよりを戻すのも結構あるけど

この手のお話は
大谷翔平はホームランぜんぶノーカンにしたら打率1割台で打点も取れてない凡打者って言うぐらいの無茶苦茶な論法しれっとやるの出がちすぎる