二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1759679164213.jpg-(294931 B)
294931 B25/10/06(月)00:46:04No.1360119379+ 06:08頃消えます
ダメだったよ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/06(月)00:49:48No.1360120477そうだねx13
漫画業界はいまだに紙信仰なん?
225/10/06(月)00:51:13No.1360120897そうだねx47
紙信仰じゃなくて紙の方が儲かるんだろ
325/10/06(月)00:52:38No.1360121283そうだねx92
電子は売上出るまで時間かかるからって理由書いてあんじゃん
425/10/06(月)00:54:09No.1360121716そうだねx16
正直紙がそんな打ち切りライン周辺で電子だけ売れるなんてことあるんか
Web漫画とかならともかく週刊誌連載で
525/10/06(月)00:54:46No.1360121892+
書き込みをした人によって削除されました
625/10/06(月)00:56:29No.1360122300そうだねx6
タダなら読むよみたいな消費者ばっかりだしな
725/10/06(月)00:56:54No.1360122409そうだねx4
買ってと嘆願する漫画か
825/10/06(月)00:57:25No.1360122532そうだねx10
電子って売上出るの遅いんだ…
925/10/06(月)00:58:19No.1360122755そうだねx9
電子沢山売れたら継続できるって意味に取れるんだけど紙信仰ってどう読み取るとそうなるん?
1025/10/06(月)00:59:08No.1360122952+
まあまあアホなことやってんな…
https://x.com/sigaraki777/status/1946774578422018241
1125/10/06(月)00:59:08No.1360122953そうだねx36
だれこいつ
1225/10/06(月)00:59:16No.1360122982+
https://twitter.com/sigaraki777/status/1946774745787281409
スレ画は違うベクトルで面白かった
そういう仕組みがあるのか…
1325/10/06(月)00:59:59No.1360123139+
スレッドを立てた人によって削除されました
わざわざ2巻の発売日に7月にバズった画像で立てるステマ?
1425/10/06(月)01:00:34No.1360123288そうだねx5
>タダなら読むよみたいな消費者ばっかりだしな
売れてる漫画でも最新話無料がいくらでもある時代だからな
応援したいのだけ買うよ
1525/10/06(月)01:00:38No.1360123310そうだねx22
あの絵がキモい役者の漫画か
1625/10/06(月)01:01:15No.1360123472そうだねx13
今時電子の売上を評価しない媒体なんてねぇぞ…ただ
>正直紙がそんな打ち切りライン周辺で電子だけ売れるなんてことあるんか
>Web漫画とかならともかく週刊誌連載で
大体これが当てはまるから紙が売れてなきゃ電子も売れてない
1725/10/06(月)01:01:49No.1360123640そうだねx5
ああコレ紛争なら八田の新刊の巻末に1話だけ載ってた漫画の人か
読みたくも無いのに勝手に入れ込んでくるの本当に不快
1825/10/06(月)01:02:12No.1360123746そうだねx35
これを見て漫画の中身に興味もつやついるか?
1925/10/06(月)01:02:17No.1360123769+
エロも暴力も抜きな上あの絵柄とテーマでヤンマガは無理だよ…
2025/10/06(月)01:02:20No.1360123787そうだねx4
宣伝に金突っ込む余裕あるなら買わなくてもいいか…
2125/10/06(月)01:02:28No.1360123820そうだねx22
メの宣伝に300万使ったのこの人か
分かってたけどあんま効果無いんだな
2225/10/06(月)01:02:43No.1360123871そうだねx6
300万を生活費に使って絵の練習した方がいいんじゃないか
2325/10/06(月)01:03:06No.1360123962+
この後に打ち切り回避して本日単行本2巻が出ることを踏まえて読まないと
2425/10/06(月)01:03:50No.1360124166そうだねx2
電子が売れりゃ紙も増刷してくれたよ
電子が数千売れたんで紙の方は250部重版した
250!?そんな細かい数ごとにすれんの!?ってなったが
2525/10/06(月)01:04:01No.1360124213そうだねx13
バカって大変だな
2625/10/06(月)01:04:11No.1360124247そうだねx7
なんでかブロックしてた
2725/10/06(月)01:05:08No.1360124480そうだねx8
>メの宣伝に300万使ったのこの人か
>分かってたけどあんま効果無いんだな
ヤンマガのメイン読者層は正直Xはあんまりやってないと思う
2825/10/06(月)01:05:39No.1360124601そうだねx22
自伝漫画が不快な漫画家は売れない
売れる人はちゃんとこういうのすら面白く書く
2925/10/06(月)01:05:45No.1360124618そうだねx1
>ヤンマガのメイン読者層は正直Xはあんまりやってないと思う
すしカルマ流行っただろ!
3025/10/06(月)01:05:55No.1360124662+
ちょっとヤンマガ開いてみたけど内容もギャグなのかシリアスなのかわからないしこれがまだ連載出来てる事実のほうが驚く
3125/10/06(月)01:06:02No.1360124685そうだねx6
>>メの宣伝に300万使ったのこの人か
>>分かってたけどあんま効果無いんだな
面白くないゴミを買うわけないでしょ
3225/10/06(月)01:06:17No.1360124749+
ヤンマガでやるような漫画じゃねえだろってところにはいつ気がつくんだろうな
3325/10/06(月)01:06:51No.1360124878そうだねx1
>メの宣伝に300万使ったのこの人か
>分かってたけどあんま効果無いんだな
メでの宣伝って普段から見てくれてる人にしか届かんしな
3425/10/06(月)01:07:02No.1360124922そうだねx4
>わざわざ2巻の発売日に7月にバズった画像で立てるステマ?
fu5686537.jpeg
さっき更新のヤンマガでWeb送りされてたので…
3525/10/06(月)01:07:15No.1360124976+
そんなにかけてもこんなもんなんだ…
定期的に万バズしてるヤニねこって宣伝効果すごかったんだな
3625/10/06(月)01:07:52No.1360125129+
今の時代って商業誌に連載持ててるプロでも宣伝は自費自腹だから大変だな…
いや逆に編集部のサポートがそんなに無いランクの作品でも自費で宣伝できる時代って事なのか?
3725/10/06(月)01:08:08No.1360125199そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>さっき更新のヤンマガでWeb送りされてたので…
ので…何?
3825/10/06(月)01:08:44No.1360125340そうだねx2
この漫画に関しては宣伝どうこうより個人的に内容が面白くないから打ち切りに抵抗して延命したところでナンセンスじゃないかと思う
3925/10/06(月)01:08:55No.1360125384+
知らん漫画だし普通に面白くないし1pにコマが少なすぎる
4025/10/06(月)01:09:00No.1360125401そうだねx3
ヤンマガって自他ともに認める便所なのになんかやたら俺の社会派サスペンスをみろおおおおしてweb送られて死ぬやついるよね
4125/10/06(月)01:09:07No.1360125434+
SNS眺めてるヒマ人なんて無料公開でしか読まない奴らばっかりだろ
4225/10/06(月)01:09:16No.1360125463+
コミケで0円の本買って下さいってやってるのと一緒
ゴミを身近に置かないでしょ
4325/10/06(月)01:09:16No.1360125464そうだねx1
>すしカルマ流行っただろ!
あれも実際ヤンマガwebの閲覧数だとすしカル回よりすみれちゃんのクズ回の方が人気高かったんだ
4425/10/06(月)01:09:26No.1360125503そうだねx5
300使って打ち切り逃れたところでなあ…
4525/10/06(月)01:09:32No.1360125532そうだねx13
>まあまあアホなことやってんな…
>https://x.com/sigaraki777/status/1946774578422018241
こんなんは検証として面白いからもうちょっとバズってもよさそうなもんだけど100RTもついてないのがあまりに悲しすぎる
4625/10/06(月)01:09:40No.1360125558+
>到達のアクタ
>信楽優楽
>有名女優を母に持ち役者に憧れる少女・アリサは、同じく演技に興味を持つ転校生・凪と親しくなる。それが人生を変える因縁になるとも知らずに——。これは、感動を作り出すことに命を懸ける、役者たちの物語。
ヤンマガのアクタージュか…
4725/10/06(月)01:09:51No.1360125612+
>>すしカルマ流行っただろ!
>あれも実際ヤンマガwebの閲覧数だとすしカル回よりすみれちゃんのクズ回の方が人気高かったんだ
マジかよ承り太郎
4825/10/06(月)01:10:01No.1360125651そうだねx10
なんか成功しそうにない人間性が垣間見える
4925/10/06(月)01:11:04No.1360125902そうだねx6
マガジンヤンマガのメイン読者層はマジでここみたいな掲示板やtwitterとかとは別にいるからこっちでは観測不能すぎる
5025/10/06(月)01:11:18No.1360125960そうだねx14
自伝が不快な奴が売れたの見たことないわ
自己顕示欲強くて恨みが全面に出てる普通の人間は売れない
5125/10/06(月)01:11:26No.1360125990+
チラ見したけどなんとも言えない絵柄してんな
5225/10/06(月)01:11:53No.1360126098そうだねx4
ヤンマガクラスなら正直宣伝しても売れないのはそういう漫画だからじゃないですかねで終わってしまう
5325/10/06(月)01:12:17No.1360126186そうだねx2
>なんか成功しそうにない人間性が垣間見える
JINBAの作者と同じ臭いがする
5425/10/06(月)01:12:21No.1360126206そうだねx4
>>わざわざ2巻の発売日に7月にバズった画像で立てるステマ?
>fu5686537.jpeg
>さっき更新のヤンマガでWeb送りされてたので…
打ち切りかあ
5525/10/06(月)01:12:22No.1360126209+
宣伝ってお金かかるんだなぁ
5625/10/06(月)01:13:00No.1360126361そうだねx2
なんか色紙のポスト見たら同じキャラっぽいのに顔が全部ちょっと違くてうn…?ってなった
5725/10/06(月)01:13:03No.1360126377そうだねx1
宣伝って編集部がするもんじゃないの
5825/10/06(月)01:13:19No.1360126455そうだねx7
300万使った結果ってという武器がせっかくあるのに雑なツイートで消費してるんだな…
5925/10/06(月)01:13:25No.1360126476+
今のヤンマガでエロかグロかの2択の中で真面目にやってるの馬鹿らしくならないか?
おとなしくコミックめづあたりでやろうぜ
6025/10/06(月)01:14:12No.1360126651そうだねx4
>知らん漫画だし普通に面白くないし1pにコマが少なすぎる
表情がキモいのとずっとバストアップで話が進んでいくのがアレだった
6125/10/06(月)01:14:28No.1360126724そうだねx8
この1Pだけで見なくていいやってなる
6225/10/06(月)01:14:35No.1360126760そうだねx1
場末のここにまで転載する奴が出るほど知名度あるんだから売れないのはつまらないからですね
6325/10/06(月)01:14:57No.1360126831そうだねx12
売れる売れないっていう以前に漫画が下手だった
6425/10/06(月)01:15:41No.1360127012+
>ずっとバストアップで話が進んでいく
炎尾燃がアシスタント休ませるためにやった手抜き回みたいだな
6525/10/06(月)01:16:12No.1360127131+
電子はちょっと調べりゃわかるけど過去の名作とセール時でしか売れないからそんなに評価に値しないぞ
6625/10/06(月)01:16:31No.1360127211そうだねx16
300万ドブに捨てた話をこんな雑なレポ漫画で消費しちゃうとか金だけは持ってそうだな
6725/10/06(月)01:16:32No.1360127214そうだねx14
こういう自伝で自画像がキモいのもあんまよくないなと思う
6825/10/06(月)01:18:44No.1360127644+
本編と同じ演出じゃん
6925/10/06(月)01:19:05No.1360127707+
紙は印刷会社との付き合いもあるから
大切にしてる紙のほうが重要
7025/10/06(月)01:19:34No.1360127801そうだねx3
打ち切りになるので買ってください漫画で買う気になった試しがない
7125/10/06(月)01:19:56No.1360127869+
ヤンマガよりも合う水はあると思う
7225/10/06(月)01:20:05No.1360127895+
300万で俺をアシに雇ったほうが効果あったな
7325/10/06(月)01:20:08No.1360127906+
大体手遅れだしなあ
7425/10/06(月)01:20:38No.1360127991そうだねx2
宣伝よりも漫画の中身で頑張った方がいいと思うよ
7525/10/06(月)01:21:07No.1360128076+
本誌とWebだと原稿料ってだいぶ差があんのかな
7625/10/06(月)01:21:26No.1360128132+
自伝お気持ち漫画が不快な奴が売れたの見たことない
7725/10/06(月)01:22:03No.1360128253+
というかなんでこんな下手なんだ自伝漫画
別に原作担当とかじゃなく普通に絵かけるんだよね?あえてそうしてんの?
7825/10/06(月)01:22:38No.1360128342そうだねx2
>>なんか成功しそうにない人間性が垣間見える
>JINBAの作者と同じ臭いがする
さっと300万使えるのは実家太いんだろうな…ジンバも社長一族かなんかだったよな
7925/10/06(月)01:22:43No.1360128357+
漫画がうまい人って何をどう描いてもたいてい面白いんだからすごいよね
8025/10/06(月)01:22:56No.1360128390そうだねx4
打ち切られそうです!買ってください!って言う漫画家正直あんまり…
8125/10/06(月)01:22:58No.1360128395そうだねx1
300万で自費出版すれば最後までかけるのでは?
8225/10/06(月)01:23:01No.1360128404+
そりゃ漫画が上手いのは面白いと同義だからな…
8325/10/06(月)01:23:24No.1360128475そうだねx4
>電子が売れりゃ紙も増刷してくれたよ
>電子が数千売れたんで紙の方は250部重版した
>250!?そんな細かい数ごとにすれんの!?ってなったが
250って同人誌レベルじゃねーか
たったそれだけだとどういう販路で捌かれるんだろう…
8425/10/06(月)01:23:30No.1360128495+
こういうの描くときほど手を抜けないと思うんだが
8525/10/06(月)01:23:33No.1360128503そうだねx6
絵が下手でわかりにくくてつまらないのはまだいいとしてイマジナリーXユーザーに石投げさせてるのが一番ダメだと思う
そうやって自伝で他人を悪役にするの一番印象悪いよ
8625/10/06(月)01:23:36No.1360128510+
このレベルを週刊に入れなきゃ回せないのが今の出版業界かぁ
まだまだ漫画家になりたい人はいるから使っちゃ捨ては出来るだろうけどなんか先細りが見えるな…
8725/10/06(月)01:24:05No.1360128601+
検索したらサジェストに 作品名 raw が多すぎる
8825/10/06(月)01:24:15No.1360128620そうだねx2
漫画家が一番金ない時期に300万突っ込めるのは度胸か財布がすごいな
8925/10/06(月)01:24:16No.1360128624+
>紙は印刷会社との付き合いもあるから
>大切にしてる紙のほうが重要
なるほど出版コストか
9025/10/06(月)01:24:24No.1360128639そうだねx4
>こういう自伝で自画像がキモいのもあんまよくないなと思う
打ち切り回避のためのルポ漫画って多くの人に見てもらうためのもののはずなのに
自画像気持ち悪くするのは根本的に読者の視点に立たてないんだよね
9125/10/06(月)01:24:56No.1360128738そうだねx1
300万あったらもっと別の宣伝できたのでは…?
9225/10/06(月)01:25:13No.1360128777+
>漫画がうまい人って何をどう描いてもたいてい面白いんだからすごいよね
原稿料を株に注ぎ込む人の日記とか面白かったな
9325/10/06(月)01:25:16No.1360128786そうだねx1
>このレベルを週刊に入れなきゃ回せないのが今の出版業界かぁ
>まだまだ漫画家になりたい人はいるから使っちゃ捨ては出来るだろうけどなんか先細りが見えるな…
人口が激減&未だに軽く見られがちな業界だからな…
アニメも漫画も足元がお留守になり始めとる
9425/10/06(月)01:25:54No.1360128898そうだねx4
>このレベルを週刊に入れなきゃ回せないのが今の出版業界かぁ
>まだまだ漫画家になりたい人はいるから使っちゃ捨ては出来るだろうけどなんか先細りが見えるな…
単行本一冊二冊出して打ち切られてそのまま引退する漫画家なんざ
50年以上前から売るほどいるだろ
9525/10/06(月)01:26:36No.1360129016そうだねx13
この漫画だけで業界憂えられても多分出版関係以外の人も困ると思う
9625/10/06(月)01:26:39No.1360129025そうだねx1
つか週間は元々こういうもんだぜ
人間がやる仕事とペースじゃないからな
月間を望む漫画家のほうが多数派かと思う
9725/10/06(月)01:26:42No.1360129037そうだねx1
打ち切られそう助けて!って言ってる人の作品は大抵打ち切られたほうがいいやつなんだ
9825/10/06(月)01:26:55No.1360129076そうだねx2
ヤンマガは前から単純に画力ないの連載させてるからなんか考えがあるんだろう…
9925/10/06(月)01:27:04No.1360129095そうだねx1
どんな雑誌にもなんでこれ載ってるのって思うような漫画は1つくらいあるもんだしな
10025/10/06(月)01:27:19No.1360129130+
>打ち切られそうです!買ってください!って言う漫画家正直あんまり…
黙ってても売れるわけじゃないし
10125/10/06(月)01:27:44No.1360129197+
打ち切られそうってことでじゃあ買いますってなる人なんてほとんどいないよな…
10225/10/06(月)01:28:05No.1360129257+
ケツにも背中にも火がついてから消火活動してるみたいな感じ
10325/10/06(月)01:28:14No.1360129281そうだねx4
>>まだまだ漫画家になりたい人はいるから使っちゃ捨ては出来るだろうけどなんか先細りが見えるな…

こういうのでも乗せてワンチャン様子見できる業界は勢いがある
鉄板や当たり障りのない無難な作品ばかりになった時が本当に終わりが近い
10425/10/06(月)01:28:51No.1360129377そうだねx2
>ケツにも背中にも火がついてから消火活動してるみたいな感じ
もうこれはゾンビが回復魔法してるレベルだろ
10525/10/06(月)01:28:55No.1360129389+
結局電子書籍化って漫画家にとって良い事なのか悪い事なのか…
10625/10/06(月)01:28:59No.1360129403そうだねx1
>300万あったらもっと別の宣伝できたのでは…?
漫画家本人はともかくそもそも出版社側が宣伝しろよとかせめて本人が300万使って宣伝するならアドバイスとか宣伝のツテ紹介してやれよと思う…
出版社ってそっちも本職だろ?なに素人一人にやらせてんだよ…
10725/10/06(月)01:29:02No.1360129412+
昔と比べたら1ページあたりにかける作画量が圧倒的に増えてるから原稿料ぐらい増えてもいい気がするんだけどな
10825/10/06(月)01:29:04No.1360129413+
>>まあまあアホなことやってんな…
>>https://x.com/sigaraki777/status/1946774578422018241
>こんなんは検証として面白いからもうちょっとバズってもよさそうなもんだけど100RTもついてないのがあまりに悲しすぎる
漫画は面白く無くても300万掛けて宣伝するのは面白いネタになりそうだしね
10925/10/06(月)01:29:18No.1360129455+
命乞い成功例あんのかな
11025/10/06(月)01:29:25No.1360129473+
逆に電子あるのに単行本化して売れるのは本当に面白いのかも
11125/10/06(月)01:29:26No.1360129474そうだねx9
まずそもそも作者のヒまで追っかけてるような熱心なファンは最初から買ってるだろという話でもあり…
11225/10/06(月)01:29:31No.1360129491+
これ打ち切りなんてもったいないなって思う漫画もそりゃないわけじゃないけど
そういうのも飲み込んで何が当たるかわからないもんに賭ける業界だからな
11325/10/06(月)01:29:35No.1360129499+
まあこのスレでも無料分の初回くらい読んでやるか…って「」いるし
きっかけ作りには一定の効果あると思う
11425/10/06(月)01:29:41No.1360129509そうだねx6
>>打ち切られそうです!買ってください!って言う漫画家正直あんまり…
>黙ってても売れるわけじゃないし
血と灰の女王とかはそれで延命して人気漫画になったしあんま馬鹿にならんな
11525/10/06(月)01:29:55No.1360129555そうだねx1
>打ち切られそうってことでじゃあ買いますってなる人なんてほとんどいないよな…
今までタダで読んで楽しんでた人ならあるんじゃない?
11625/10/06(月)01:29:56No.1360129561そうだねx2
なんでこういうのやる作家の絵ってだいたいがキモめがちなんだ
11725/10/06(月)01:29:58No.1360129563そうだねx1
>漫画家本人はともかくそもそも出版社側が宣伝しろよとかせめて本人が300万使って宣伝するならアドバイスとか宣伝のツテ紹介してやれよと思う…
>出版社ってそっちも本職だろ?なに素人一人にやらせてんだよ…
逆張りして伸ばすレス
11825/10/06(月)01:29:58No.1360129564+
若い世代で後の大御所ポジションに就けそうな漫画家って居ない気がする
鳥山とか尾田とかそんなクラスの漫画家
11925/10/06(月)01:30:19No.1360129628そうだねx2
>なんでこういうのやる作家の絵ってだいたいがキモめがちなんだ
そりゃ漫画がつまらなくて売れないから
12025/10/06(月)01:30:33No.1360129662+
ヤンマガの打ち切りラインは比較的厳しいらしい話を聞いたことがあるがどうなんだろ
12125/10/06(月)01:30:41No.1360129682+
>こういうのでも乗せてワンチャン様子見できる業界は勢いがある
まぁそうか金がないと投資出来ないからな…
12225/10/06(月)01:30:45No.1360129700そうだねx2
でも本気で何してでも売れようとするなら週刊やるべきではあるんだよね依然
それプラス作家生命で多く連載したいなら
12325/10/06(月)01:31:09No.1360129760+
>>>なんか成功しそうにない人間性が垣間見える
>>JINBAの作者と同じ臭いがする
>さっと300万使えるのは実家太いんだろうな…ジンバも社長一族かなんかだったよな
そんな話一切無いが
12425/10/06(月)01:31:14No.1360129783そうだねx9
>漫画は面白く無くても300万掛けて宣伝するのは面白いネタになりそうだしね
このネタをちゃんとした絵で描いていればまだワンチャンあったかもしれない
なんで気持ち悪い自画像でやってんだよ…
12525/10/06(月)01:31:34No.1360129850+
これで売れても印税10%とかなんでしょ?
12625/10/06(月)01:32:01No.1360129926+
ずっと無料で読んでて売れ行きの話をされたから「んじゃ買っちゃうかぁ」って全巻一気買いした作品はまぁ有る
12725/10/06(月)01:32:41No.1360130033そうだねx1
>>なんか成功しそうにない人間性が垣間見える
>JINBAの作者と同じ臭いがする
さらっとJINBAの作者disってるけどその後ヒットしてね?
12825/10/06(月)01:32:53No.1360130056+
300万円あったらどんな宣伝するのが一番いいんだ
12925/10/06(月)01:33:08No.1360130101そうだねx1
ヤンマガは数撃ってダメならweb送ってワンチャンしてからころす体制が確立しすぎてて数撃つのに躊躇ないから
13025/10/06(月)01:33:27No.1360130142+
1話みたけどなんか会話のテンポがおかしいな
全員会話がぶった切れてて
自分一人のブツクサを多人数に振り分けて喋らせてるだけみたいな感じがする
13125/10/06(月)01:33:52No.1360130212+
1話目1ページ目のネーム間違えてるよな
もうそういうフェーズの話じゃないんだろうけど
13225/10/06(月)01:33:54No.1360130216そうだねx1
>さらっとJINBAの作者disってるけどその後ヒットしてね?
うんこコミックスでうんこ競馬の漫画で長期連載になってるよ
成長出来た人
13325/10/06(月)01:34:01No.1360130240そうだねx2
打ち切られそう!みんな買って!応援して!系の宣伝は
読む前から打ち切られそうなほどおもんない漫画ってバイアスかかった状態で読み始めちゃうからむしろ自分でハードル上げて首絞めてると思うんだよな
13425/10/06(月)01:34:03No.1360130246そうだねx3
>>さっと300万使えるのは実家太いんだろうな…ジンバも社長一族かなんかだったよな
>そんな話一切無いが
脳内で叩く相手のこと悪く悪く妄想組み立てていって
いつのまにかそれが妄想から記憶にすり替わっちゃったのかな?
13525/10/06(月)01:34:16No.1360130275+
ていうか単純に内容と絵が微妙だから…むしろ今までよく頑張ったと思うよ
13625/10/06(月)01:34:45No.1360130358そうだねx2
>血と灰の女王とかはそれで延命して人気漫画になったしあんま馬鹿にならんな
都合のいい例を抜き出して自分もそれに倣えるはずと思うなら
そもそも面白い漫画も描けてるはずだろ
13725/10/06(月)01:34:51No.1360130371+
演技の話だけどキャラが今すごい演技してるって表現の手法が変顔のみだったからなこの漫画…
13825/10/06(月)01:35:21No.1360130447+
無料漫画だとすでに好きな人が応援で買うことはあるな
雑誌連載だと中身も知らないしふーん頑張ってね で終わっちゃう
13925/10/06(月)01:35:22No.1360130451そうだねx6
>都合のいい例を抜き出して自分もそれに倣えるはずと思うなら
>そもそも面白い漫画も描けてるはずだろ
誰と喧嘩してるんだよ
14025/10/06(月)01:35:29No.1360130471+
まあただし続けてさえいればどっかで低空飛行で漫画家として成功してる人が多いよね
昔の雑誌だけの時代と違って
14125/10/06(月)01:35:51No.1360130534+
>都合のいい例を抜き出して自分もそれに倣えるはずと思うなら
>そもそも面白い漫画も描けてるはずだろ
命乞いの成功例の話であって
この漫画が命乞いで助かる命かどうかって話では無いぞ
14225/10/06(月)01:35:57No.1360130558+
>>血と灰の女王とかはそれで延命して人気漫画になったしあんま馬鹿にならんな
>都合のいい例を抜き出して自分もそれに倣えるはずと思うなら
>そもそも面白い漫画も描けてるはずだろ
どうした
14325/10/06(月)01:36:33No.1360130655+
続けてれば割となんとかなるってことは少なくないよね
14425/10/06(月)01:36:40No.1360130676+
>打ち切られそう!みんな買って!応援して!系の宣伝は
>読む前から打ち切られそうなほどおもんない漫画ってバイアスかかった状態で読み始めちゃうからむしろ自分でハードル上げて首絞めてると思うんだよな
大抵面白いはずなのに売れてない!
ハマッてくれてる人もいるから読んでさえもらえれば!
みたいな可哀想なアピールも含めるもんじゃない?
14525/10/06(月)01:36:48No.1360130696そうだねx4
>都合のいい例を抜き出して自分もそれに倣えるはずと思うなら
そういう例もあるってだけの話を「都合のいい例を抜き出して」とか悪意マシマシに言うのやめよ?
14625/10/06(月)01:36:59No.1360130725+
いいねが3倍もらえるブーストとかあるのか青バッジ…
14725/10/06(月)01:37:45No.1360130851+
>ヤンマガの打ち切りラインは比較的厳しいらしい話を聞いたことがあるがどうなんだろ
ジャンプと同じくらい厳しいらしいなヤンマガ
それでもweb送りがあるからまだマシだと思うけど
14825/10/06(月)01:38:08No.1360130918+
何のマンガかと思ったら知ってる漫画ではあった
今やってる章がどう足掻いても辛気臭いし主人公のシンデレラストーリーにはノイズにしか思えないんよな
14925/10/06(月)01:38:55No.1360131039+
そういう業者を利用したって話なのかと思ったら公式が用意してるんだね
15025/10/06(月)01:39:32No.1360131142+
俺に300万預けてくれたら倍にしたのに…
15125/10/06(月)01:40:02No.1360131226+
元金300万も貯金ある漫画家ってすごくね?
15225/10/06(月)01:40:15No.1360131259そうだねx4
そういう例もあるから馬鹿にできない〜というレベルの話を信じるような奴が300万吸われるんだろうな
15325/10/06(月)01:40:37No.1360131323+
何かこういう宣伝するのをみるの大体暗めの作風なんだけどそれまずそこから鬼門だろって思う
15425/10/06(月)01:40:39No.1360131329+
面白いものを描く…以外に良い宣伝方法なんて無いんじゃねえのかな
面白くない漫画にもその作者にも誰も興味なんて持たないんだし
15525/10/06(月)01:41:17No.1360131440+
面白い漫画ってどうやったら描けるの
15625/10/06(月)01:41:30No.1360131480+
青バッジだといいね買えるのか…しらそん…
15725/10/06(月)01:41:41No.1360131517そうだねx1
>元金300万も貯金ある漫画家ってすごくね?
脱サラから漫画家に移行とかだったらそれくらいはまあ貯金あると思う
15825/10/06(月)01:41:45No.1360131530+
多少の公開をしても面白くねえ人がこういうX漫画描いてるイメージ
15925/10/06(月)01:41:56No.1360131560そうだねx2
>>ヤンマガの打ち切りラインは比較的厳しいらしい話を聞いたことがあるがどうなんだろ
>ジャンプと同じくらい厳しいらしいなヤンマガ
>それでもweb送りがあるからまだマシだと思うけど
基本的にweb送りは打ち切りで最終回までをやるだけの死体置き場だしマシかなあ
16025/10/06(月)01:42:01No.1360131575そうだねx2
>面白いものを描く…以外に良い宣伝方法なんて無いんじゃねえのかな
>面白くない漫画にもその作者にも誰も興味なんて持たないんだし
そういう話をするとね
ラーメンハゲごっこしながら「いいものなら売れるというナイーヴな考えを〜」って言いに来るぞ
16125/10/06(月)01:42:53No.1360131723そうだねx1
アクタ試し読みしてみたけど本当に絵がキモ過ぎて駄目だった
話もうーnって感じだし…
16225/10/06(月)01:43:06No.1360131765+
スレ画がキモくて本編面白くても萎えそう……というのはまあ俺が知らんものを偏見で見てケチつけてるだけという可能性もあるなというのを
売れなかった売れなかったと念入りに否定してくれて助かる
16325/10/06(月)01:43:26No.1360131807そうだねx4
こういう微妙な漫画家こそ電子に感謝するべきだろ
どっかで生き残れる
16425/10/06(月)01:43:55No.1360131888+
webの箔付けとしての人気漫画の移籍とかならともかく
基本的にこの場合のweb送りって一応最後までやらせるけど
本誌に載せるスペースはないからだもんな…
16525/10/06(月)01:43:58No.1360131902+
>>面白いものを描く…以外に良い宣伝方法なんて無いんじゃねえのかな
>そういう話をするとね
>ラーメンハゲごっこしながら「いいものなら売れるというナイーヴな考えを〜」って言いに来るぞ
良い≠面白い
だからね
16625/10/06(月)01:44:03No.1360131918+
まあ紙で売れず電子でだけ馬鹿売れするならどっちにしろ電子だけ出せばいいなになるのでは
16725/10/06(月)01:44:06No.1360131926そうだねx1
てか面白さx宣伝だよ
片方の数値が低すぎると片方が意味なくなるだけ
16825/10/06(月)01:44:09No.1360131943+
>基本的にweb送りは打ち切りで最終回までをやるだけの死体置き場だしマシかなあ
マシでしょ
そもそも作家に続けるか打ち切るか委ねてくれるの相当優しいだろ
16925/10/06(月)01:44:43No.1360132035そうだねx2
>タダなら読むよみたいな消費者ばっかりだしな
タダでできるSNSやimgに時間吸われて
話題にならない作品なんてタダでも読まないってんだから実際はもっと残酷
17025/10/06(月)01:45:09No.1360132092そうだねx2
こんな色紙欲しがるやついるのか
https://x.com/sigaraki777/status/1974807057393226152?s=46
17125/10/06(月)01:45:19No.1360132125そうだねx1
サム8が最大級のネームバリューあったのに売れなかったんだから漫画は確実に宣伝じゃなくて面白さ重視なのは証明されてるしな
17225/10/06(月)01:45:28No.1360132148+
>>タダなら読むよみたいな消費者ばっかりだしな
タダなら読んでもらえると思うな
1話でもこの宣伝で読んでもらえたならそれは300万の効果だ
17325/10/06(月)01:45:47No.1360132208そうだねx3
webにもチャンスは普通にあるしそこまで悪しざまに言えるような存在じゃないと思うんだけど
17425/10/06(月)01:45:49No.1360132211そうだねx3
なんか面白くない人ほどマル秘テクニックみたいな理屈こねくり回すの好きよね
17525/10/06(月)01:46:00No.1360132253そうだねx4
300万払っていい情報提供してくれたと思うよ
このレベルの週刊連載作家だと自費で300万つぎ込んでも大して宣伝にはならないって情報を残してくれた
17625/10/06(月)01:46:04No.1360132263そうだねx1
>サム8が最大級のネームバリューあったのに売れなかったんだから漫画は確実に宣伝じゃなくて面白さ重視なのは証明されてるしな
0か100じゃなくて両方の相関関係です………
17725/10/06(月)01:46:24No.1360132318そうだねx1
今でもwebでバズった新人作家とかいっぱいおるしな
17825/10/06(月)01:46:34No.1360132344そうだねx2
>webにもチャンスは普通にあるしそこまで悪しざまに言えるような存在じゃないと思うんだけど
何かを見下したい「」くんが集まってきているので
17925/10/06(月)01:46:44No.1360132374そうだねx1
>300万払っていい情報提供してくれたと思うよ
>このレベルの週刊連載作家だと自費で300万つぎ込んでも大して宣伝にはならないって情報を残してくれた
この人は満足してなかったみたいだけど
ヤンマガに乗った この時点で数億円分の宣伝してくれてるのと同義だからね
18025/10/06(月)01:48:10No.1360132626+
>なんか面白くない人ほどマル秘テクニックみたいな理屈こねくり回すの好きよね
そりゃ邪道って言葉があるんだからそういうもんだ
18125/10/06(月)01:48:23No.1360132659+
こんなケースもある〜あんな例もある〜を信じる世界じゃなくて
自分がその希少ケース側にならなきゃいけない世界なんじゃないの?
18225/10/06(月)01:48:27No.1360132675そうだねx1
知ってもらうきっかけにはなるから効果はあるんだろうけど面白くないと継続してくれないからな…
18325/10/06(月)01:48:36No.1360132702そうだねx4
タダで読めるもっと面白い漫画が他にあるのは漫画家にとっては地獄だろうな
いつもどこかで無料キャンペーンやってんだから
18425/10/06(月)01:48:53No.1360132748+
逆にwebでバズってヤンマガに載ったのを見て嫉妬に狂った挙句に死んだ人とかもいたのにヤンマガの何が不満だ
18525/10/06(月)01:49:08No.1360132790そうだねx9
個人ブログで漫画描いてて300万で宣伝したら宣伝効果はすごかったと思うぞ
プロの雑誌に乗った時点で300万が誤差なくらいの金かけて宣伝されてる後なんだよ
18625/10/06(月)01:49:14No.1360132807そうだねx1
>ヤンマガに乗った この時点で数億円分の宣伝してくれてるのと同義だからね
ヤンマガに載ったってバリューは漫画家としてはデカいからな
まー活かしきれずに消えていく人の方が多いけど
18725/10/06(月)01:49:48No.1360132905+
>>都合のいい例を抜き出して自分もそれに倣えるはずと思うなら
>そういう例もあるってだけの話を「都合のいい例を抜き出して」とか悪意マシマシに言うのやめよ?
悪意マシマシなのはそっちだろ
都合のいい少数例を出した時点で話は決した
18825/10/06(月)01:50:11No.1360132980+
なのでこの人は「ヤンマガで巨額の金をかけて宣伝してるのに売れなかった」現実を受け止められなかった人
でも300万で200レスも伸びるほど宣伝してもらって本人も喜んでいるだろう
18925/10/06(月)01:50:49No.1360133079+
ヤンマガはいつも彼岸島が無料だからちくしょう!
19025/10/06(月)01:50:59No.1360133108+
お金稼ぐってたいへんだぁ
19125/10/06(月)01:50:59No.1360133109そうだねx2
悪意だの見下したいだのエスパー始めるやつは大帝
19225/10/06(月)01:51:13No.1360133151+
血と灰の女王という好例があるけど約10年でそれしかないから金かけて宣伝するよりウケる作品リセマラした方がいいかもしれんね
19325/10/06(月)01:51:27No.1360133179そうだねx9
>でも300万で200レスも伸びるほど宣伝してもらって本人も喜んでいるだろう
いもげ代たけーなオイ
19425/10/06(月)01:51:43No.1360133222そうだねx5
命乞いして成功した例ってあるの?っていう疑問から実例を挙げた流れだったと思うが…
19525/10/06(月)01:52:10No.1360133289+
>>ラーメンハゲごっこしながら「いいものなら売れるというナイーヴな考えを〜」って言いに来るぞ
>良い≠面白い
>だからね
口八丁堀って漫画を「」に教えてもらって
面白いと思ったので単行本を買って続きを待ってたら
2巻の発売予告に(完結)って書いてあってマジでこんなことあるんだ…と思った
19625/10/06(月)01:52:59No.1360133422そうだねx6
ここですらああ…あの漫画か…って分かってる「」が多数居る
つまりめちゃくちゃ知名度たけえんだよな
マイナーなろう漫画とかマジで誰も知らねえからな
19725/10/06(月)01:53:04No.1360133442+
ヤンマガweb見たら平成敗残兵すみれちゃんが全話無料だったからだめだった
19825/10/06(月)01:53:29No.1360133512+
これ自分と無関係だから気の毒に思いつつ観察してるけどもしこの作家の立場だったらきついだろうな
19925/10/06(月)01:53:31No.1360133519+
ちゃんと面白い漫画を無料で読ませてるのこういうときは残酷にも思えるね
20025/10/06(月)01:53:41No.1360133562+
>口八丁堀って漫画を「」に教えてもらって
>面白いと思ったので単行本を買って続きを待ってたら
>2巻の発売予告に(完結)って書いてあってマジでこんなことあるんだ…と思った
応援してもらえて作者も喜んでると思うよ
次回作とかも応援してあげな
20125/10/06(月)01:54:01No.1360133611そうだねx1
ヤンマガだからなんだかんだ読んでる「」もそれなりには多いと思うくらいにはメジャー誌だからなヤンマガ
便所と言われたら否定は全くできないけど
20225/10/06(月)01:54:18No.1360133665+
300万かける前に絵の練習もうちょい頑張れってなった
20325/10/06(月)01:54:23No.1360133684そうだねx1
>>でも300万で200レスも伸びるほど宣伝してもらって本人も喜んでいるだろう
>いもげ代たけーなオイ
しかも作者や作品に対して好意的なレスが殆ど無い…
いもげ宣伝費用たかすぎ
20425/10/06(月)01:54:28No.1360133705+
あの演劇マンガ打ち切りになったんか
ヤンマガ本誌ってすごい競争苛烈だな
20525/10/06(月)01:54:41No.1360133742そうだねx3
自分は応援していた漫画が短命に終わった経験なんて漫画読みなら誰しもあるだろう…
20625/10/06(月)01:54:54No.1360133782そうだねx1
>これ自分と無関係だから気の毒に思いつつ観察してるけどもしこの作家の立場だったらきついだろうな
大変なのはわかるけどそもそもの漫画があんまりというか…
20725/10/06(月)01:54:59No.1360133797そうだねx3
ふと思ったんだけど数千冊くらいなら自分で買えば良くない?
20825/10/06(月)01:55:00No.1360133803+
自分の漫画が面白くないって事実を入念に自覚・確認させられる作業だよなこれ
20925/10/06(月)01:55:09No.1360133834+
>いもげ宣伝費用たかすぎ
エグゼクティブクラスが集まる掲示板だしそのくらいはね
21025/10/06(月)01:55:17No.1360133851+
単純に絵に魅力が…
21125/10/06(月)01:55:54No.1360133937+
すみれちゃんは本当は格好いい路線だけじゃなく読者に寄り添ったカスさがあったからウケたのかな…
21225/10/06(月)01:56:03No.1360133967+
>ふと思ったんだけど数千冊くらいなら自分で買えば良くない?
POSとかでバレるんじゃね
21325/10/06(月)01:56:06No.1360133971+
紙の本は一度刷ったらその分の印税が作家に支払われる
そして問屋を介して全国の書店に行き渡る訳だが
ご存知の通り日本では本に返本制度がある
売れねえ売り場圧迫するだけの本は送り返されてくるわけだが
これが汚損しててもある程度までは引き取らないといけない
これを売り物として再出荷するわけにはいかないのでこの分は出版社の損になる
さらに返本されてくるような売れなかった本が他所に出荷される機会なんてそうそう無いので
紙の本が売れ残るというのは出版社に大きな負担となる
21425/10/06(月)01:56:10No.1360133979+
>ふと思ったんだけど数千冊くらいなら自分で買えば良くない?
そういや300万なら何冊買えるんだ
21525/10/06(月)01:56:17No.1360133998+
表紙キモってなっちゃった
21625/10/06(月)01:56:25No.1360134022+
300万は宣伝じゃなくて絵を習いに行くとか練習に使えば良かったわけか…
21725/10/06(月)01:56:51No.1360134089+
ギリギリの作品に300万かけるよりは次にかける方がコストも可能性も良いだろうけど作者は思い入れもあるだろうしそんな割り切れないよな
21825/10/06(月)01:56:54No.1360134096+
>>ふと思ったんだけど数千冊くらいなら自分で買えば良くない?
本人は自分の漫画に自信があるから300万も使ってCMしたんだろ?
21925/10/06(月)01:56:57No.1360134101+
この漫画なんでこの流れで押切蓮介のキャラがヤバいことになってる時みたいな顔になるの?ってのがちらほら
22025/10/06(月)01:56:57No.1360134102+
俺はイチコちゃん好きだったけどweb送りで完結したわ
22125/10/06(月)01:57:00No.1360134114+
本誌で連載できてるならポテンシャルはあるんだろう
1巻で終わってないし
22225/10/06(月)01:57:11No.1360134135+
自分で買って延命は自転車操業すぎるだろ
22325/10/06(月)01:57:32No.1360134181+
こうやって馬鹿にしてるけど恐らく場末の電子連載かなんかでずっと生き残るよ
仮にも週間に通ったような人は
22425/10/06(月)01:57:42No.1360134203+
>ふと思ったんだけど数千冊くらいなら自分で買えば良くない?
コミックス792円だから四千部買って316万だね
紙でその量どうやって自分で買えるのか知らんけど
22525/10/06(月)01:57:52No.1360134220+
>紙の本は一度刷ったらその分の印税が作家に支払われる
>そして問屋を介して全国の書店に行き渡る訳だが
>ご存知の通り日本では本に返本制度がある
>売れねえ売り場圧迫するだけの本は送り返されてくるわけだが
>これが汚損しててもある程度までは引き取らないといけない
>これを売り物として再出荷するわけにはいかないのでこの分は出版社の損になる
>さらに返本されてくるような売れなかった本が他所に出荷される機会なんてそうそう無いので
>紙の本が売れ残るというのは出版社に大きな負担となる
さらに売れなくて返本された本は「資産」という扱いになり税金が発生する
これを避けるには出版社が費用をかけて刷った本を業者に頼んで処分しないといけない
ここでも負担が発生する
22625/10/06(月)01:58:06No.1360134253+
>この漫画なんでこの流れで押切蓮介のキャラがヤバいことになってる時みたいな顔になるの?ってのがちらほら
そういうひっかかりが多いと話に集中できないよね
ギャグ漫画だったらそれでいいんだけど
22725/10/06(月)01:58:23No.1360134308そうだねx2
>あの演劇マンガ打ち切りになったんか
>ヤンマガ本誌ってすごい競争苛烈だな
いやでしょうねとしか言えない内容と絵だよこれ…
22825/10/06(月)01:58:55No.1360134382+
命乞い系は見苦しいし
最近話題のみぃちゃんみると漫画って才能によるものがでかい
素直に駄目なら新作いくか諦めろって思う
粘って努力して面白くなることないから
22925/10/06(月)01:59:06No.1360134404+
>こうやって馬鹿にしてるけど恐らく場末の電子連載かなんかでずっと生き残るよ
場末のネット漫画家なんて世間からしてみれば死んでるのと同じじゃん
23025/10/06(月)01:59:06No.1360134406+
顔芸多すぎて主人公のキャラデザとか登場人物全然覚えられなかったわ
23125/10/06(月)01:59:16No.1360134429+
>1巻で終わってないし
本誌で掲載されればポテンシャルがあるんならこの世に打ち切り漫画なんてそうそうないし
本誌掲載って2〜3巻まではでるもんだろ?
23225/10/06(月)01:59:17No.1360134434+
作家が金突っ込んでXで宣伝とかバカの極みだよ
23325/10/06(月)01:59:23No.1360134451そうだねx1
>>ふと思ったんだけど数千冊くらいなら自分で買えば良くない?
>コミックス792円だから四千部買って316万だね
>紙でその量どうやって自分で買えるのか知らんけど
既に全国の小売に散らばってるわけだしな
一冊も出回ることなく全て出版社にあるのならいいけどな
23425/10/06(月)01:59:51No.1360134510+
最初からwebで人気出て本誌に来たのはあるけど本誌からwebに落ちたあと人気出たのってあるんだろうかヤンマガで
23525/10/06(月)02:00:17No.1360134564+
手応え感じなくてもハイやめやめ!って投げ出せないのが辛いよな
そんなことしたら次の作品も読まれなくなるから打ち切りを迎えるまで続けるしかない
いっそ早めに殺してくれって思う漫画家もいるんじゃないか
23625/10/06(月)02:00:28No.1360134592+
1無駄な顔アップだけのページが多すぎる
23725/10/06(月)02:00:30No.1360134598そうだねx1
>本誌で連載できてるならポテンシャルはあるんだろう
>1巻で終わってないし
これについては担当編集が食い下がったとか偶々後続に良い奴がいなかったとかもあるから漫画家本人の実力100%で継続出来ましたと見るのはちょっとかも…
23825/10/06(月)02:00:36No.1360134613+
>作家が金突っ込んでXで宣伝とかバカの極みだよ
個人ブログで個人販売してるなら正解だよ
ヤンマガクラスの雑誌が何百億かけて広報してるか考えると300万が誤差なだけ
23925/10/06(月)02:00:40No.1360134620+
>こうやって馬鹿にしてるけど恐らく場末の電子連載かなんかでずっと生き残るよ
>仮にも週間に通ったような人は
売れない漫画を書き続けるのってアシスタント使うと生活苦になるし
メンタル削られるよ
24025/10/06(月)02:01:02No.1360134670+
>最初からwebで人気出て本誌に来たのはあるけど本誌からwebに落ちたあと人気出たのってあるんだろうかヤンマガで
サタノファニってあれ元々人気だったよな?
ちょっとそこら辺わからんが
24125/10/06(月)02:01:44No.1360134758+
1話だったかのジジイの顔がキモすぎてそこだけ覚えてる
24225/10/06(月)02:02:07No.1360134805+
>ここですらああ…あの漫画か…って分かってる「」が多数居る
>つまりめちゃくちゃ知名度たけえんだよな
>マイナーなろう漫画とかマジで誰も知らねえからな
一時期メのプロモーションずっと出てたからね
24325/10/06(月)02:02:20No.1360134838+
>手応え感じなくてもハイやめやめ!って投げ出せないのが辛いよな
たまにめちゃくちゃ手応えよかったのに投げ出してるやつがいたりしてよくわからない世界
24425/10/06(月)02:03:38No.1360134997そうだねx1
いもげ費用払った甲斐はあるくらいには読みに行った「」が出始めてだめだった
24525/10/06(月)02:03:56No.1360135036そうだねx2
失礼なこというけど絵柄がらおんとか
売れない系独特に共通する不快な感じの持ってるのなんなんだろね
24625/10/06(月)02:04:26No.1360135108+
現状2巻分でも週刊で連載できる時点で仕事はできる人なのは分かるというかそういう実績にはなると思う
24725/10/06(月)02:04:38No.1360135150+
>いもげ費用払った甲斐はあるくらいには読みに行った「」が出始めてだめだった
そして酷評
宣伝して読ませる効果はあるんだけど根本的に面白くないから人気は上がらないという
24825/10/06(月)02:04:52No.1360135181+
素人目には人気そんなないよって連載頑張るより次すげえの描いてやるぜの方がまだ勝ちの目がありそうに思える
いや連載取るのがまずキツすぎるか…?
24925/10/06(月)02:05:28No.1360135262+
暴力万歳とか面白いからきちんと話題になってるしな
25025/10/06(月)02:05:29No.1360135269+
>売れない系独特に共通する不快な感じの持ってるのなんなんだろね
このスレが事実ならJINBAの人はプチヒットで連載してるんだろ?
ならこいつも行ける
25125/10/06(月)02:05:56No.1360135333+
>>作家が金突っ込んでXで宣伝とかバカの極みだよ
>個人ブログで個人販売してるなら正解だよ
>ヤンマガクラスの雑誌が何百億かけて広報してるか考えると300万が誤差なだけ
まずクリック率や購入率を考えたらめちゃくちゃ効率が悪い
売れても価格の10%以下しか作家に入らない
300万円かけてほんのちょっとAmazonランキング上がりましたとかだっただろこの結果
25225/10/06(月)02:06:49No.1360135450+
>いや連載取るのがまずキツすぎるか…?
編集側はそれこそ前作の評判や売れ行きとかのデータが増えるので
その辺の判断はむしろ前作よりシビアになっていくと思う
25325/10/06(月)02:07:06No.1360135491+
>現状2巻分でも週刊で連載できる時点で仕事はできる人なのは分かるというかそういう実績にはなると思う
Xのプロモーション関係ねぇ〜
25425/10/06(月)02:07:40 ID:MFA3IQBMNo.1360135567+
なー
25525/10/06(月)02:08:10No.1360135632+
>>いもげ費用払った甲斐はあるくらいには読みに行った「」が出始めてだめだった
>宣伝して読ませる効果はあるんだけど根本的に面白くないから人気は上がらないという
ここでちゃんと面白かったら盛り上がってスレも楽しくなるんだけどな…
25625/10/06(月)02:08:21No.1360135655+
最近の舞台と映画の違いみたいな話は割と読めた気がしたんだけどなあ
25725/10/06(月)02:08:45No.1360135704そうだねx1
ここ数日のポストしか見てないけどとにかく宣伝すればこの作品は売れるって思考に囚われすぎててつれぇ
25825/10/06(月)02:09:43 ID:MFA3IQBMNo.1360135843+
なー
25925/10/06(月)02:09:45No.1360135844+
こういうのはもう散々データ取ってるから
Xのプロモーションで費用対効果が見合う宣伝ができるならどこもやってるはずだろ
26025/10/06(月)02:09:51No.1360135860+
>最近の舞台と映画の違いみたいな話は割と読めた気がしたんだけどなあ
大筋はそこまで悪くないとは思うんだけどやっぱ絵とかが…
26125/10/06(月)02:09:53No.1360135865+
エロ系なら読み切りだろうし宣伝でいけるけど
一般漫画だと無理だろうな
26225/10/06(月)02:10:13No.1360135903+
>正直紙がそんな打ち切りライン周辺で電子だけ売れるなんてことあるんか
>Web漫画とかならともかく週刊誌連載で
ほぼないよ
アニメ化企画が一巻打ち切り決まってから届いて何とか言い逃れて続けるために電子の売上良いので生き延びました!って言ったりするけど
すかすかは実際そうでアニメうんぬん言えないから電子の売上で二巻打ち切り回避できましたって言ってた
26325/10/06(月)02:10:15No.1360135908+
1から出直しは0からスタートよりキツいからね
26425/10/06(月)02:10:34No.1360135945そうだねx1
https://x.com/sigaraki777/status/1968235269259440592
なんでこんなにキモい絵なんだ
26525/10/06(月)02:10:41No.1360135962そうだねx1
>サタノファニってあれ元々人気だったよな?
>ちょっとそこら辺わからんが
あれは人気不人気じゃなくてエロが強すぎたから島流しされてる
26625/10/06(月)02:10:48No.1360135976+
絵がヤバすぎるからガモウルート目指すか
26725/10/06(月)02:11:05No.1360136011そうだねx1
いやマジで表情キモいなこの漫画…
何か表現したいんだろうがいまいち
26825/10/06(月)02:11:10No.1360136020+
俺もいもげ費用払ってちゃんと評価してもらうのが良いのかな…
でも300万で1スレ250レスはやっぱ高いって!
26925/10/06(月)02:11:42No.1360136078+
めちゃくちゃ数打ちまくる人もいるから再スタートには割と寛容な業界なんじゃないかな
そうは言っても作者のアイデアには限りあるが
27025/10/06(月)02:11:44No.1360136080+
>https://x.com/sigaraki777/status/1968235269259440592
>なんでこんなにキモい絵なんだ
漫画専門学校生っぽい
27125/10/06(月)02:12:07No.1360136128+
>編集側はそれこそ前作の評判や売れ行きとかのデータが増えるので
>その辺の判断はむしろ前作よりシビアになっていくと思う
前作の評判や数字気にするのは編集部じゃなくて販売部だよ
編集部は担当編集変わって「俺が出世するためにこの作品当てる!」って情熱で動くから別にそこまで数字にシビアじゃない
27225/10/06(月)02:12:10No.1360136131+
>なんでこんなにキモい絵なんだ
だからなんでここでこんな変な顔になるんだよ!ってのがよくあって読むのが引っかかるんだよこの漫画
27325/10/06(月)02:12:27No.1360136169そうだねx2
fu5686691.jpg
いらない
27425/10/06(月)02:12:48No.1360136219+
アナログで描いてるんだ
27525/10/06(月)02:13:25No.1360136305+
>https://x.com/sigaraki777/status/1968235269259440592
>なんでこんなにキモい絵なんだ
基礎的な画力が低かったりセンスがないのに
やたら細かく描き込むことをクオリティが高いと思っているから
27625/10/06(月)02:13:33No.1360136317+
大体どんな編集者も打ち切り作品に固執するのはよくないと言うよな
27725/10/06(月)02:13:43No.1360136344+
ぶっちゃけマガジン系なんか死んだ作家の名前すら覚えてないレベルでドカドカ新人入って死んでいくからな…
27825/10/06(月)02:13:44No.1360136352+
サタノファニがweb送りになったのはまあヤンマガweb自体がエロに力入れてるからみたいな所もあった気はする
27925/10/06(月)02:14:16No.1360136427+
fu5686692.jpg
んー…
28025/10/06(月)02:14:26No.1360136446そうだねx1
>ぶっちゃけマガジン系なんか死んだ作家の名前すら覚えてないレベルでドカドカ新人入って死んでいくからな…
月マガで似たようなことしてて亡くなった人いたな
28125/10/06(月)02:14:36No.1360136476+
なんつーか金の使い方がやけに下手な人いるよね
28225/10/06(月)02:14:47No.1360136495+
これ見てヒロインを好きになりますかね
28325/10/06(月)02:15:03No.1360136521+
>大体どんな編集者も打ち切り作品に固執するのはよくないと言うよな
ゴールデンカムイの作者すら打ち切り漫画のやり直しなんかやっても上手く行ってねえっていう
28425/10/06(月)02:15:05No.1360136525+
1話1ページ目からアクが強いな…
28525/10/06(月)02:15:14No.1360136541+
絵が下手なりに情報量増やして丁寧に描こうとしてるのはわかる
でも下手だから作者の意図が伝わらない
28625/10/06(月)02:15:20No.1360136556+
一般向け漫画は画力じゃないというけど
やっぱ最低限話に合わせて不愉快に思われない画力は必要だよな
28725/10/06(月)02:15:33No.1360136582そうだねx1
サタノファニはやっぱ本誌で読みたかったなあ…
28825/10/06(月)02:16:04No.1360136633+
人選ぶ漫画だな…
28925/10/06(月)02:16:23No.1360136676そうだねx1
>基礎的な画力が低かったりセンスがないのに
>やたら細かく描き込むことをクオリティが高いと思っているから
流石にそれはうがった見方じゃねえかなと思う
リポストとか見る限りたんにこういうのが好きなんだろうって感じだけども
そのベクトルは読者層とだいぶ温度差がでちゃうんじゃないかとは思わなくもない
29025/10/06(月)02:16:34No.1360136697+
金かけてバズらせました!って言われても
別に買いたいと思えないのよ
29125/10/06(月)02:16:36No.1360136702そうだねx1
>fu5686691.jpg
>いらない
なんでここまで揃えて全部別モノが出来上がってんだよ
29225/10/06(月)02:16:45No.1360136724そうだねx2
>https://x.com/sigaraki777/status/1968235269259440592
>なんでこんなにキモい絵なんだ
でもなんか担当編集が引き延ばそうとするのはわかる気がする
独特の絵柄って武器になるからそれ以外の漫画として読める部分がマトモになればオンリーワンの商材になる
待ったけどならなかったんだね…
29325/10/06(月)02:17:30No.1360136809そうだねx1
漫画より企画の方が面白いじゃん
29425/10/06(月)02:17:35No.1360136822+
>大体どんな編集者も打ち切り作品に固執するのはよくないと言うよな
打ち切りから復活するのってレアケースだし
復活したところでじゃあ続刊できるかって言ったらさらにレアケースだし
29525/10/06(月)02:18:35No.1360136938+
暴力万歳なんか作者の悪名のほうが勝ってて直近2作なんて不祥事で一話打ち切り&不祥事ないけど打ち切りって続いてたからな
でも面白いから連載続いてる
29625/10/06(月)02:18:40No.1360136946そうだねx2
演劇の狂気とか魔性を表現したい演出なのはわかるけどなんでこんなんになるのって
29725/10/06(月)02:19:20No.1360137031+
300万使うよりフォロワー数増やす努力した方がいいだろ…
って思ったけど今のフォロワー数も300万のおかげで増えた後なのかな
29825/10/06(月)02:20:05No.1360137114+
紙で多少売れて電子で全然売れない方が紙で全く売れずに電子で多少売れるよりはずっと評価がいいらしいね
電子でばっか売れてるやつは紙で売れる大当たりか急に売れなくなる大外れかになるとか
29925/10/06(月)02:20:27No.1360137157+
これが他にない自分の持ち味というかウリだと思って描いてるんだと思う
30025/10/06(月)02:20:36No.1360137183+
こんだけ情報が溢れているのに
自分の作品を宣伝さえすれば売れる埋もれた名作だと思えるのすげーよ
30125/10/06(月)02:20:36No.1360137184+
昔の作品に未練タラタラでせっかく軌道に乗った新作に打ち切り漫画のキャラ引き摺り出してくるとかあるよね…
30225/10/06(月)02:20:36No.1360137185+
いくら公式の機能でも金で一時的に評価盛ったとかそりゃあんまりいいイメージではないわな…
30325/10/06(月)02:21:16No.1360137268+
>紙で多少売れて電子で全然売れない方が紙で全く売れずに電子で多少売れるよりはずっと評価がいいらしいね
紙は売れれば売れるほど各地の書店の他社の棚スペース圧迫できるからな
電子はいくら売ろうが他社のスペース奪えないし
30425/10/06(月)02:22:23No.1360137404+
あのJINBAの作者ですらずっと固執し続けたJINBAをやっと手放して新連載開始したウンコオーはプラモ出るレベルのヒット出してるっていうのに
30525/10/06(月)02:22:39No.1360137429そうだねx3
キャラクターが今すごい演技してますとか常軌を逸した感情を発してますって表現として
なんか化け物になったり顔が凄い事になってますという意図はわかるんだけど
意図がわかった上であえて言うと演劇の狂気とかを表現するならこれはズレてると思う
30625/10/06(月)02:22:47No.1360137447そうだねx1
>紙は売れれば売れるほど各地の書店の他社の棚スペース圧迫できるからな
結局出版社の都合だよな
紙のほうを評価するって
30725/10/06(月)02:23:06No.1360137480+
>血と灰の女王とかはそれで延命して人気漫画になったしあんま馬鹿にならんな
正直あの時期そりゃ売れないよって感じで内容も…
そこから頑張って漫画うまくなった結果という感じだから宣伝で延命したらウケるわけではないだろう
30825/10/06(月)02:23:13No.1360137494+
売れない漫画って絵が硬い印象ある
30925/10/06(月)02:24:00No.1360137583+
fu5686706.jpg
どっち読みたくなる?
31025/10/06(月)02:24:18No.1360137616そうだねx1
>なんか化け物になったり顔が凄い事になってますという意図はわかるんだけど
昔よくあったサイコパス的なキャラがいきなり変顔で笑うテンプレみたいなやつを現代でやってる感じがする
31125/10/06(月)02:25:24No.1360137735+
漫画のずっと固執してる作品って売れなかったら捨てるべきだからな
本人は温めてるつもりでも腐ってんだ
31225/10/06(月)02:25:35No.1360137748+
プロの雑誌が年間何十億広報に金使ってると思ってんだ
最後に300万使って何になる
31325/10/06(月)02:25:39No.1360137754+
レスを見ると絵がキモイってのが多いんで逆にそれがウリなんだろうけど
それを生かして面白く見せる漫画になってないかな
31425/10/06(月)02:26:14No.1360137817+
>紙で多少売れて電子で全然売れない方が紙で全く売れずに電子で多少売れるよりはずっと評価がいいらしいね
>電子でばっか売れてるやつは紙で売れる大当たりか急に売れなくなる大外れかになるとか
紙だと途中でスパッと辞めづらいんだよな
単行本は紙で集める党の俺がそうだけど惰性で買いがちになる…
31525/10/06(月)02:26:22No.1360137835+
>結局出版社の都合だよな
>紙のほうを評価するって
当たり前だろビジネスでやってるんだから
電子でいくら売れたって本屋に覚えてもらえないし読者の輪も広がらないんだよ
せめて又貸し機能とかつけて友人にお薦めした購入漫画は10時間だけ無料で読めるとか要るよマジで
31625/10/06(月)02:26:25No.1360137848+
>結局出版社の都合だよな
>紙のほうを評価するって
そりゃ紙を買ってくれる人を優先するだろ
金出してくれる客がついてるんだもん
31725/10/06(月)02:27:07No.1360137920+
リアリティラインもっとガバガバな題材選んだ方がいいんじゃ…
31825/10/06(月)02:27:24No.1360137950そうだねx1
正直演劇の狂気とかよりもただ私はこういう絵が描けます以上の情報が無い絵という感じもする
31925/10/06(月)02:27:33No.1360137966+
普通の本屋とかでも営業かけたら即座に過去の販売実績データ出してきて
「おお〜これならうちでフェア組みますよ〜」みたいな展開につながる
電子にはそれないもん
32025/10/06(月)02:28:27No.1360138057そうだねx2
>どっち読みたくなる?
画力がさすがに違いすぎるからだめだろ
それは女の子も可愛くかけてる
32125/10/06(月)02:28:55No.1360138102そうだねx3
>自伝漫画が不快な漫画家は売れない
>売れる人はちゃんとこういうのすら面白く書く
まず著者近影をキモく描くのがデメリットしかないからな…
32225/10/06(月)02:29:15No.1360138147+
電子書籍というツールがこれからさらにシェア拡大して使ってないユーザーにもどんどん浸透していくなら別だけど
もうマジで漫画しか売れてなくてそれ以外のジャンルで電子書籍の成長性Eマイナスとかだもん
ギリギリ新書とラノベが電子でも頑張ってるけどそれも電子漫画の勢いと比べたら1/100くらいでしかない
漫画読むためのツールなんだ今の電子書籍って
32325/10/06(月)02:30:12No.1360138254+
>電子でいくら売れたって本屋に覚えてもらえないし読者の輪も広がらないんだよ
書店数減ってるし書店に足運ぶ人も減ってweb漫画が根付いてるのにまだそんな感じなの?
32425/10/06(月)02:30:14No.1360138261そうだねx3
この命乞い漫画読んでも作者の眼キモいなとしか思わない
32525/10/06(月)02:30:25No.1360138286+
>電子書籍というツールがこれからさらにシェア拡大して使ってないユーザーにもどんどん浸透していくなら別だけど
>もうマジで漫画しか売れてなくてそれ以外のジャンルで電子書籍の成長性Eマイナスとかだもん
>ギリギリ新書とラノベが電子でも頑張ってるけどそれも電子漫画の勢いと比べたら1/100くらいでしかない
>漫画読むためのツールなんだ今の電子書籍って
マジかよ!?
32625/10/06(月)02:30:48No.1360138327そうだねx4
>もうマジで漫画しか売れてなくてそれ以外のジャンルで電子書籍の成長性Eマイナスとかだもん
imgやっててなんだけど電子書籍とか文字一杯読むのに向いてないんだよな
めっちゃ疲れるし目が滑るから同じ値段なら本買う
32725/10/06(月)02:30:55No.1360138341+
>https://x.com/sigaraki777/status/1968235269259440592
>なんでこんなにキモい絵なんだ
キモいキモい言うけど色紙は下手だけどまあ普通じゃん?って思ったら本編こんな感じなんだ…キモ…
32825/10/06(月)02:30:59No.1360138346+
集中と選択がまともにできない人は何やってもなんかズレるから良くないのね
32925/10/06(月)02:31:06No.1360138354+
>漫画読むためのツールなんだ今の電子書籍って
それは別に漫画を売ることに関しては悪くないのでは?
33025/10/06(月)02:31:10No.1360138362+
電子書籍のストア税って紙より重いからね
33125/10/06(月)02:31:29No.1360138392そうだねx1
俺までつらい気持ちになってきた
33225/10/06(月)02:31:33No.1360138402+
>書店数減ってるし書店に足運ぶ人も減ってweb漫画が根付いてるのにまだそんな感じなの?
そもそも全体が死んでて電子の漫画とサブスク系だけ生きてるというのが正しいとおもう
33325/10/06(月)02:31:57No.1360138439+
>めっちゃ疲れるし目が滑るから同じ値段なら本買う
受験とかの参考書も電子より紙がオススメされることあるな
33425/10/06(月)02:31:57No.1360138440+
電子で漫画が売れてるならいいんじゃねえの?
33525/10/06(月)02:32:12No.1360138466そうだねx1
>>まあまあアホなことやってんな…
>>https://x.com/sigaraki777/status/1946774578422018241
>こんなんは検証として面白いからもうちょっとバズってもよさそうなもんだけど100RTもついてないのがあまりに悲しすぎる
1枚目で広告課金して売り上げ伸びるかやってみた!って怖くない絵でやって
広告の仕組みがどうなってるかうまく説明したら万バズいけるネタなのに…
33625/10/06(月)02:32:21No.1360138484そうだねx1
>fu5686706.jpg
>どっち読みたくなる?
おっぱいでっか
33725/10/06(月)02:32:40No.1360138519そうだねx2
他の見るともともとホラー畑でそっちのほうが好きな人の絵柄で内容の感じがする
マジで作品の題材選び間違えてねえか…?感がすごい
33825/10/06(月)02:32:42No.1360138523+
>>漫画読むためのツールなんだ今の電子書籍って
>それは別に漫画を売ることに関しては悪くないのでは?
販売部はマンガだけじゃなくてその出版社の本全般扱ってる
でもって部数を決める権限は編集部になくて販売部しかない
だから「電子書籍ならこの漫画売れてるんですよー!」したところで販売部が「でも紙売れないじゃん」すると冷遇されるわけ
33925/10/06(月)02:33:27No.1360138596+
>>漫画読むためのツールなんだ今の電子書籍って
>マジかよ!?
電書CMも漫画メインに据えてるでしょ?
つべとかでも探せば見れると思うけどさ…
34025/10/06(月)02:34:02No.1360138662+
電書は実際疲れる…
漫画でも大ゴマ主体でセリフも少なめなやつのほうが向いてる
34125/10/06(月)02:34:22No.1360138701そうだねx1
>電子で漫画が売れてるならいいんじゃねえの?
漫画買う層しか買わないから評価されなくなった
評価の基準がおかしいのはそうだね
34225/10/06(月)02:34:31No.1360138719+
電子辞書が誕生したときもあまりに便利過ぎて皆驚いたし俺も買ったしカード入れ替えるだけで他の言語も使えるなんてお得〜ってなったけど
紙の辞書を駆逐することは出来なかったしそもそも勉強に向いてなかったというオチがついたからな
34325/10/06(月)02:35:01No.1360138774そうだねx4
電子書籍でたまに一々拡大しないとセリフ見れないやつだけ許さない
34425/10/06(月)02:35:14No.1360138795そうだねx1
>電書CMも漫画メインに据えてるでしょ?
>つべとかでも探せば見れると思うけどさ…
画集とか大きいサイズの本を電書で買ってるんだけどそもそも欲しかったり必要な層は紙で欲しい人ばっかなのか…
34525/10/06(月)02:35:42No.1360138842+
fu5686726.jpg
ほいデータ
34625/10/06(月)02:35:56No.1360138867+
この人はいずれどこかでなんとかなるだろ…たぶん…
34725/10/06(月)02:36:03No.1360138877+
>漫画買う層しか買わないから評価されなくなった
>評価の基準がおかしいのはそうだね
まあ漫画読者からしたら圧倒的に評価の基準おかしいんだけど
出版社にとっては漫画って自社が手掛けている出版業の一ジャンルでしかないし漫画部署から出世した人だけで役員会が形成されてるわけでもないからな
34825/10/06(月)02:36:37No.1360138924+
>販売部が「でも紙売れないじゃん」すると冷遇されるわけ
電子も売れることで出版社にもお金入って利益入るけど
何がいけないの?
漫画がもう紙よりも電子で読みやすいから電子が売れてるのに
34925/10/06(月)02:36:39No.1360138932+
紙のコミックの割合も示してほしい
35025/10/06(月)02:36:47No.1360138946そうだねx1
>>電書CMも漫画メインに据えてるでしょ?
>>つべとかでも探せば見れると思うけどさ…
>画集とか大きいサイズの本を電書で買ってるんだけどそもそも欲しかったり必要な層は紙で欲しい人ばっかなのか…
画集や大きいサイズは紙で買うわ
画集は好きな画家は絶対紙だわ
35125/10/06(月)02:37:24No.1360139004+
>受験とかの参考書も電子より紙がオススメされることあるな
勉強で言うなら辞書が早期にド流行したから教材も電子化したりの流れあったけど廃れたな
あれはくっそかさばる本体が軽くなるのと検索が楽なメリットがあっただけであって教科書や問題集になると全部劣ってる
35225/10/06(月)02:38:02No.1360139069そうだねx3
>電子も売れることで出版社にもお金入って利益入るけど
>何がいけないの?
>漫画がもう紙よりも電子で読みやすいから電子が売れてるのに
もっと他に「紙も電子もたくさん売れている商品」が存在するんで
「紙は売れないけど電子は売れる商品」なんぞに手心を加える必要がない
35325/10/06(月)02:38:53No.1360139157+
>教科書や問題集になると全部劣ってる
俺ページをめくるというか触る感覚は特に暗記系に重要だと思うんだよな
電子だとページ感覚掴めない
35425/10/06(月)02:38:54No.1360139160+
fu5686731.jpg
こう見ると紙のコミックの売上の方が重視されるってのはよく分からんな…
35525/10/06(月)02:38:54No.1360139161+
資料用か読み捨てのつもりで買うな電子は
35625/10/06(月)02:38:58No.1360139170+
某ティアで細々と漫画を出してるけどヤンマガ掲載なんて今後の活動に有利な経歴貰っといて何贅沢ぬかしてんだぁ?おぉん!?ってギリギリしてます
35725/10/06(月)02:39:40No.1360139233そうだねx6
>あれはくっそかさばる本体が軽くなるのと検索が楽なメリットがあっただけであって教科書や問題集になると全部劣ってる
参考書開いてその隣に問題集開いてさらに解答集開いて三つ並べて…さあ勉強!
をタブレット一台のブラウザ切り替えなが使うからタブレット三台並べて使うか紙書籍並べて使うかで考えたら
もう完全にタブレットがゴミだからな…
35825/10/06(月)02:39:44No.1360139242+
>どっち読みたくなる?
この作画の人は前作が悲しい事になったからこっち人気出て良かった
35925/10/06(月)02:40:19No.1360139287+
小学館なんかは編集の大卒様が学のない漫画家に頭下げたくねえみたいな話あったしそれでいいんじゃねえの
漫画を下に見てる暇あれば漫画より売れる本を作ってくださいよ
36025/10/06(月)02:40:27No.1360139298+
>電子も売れることで出版社にもお金入って利益入るけど
>何がいけないの?
>漫画がもう紙よりも電子で読みやすいから電子が売れてるのに
書店に足を運んでもらうって全体から見たら結構デカいと思うんだよな
漫画だけしか買わない層はともかく別の棚も寄ってしまうマンはやっぱ少なくないだろうし…
36125/10/06(月)02:41:02No.1360139345+
まあ過渡期なんだと思う
もっと本屋が潰れまくって紙の本の売り上げが小さくなったら
紙の売り上げ重視なんて言ってられなくなるだろうし
36225/10/06(月)02:41:14No.1360139365+
>「紙は売れないけど電子は売れる商品」なんぞに手心を加える必要がない
電子で伸びてるのなら紙でも伸びるチャンスというか
可能性考えて商機と考えないのか
シビアすぎるというか出版社も自ら売るチャンスのがしてそう
36325/10/06(月)02:41:20No.1360139374+
と言うか既にEUでも日本でもタブレット教科書は学習能力低下の結果出てるからね…
元々学習障害ある人にも悪影響あるし
36425/10/06(月)02:41:29No.1360139388そうだねx1
>fu5686726.jpg
>ほいデータ
これいつ見ても電子書籍がオタクツールでしかないことを突き付けられるから嫌い
36525/10/06(月)02:41:37No.1360139403+
置き場所とかの問題はあるけど紙は紙でいいもんだよ
36625/10/06(月)02:41:46No.1360139421+
電子が売れる市場になってるのと
紙媒体がまだ指標になることは矛盾しないさ
36725/10/06(月)02:41:46No.1360139422+
本屋が潰れまくって親が漫画買い与えないから漫画が読めない子が増えてるって話する?
36825/10/06(月)02:41:56No.1360139438+
>別の棚も寄ってしまうマンはやっぱ少なくないだろうし…
活字を読むのと漫画は客層全然違いそう
36925/10/06(月)02:42:07No.1360139460そうだねx2
紙の辞書は今調べる必要のない周辺に載ってる語も調べたりしちゃうけどそういうのが逆によかったような気もする
37025/10/06(月)02:42:26No.1360139480そうだねx1
紙媒体は飽きたとき断捨離できるというのが一番でかいメリット
37125/10/06(月)02:42:28No.1360139484+
>漫画を下に見てる暇あれば漫画より売れる本を作ってくださいよ
編集の意識はともかく文芸や教育やその他諸々が娯楽に勝つのはやっぱり難しいとは思うからその辺はなあ…
37225/10/06(月)02:42:28No.1360139486+
>電子で伸びてるのなら紙でも伸びるチャンスというか
>可能性考えて商機と考えないのか
>シビアすぎるというか出版社も自ら売るチャンスのがしてそう
電子だけ伸びる漫画なんて無いし
37325/10/06(月)02:42:41No.1360139514+
>学習能力低下の結果出てるからね…
なんでなんだろ?やっぱ文字滑るから?
37425/10/06(月)02:42:50No.1360139536+
手軽さと嵩張らなさは電子だけど読みやすさは紙だなぁ
37525/10/06(月)02:43:06No.1360139565+
>>fu5686726.jpg
>>ほいデータ
>これいつ見ても電子書籍がオタクツールでしかないことを突き付けられるから嫌い
タブレットやスマホあってわざわざ文字の本を読むかというと…
37625/10/06(月)02:43:06No.1360139568+
>本屋が潰れまくって親が漫画買い与えないから漫画が読めない子が増えてるって話する?
ネットによくある極論過ぎて笑うしかないやつっすね
37725/10/06(月)02:43:49No.1360139642+
紙は物理的にかさばって重たくて汚損しやすくて場所を取ること以外はいいものだからな
37825/10/06(月)02:43:50No.1360139643+
>>電子で伸びてるのなら紙でも伸びるチャンスというか
>>可能性考えて商機と考えないのか
>>シビアすぎるというか出版社も自ら売るチャンスのがしてそう
>電子だけ伸びる漫画なんて無いし
なんかそういうデータとかあるんすか?
37925/10/06(月)02:44:07No.1360139666+
宣伝しても売れるのはエロかめちゃくちゃ面白い万人受けする漫画だけだからな…
何か売りとかあったりバズったら一巻だけ売れるとかはあるけど継続して売れるのは面白くないとダメなんだよな
面白くても家に置いておきたくない漫画とかもあるし
38025/10/06(月)02:44:11No.1360139677+
>紙媒体は飽きたとき断捨離できるというのが一番でかいメリット
電子なら最初から捨てる必要ないのでは…
紙なら中古で売れるとかそういう話?
38125/10/06(月)02:44:53No.1360139746+
>活字を読むのと漫画は客層全然違いそう
そうでもねえと思う
漫画だろうが活字だろうが等しく読む濫読層は結構いるんじゃないか実際
自分がそうだから万人がそうとは思わないけども
38225/10/06(月)02:44:58No.1360139760+
>なんかそういうデータとかあるんすか?
いやないけど電子で売れてるのなら内容が知られない
宣伝不足書店で少しは宣伝しようとか考えないのかなって
38325/10/06(月)02:45:11No.1360139779+
>電子で伸びてるのなら紙でも伸びるチャンスというか
>可能性考えて商機と考えないのか
>シビアすぎるというか出版社も自ら売るチャンスのがしてそう
月ごとに出版できる全書籍の部数っていうか刷れる上限決まってるんだ
上限超えて刷ることは不可能なんだ
印刷所も手一杯だけどそれより何より刷り上がった本を保管しておく倉庫を出版社は持ってないんだ
だから取次っていう仲卸業者に書店と出版社の仲介させるついでに倉庫役も兼ねさせてるんだ
そしてその倉庫のスペースは出版社ごとに容量決められてて有限なんだ
だから例えばワンピース最新刊初版〇〇万部刷る月に「へへ…紙はあんま売れないけど電子は結構売れてる本を多めに刷ってください」って言うと「ワンピースの部数を削る価値ある?」って話になる
他の出版社の倉庫スペースにはみ出すほど本刷れないんだ
38425/10/06(月)02:45:27No.1360139807+
>>紙媒体は飽きたとき断捨離できるというのが一番でかいメリット
>電子なら最初から捨てる必要ないのでは…
>紙なら中古で売れるとかそういう話?
電書購入歴残るじゃん
隠せてもあるっていうのが重い
38525/10/06(月)02:45:35No.1360139817+
>電子なら最初から捨てる必要ないのでは…
電子はある程度整理したくても出来ないのが欠点
特にキンドル
38625/10/06(月)02:46:00No.1360139852そうだねx2
>>>紙媒体は飽きたとき断捨離できるというのが一番でかいメリット
>>電子なら最初から捨てる必要ないのでは…
>>紙なら中古で売れるとかそういう話?
>電書購入歴残るじゃん
>隠せてもあるっていうのが重い
病気
38725/10/06(月)02:46:09No.1360139869+
>可能性考えて商機と考えないのか
>シビアすぎるというか出版社も自ら売るチャンスのがしてそう
まず今紙の単行本は1万部切る小部数も多いからコスト高いのもあって
重版出来してるなら評価に繋がるのもあるにょ
逆に紙売れてても重版掛からない規模なら話にならない
38825/10/06(月)02:46:46No.1360139925+
商業作品である以上慈善ではやれないんやな
38925/10/06(月)02:46:58No.1360139944そうだねx5
>重版出来してるなら評価に繋がるのもあるにょ
でじこのレス
39025/10/06(月)02:47:47No.1360140027+
>>fu5686726.jpg
>>ほいデータ
>これいつ見ても電子書籍がオタクツールでしかないことを突き付けられるから嫌い
順調に伸びてるじゃんと思ったら電子コミックだった
電子コミックと電子書籍って別扱いなんだ…
39125/10/06(月)02:48:00No.1360140048+
紙欲しいってなるのはよく練られた作品が多いけど
暇潰しにタダで読ませるならお手軽な方がいいからどちらかに振り切る必要がある
39225/10/06(月)02:48:48No.1360140122+
購入履歴ってこれこの時買ったのかって自分の行動辿ったり出来て楽しいけどな
39325/10/06(月)02:49:17No.1360140166そうだねx2
紙の売れ行きは全国の書店が出版社に協力的なんで一週間でデータ飛ばしてくれる
出版社は発売一週間で数字をゲットできるんで今後の売れ行き予測ができるから重版も打ち切りも一週間で判断できる
でも電子書籍はブックウォーカー以外マジで日本の出版社の事情なんか毛ほども興味ないんで非協力的
アニメイトやとらのあなやメロンブックスみたいなアニメショップも本屋と違って売上データ月一でしかくれないから参考にならない
なのでやっぱり本屋で売れた紙のデータが常に最強扱いされる
39425/10/06(月)02:50:01No.1360140222そうだねx3
漫画好きだからこそ紙で買うのはもう無理
置き場がない
39525/10/06(月)02:50:07No.1360140228+
いくらでも電子書籍で売れる時代になったんだからいい時代じゃん
39625/10/06(月)02:50:17No.1360140248+
キンドルはマンガ以外買い出すとライブラリが滅茶苦茶かさばる
マンガ以外もシリーズ作品ならまとめてくれよマジで!
39725/10/06(月)02:50:30No.1360140272+
>購入履歴ってこれこの時買ったのかって自分の行動辿ったり出来て楽しいけどな
そういう楽しみ方してる時点でオタクツールですよね?と言われると俺には否定できない
39825/10/06(月)02:50:51No.1360140310+
ちょっと話題外れるけど電子って紙と比べて出版社通すメリットってある?って思うんよね
紙は印刷と書店への流通を肩代わりしてくれるメリットはあるけど
39925/10/06(月)02:51:18No.1360140363+
電子コミックと電子書籍と電子雑誌何が違うのん
40025/10/06(月)02:51:55No.1360140429+
>ちょっと話題外れるけど電子って紙と比べて出版社通すメリットってある?って思うんよね
>紙は印刷と書店への流通を肩代わりしてくれるメリットはあるけど
視界への入りやすさが数段上だから滅茶苦茶ある
40125/10/06(月)02:52:10No.1360140450+
>ちょっと話題外れるけど電子って紙と比べて出版社通すメリットってある?って思うんよね
>紙は印刷と書店への流通を肩代わりしてくれるメリットはあるけど
宣伝自力で大企業並みに頑張れるなら
40225/10/06(月)02:52:30No.1360140485+
>ちょっと話題外れるけど電子って紙と比べて出版社通すメリットってある?って思うんよね
>紙は印刷と書店への流通を肩代わりしてくれるメリットはあるけど
だからプラットフォーム以外は全部無視して小遣い稼ぎしとるやつ結構おるじゃろが
40325/10/06(月)02:53:01No.1360140534+
>No.1360140166
わかりやすい…
40425/10/06(月)02:53:04No.1360140538+
電子書籍はラノベとかも入ってるのかな?
電子雑誌はジャンプとかが入ってるのかコミック扱いなのか気になる
40525/10/06(月)02:53:18No.1360140559+
>漫画好きだからこそ紙で買うのはもう無理
>置き場がない
ソシャゲのガチャとか何も残らないぞっていうのがアドに見えてくる漫画で部屋一つ潰れた
40625/10/06(月)02:53:25No.1360140570+
>電子コミックと電子書籍と電子雑誌何が違うのん
コミックスと言われる書籍ISBNコード付いてる本の電子版が電子コミック
一般書籍のISBNコード付いてる本の電子版が電子書籍
ISBNコードがなく雑誌コードが付いている雑誌の電子版が電子雑誌
同じジャンプ連載作品でも週刊少年ジャンプは雑誌でジャンプコミックスがコミックでJBOOKNOVELが書籍
40725/10/06(月)02:54:12No.1360140651+
>電子書籍はラノベとかも入ってるのかな?
ラノベは電子コミックではなく電子書籍カテゴリー
ジャンプの漫画のノベライズも書籍カテゴリー
>電子雑誌はジャンプとかが入ってるのかコミック扱いなのか気になる
ジャンプ自身は電子雑誌
40825/10/06(月)02:54:16No.1360140657+
広告で流れて来て買っちゃった漫画だコレ
面白くて次の巻!ってなったけど1巻しか出てなかったからなぁ
時間が空くとこの勢いって無くなりがちよね…
40925/10/06(月)02:54:39 ID:MFA3IQBMNo.1360140698+
なー
41025/10/06(月)02:54:41No.1360140702+
データ的には紙雑誌が死んでってんだなあって
漫画アプリが無料で雑誌の役割やってんだからそりゃそうなるか
41125/10/06(月)02:55:03No.1360140732+
PRポストのいいね数が欺瞞ってわかっただけ…?
41225/10/06(月)02:55:10No.1360140740+
外で紙の雑誌読んでる人まじでみかけない
ジャンプとかでもね
41325/10/06(月)02:55:10No.1360140741そうだねx2
出版の規模にもよるけど
大手だと関東関西で分散して刷るか
東海の静岡沼津で刷って各地に散らせるかみたいな感じで
人気ならそれが売れて二刷三刷となるはずと言われたらそうだねとしかならない
41425/10/06(月)02:55:20No.1360140753+
漫画家なのにちょっとしたエッセイでも白ハゲ使っちゃうくらい手を動かすのが嫌いな怠け者だから伸びねぇんじゃないの
41525/10/06(月)02:55:40No.1360140771+
雑誌は地域差なく0時更新ってのがでかすぎる
41625/10/06(月)02:56:02No.1360140791+
コミティアで細々やってる方が合ってそう
41725/10/06(月)02:56:10No.1360140800+
300万って大金なんだけど宣伝だと少額だよね…
41825/10/06(月)02:56:21No.1360140814+
>データ的には紙雑誌が死んでってんだなあって
>漫画アプリが無料で雑誌の役割やってんだからそりゃそうなるか
卸が利益取るために販路どんどん狭めてきてるのがマジできっついんよ…
41925/10/06(月)02:56:23No.1360140815+
>外で紙の雑誌読んでる人まじでみかけない
>ジャンプとかでもね
昔はいたの?
42025/10/06(月)02:57:15No.1360140877+
広告で300万使うのと株で同額すってネットでバズるのとどっちが広告効果あるんだろ
42125/10/06(月)02:57:15No.1360140879そうだねx1
>データ的には紙雑誌が死んでってんだなあって
>漫画アプリが無料で雑誌の役割やってんだからそりゃそうなるか
雑誌に関してはシンプルに出る頻度まで考慮すると嵩張るからな…
別に全部が読みたい誌面ってわけでもないし電子のほうが物理的に楽ってなっていくのは割とわからなくもないというか
42225/10/06(月)02:57:20No.1360140886+
宣伝はまさしくその会社の力が出てくる
42325/10/06(月)02:57:39No.1360140905+
>データ的には紙雑誌が死んでってんだなあって
>漫画アプリが無料で雑誌の役割やってんだからそりゃそうなるか
もともと雑誌は電子以前からオマケでブランドバッグとかつけないと売れないくらいまで追い詰められた
そして全国の本屋に危機が訪れたのも電子関係なく雑誌が売れなくなったから
大半の書店はみんな雑誌で儲けてたんだ
逆に言うと今もちゃんと潰れず残ってる町の本屋ってのは専門書に特化してたり教科書販売してたりする
教科書販売は許可制なのでどれだけデカい本屋でも扱えない店がほとんど
でも許可さえ持ってるなら地元の小学校中学校高校の教科書販売利益を全部独占できるんで
「なんで近所のちっちゃい本屋まだ潰れないんだろう…」って疑問抱くケースは大抵教科書卸してる本屋
42425/10/06(月)02:57:44 ID:MFA3IQBMNo.1360140913+
なー
42525/10/06(月)02:58:35No.1360140966+
>電子書籍というツールがこれからさらにシェア拡大して使ってないユーザーにもどんどん浸透していくなら別だけど
>もうマジで漫画しか売れてなくてそれ以外のジャンルで電子書籍の成長性Eマイナスとかだもん
>ギリギリ新書とラノベが電子でも頑張ってるけどそれも電子漫画の勢いと比べたら1/100くらいでしかない
ググったら売上は漫画が5800億でその他で600億って感じだったから1/100は言い過ぎだな
売上の差も漫画がことさら回転率が高いってだけでそれ以外の成長率が低いってわけでもなさそう
42625/10/06(月)02:58:41No.1360140971そうだねx2
>300万って大金なんだけど宣伝だと少額だよね…
その300万を生活費にして描きたい漫画描いた方がいいんじゃないかな
42725/10/06(月)02:59:01No.1360140994+
>>外で紙の雑誌読んでる人まじでみかけない
>>ジャンプとかでもね
>昔はいたの?
スマホ普及するまえは電車でジャンプや文庫本読んでる人大勢いたよ
42825/10/06(月)02:59:25No.1360141025+
>昔はいたの?
新聞やら雑誌読んでるやつは実際多かったイメージあるな漫画含めて
42925/10/06(月)02:59:50No.1360141058+
漫画雑誌は応募券とか付録無ければ電書の方がいいんだよな…最終的に捨てるから…
43025/10/06(月)02:59:51No.1360141062+
>広告で300万使うのと株で同額すってネットでバズるのとどっちが広告効果あるんだろ
株で300万損失はせいぜい良い勉強になりましたね程度じゃない?
43125/10/06(月)03:00:05No.1360141083+
電車の網棚を見ればジャンプがタダで読めたものじゃよ
43225/10/06(月)03:00:12No.1360141092そうだねx1
知名度が足りねえと言うには載ってる雑誌がデカすぎるな…
よくわからん変な漫画サイトならともかくヤンマガに載ってて面白かったら話題になってるよな
43325/10/06(月)03:00:14No.1360141094+
>>>外で紙の雑誌読んでる人まじでみかけない
>>>ジャンプとかでもね
>>昔はいたの?
>スマホ普及するまえは電車でジャンプや文庫本読んでる人大勢いたよ
そして捨てられた雑誌をホームレスが50円くらいで売ってたりな
43425/10/06(月)03:00:33No.1360141122+
>昔はいたの?
10年ほど前なら電車なり飲食店なりでいた
漫画のジャンプに限らず雑誌読んでる人まじで見かけなくなった
小説とかそういうのは読んでる人まだみかけるけど紙の雑誌媒体読んでる人は俺の周りでは見かけなくなった
43525/10/06(月)03:00:40No.1360141138+
>出版の規模にもよるけど
>大手だと関東関西で分散して刷るか
>東海の静岡沼津で刷って各地に散らせるかみたいな感じで
>人気ならそれが売れて二刷三刷となるはずと言われたらそうだねとしかならない
分散して刷るな
何故かというと本屋の取次会社は数が超少ないんだ
出版社が印刷所に注文して刷る→出来上がった本は献本だけ出版社に渡して後は全部取次(トーハン・日販・大阪屋)に回す→取次が全国の書店に回す
って仕組みなんだ
43625/10/06(月)03:00:40No.1360141139+
雑誌は電子でるまえから死に体でこの数十年生きながらえてたから会社側も見切り早かったよね
43725/10/06(月)03:01:01No.1360141164+
本屋がなくなるのはやっぱり文化がやせ細ると思うよ
ネットのサイト開くのと本屋の中ぐるっと回るのじゃ視界に入る情報量全然違うもん
43825/10/06(月)03:01:02No.1360141166そうだねx1
昔は駅前で雑誌売ってる人いたよね
43925/10/06(月)03:01:22No.1360141194そうだねx1
>昔は駅前で雑誌売ってる人いたよね
ありがたかった…
44025/10/06(月)03:01:33No.1360141207+
もう00年代くらいには雑誌は売れないからどんどん消えてったしな…
44125/10/06(月)03:01:54No.1360141229+
tiktokの方が宣伝効果高いんだな
44225/10/06(月)03:01:59No.1360141236+
スマホの普及で暇つぶしできるから雑誌ってただの暇つぶしで読むだけのツールで
内容にはそこまで興味持たれるものじゃなかったのかなスマホで雑誌読んでるのかもしれないけど
44325/10/06(月)03:02:24No.1360141268+
ありがとう
レスを見る限りだと宣伝・広告を肩代わりしてくれるメリットぐらいなのかな
スレ画のやり方はともかくとして宣伝・広告の大手に仕事頼める金があるなら出版社を通さないで電子を出す選択肢もあるのかな
44425/10/06(月)03:02:24No.1360141269+
>本屋がなくなるのはやっぱり文化がやせ細ると思うよ
>ネットのサイト開くのと本屋の中ぐるっと回るのじゃ視界に入る情報量全然違うもん
でも今なくなってる本屋って雑誌売りがメインだった店ばっかなんだ
本屋の中では一番低俗なジャンルをメイン商材にしていた部類といってもいい
TSUTAYA?そりゃそうだろ
44525/10/06(月)03:02:53No.1360141307そうだねx1
>ネットのサイト開くのと本屋の中ぐるっと回るのじゃ視界に入る情報量全然違うもん
本屋にいくがもう活字好きな層というかインテリとか意識高い系の人が行く場所でしょ?みたいになり始めてる
44625/10/06(月)03:03:09No.1360141331+
ホームレスに回収させないゴミ箱とかあったな
44725/10/06(月)03:03:31No.1360141362そうだねx4
自分の興味というか発想の外にあるものも見たほうがいいよなとは思う
44825/10/06(月)03:04:24No.1360141432+
出版社の倉庫に毎月発売する漫画や書籍がぎっしり眠っててそれが各本屋に届くと勘違いしてる人たまにいるよね
そんな空間的余裕があるならアルファポリスはGATEの返本だけで倒産しかけない
44925/10/06(月)03:06:06No.1360141536+
ねずみの初恋とか1巻出る前にはもう駅ででかい広告出したりしてめっちゃ金かけて宣伝してたけど1話出る前からプッシュしまくろうって動いてたのかそれとも1話出たあとの反響見て売り出すこと決めたのかどっちなんだろう
45025/10/06(月)03:06:25No.1360141558+
>電車の網棚を見ればジャンプがタダで読めたものじゃよ
少なくともジャンプだけは80年代から全然拾えなかったよ
45125/10/06(月)03:06:55No.1360141593+
ananが鬼滅ファンに媚びて表紙を善逸と兄弟子にしたくらいだからな
あのananがだぜ?
45225/10/06(月)03:06:59No.1360141597+
ぎっしりではないけど本社にあるバックナンバーが看板作品効果でハケたとか聞くな
ぼっち・ざ・ろっくの特典号の時とか
45325/10/06(月)03:07:10No.1360141608+
>昔は駅前で雑誌売ってる人いたよね
昔っていうかコロナ前くらいはまだ平気で存在したんだけどな…
45425/10/06(月)03:08:18No.1360141692そうだねx1
>ananが鬼滅ファンに媚びて表紙を善逸と兄弟子にしたくらいだからな
>あのananがだぜ?
ananなんて2016年からこれだよ
https://collabo-db.com/collabo/wp-content/uploads/2025/07/image-3-10.jpg
45525/10/06(月)03:08:23No.1360141699そうだねx2
>ananが鬼滅ファンに媚びて表紙を善逸と兄弟子にしたくらいだからな
>あのananがだぜ?
今のananって毎号アニメタイアップしてない?ってくらい売れ行き怪しそうだし…カラオケ行こ!とか腐向けも何かやってなかった?
45625/10/06(月)03:08:50No.1360141725+
そっか今駅前で週刊誌売ってる人いないんだ…
そうだよな網棚の上に置かれた漫画雑誌とか見なくなったもんな…
45725/10/06(月)03:08:50No.1360141726+
アニメ誌じゃない雑誌がアニメ特集してめちゃ売れたはエヴァからだと思う
45825/10/06(月)03:09:23No.1360141771+
>ねずみの初恋とか1巻出る前にはもう駅ででかい広告出したりしてめっちゃ金かけて宣伝してたけど1話出る前からプッシュしまくろうって動いてたのかそれとも1話出たあとの反響見て売り出すこと決めたのかどっちなんだろう
一巻販売前から力入れてるのは基本的に出版部の熱意
まずCMやPV作るだけでも金かかるからな当然だけど
45925/10/06(月)03:09:30No.1360141780+
錦糸町は繁華街のくせに時代の波に乗り遅れてるとこだから
カセット屋も路上雑誌売りもコロナ前までは生きてた
46025/10/06(月)03:10:01No.1360141819そうだねx5
漫画云々の前にダメ人間の香りがする
46125/10/06(月)03:10:06No.1360141825そうだねx2
>スレ画のやり方はともかくとして宣伝・広告の大手に仕事頼める金があるなら出版社を通さないで電子を出す選択肢もあるのかな
たぶんそれやるなら初手から完全自費か連載引き上げて出版社と交渉するしかないと思う
連載させた以上原稿料は払っているんだろうし単行本は電子で作者が自由に売っていいよするとだとそれすら回収の目処が立たないだろうし
46225/10/06(月)03:10:30No.1360141849+
>アニメ誌じゃない雑誌がアニメ特集してめちゃ売れたはエヴァからだと思う
CUT 2009年8月号な
当時本屋で働いてたから覚えてるけど本当にアホほど売れたんだよアレ
表紙見たら皆思い出せると思う
46325/10/06(月)03:10:51No.1360141870+
漫画雑誌を置かないコンビニも増えたし紙雑誌で漫画なんて死ぬだけでは…
46425/10/06(月)03:10:58No.1360141880+
>ananが鬼滅ファンに媚びて表紙を善逸と兄弟子にしたくらいだからな
>あのananがだぜ?
ananって以前からスパイファミリーのちちが股間勃起させてる表紙とか載せてたろ
46525/10/06(月)03:10:59No.1360141881+
もちづきさんも1巻から力の入れ方すごかったし実際売れたな
46625/10/06(月)03:11:21No.1360141903そうだねx3
ananはアニメ表紙やるけど特別版扱いで
通常版はいつも通りお兄さん達が表紙だからアニメに興味ない女性に優しい
46725/10/06(月)03:11:42No.1360141920そうだねx2
わりと冗談抜きでコロナが色んな文化を水洗便所の如く流してしまった
46825/10/06(月)03:12:06No.1360141944+
>ananはアニメ表紙やるけど特別版扱いで
>通常版はいつも通りお兄さん達が表紙だからアニメに興味ない女性に優しい
だからかananがアニメ誌コーナーに平積みされてたの
46925/10/06(月)03:13:03No.1360142005+
マガポケだと星が1/10ガチアクタくらいだった
47025/10/06(月)03:13:15No.1360142024+
知らん読者もいると思うがもちづきさんとセスタスは同じ雑誌だったりする
47125/10/06(月)03:13:45No.1360142055+
>連載させた以上原稿料は払っているんだろうし単行本は電子で作者が自由に売っていいよするとだとそれすら回収の目処が立たないだろうし
ありがとう掲載時に原稿料が支払われるクソデカメリットを失念しておりました…
47225/10/06(月)03:14:07No.1360142083+
というかもちづきさんは基本Web連載だけどたまにヤングアニマルに載るくらいの塩梅なんじゃ
47325/10/06(月)03:14:27No.1360142108+
本屋が潰れるの問題だなぜなら文化が云々にはそうだねするけどじゃあお前本屋行って買うのかと言われると…えへへ
47425/10/06(月)03:14:39No.1360142123+
読者にとっては紙も電子も実質ほぼ等価値なんだけど
出版社にとっては全然そんなことないし
何なら漫画以外のジャンルの読者にとっても等価値とは限らない受験生にとっては紙>>>>電子みたいな話になってくるからな
47525/10/06(月)03:14:46No.1360142139そうだねx2
なんだかよく分かんねえ形式でやってるおにまいの人とかおる
47625/10/06(月)03:14:46No.1360142140+
漫画家よりヤンマガ編集も危機感ないのか
打ち切ってばかりで長続きする作品つくれなくなったな
47725/10/06(月)03:15:06No.1360142160+
>というかもちづきさんは基本Web連載だけどたまにヤングアニマルに載るくらいの塩梅なんじゃ
デスメイカーの初期がヤンチャン烈に載ってたようなもんだな
47825/10/06(月)03:16:14No.1360142239+
基本的に出版社の編集者は会社から給料貰うだけだから危機感なんてないよ
編プロだと仕事依頼減るからそれなりに危機感は持ってる
47925/10/06(月)03:17:05No.1360142294+
最近はもう単純に単価が上がりすぎてて余程好きじゃないと漫画買えないんだよな…
48025/10/06(月)03:17:05No.1360142296そうだねx1
>基本的に出版社の編集者は会社から給料貰うだけだから危機感なんてないよ
最近の編集さんは副編集長以上にならないと正社員になれない出版社も増えたから危機感持ってるよ
危機感ゲージが溜まったら転職しちゃうだけで
48125/10/06(月)03:17:17No.1360142309+
宣伝って効果あるんだな
48225/10/06(月)03:17:20No.1360142318+
紙じゃなく電子になるって編集から期待されてる枠から外れると言っていいしな
48325/10/06(月)03:17:39No.1360142337+
>最近はもう単純に単価が上がりすぎてて余程好きじゃないと漫画買えないんだよな…
まあ漫画3冊買うよりネトフリなんかのサブスク入った方が安いからな
48425/10/06(月)03:17:46No.1360142345+
>ありがとう掲載時に原稿料が支払われるクソデカメリットを失念しておりました…
単行本はともかく編集はスケジュール管理とかのマネジメントまで割とやるわけだからなあ
デメリットがないとは言わないけど出版社通すメリットは当然ながら多大にあるとは思うよ…
48525/10/06(月)03:18:41No.1360142413+
>紙じゃなく電子になるって編集から期待されてる枠から外れると言っていいしな
紙電子発売→電子専売はマジではい
電子専売→紙書籍発行になったガールクラッシュみたいなケースはイレギュラー
48625/10/06(月)03:19:04No.1360142433そうだねx1
平成敗残兵の編集はスクエニからの外様だし自社の編集能力が頭打ちなんだと思うヤンマガ
48725/10/06(月)03:19:16No.1360142444+
>>わざわざ2巻の発売日に7月にバズった画像で立てるステマ?
>fu5686537.jpeg
>さっき更新のヤンマガでWeb送りされてたので…
今本誌読んでたのに気づかなかった…
今回の引きでweb送りなのかよ
48825/10/06(月)03:19:23No.1360142461+
>>最近はもう単純に単価が上がりすぎてて余程好きじゃないと漫画買えないんだよな…
>まあ漫画3冊買うよりネトフリなんかのサブスク入った方が安いからな
もう一冊800円くらいだから2冊だよ
48925/10/06(月)03:19:30No.1360142469+
>なんだかよく分かんねえ形式でやってるおにまいの人とかおる
出版社とどういう契約でやってか聞いてみたい…
49025/10/06(月)03:19:43No.1360142483+
>単行本はともかく編集はスケジュール管理とかのマネジメントまで割とやるわけだからなあ
>デメリットがないとは言わないけど出版社通すメリットは当然ながら多大にあるとは思うよ…
漫画の情報量なら気にならないかもしれないけど
普通の本や小説やエッセイの文章量になると校正さんのチェック入るかどうかで劇的に変わってくるからな
49125/10/06(月)03:19:54No.1360142492+
どういう原理で増えてるのか分からないのに大金入れるのは凄いな
あのイーロンが経営してる企業だぞ
49225/10/06(月)03:20:21No.1360142527+
ヤンマガで連載取れるってだいぶ凄いと思うから頑張ってくれ
49325/10/06(月)03:20:43No.1360142554そうだねx1
>宣伝って効果あるんだな
効果無いなら宣伝業界なんてとっくに無くなってる
49425/10/06(月)03:21:20No.1360142599+
宣伝に効果無いなら誰もプロモーション打たないし金出してステマ依頼もしないからな
49525/10/06(月)03:21:26No.1360142607+
>どういう原理で増えてるのか分からないのに大金入れるのは凄いな
>あのイーロンが経営してる企業だぞ
Xに関しては原理とどうすればいいかはたしかめちゃくちゃ公開してて割とマーチャンダイジングの資料としても参考になるって言われてたのを覚えてる
49625/10/06(月)03:21:32No.1360142615+
Xやってる連中なんて大体広告やプロモーション嫌ってるイメージある
49725/10/06(月)03:22:10No.1360142663+
>ヤンマガで連載取れるってだいぶ凄いと思うから頑張ってくれ
じゃないと300万ぶっこむとかできないだろうしね…
連載続けられてるのは上澄みだと思う
49825/10/06(月)03:23:01No.1360142728+
>>紙じゃなく電子になるって編集から期待されてる枠から外れると言っていいしな
>紙電子発売→電子専売はマジではい
>電子専売→紙書籍発行になったガールクラッシュみたいなケースはイレギュラー
コミックバンチか…あそこ軍靴のバルツァー移籍の時まで電子拒否したり色々あるな
49925/10/06(月)03:23:08No.1360142738+
>どういう原理で増えてるのか分からないのに大金入れるのは凄いな
>あのイーロンが経営してる企業だぞ
ていうかこのスレ見て金払うと増えるの!?ってなった
ピュアな「」です
50025/10/06(月)03:23:34No.1360142766+
>>ネットのサイト開くのと本屋の中ぐるっと回るのじゃ視界に入る情報量全然違うもん
>本屋にいくがもう活字好きな層というかインテリとか意識高い系の人が行く場所でしょ?みたいになり始めてる
体系的な情報が軽視されつつある
50125/10/06(月)03:24:13No.1360142812+
コンビニは漫画雑誌置くスペースで別のもの売りたいし
利益にならないし立ち読みが防犯とかにもならんからな
50225/10/06(月)03:26:20No.1360142923+
>自社の編集能力が頭打ちなんだと思うヤンマガ
大手出版は縁故やコネ採用も多いからその弊害もあるでしょう
50325/10/06(月)03:26:24No.1360142926+
>単行本はともかく編集はスケジュール管理とかのマネジメントまで割とやるわけだからなあ
>デメリットがないとは言わないけど出版社通すメリットは当然ながら多大にあるとは思うよ…
レベル高い専アシ回してくれれば連載速度も上がるし…
50425/10/06(月)03:29:48No.1360143115+
>最近の編集さんは副編集長以上にならないと正社員になれない出版社も増えたから危機感持ってるよ
>危機感ゲージが溜まったら転職しちゃうだけで
正社員って役員の意味で言ってる?正規従業員ではあるだろうし
50525/10/06(月)03:32:24No.1360143243+
編集も創作側だから正社員待遇だと怠けてしまうから
成果主義なり非正規で雇ったほうがいいの話にでたことあるな
50625/10/06(月)03:33:02No.1360143270+
ヤンマガ編集部が志高くてもそれはそれでちょっとイメージに合わないというか…
50725/10/06(月)03:33:13No.1360143287+
リリーメンとかゴールデンドロップとかイッヌみたいな忖度枠になれんかったかアクタ
50825/10/06(月)03:33:53No.1360143311+
>正社員って役員の意味で言ってる?正規従業員ではあるだろうし
某社は副編未満の編集職はみんな契約社員だよ
要はパート
50925/10/06(月)03:37:10No.1360143467+
>単行本はともかく編集はスケジュール管理とかのマネジメントまで割とやるわけだからなあ
ありがとう
ただ上は本来の漫画家(個人事業主)側がやるべきことかなぁ
そういう作業ができない漫画家にとっても出版社を使うメリットがあるってことだね
51025/10/06(月)03:37:27No.1360143477そうだねx2
>>正社員って役員の意味で言ってる?正規従業員ではあるだろうし
>某社は副編未満の編集職はみんな契約社員だよ
>要はパート
まじか…
51125/10/06(月)03:37:29No.1360143479そうだねx1
>編集も創作側だから正社員待遇だと怠けてしまうから
>成果主義なり非正規で雇ったほうがいいの話にでたことあるな
成果主義だと売上には繋がらないが評価は高い漫画が死ぬような気はするので難しいよな…
縦読みの仕組みがどうこうとかもなくはないけどとにかくリアルタイムで売上出るようにしてそこに注力しすぎて結果売れそうなベクトルにばっか舵切ってジャンルの裾野が広がりきれず死にかけてるWebtoonなんかまさにそんな感じみたいだし
51225/10/06(月)03:38:35No.1360143527そうだねx1
成果主義にすると自分が頑張るより頑張ってる新人潰したほうが早いんだよな
51325/10/06(月)03:38:54No.1360143542+
出版社の採用試験突破してもそれが編集能力高いかは別だよな
営業やその他に勤務するならまだしも
51425/10/06(月)03:39:31No.1360143568+
>>正社員って役員の意味で言ってる?正規従業員ではあるだろうし
>某社は副編未満の編集職はみんな契約社員だよ
>要はパート
今そうなんだ…世知辛い…
51525/10/06(月)03:44:29No.1360143801+
いや正社員かつてなく多いぞ今の漫画編集
角川なんて昔は中途は契約でしか採用しなかったけど2〜3年前から正社員採用も始めた
一番採ってるのは小学館
20人くらい中途で採用してて馬鹿じゃねーのって顰蹙ですよ
51625/10/06(月)03:46:19No.1360143890そうだねx1
編集要らねーと思うならAmazonなりなんなりで自分で出せばいいだけだからな
つーか同人誌でいい
51725/10/06(月)03:47:00No.1360143929+
地味にここ3年くらいは編集者超売り手市場なんだよな
いくらでも就職先ある
51825/10/06(月)03:47:59No.1360143983+
作品が売れるかどうかってのは作家の能力であって編集能力ではないのでは…?
51925/10/06(月)03:48:16No.1360143993+
>地味にここ3年くらいは編集者超売り手市場なんだよな
>いくらでも就職先ある
コロナ禍で結構減ったからな
本人は大丈夫でも家族が心身壊したから地元帰るとか
52025/10/06(月)03:49:35No.1360144057+
減ったというか異世界系とかでマネタイズがある程度できるから
ある程度の編集事務能力あるやつがいれば金になるからマジで採用したいって感じ
正社員中途で編集経験なくても編集やらないか!みたいな募集もかなり出てるくらいだ
元ゲーム会社とか元インフルエンサーみてーなやつもかなり増えたね
52125/10/06(月)03:54:58No.1360144298+
マシリトとか昔の編集もやるつもりのない漫画雑誌に飛ばされたとか聞く
52225/10/06(月)03:55:00No.1360144304+
メの仕組みそんな事になってるんだ
一度金でバズらせたら承認欲求壊れてあっという間に金消えそうだ
52325/10/06(月)03:55:55No.1360144350+
>作品が売れるかどうかってのは作家の能力であって編集能力ではないのでは…?
編集が一切口出ししないならそう言って良いけど昨今は編集も作品作りに参加してるような状態だから編集の能力が全く関係ないとは言い切れない…
52425/10/06(月)03:56:39No.1360144381+
>編集が一切口出ししないならそう言って良いけど昨今は編集も作品作りに参加してるような状態だから編集の能力が全く関係ないとは言い切れない…
作品によるっしょ
ほぼ原作まで書いてるのもいれば全く口出してないのもいる
52525/10/06(月)03:57:11No.1360144402+
売れなかったら編集の責任とか作家が炎上したら編集の責任みたいな論調はよくわかんねえんだよな…
52625/10/06(月)03:57:46No.1360144421そうだねx1
ぼざろやチ。の編集が東大卒で何でそこで仕事してるのか不思議だけど要領いいのかヒット作品にしてる
52725/10/06(月)03:58:08No.1360144433+
というかなんでスレ画の漫画から編集の話に…?
52825/10/06(月)03:58:36No.1360144454+
>ぼざろやチ。の編集が東大卒で何でそこで仕事してるのか不思議だけど要領いいのかヒット作品にしてる
出版社なんて昔から高学歴のやつだらけだぞ
52925/10/06(月)03:59:59No.1360144505+
>作品が売れるかどうかってのは作家の能力であって編集能力ではないのでは…?
作品をまず編集長にこれはイケますよと言わないと始まらないから無関係ではないのでは
でも作品自体に光るものが前提に必要なのは確かなんで
53025/10/06(月)04:00:11No.1360144516+
>作品によるっしょ
それはそう編集が一切関与してない作品もある
なんで言い切れないって濁した
53125/10/06(月)04:00:18No.1360144522+
>というかなんでスレ画の漫画から編集の話に…?
シンプルに絵も話もダメな漫画なんて話題広げようがないだろ
53225/10/06(月)04:00:39No.1360144531+
鬼滅やスパイファミリーは法政卒だから
なんか中間の学歴で名乗るの少なく感じる
53325/10/06(月)04:01:15No.1360144554+
ていうか創作なんて一番学歴関係ない分野だから…
53425/10/06(月)04:01:44No.1360144570+
昔はともかく今は漫画雑誌の編集になりたくてなる人達だからね
53525/10/06(月)04:01:52No.1360144577+
>それはそう編集が一切関与してない作品もある
>なんで言い切れないって濁した
じゃあ「大抵の場合は編集が内容にかかわってるよな」みたいな前提もおかしいのでは…?
53625/10/06(月)04:02:32No.1360144608+
そもそもの話スレ画は宣伝の話でしょ
宣伝は編集じゃなくて宣伝部とか広告部とか
メディアのマケ部とか販売部の仕事なのでは…
53725/10/06(月)04:04:33No.1360144682+
>シンプルに絵も話もダメな漫画なんて話題広げようがないだろ
あーなるほど
絵も話もダメなのになんで商業誌で載ってんだこれ…?
ってところから編集の話になったわけか
53825/10/06(月)04:04:49No.1360144692+
>そもそもの話スレ画は宣伝の話でしょ
>宣伝は編集じゃなくて宣伝部とか広告部とか
>メディアのマケ部とか販売部の仕事なのでは…
看板作品でもないと編集や漫画家に丸投げしてそうだし
53925/10/06(月)04:06:07No.1360144742+
>看板作品でもないと編集や漫画家に丸投げしてそうだし
仮にそうだとしても編集の仕事ではないのでは…?
54025/10/06(月)04:06:19No.1360144747+
広告なり賞レースなり雑誌内で競合する訳にはいかないから宣伝なんて枠の取り合いになる
54125/10/06(月)04:07:14No.1360144786+
>さらに売れなくて返本された本は「資産」という扱いになり税金が発生する
一応つっこむけど税金が想定より増えることはあるけど資産にかかって税金が増えるわけじゃないからね
費用収益対応の原則ってのがあって費用は売れたまたは処分した時にしか認識しないって感じなので
在庫=売れてない=費用にできないが正しい
費用にできないと利益がさがらず結果税金が多くなる感じ
別ににょっきり税金が生えてくるわけではない
これは翌期以降に売れた場合は費用になるからその言い方だと保持したまま翌期にもちこして売れたら税金が下がる要因になる
54225/10/06(月)04:08:44No.1360144845+
>ていうか創作なんて一番学歴関係ない分野だから…
そうはいうけど最低限の教養やら頭は必要でしょ
土星なんて知りません誰も知らないもの漫画に描かないでください
とか指示してくる編集が担当についたらもうどうしようもないよ
54325/10/06(月)04:08:51No.1360144847+
予約も取れねえ実売もねえ作品を宣伝しろって方が頭おかしいだろ
54425/10/06(月)04:09:13No.1360144860+
>>看板作品でもないと編集や漫画家に丸投げしてそうだし
>仮にそうだとしても編集の仕事ではないのでは…?
社内の職務規定にもよるけど担当編集としては
サービス残業と捉えるか先行投資と捉えるか
54525/10/06(月)04:09:28No.1360144867+
>土星なんて知りません誰も知らないもの漫画に描かないでください
>とか指示してくる編集が担当についたらもうどうしようもないよ
どうしようもないのにそのネタを知ってるってことは
むしろ宣伝に活かせたという意味で良い編集という見方もある
54625/10/06(月)04:10:02No.1360144898+
>社内の職務規定にもよるけど担当編集としては
>サービス残業と捉えるか先行投資と捉えるか
いやそういう話じゃなくて職能の範囲外でしょ…
54725/10/06(月)04:10:33No.1360144927+
編集者が世間知らずでさあ!みたいなネタちょっと流行ったよね最近棘とかで
何かしらのコンプレックスを感じた
54825/10/06(月)04:10:44No.1360144936+
編集は頭が切れるほうが良い
漫画家は面白いもの描けるかどうか
54925/10/06(月)04:11:18No.1360144956+
>そうはいうけど最低限の教養やら頭は必要でしょ
>土星なんて知りません誰も知らないもの漫画に描かないでください
>とか指示してくる編集が担当についたらもうどうしようもないよ
別にどうしようもなくなくない?
究極的には土星なんて出さなくても作品描けるわけだし
55025/10/06(月)04:11:20No.1360144958+
編集の話でいうと正社員でも売れる編集になったら独立して契約になったりするよ
そうすると編集者印税とかももらえるようになる
55125/10/06(月)04:11:31No.1360144970+
>シンプルに絵も話もダメな漫画なんて話題広げようがないだろ
話はそこまで強いフックがある感じでもないがそこまで悪しざまに言われるほど悪くはないと思ったけどな
ただ単行本買うところまで惹かれたかと言うと確かに…ってなっちゃうところはある
55225/10/06(月)04:11:38No.1360144978+
あれ?カグラバチは9巻発売前に電子で300万部行けましたとかやってなかったっけ
55325/10/06(月)04:11:44No.1360144982+
>>それはそう編集が一切関与してない作品もある
>>なんで言い切れないって濁した
>じゃあ「大抵の場合は編集が内容にかかわってるよな」みたいな前提もおかしいのでは…?
「大抵の場合」なんでそうでない(一切関与してない)場合もあるけど〜って前提です
ただ「大抵の場合」は個人主観が強かったのは認めるのでその点を指摘した前提がおかしいはその通りで申し訳ない…
55425/10/06(月)04:12:07No.1360144996+
>編集の話でいうと正社員でも売れる編集になったら独立して契約になったりするよ
>そうすると編集者印税とかももらえるようになる
三木とか林子平とかな
ただコミティアで林子平いたけど不動産営業まがいのことしてて
なんか大変そうだなって…
55525/10/06(月)04:12:55No.1360145029+
>編集の話でいうと正社員でも売れる編集になったら独立して契約になったりするよ
>そうすると編集者印税とかももらえるようになる
別に正社員でも作家の原稿料と印税抜く手段くらいあるぞ
55625/10/06(月)04:13:15No.1360145048+
>>社内の職務規定にもよるけど担当編集としては
>>サービス残業と捉えるか先行投資と捉えるか
>いやそういう話じゃなくて職能の範囲外でしょ…
会社によるとしか…アニメ化の打診関係だと編集の仕事になるしあと漫画家と信頼関係を築ければ漫画家と編集セットで移籍とかあるしフリーの編集になっても仕事を手放さない事にも繋がる
55725/10/06(月)04:13:19No.1360145052そうだねx1
そら編集のほうが全部優秀なら漫画家いらないからな……
編集じゃなくて原作やるっての
55825/10/06(月)04:13:21No.1360145054+
フリー編集は編集費もらえるけどすっげえ大変だからなあ
55925/10/06(月)04:14:14No.1360145088+
原作やってる編集も結構いるけどな
なんならネームコンテまで切ってるやつもいる
56025/10/06(月)04:14:48No.1360145118+
SNSで買ってくれアピールする時点でもう無理だから諦めた方が良い
56125/10/06(月)04:14:52No.1360145120そうだねx2
自画像の白ハゲがキモすぎる
そっち方面の才能のほうがある
56225/10/06(月)04:15:37No.1360145141+
編集部が宣伝死ぬほどゴリ押しで入れ込むとかなら多少効果あるけど実際そんな変わんないよ
スレ画の人みたいにたくさんの人に読まれてたくさんの人に(そんな面白くないな)って思われるだけ
普通に考えて上手く宣伝できる担当がいたとしても漫画自体の面白さが変わるわけないから
56325/10/06(月)04:15:48No.1360145149+
>アニメ化の打診関係だと編集の仕事になるし
これメディアとかライツの仕事ですね…
56425/10/06(月)04:16:03No.1360145159+
>三木とか林子平とかな
>ただコミティアで林子平いたけど不動産営業まがいのことしてて
>なんか大変そうだなって…
令和トキワ荘の件といい余り印象はよくない
フリーになった今も担当作品を手放してないのも
56525/10/06(月)04:16:40No.1360145182+
>フリーになった今も担当作品を手放してないのも
担当作手放してフリーになれるわけねえだろ何言ってんだ
編集が独立する時は売れてる手駒が3体は必要って言われてるんだぞ
そいつらの契約書なしに独立しねえよ
56625/10/06(月)04:17:40No.1360145226+
うちの担当は別の作品でアニメ関係やってるけど本読みもしねえし収録もいかねえから!
って割り切ってるぞ
56725/10/06(月)04:18:19No.1360145252+
>>アニメ化の打診関係だと編集の仕事になるし
>これメディアとかライツの仕事ですね…
出版社と担当編集が同席する仕事だって
少なくともチ。のアニメ化はそういう形式だったって
56825/10/06(月)04:20:05No.1360145319+
思った以上に面白い業界話になってて笑う
スレ画がいもげ代300万払ってくれたおかげだ
56925/10/06(月)04:20:10No.1360145323+
>出版社と担当編集が同席する仕事だって
>少なくともチ。のアニメ化はそういう形式だったって
アニメ化ったって色々あるわけじゃん
まず最初の挨拶だの定例会議だの本読みだのグッズ周り版権周り音響周り
お前の言う「打診周り」は基本的にまずはメディア系とかライツ系を通すよ
ちなみに決定権は作家にあってその作家とやり取りするのは編集だから編集の仕事もあるけどね
あとマンガワンの放送って結構恣意的に嘘ついてるからあんま信じない方がいいぞ
57025/10/06(月)04:21:07No.1360145357+
>>フリーになった今も担当作品を手放してないのも
>担当作手放してフリーになれるわけねえだろ何言ってんだ
>編集が独立する時は売れてる手駒が3体は必要って言われてるんだぞ
>そいつらの契約書なしに独立しねえよ
編集側の言い分はそうだけど漫画家からしたらいつフリーになるか分からない編集が自分の担当だったらキツくない?
57125/10/06(月)04:21:11No.1360145362+
「こいつがいなくなったら続けられない」って担当作を作ってるこそフリーになってその担当作でより稼ぐって感じだからな
57225/10/06(月)04:22:39No.1360145409+
本屋とかが昔より厳しくなったって言っても何だかんだまだ割と皆本屋に行って紙で買ってるわけだし
紙の売れ行きは駄目だけど電子だけ売れてますなんて都合の良いことないわな
57325/10/06(月)04:22:50No.1360145420+
鹿の子の超絶劣化版みたいだな
57425/10/06(月)04:23:13No.1360145440+
もうちょい補足するけどアニメ化は誰の領分なのかって話ね
本当に本質の話をするなら本来は作家とアニメ企画でやれよって話になるよ
出版社はサービスで仲介業やってるだけ
ただどうせ出資することになるからそうすると当事者になる
作家のマネジメント業は本業じゃないしスケジュール関係も本業じゃない
そんで出版社側からしたらアニメって誰の案件なの?って話だとメディアライツ系の事業部の企画になる
編集部マターの企画じゃない
57525/10/06(月)04:23:13No.1360145441+
三木は学園アイドルマスターやってるからな…
57625/10/06(月)04:23:39No.1360145457+
>編集側の言い分はそうだけど漫画家からしたらいつフリーになるか分からない編集が自分の担当だったらキツくない?
フリーで立場弱いならともかく立場強いからフリーになった担当なら何も変わらんだろ漫画家的に
57725/10/06(月)04:23:58No.1360145468+
>本屋とかが昔より厳しくなったって言っても何だかんだまだ割と皆本屋に行って紙で買ってるわけだし
>紙の売れ行きは駄目だけど電子だけ売れてますなんて都合の良いことないわな
いやー紙はもう全然刷らないから紙だけだと死んでる
1巻初版5000部くらいじゃねえのみんな
57825/10/06(月)04:23:59No.1360145470そうだねx2
>でも電子書籍はブックウォーカー以外マジで日本の出版社の事情なんか毛ほども興味ないんで非協力的
よくもまあこんなデタラメを…
57925/10/06(月)04:24:25No.1360145485+
ぶっちゃけ編プロでも何も変わらんよ担当なんて
58025/10/06(月)04:24:46No.1360145500そうだねx6
言っちゃなんだがこんな時間にこんなところで業界通やってるレスなんて9割方大嘘こいてるから鵜呑みにするなよ
58125/10/06(月)04:25:48No.1360145539+
>でも電子書籍はブックウォーカー以外マジで日本の出版社の事情なんか毛ほども興味ないんで非協力的
気持ちよく書き散らしてるけどhontoすら知らないやつがなんか言ってる
58225/10/06(月)04:26:01No.1360145551+
>あとマンガワンの放送って結構恣意的に嘘ついてるからあんま信じない方がいいぞ
へーどんな嘘ついてんの
58325/10/06(月)04:26:02No.1360145552+
というか世の中に出回ってる編集者像が大手出版社の社員と喫茶店で打ち合わせして…
みたいなやつばっかりだからな…
俺5年くらい付き合ってる担当編集の顔すらしらんし電話も1回しかしたことないわ
58425/10/06(月)04:26:27No.1360145562+
むしろフリーになるんで担当降りますね〜とか言われる方がえ!?て困るわ
58525/10/06(月)04:27:47No.1360145617+
>アニメ化ったって色々あるわけじゃん
>まず最初の挨拶だの定例会議だの本読みだのグッズ周り版権周り音響周り
>お前の言う「打診周り」は基本的にまずはメディア系とかライツ系を通すよ
>ちなみに決定権は作家にあってその作家とやり取りするのは編集だから編集の仕事もあるけどね
>あとマンガワンの放送って結構恣意的に嘘ついてるからあんま信じない方がいいぞ
千代田の放送鵜呑みにしてたからそうかもしれない
メディアやライツの意見が強い場合も普通にありそう
58625/10/06(月)04:28:19No.1360145637+
ネットで○○編集の△△です!
って声かけられて後からああ○○編集部に所属はしてないよ
社員じゃなくて編プロだし
ってケースも結構多いよね
58725/10/06(月)04:28:31No.1360145654+
>俺5年くらい付き合ってる担当編集の顔すらしらんし電話も1回しかしたことないわ
流石に連載決まったりなにかめでたいことがあったときは呼んだり行ったりするけどそれもないの?
58825/10/06(月)04:28:54No.1360145667+
つーか千代田もいつまでチ。の担当ですってだけで食ってるんだよ
58925/10/06(月)04:29:51No.1360145697そうだねx1
>流石に連載決まったりなにかめでたいことがあったときは呼んだり行ったりするけどそれもないの?
ない
ネットで声かけられて挨拶で電話したきりで
あとはdiscordでネーム送って赤字入れてもらって原稿送ってるだけ
別にテキストベースのやり取りで困ったことないしな
59025/10/06(月)04:30:01No.1360145707+
>言っちゃなんだがこんな時間にこんなところで業界通やってるレスなんて9割方大嘘こいてるから鵜呑みにするなよ
業界通ぽい「」が嬉々として書き込み始めるのimgらしくて好き
59125/10/06(月)04:30:24No.1360145723+
>電子は売上出るまで時間かかるからって理由書いてあんじゃん
電子こそデータいち早くわかりそうなもんなのにどういうことなんだろ
59225/10/06(月)04:30:57No.1360145743+
流石にアニメの定例会議とか本読みに出ない担当編集はほぼいないと思うけど…
59325/10/06(月)04:31:16No.1360145754+
>ネットで声かけられて挨拶で電話したきりで
>あとはdiscordでネーム送って赤字入れてもらって原稿送ってるだけ
>別にテキストベースのやり取りで困ったことないしな
稼げてんの?
59425/10/06(月)04:31:57No.1360145772+
>むしろフリーになるんで担当降りますね〜とか言われる方がえ!?て困るわ
降りるというか交代制を取ってる所は大手でよく見るし
出版社から退社した編集とそうでない編集で方向性やタイアップに差が出そうな不安
59525/10/06(月)04:32:19No.1360145786そうだねx2
>電子こそデータいち早くわかりそうなもんなのにどういうことなんだろ
電子取次が違うから
電子にも取次がいてそいつらが各電子書籍サイトに下ろしてる
電子書籍サイトごとフェアの計算方法違う統計とるタイミング違う
などが合わさって遅くなる
ちなみに紙が早いってのもTSUTAYA系列とかのPOSレジ反映が早いだけ
メロンとかは反映されるの遅い
59625/10/06(月)04:32:57No.1360145806+
>電子こそデータいち早くわかりそうなもんなのにどういうことなんだろ
いろんなプラットフォームから出るからなんだかんだ集計タイミングやら違うだろうし総計で時間がかかるんじゃないか
59725/10/06(月)04:33:36No.1360145832+
>稼げてんの?
この前計算したけど電子合わせて単巻3万くらいは売れてるっぽいから
まあ全然いい方だと思う…
つーか俺個人は実家だから別に原稿料だけで黒字…
59825/10/06(月)04:34:10No.1360145853+
>出版社から退社した編集とそうでない編集で方向性やタイアップに差が出そうな不安
タイアップの方向性で悩めるくらい売れてるならぶっちゃけどうでもいいぜ!
59925/10/06(月)04:34:26No.1360145865そうだねx1
>ない
>ネットで声かけられて挨拶で電話したきりで
>あとはdiscordでネーム送って赤字入れてもらって原稿送ってるだけ
>別にテキストベースのやり取りで困ったことないしな
まぁテキストベースのやり取りだけで済むならそれでいいけどお祝い事にもそういうのないのは珍しいな…
俺はめでたいことがあったときに初めまして〜って感じになるわ
あとめんどくさい人かどうか確かめるためにも一度リアルで会っとけってのは他の編集からは言われたな〜よっぽど「」がスムーズなんだなやり取り
60025/10/06(月)04:35:52No.1360145907+
>この前計算したけど電子合わせて単巻3万くらいは売れてるっぽいから
>まあ全然いい方だと思う…
>つーか俺個人は実家だから別に原稿料だけで黒字…
3万1部にするからヒントくれ
60125/10/06(月)04:36:02No.1360145912+
>俺はめでたいことがあったときに初めまして〜って感じになるわ
>あとめんどくさい人かどうか確かめるためにも一度リアルで会っとけってのは他の編集からは言われたな〜よっぽど「」がスムーズなんだなやり取り
まあちょうどコロナの時期とかも挟んだしなあ
パーティ的なものもないしで特に行く理由が…
60225/10/06(月)04:37:16No.1360145960+
平成敗残兵すみれちゃんの応援やコラボにスクエニとか他誌作家を巻き込むのも外様編集のツテなのかなやっぱ
60325/10/06(月)04:39:11No.1360146020+
電子何万部売れてるかとか担当から聞いたことねえや
入金報告書の金割れば出るんだろうけどめんどくさいし
60425/10/06(月)04:40:24No.1360146062+
>つーか千代田もいつまでチ。の担当ですってだけで食ってるんだよ
世界陸上のタイミングでひゃくえむ劇場版やれたのも計算づくに感じる
60525/10/06(月)04:40:33No.1360146067+
直接会って打ち合わせ系も力入れてるからやる人もいれば逆にそっちのが楽だからって理由でやる人もいるからまー本当に人による
60625/10/06(月)04:41:21No.1360146096+
プロット送られてもわかんねえから直でネームで頼む
みたいな人もいるしな
60725/10/06(月)04:41:55No.1360146109+
有名な週刊漫画誌に載るって以上の宣伝があるのだろうか
60825/10/06(月)04:43:26No.1360146167+
編集「」と漫画家「」に聞きたいだけどスレ画が本誌継続出来るためには漫画家と担当編集はそれぞれ何やったら良かったと思う?
60925/10/06(月)04:46:50No.1360146270そうだねx3
漫画家「」だけどスレ画の人はまだ連載早かったんじゃねえかなあ…
61025/10/06(月)04:48:35No.1360146325そうだねx1
編集「」だけどスレ画みたいなよくある白丸漫画も事前に送ってくださいって言ってそれにも赤字入れてる
61125/10/06(月)04:48:49No.1360146331そうだねx1
>編集「」と漫画家「」に聞きたいだけどスレ画が本誌継続出来るためには漫画家と担当編集はそれぞれ何やったら良かったと思う?
一番重要なこととしてネームが下手だから
俺ならまず1話のネーム通さない
サブとしてキャラとストーリーの構造の軸がわかりにくいし
読者にどういうサービスをしたい漫画なのかわからん
決め絵はいいから通すタイプの編集長がいるのはわかる
61225/10/06(月)04:49:08No.1360146341+
300万を気軽に使えるくらい裕福なら心配いらんだろ…
61325/10/06(月)04:50:05No.1360146382+
>編集「」だけどスレ画みたいなよくある白丸漫画も事前に送ってくださいって言ってそれにも赤字入れてる
すごいね うちの編集なんもしないよ
61425/10/06(月)04:50:28No.1360146401+
マイナー漫画の宣伝ってこんな人たちがやってたんだ!
クリックすらしないけど勉強になった
61525/10/06(月)04:50:57No.1360146412そうだねx1
こんな変顔擦るならもっと変人バトルみたいなジャンルに挑戦した方がいいんじゃないすかねみたいなことは言うと思う
61625/10/06(月)04:52:32No.1360146460+
一万部売れても300万円回収できないよね
61725/10/06(月)04:52:44No.1360146470そうだねx1
どのキャラの何を見せたいのか複雑なんだよな
技術派ジジイの復讐なのか天才ライバルとの対立なのか母親が毒親かつ天才でそいつを天才ライバル倒して技術系の代理戦争みたいな話なのか
とっ散らかりすぎ
61825/10/06(月)04:53:44No.1360146496+
>>編集「」だけどスレ画みたいなよくある白丸漫画も事前に送ってくださいって言ってそれにも赤字入れてる
>すごいね うちの編集なんもしないよ
逆にそんなことまでチェックされたら絶対いやだわ…
俺の担当は俺のメの垢すら見てねえし興味もねえよってタイプの人でよかった…
61925/10/06(月)04:53:51No.1360146499+
>すごいね うちの編集なんもしないよ
しない人のが多いとは思う
でも結局公式側(編集側)でできることなんて限られてるから最大限作家さんに宣伝で稼働してもらうためにむしろ苦労しいてると思う
62025/10/06(月)04:54:00No.1360146501+
ヤンマガのアンケートは読者層にあわせて他とは一線を画してるから話は面白いけど絵が変だよとかの読者の感想が伝わりづらいのはある
62125/10/06(月)04:54:41No.1360146519+
>ヤンマガのアンケートは読者層にあわせて他とは一線を画してるから話は面白いけど絵が変だよとかの読者の感想が伝わりづらいのはある
青年誌は…読者アンケートなんて…ほとんど見ないぜ!
62225/10/06(月)04:55:34No.1360146547+
漫画を面白くして戦おうじゃなくて300万円でバズらせようの時点で漫画家向いてないよ…
その300万使ったことを次の連載のネタにするならまだしもこんな雑に消費しちゃうし…
62325/10/06(月)04:55:52No.1360146554+
300万で背景アシスタント雇った方がいいよな…
62425/10/06(月)04:56:08No.1360146566そうだねx1
チェックされなくていいから報連相ちゃんとしてほしいわ
全然ネームの返し来なかったり毎回遅刻してくる人に当たって駄目になったこと数回ある 
62525/10/06(月)04:57:04No.1360146604そうだねx2
>チェックされなくていいから報連相ちゃんとしてほしいわ
>全然ネームの返し来なかったり毎回遅刻してくる人に当たって駄目になったこと数回ある 
舐められてるのよ!あなた!
62625/10/06(月)04:58:00No.1360146640+
やっぱ読者アンケートって見た方がいいかな
あんま見てないんだよなアレ
62725/10/06(月)04:58:01No.1360146642そうだねx1
作者は今の自分の行動を記録しておいたほうがいい
たぶんのちのち創作の役に立つ
62825/10/06(月)04:58:39No.1360146657+
ヤンマガに連載してる時点でマイナーじゃねえだろとは思うんだよな…
62925/10/06(月)04:58:44No.1360146662そうだねx2
>やっぱ読者アンケートって見た方がいいかな
>あんま見てないんだよなアレ
虹裏見るよりは価値あるんじゃない?
63025/10/06(月)04:59:05No.1360146675+
期待されてないから後回しにされてるパターンも編集個人がほんとうにどうしようもないやつのパターンもどっちもあるけどまぁ連絡返さないほうが悪い
63125/10/06(月)04:59:27No.1360146690+
>やっぱ読者アンケートって見た方がいいかな
>あんま見てないんだよなアレ
若いやつのだけは見ておけ
俺みたいなおっさんの意見は見んでいい
63225/10/06(月)04:59:49No.1360146707+
連絡返さないやつは企画やってないならさっさとフェードアウトした方がいいよ
ぶっちゃけ相手もお前に対して期待してない
63325/10/06(月)05:00:32No.1360146735+
スレ画とかもっとちゃんと出したら面白いこと(やばいこと)してるからそこはちゃんとチェック入れてから出したほうが良かったとは思う
漫画そのものが微妙なのはしかたない
63425/10/06(月)05:02:40No.1360146825+
別に絵が上手くも魅力も無いのに絵で魅せようとしてて流石に違うだろ…となる漫画だった
63525/10/06(月)05:02:49No.1360146833+
受賞して連絡なかったらもう一回賞を取ればいいんでしょ
63625/10/06(月)05:03:16No.1360146855+
俺だったらスレ画の作品は
ママをもっとムカつくやつにして最後は見開きでドーンとでっかく
ママライバル ジジイ主人公で配置して
「わしらでアイツらを超えよう」ってバディ同士の対立の構造わかりやすくするかな…
いやでも要素詰め込み過ぎだよ…無理だよこの1話直すの…
63725/10/06(月)05:03:43No.1360146869+
本物かどうかは貴方の想像次第ではあるけど作業のやり方や考え方が違う漫画家と編集がラフにレスしてる面白いスレだな
63825/10/06(月)05:03:51No.1360146875+
たとえアニメ化決定してる作品でも放置する編集は放置するのを実際に見てきた
モンスターだったなあれは…逆にメンタルが強すぎる
63925/10/06(月)05:05:32No.1360146929+
連載決まって5話までネーム出来てるのに編集に精神病になったから他の編集部にもっていってください応援してますされたときはどう返していいのかわからなかったな…
64025/10/06(月)05:05:47No.1360146937そうだねx1
>受賞して連絡なかったらもう一回賞を取ればいいんでしょ
赤塚賞「連絡しなかったのは悪かったけど二度とやらないで」
64125/10/06(月)05:18:50No.1360147380+
編集者としては打ち切りレベルの連載に固執しないで
謙虚に仕切り直して次で成功してくれって感じなのでは
チャンスが与えられるポジションなら…
64225/10/06(月)05:23:01No.1360147478+
>だからかananがアニメ誌コーナーに平積みされてたの
ananは週刊誌だけどなぜか返本しないで
よくバックナンバー平積みしてるから
後から結構売れるのかも
64325/10/06(月)05:23:39No.1360147502+
>電子こそデータいち早くわかりそうなもんなのにどういうことなんだろ
出版社のプラットフォームじゃない限り
電子書籍側からすりゃ邪魔くさい手間隙でしかないから出来る限りまとめて後回し
64425/10/06(月)05:25:06No.1360147531+
しつけぇなこのデマ野郎
64525/10/06(月)05:26:11No.1360147561+
>しつけぇなこのデマ野郎
>電子は売上出るまで時間かかるからって理由書いてあんじゃん
64625/10/06(月)05:26:32No.1360147571そうだねx1
まあ俺も作家に売上伝えるの遅くなった言い訳に割と適当行ったりするから
変な情報が真実だと思われてもおかしくないところはある
64725/10/06(月)05:26:34No.1360147572+
>紙媒体は飽きたとき断捨離できるというのが一番でかいメリット
1巻から目をつけてて
メディア化のタイミングで全巻セットでメルカリすると
意外と定価分くらい回収できるのよな
64825/10/06(月)05:27:12No.1360147598+
>しつけぇなこのデマ野郎
なんで電子が出版社に忖度してくれると思い込んでるのか意味分からん
64925/10/06(月)05:27:20No.1360147605+
その一文から妄想膨らませて事実みたいに書くなっつってんだよ
65025/10/06(月)05:27:51No.1360147618+
posシステムって別に忖度とか関係ないと思うんですけど
65125/10/06(月)05:28:35No.1360147647+
そもそも出版社からの電子売上報告書すらうちは二社とも半年に一回コースだな
65225/10/06(月)05:29:06No.1360147660そうだねx1
このレスが大体合ってる
>電子取次が違うから
>電子にも取次がいてそいつらが各電子書籍サイトに下ろしてる
>電子書籍サイトごとフェアの計算方法違う統計とるタイミング違う
>などが合わさって遅くなる
>ちなみに紙が早いってのもTSUTAYA系列とかのPOSレジ反映が早いだけ
>メロンとかは反映されるの遅い
65325/10/06(月)05:29:18No.1360147668そうだねx1
>電子取次が違うから
>電子にも取次がいてそいつらが各電子書籍サイトに下ろしてる
>電子書籍サイトごとフェアの計算方法違う統計とるタイミング違う
>などが合わさって遅くなる
遅い理由はここに全部書いた
多分どの社も同じだと思う
65425/10/06(月)05:30:27No.1360147707+
取次によるよね
同じ期間でも電子取次Aが担当してる分の入金は早くて
電子取次Bが担当してる分の入金は遅いとかもあるよー
65525/10/06(月)05:31:17No.1360147729+
まあその辺の事情をちゃんと編集が知ってるかっていうと微妙なことも多いからな
65625/10/06(月)05:32:42No.1360147778+
電子の売上が半年に一回しか入って来ないのは
俺の売上がしょっぱいからまとめられてるんだ…と思ってたけど
元々ラグがあるのか
65725/10/06(月)05:34:19No.1360147817+
あと当然だけど各ストアのフェアとか含めた入金が正しいかも社内でチェックする必要があるから
そういう業務手続も紙より大変だったりする
65825/10/06(月)05:35:08No.1360147841+
編集者だけど知らなかったそんなの…
65925/10/06(月)05:49:48No.1360148314+
そろそろ300万いもげ代払ったスレも終わりか…
払った本人は見れてなくてかわうそ…
66025/10/06(月)05:57:45No.1360148589+
同じ冊数なら実本より電子の方が儲けは多いだろと思ってしまうけど
それはジーコとかの場合で多数の電子サイトに登録してもらったりすると取り分がかなり減るのかな
66125/10/06(月)05:58:49No.1360148627そうだねx2
つまらない演劇漫画っていうからゲキドウかと思ったら到達のアクタの人か
金注ぎ込むより作画練習したらいいのに
66225/10/06(月)06:00:25No.1360148699+
1話はまあまあだった
その後は尻すぼみだからまあ要らん
66325/10/06(月)06:00:46No.1360148718+
作家自身が色々やれる時代だから駄作に金注ぎ込んで傷口広げる人がたまに出てくるよな
ジンバとか
66425/10/06(月)06:07:18No.1360148988+
ヤンマガなんておっぱい暴力下ネタギャグの品性下劣の名札下げてる雑誌ではないのか!?


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