二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1759667928667.jpg-(96941 B)
96941 B25/10/05(日)21:38:48No.1360049329そうだねx12 22:46頃消えます
28年越しに現実となった
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/05(日)21:39:59No.1360049792そうだねx7
マジか
225/10/05(日)21:41:02No.1360050214そうだねx28
数年前に当時のスクエアスタッフが墓に持ってかなきゃいけないレベルのこと暴露してたな…
325/10/05(日)21:41:38No.1360050465+
まぁここで絶対に盗めないだけではあったが
リマスターの良さではあるな
425/10/05(日)21:43:24No.1360051241+
あの攻略本が許される時が来たのか
525/10/05(日)21:46:36No.1360052664+
強いの?
625/10/05(日)21:46:57No.1360052811そうだねx19
あの攻略本はたぶんずっと許されない
725/10/05(日)21:47:18No.1360052966そうだねx52
>強いの?
強いとかどうでもいい
手に入る事が重要
825/10/05(日)21:47:34No.1360053103そうだねx28
攻略本書いた人「マジふざけんなよ…
925/10/05(日)21:49:00No.1360053737そうだねx51
>攻略本書いた人「マジふざけんなよ…
お前が始めた物語だろ
1025/10/05(日)21:49:16No.1360053851+
源氏のこては有用防具
鎧はまぁ記念品
1125/10/05(日)21:50:41No.1360054431+
小数点以下の確率ってなんだよ…
1225/10/05(日)21:50:44No.1360054442そうだねx40
>>攻略本書いた人「マジふざけんなよ…
>お前が始めた物語だろ
実際はスクエア側が偽のデータを渡して困らせるのを楽しんでたってオチだぞ
1325/10/05(日)21:51:00No.1360054553そうだねx45
出版社はデバッガじゃないので
メーカーが嘘情報渡すのは勘弁したってくれんか…
1425/10/05(日)21:52:04No.1360054959そうだねx4
あとは君の目で確かめてくれ!の方が有情
1525/10/05(日)21:52:12No.1360055018+
>数年前に当時のスクエアスタッフが墓に持ってかなきゃいけないレベルのこと暴露してたな…
なにやらかしたの?
1625/10/05(日)21:52:52No.1360055279+
20年近く延々と擦られてたのもあってか情報をアップデートしてない人も沢山出るよな…
1725/10/05(日)21:53:15No.1360055429そうだねx3
>>>攻略本書いた人「マジふざけんなよ…
>>お前が始めた物語だろ
>実際はスクエア側が偽のデータを渡して困らせるのを楽しんでたってオチだぞ
お互いクソコテだったような
1825/10/05(日)21:53:15No.1360055434+
刀は引き出したら壊れるし振り回すにしても刀使える人が微妙
1925/10/05(日)21:54:01No.1360055724+
>刀は引き出したら壊れるし振り回すにしても刀使える人が微妙
ただ一般ユニットだとカッコいい
2025/10/05(日)21:54:25No.1360055897そうだねx11
スクウェアっていうかメーカー提供の資料を丸写しした記事を作るライターにイラッとした某伊藤さんが勝手にやった
2125/10/05(日)21:55:17No.1360056229+
そもそもメンテナンス持ってるだろうが!
2225/10/05(日)21:56:19No.1360056667そうだねx24
もらった情報を検証しないのもどうかとは思うが
とはいえ小数点以下の確率で本当に盗めるかなんて検証する時間ないだろうしな…
2325/10/05(日)21:56:22No.1360056682+
>そもそもメンテナンス持ってるだろうが!
それでも…それでも小数点以下の確率で盗めるんです…!
2425/10/05(日)21:56:42No.1360056813+
今攻略本って大作しか出てないのかな
2525/10/05(日)21:57:20No.1360057069そうだねx21
黒本内でも丸写しして盗めるって書いた箇所と検証して無理だわって書いた箇所両方あるのが闇が深い
2625/10/05(日)21:57:29No.1360057129そうだねx3
それはそれとしてクソ適当な頃はあった
2725/10/05(日)21:57:56No.1360057297+
当時の最高に調子乗ってるスクウェアに情報間違ってるなんて言ったら
もう全部引き上げますよ?って脅してきそう
2825/10/05(日)21:57:59No.1360057327そうだねx1
>もらった情報を検証しないのもどうかとは思うが
>とはいえ小数点以下の確率で本当に盗めるかなんて検証する時間ないだろうしな…
この件暴露した配信でも松野が編プロ側も締め切り大変だからしょうがないよねってフォローしてたね
2925/10/05(日)21:58:06No.1360057376そうだねx26
>スクウェアっていうかメーカー提供の資料を丸写しした記事を作るライターにイラッとした某伊藤さんが勝手にやった
これ自体何を言ってるかさっぱりわからん
自分でプレイすれば分かるレベルのこと間違えるのに憤るのは分かるけど
検証面倒すぎる情報なんて公式が言ったらそのまま信じるよぉ!
3025/10/05(日)21:58:19No.1360057469+
>もらった情報を検証しないのもどうかとは思うが
>とはいえ小数点以下の確率で本当に盗めるかなんて検証する時間ないだろうしな…
剣を盗めば聖剣だか剛剣だか使えなくなるぞ!みたいな記事も酷かった気がする
3125/10/05(日)21:58:24No.1360057508そうだねx5
ゲームプレイして検証して本作ってとかやってたらゲームの旬が過ぎた時期にしか発売出来ないから資料丸写しになるのは当たり前じゃねえかな…
3225/10/05(日)21:58:50No.1360057716+
右下の方見てダメだった
3325/10/05(日)21:59:00No.1360057785+
当時はまだネットも普及してなかったので
延々盗めねえなってやってた奴もマジでいるんだぞ
俺のことだが
3425/10/05(日)21:59:13No.1360057885そうだねx26
>もらった情報を検証しないのもどうかとは思うが
>とはいえ小数点以下の確率で本当に盗めるかなんて検証する時間ないだろうしな…
そもそも公式が言ってることいちいち検証なんか普通するか?って気が
デバッガーじゃあるまいしなんで確認作業しなきゃいけないんだ
3525/10/05(日)22:00:09No.1360058309そうだねx3
検証というかメンテナンスあったらムリだし他のページにそう書いてある
3625/10/05(日)22:00:38No.1360058509そうだねx8
>当時はまだネットも普及してなかったので
>延々盗めねえなってやってた奴もマジでいるんだぞ
ちゃんと検証というか少しでもプレイすればすぐ嘘と分かる仕込みならともかく
検証かけても普通こうなるからあんま効果的な仕込みでもないというか困るのプレイヤーだけじゃねぇかって
3725/10/05(日)22:00:52 ID:6mB0hRj.No.1360058622+
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://hanaco.jp/trial/kgO1HHq
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574
3825/10/05(日)22:01:15No.1360058829そうだねx4
>これ自体何を言ってるかさっぱりわからん
>自分でプレイすれば分かるレベルのこと間違えるのに憤るのは分かるけど
>検証面倒すぎる情報なんて公式が言ったらそのまま信じるよぉ!
まずメーカーとして出版社に出す情報なのに嘘書いたらそれだけで十分問題になるはずなんだよな…
なんで当時の連中はそんなことも分からんのかと
3925/10/05(日)22:01:22No.1360058882そうだねx2
時効だと思って軽い気持ちでバラしたのが社内で燃えるとは思わなかっただろうな
4025/10/05(日)22:01:28No.1360058950そうだねx1
配信ではそこまで言ってなかったけど
多分某伊藤さんが忙しい中編プロに提供するデータ作らされて
それそのまま本にされてむかついたとかじゃないかな
4125/10/05(日)22:01:38No.1360059027そうだねx36
嘘情報流したやつとそれを見抜けず載せちゃったやつならどう考えても不必要な嘘流したやつが悪いわ
4225/10/05(日)22:02:24No.1360059392+
当時の事情をバラしたとこまでは知ってたけどあの後問題になってたのか
4325/10/05(日)22:02:33No.1360059444+
盗めたって情報が俺に回ってこなかったから嘘だなってわかった
4425/10/05(日)22:02:40No.1360059486そうだねx3
とことん調べつくしたなんて帯書きしなけりゃ良かったのにね
4525/10/05(日)22:02:55No.1360059617そうだねx2
配信だと大分馬鹿にするような言い方でバラしてた気がする
4625/10/05(日)22:03:07No.1360059726そうだねx21
メーカーからこれが正しいんですよって貰った資料を全部検証するとかむしろ頭おかしいんじゃないかって話じゃないのか
4725/10/05(日)22:03:07No.1360059730そうだねx33
付け加えると伊藤がそれを武勇伝のように漏らしたのが一番痛々しい
あんだけ黒本叩かれてもファミ通はスクウェアのせいにしなかったこと思うと不義理がどちらかは明確
4825/10/05(日)22:03:24No.1360059895+
よく編集側と揉めなかったなそれ
4925/10/05(日)22:03:25No.1360059897そうだねx12
>配信ではそこまで言ってなかったけど
>多分某伊藤さんが忙しい中編プロに提供するデータ作らされて
>それそのまま本にされてむかついたとかじゃないかな
怒るなら仕事の割り振りしてる会社側であって
編集側にキレるのはあまりに理不尽だと思う
5025/10/05(日)22:03:32No.1360059984そうだねx5
源氏のほうが有名になりすぎて
偽のデータは複数の攻略本で同じ間違いが記載されてた
ネルベスカ神殿の埋もれた財宝の可能性が高いって話は広まってないんだな
5125/10/05(日)22:03:50No.1360060137そうだねx11
>配信だと大分馬鹿にするような言い方でバラしてた気がする
クズ過ぎる…
5225/10/05(日)22:04:19No.1360060402そうだねx2
編プロはデバッガーじゃないからな…
5325/10/05(日)22:04:39No.1360060545そうだねx17
>編集側にキレるのはあまりに理不尽だと思う
それで割を食ったのは攻略本を買った人たちなわけだしな
5425/10/05(日)22:04:39No.1360060548そうだねx19
何が一番アレってこれで一番困るのがプレイヤーってことだと思う
マジでなんの関係もない
5525/10/05(日)22:05:06No.1360060780そうだねx3
ファミ通側が特に弁明とかしないまま月日が経ったある日時効だと思ってイキリながらネタバラシしたらどう思われるか考えられなかったのかな
5625/10/05(日)22:05:21No.1360060922そうだねx4
攻略本として出すなら相応の検証の責任は本を出す側が負うべきだと思うが…
おたがいケンカしあったって利益はないんだから仲良くしとけよと
5725/10/05(日)22:05:31No.1360061001そうだねx3
>編プロはデバッガーじゃないからな…
なんか勘違いしてるよね
そりゃ作り手としては攻略本を書く人たちにもきちんとプレイして検証してほしいのかもしれないけど
5825/10/05(日)22:05:45No.1360061120+
時間を無駄にした人も大勢居ただろうし盗めたぜーって嘘吐いて追い詰められたキッズも確実に居ただろうな
5925/10/05(日)22:05:50No.1360061151そうだねx7
そもそも誤植だらけな上にメーカーが作った資料丸写しにして攻略本売って荒稼ぎしていたという前提が抜けているぞ
6025/10/05(日)22:06:12No.1360061322+
まあ黒本はそれ以外も雑多なミスが多いのだが…
本としてのデザインは最高なんだけどね
6125/10/05(日)22:06:19No.1360061393そうだねx2
そもそも盗めないはずのアイテムが資料には盗めるって書かれててそれを検証するとしたら実際に盗めた事を確認するしかないんだよね
メンテナンス付いてる以上不可能なので悪魔の証明みたいになってる
6225/10/05(日)22:06:20No.1360061396そうだねx1
>多分某伊藤さんが忙しい中編プロに提供するデータ作らされて
>それそのまま本にされてむかついたとかじゃないかな
ムカつくポイントが分からねえ…
6325/10/05(日)22:06:20No.1360061400そうだねx9
>攻略本として出すなら相応の検証の責任は本を出す側が負うべきだと思うが…
そんなアホな
6425/10/05(日)22:06:29No.1360061469+
>そりゃ作り手としては攻略本を書く人たちにもきちんとプレイして検証してほしいのかもしれないけど
進行不能レベルじゃなけりゃそりゃスルーするわ
6525/10/05(日)22:06:30No.1360061483そうだねx9
>攻略本として出すなら相応の検証の責任は本を出す側が負うべきだと思うが…
>おたがいケンカしあったって利益はないんだから仲良くしとけよと
だから長年資料に嘘があったとか言い訳しなかったんだろ
騙したやつが武勇伝にしてバラしただけで
6625/10/05(日)22:06:31No.1360061488+
黒本エアプ多すぎだろ…専用装備だから絶対盗めないって断言してるんだぞ
6725/10/05(日)22:06:32No.1360061500そうだねx10
適当なデータ載せた攻略本が実際蔓延してたりしたから言い分はわからなくはない部分はあるけどやっぱり
>嘘情報流したやつとそれを見抜けず載せちゃったやつならどう考えても不必要な嘘流したやつが悪いわ
6825/10/05(日)22:06:43No.1360061594そうだねx1
https://www.twitch.tv/videos/263823333?t=0h27m25s
6925/10/05(日)22:06:49No.1360061647そうだねx19
>攻略本として出すなら相応の検証の責任は本を出す側が負うべきだと思うが…
「これはこういう仕様です」って公式に渡された情報を全部嘘かもしれないと疑って検証するとか無理でしょ
7025/10/05(日)22:06:51No.1360061658+
昔だから許された
いや許されてるかな…
7125/10/05(日)22:07:05No.1360061753+
>なんか勘違いしてるよね
>そりゃ作り手としては攻略本を書く人たちにもきちんとプレイして検証してほしいのかもしれないけど
ごく低確率で取れるものなんて検証してたらいくら時間あっても足りないしなあ
第一何%かなんてわかりっこないし
7225/10/05(日)22:07:06No.1360061765そうだねx1
モンスターがドロップするアイテムとか普通のとレアドロップで分けられたりとかよくあるけど
ああいうのも全部検証するのが普通だと思ってるならどうかしてる
本いつまで経っても出せないしだから公式に資料もらうんだろ
7325/10/05(日)22:07:33No.1360062000+
人の著作物で利益だしてる攻略本商法お嫌い?
7425/10/05(日)22:07:39No.1360062065そうだねx6
結局割食ったのユーザーなんだが…
7525/10/05(日)22:07:44No.1360062112+
>攻略本として出すなら相応の検証の責任は本を出す側が負うべきだと思うが…
納期の問題がある中で検証回数を稼ぐのが難しい事を何度もやるのは不可能だし
自分たちがやった中で出なかったとしたらメーカーから提供された情報を信じて載せるしか無いでしょ
7625/10/05(日)22:08:13No.1360062347+
どっちもアレじゃん
7725/10/05(日)22:08:27No.1360062450+
>攻略本として出すなら相応の検証の責任は本を出す側が負うべきだと思うが…
攻略本を論文か何かと勘違いしていらっしゃる?
7825/10/05(日)22:08:35No.1360062516+
ユーザーのこと考えてないゲームクリエイターってことだな
そりゃFF12みたいな微妙ゲー作るわ
7925/10/05(日)22:08:37No.1360062539そうだねx8
>そもそも誤植だらけな上にメーカーが作った資料丸写しにして攻略本売って荒稼ぎしていたという前提が抜けているぞ
だからなんだよ…
8025/10/05(日)22:08:51No.1360062645+
>昔だから許された
>いや許されてるかな…
墓に持っていけば許された
犯人が勝手にセルフ暴露した
8125/10/05(日)22:08:52No.1360062646+
そういえば侍がなんか他のジョブに比べて全然火力でないんだけどこんなもんかな
物理攻撃力上げてもなんか一発70くらいしかでない
8225/10/05(日)22:08:59No.1360062718そうだねx1
検証すればすぐ分かるような内容を混ぜただけで源氏の事とも言ってないからな
誤情報を混ぜるなと言われたらそれはそうなんだけど
8325/10/05(日)22:09:00No.1360062729そうだねx14
詐欺師が一番悪いって原則がある
8425/10/05(日)22:09:06No.1360062768+
検証しないでお出しした理由をごにょごにょ書き連ねてるだけで検証しなかった事実はなんにも揺らいでないんだよな
8525/10/05(日)22:09:19No.1360062864+
最近のゲームは攻略本が無くて悲しい
8625/10/05(日)22:09:27No.1360062927そうだねx1
当時のファミ通がこの先は自分で確かめろみたいなゴミ本量産してたのも信頼を損なうのに一役買ってるし
結局ユーザーが損をするのは変わらないな
8725/10/05(日)22:09:30No.1360062959そうだねx4
黒本に限らずファミ通の攻略本が総じてひっでえ出来だったの知らない世代ももう多いのか…
8825/10/05(日)22:09:35No.1360062995+
>検証しないでお出しした理由をごにょごにょ書き連ねてるだけ
誰がどこで?
8925/10/05(日)22:09:41No.1360063032そうだねx3
>検証すればすぐ分かるような内容を混ぜただけで源氏の事とも言ってないからな
>誤情報を混ぜるなと言われたらそれはそうなんだけど
そもそも上に貼られてるけど源氏のことじゃないですって言ってる
9025/10/05(日)22:10:13No.1360063281+
>最近のゲームは攻略本が無くて悲しい
だってお前らネットで情報集めて満足しちゃうじゃん
9125/10/05(日)22:10:21No.1360063338+
まだ最初の敵の見た目で嘘つくとか
プレイしてたら即分かることさえ知らねぇ奴らって赤っ恥かかせてやろうとかなら意図は分かる
ほぼ検証不可能の嘘を入れるのは意味わかんないんだよね
9225/10/05(日)22:10:23No.1360063351+
>そういえば侍がなんか他のジョブに比べて全然火力でないんだけどこんなもんかな
>物理攻撃力上げてもなんか一発70くらいしかでない
刀は騎士剣と同じで武器攻撃力にBraveの%の補正が入るよ
あと盾装備できないけど忍者と違って両手持ちはついてないよ
9325/10/05(日)22:10:25No.1360063376+
>当時のファミ通がこの先は自分で確かめろみたいなゴミ本量産してたのも信頼を損なうのに一役買ってるし
集英社との契約の問題でVジャン攻略本に情報優先してた話か?
それともデジキューブの出版本の話か?
9425/10/05(日)22:10:30No.1360063406+
>最近のゲームは攻略本が無くて悲しい
最近は実は一時期よりはちょっと復権してきてると聞く
ネット情報がアテにならなくなってきたから
9525/10/05(日)22:10:38No.1360063468+
>ユーザーのこと考えてないゲームクリエイターってことだな
>そりゃFF12みたいな微妙ゲー作るわ
(松野のことだろうか…)
9625/10/05(日)22:10:43No.1360063505そうだねx16
>黒本に限らずファミ通の攻略本が総じてひっでえ出来だったの知らない世代ももう多いのか…
それと資料提供側が嘘の資料渡してたって別問題じゃない?
9725/10/05(日)22:11:04No.1360063646+
>>ユーザーのこと考えてないゲームクリエイターってことだな
>>そりゃFF12みたいな微妙ゲー作るわ
>(松野のことだろうか…)
FF12の松野は途中で投げただろ
9825/10/05(日)22:11:05No.1360063649+
どれくらいの確率?
9925/10/05(日)22:11:06No.1360063657+
>黒本に限らずファミ通の攻略本が総じてひっでえ出来だったの知らない世代ももう多いのか…
大丈夫?ファミ通の攻略本だよ?
10025/10/05(日)22:11:13No.1360063703+
攻略本がむかつく存在なのかどうかはゲーム会社に勤めたことないからわからないや
攻略本が売れてゲームにも還元されるなら仲良くすべきだと思うけど
10125/10/05(日)22:11:19No.1360063749そうだねx5
いや製作側が嘘情報流す方が悪いでしょ…
10225/10/05(日)22:11:21No.1360063773そうだねx2
>https://www.twitch.tv/videos/263823333?t=0h27m25s
嘘情報はパラメータまわりで源氏は別の話って言ってるけどここからさらに続報があったってこと?
10325/10/05(日)22:11:21No.1360063777そうだねx5
ファミ通の攻略本が割と低品質だったのは事実だけど
この件はスタッフが悪い
10425/10/05(日)22:11:36No.1360063882+
記載されてない場所にアイテム埋まってるかも知れないからアイテム発見移動つけて全マス舐めるように確認しましょうね
10525/10/05(日)22:11:42No.1360063920+
嘘情報渡して裏でニヤつくのはひでむしと大差無い陰湿さではある
10625/10/05(日)22:11:53No.1360064007+
>最近のゲームは攻略本が無くて悲しい
今もちらほら売られてるぜ
でもネットがあるから必要としてる人が少ないだけで
10725/10/05(日)22:11:55No.1360064024+
>ユーザーのこと考えてないゲームクリエイターってことだな
>そりゃFF12みたいな微妙ゲー作るわ
ATBシステムの生みの親だぞ?
10825/10/05(日)22:11:58No.1360064054+
リベサガは公式が攻略本出してた気がする
10925/10/05(日)22:12:05No.1360064102+
嘘情報渡すって普通に訴えられるやつじゃない?
11025/10/05(日)22:12:11No.1360064148+
嘘情報流した方が完全に悪いなら天下のファミ通は騙されて読者に不利益を与えたことに対して責任を持ってスクエニに対してなんか声明を出せばいいじゃんね
11125/10/05(日)22:12:13No.1360064157そうだねx6
>黒本に限らずファミ通の攻略本が総じてひっでえ出来だったの知らない世代ももう多いのか…
マウント取りが主目的になってるからもはや主張と話の論点すら違うのに気づいてない
11225/10/05(日)22:12:23No.1360064239+
侍は両手持ちを別につけなきゃダメだぞ
11325/10/05(日)22:12:25No.1360064251そうだねx1
というか騙した側の人間がそれは自分じゃないですとか言ってもやったの忘れてるだけじゃね?としか…
11425/10/05(日)22:12:25No.1360064255+
攻略本自体が濃厚な読み物だった時代がまずあってぇ…
11525/10/05(日)22:12:31No.1360064292+
>墓に持っていけば許された
>犯人が勝手にセルフ暴露した
誤情報ばら蒔いてるお前の事?
11625/10/05(日)22:12:34No.1360064310+
これに限らず攻略本に適当なこと書いてあるの多すぎ!
11725/10/05(日)22:12:35No.1360064318そうだねx2
攻略本って発行元より編プロ次第な気がする
ベントスタッフの解体新書シリーズよく買ってたからファミ通の攻略本が出来悪いイメージ当時あんまりなかった
11825/10/05(日)22:12:35No.1360064322そうだねx3
>嘘情報流した方が完全に悪いなら天下のファミ通は騙されて読者に不利益を与えたことに対して責任を持ってスクエニに対してなんか声明を出せばいいじゃんね
お前って仕事してなさそうだな
11925/10/05(日)22:12:45No.1360064392+
黒本に書かれてる間違いは源氏装備だけじゃないからな
12025/10/05(日)22:13:12No.1360064567+
ワイルドアームズだけは手放しで信頼できるんだよなファミ通攻略本
メジョンは何やら後年までファミ通と懇意なのだが…
12125/10/05(日)22:13:15No.1360064586+
>そもそも上に貼られてるけど源氏のことじゃないですって言ってる
パラメータ周りの話で誤情報が混ぜられただけなら
どうやってファミ通の中で源氏が盗めるになったのかは気になるな
12225/10/05(日)22:13:19No.1360064634+
なんで暴露しちゃったんだろうねこれ
12325/10/05(日)22:13:33No.1360064746+
そもそもゲーム会社はデータ渡す義理も無いのに善意で渡してたんであってそれ丸写しするだけの仕事で儲けてたって事情もある
12425/10/05(日)22:13:37No.1360064791+
召喚獣のページの緑の体をして額に赤いルビーのような宝石がついた可愛らしい子が思いっきり「オーディン」って書かれてるとかあったな
12525/10/05(日)22:13:43No.1360064846そうだねx1
>お前って仕事してなさそうだな
反論できなくて人格攻撃してきたな
12625/10/05(日)22:13:54No.1360064941+
装丁はマジいいんすよ黒本…
12725/10/05(日)22:14:05No.1360065028+
現代だったら消費者庁絡みの話になるんだろうか?
12825/10/05(日)22:14:12No.1360065085+
一方電撃PSは時間をおいて段階的にデータを解禁していきますねってメーカーに言われて
なら自力でその先を行けば俺らがナンバーワンじゃん!とバイトをフル動員して調べたデータを誌面に載せたら
だから段階的に解禁だっつってんだろうが!とメーカーに怒られた
12925/10/05(日)22:14:15No.1360065103+
俺が信用してたのは2000年代の電プレの攻略本だけだよ
13025/10/05(日)22:14:30No.1360065216そうだねx3
>そもそもゲーム会社はデータ渡す義理も無いのに善意で渡してたんであってそれ丸写しするだけの仕事で儲けてたって事情もある
それが気に食わないから騙して信頼損なわせてやろうが正しい行いになってんのかお前の中では
13125/10/05(日)22:14:32No.1360065230+
こういう話があるからスクウェアやスクエニって企業としてろくに信用できないしそこの作品もやる気が失せるのはある
13225/10/05(日)22:14:36No.1360065268+
えっ?リメイクで源氏シリーズ盗めるの!?
買おうかな
13325/10/05(日)22:14:42No.1360065301+
源氏はむしろ黒本が勝手に盗めるって言いだしたみたいだし
13425/10/05(日)22:14:44No.1360065314+
編集側で検証必須になったらデータ提供する意味無いじゃん
13525/10/05(日)22:14:44No.1360065317+
今はアップデート前提だから攻略本が成り立たないよね
13625/10/05(日)22:14:46No.1360065333そうだねx1
>>お前って仕事してなさそうだな
>反論できなくて人格攻撃してきたな
反論できないからとかじゃなくてあまりにも人間関係の希薄な社会性ゼロのお仕事エアプの考えだからなだけだよ
13725/10/05(日)22:14:56No.1360065420そうだねx6
>そもそもゲーム会社はデータ渡す義理も無いのに善意で渡してたんであってそれ丸写しするだけの仕事で儲けてたって事情もある
じゃあ渡さなきゃいいじゃんそもそも
誤情報渡してやったぜー!って言われても損するのプレイヤーだぞ
13825/10/05(日)22:15:04No.1360065469+
>嘘情報渡すって普通に訴えられるやつじゃない?
ミスで間違ってたならともかく意図的だからな…
13925/10/05(日)22:15:20No.1360065612そうだねx1
元々開発途中のデータとかも混じるから検証は必要だよ
14025/10/05(日)22:15:26No.1360065644+
>反論できないからとかじゃなくてあまりにも人間関係の希薄な社会性ゼロのお仕事エアプの考えだからなだけだよ
知ってる?他人への悪口って自分が言われていやなことなんだってさ
14125/10/05(日)22:15:36No.1360065716そうだねx1
どういう契約で成り立ってるのか素人は知らんのだから正しさを定義しようとするの無理だと思わないのか?
14225/10/05(日)22:15:44No.1360065783+
>そもそもゲーム会社はデータ渡す義理も無いのに善意で渡してたんであってそれ丸写しするだけの仕事で儲けてたって事情もある
善意も何も作りたいので資料としてくださいでOK出して売るわけであって
それも込みでの攻略本作りだろ
嫌なら断れよって話であって誤情報混ぜるのが許容されるわけじゃない
14325/10/05(日)22:15:46No.1360065804+
陰謀論みたいになるけど嘘情報をわざと流したってのが嘘なんじゃないかと思ってる
初めからデータ渡さなきゃいいだけだし
14425/10/05(日)22:15:51No.1360065838そうだねx1
アルティマニアは攻略本としてより裏話とか細かい話が読みたくて買ってたな
14525/10/05(日)22:16:05No.1360065944+
正直メーカー提供情報だけで記事作ってくれる方がずっといいよな…って思う今の感覚だと
実際当時ライターが妄想で設定語りしたり攻略と無関係なゲームへの茶化し文章だの好き勝手な事書いてる怪しい攻略本の会社あってめちゃくちゃだったからな
14625/10/05(日)22:16:09No.1360065975+
>そもそもゲーム会社はデータ渡す義理も無いのに善意で渡してたんであってそれ丸写しするだけの仕事で儲けてたって事情もある
普通にゲーム会社にも印税入るんだからデータ渡して協力するのは単なる業務だろ
14725/10/05(日)22:16:10No.1360065983そうだねx1
>>反論できないからとかじゃなくてあまりにも人間関係の希薄な社会性ゼロのお仕事エアプの考えだからなだけだよ
>知ってる?他人への悪口って自分が言われていやなことなんだってさ
それ言われた経験あるんだな…似たようなことばっか言ってるんだろ?
でも顧みないんだな…
14825/10/05(日)22:16:10No.1360065984そうだねx1
まぁ別に渡した情報が製品版と違ったってミスは普通にありそうだし…
って言える所を意図的に誤情報流したとか言ったせいでもうフォロー不能じゃねぇの
14925/10/05(日)22:16:13No.1360066012+
>そもそもゲーム会社はデータ渡す義理も無いのに善意で渡してたんであってそれ丸写しするだけの仕事で儲けてたって事情もある
義理がないなら渡さなきゃ良いだけの話なんだよ
15025/10/05(日)22:16:27No.1360066128そうだねx5
何がヤバイって嘘情報を流しましたって自白がなければ嘘情報とはわからないところなんだよな
仕様変更で結果的に資料と違いましたとか普通にあるから
15125/10/05(日)22:16:30No.1360066149+
レーシングラグーンに苦言を呈されただけで聖剣伝説の情報出さないとかやってたからな…
15225/10/05(日)22:16:45No.1360066270+
>陰謀論みたいになるけど嘘情報をわざと流したってのが嘘なんじゃないかと思ってる
デメリットしかないのにそんな嘘をスクエニがつく理由ある?
15325/10/05(日)22:16:46No.1360066282そうだねx3
嘘情報を渡すって
スクウェア時代は子供みたいな人が多くて
倒産危機になっていた
という話の説得力ある要因の一つ
15425/10/05(日)22:16:54No.1360066348そうだねx3
多分このスレで伊藤擁護してる子って任天堂に対しては無実の話でも叩いてそうなのが怖いんだよ…
15525/10/05(日)22:16:54No.1360066349+
一時期Wikiのミスや誤変換まで丸写しの攻略本出してた時あったな
15625/10/05(日)22:16:59No.1360066391+
>>そもそもゲーム会社はデータ渡す義理も無いのに善意で渡してたんであってそれ丸写しするだけの仕事で儲けてたって事情もある
>義理がないなら渡さなきゃ良いだけの話なんだよ
何故かそれが慣習になってたから
15725/10/05(日)22:17:02No.1360066415そうだねx5
>何がヤバイって嘘情報を流しましたって自白がなければ嘘情報とはわからないところなんだよな
>仕様変更で結果的に資料と違いましたとか普通にあるから
というか普通はそっちだと思うだろ
まさかわざと誤情報渡してくる社会人がいると思わん
15825/10/05(日)22:17:04No.1360066430+
黒本は盗めるって言ってるけど絶対に盗めないとも言ってるんだよ
つまり正しい情報はちゃんと載ってる
15925/10/05(日)22:17:13No.1360066494+
というか企業と企業の契約に善意の行いなんて挟まる余地ねえよ
16025/10/05(日)22:17:18No.1360066538+
黒本エアプしかいないみたいだけどあれ読んだらちゃんと編集はチャレンジしたけど締め切りまでに入手は叶わなかった読者はがんばって入手してほしいって書かれててちゃんとデータの裏とる作業してたの分かるよ
16125/10/05(日)22:17:20No.1360066553+
平成のゲーム会社が適当だったように平成の編プロも適当だった
16225/10/05(日)22:17:28No.1360066603そうだねx1
>というか企業と企業の契約に善意の行いなんて挟まる余地ねえよ
悪意の行いの間違いだよね?
16325/10/05(日)22:17:28No.1360066606そうだねx4
>多分このスレで伊藤擁護してる子って任天堂に対しては無実の話でも叩いてそうなのが怖いんだよ…
お前がハゲなのは分かった
16425/10/05(日)22:17:31No.1360066629そうだねx2
>>>そもそもゲーム会社はデータ渡す義理も無いのに善意で渡してたんであってそれ丸写しするだけの仕事で儲けてたって事情もある
>>義理がないなら渡さなきゃ良いだけの話なんだよ
>何故かそれが慣習になってたから
でそれはわざと誤情報渡していい理由になるんですか?
16525/10/05(日)22:17:46No.1360066735そうだねx2
>>多分このスレで伊藤擁護してる子って任天堂に対しては無実の話でも叩いてそうなのが怖いんだよ…
>お前がハゲなのは分かった
図星だったか
16625/10/05(日)22:17:46No.1360066738+
>黒本は盗めるって言ってるけど絶対に盗めないとも言ってるんだよ
>つまり正しい情報はちゃんと載ってる
担当者複数いて別のこと書いてるからな黒本
16725/10/05(日)22:18:04No.1360066900+
>そもそもゲーム会社はデータ渡す義理も無いのに善意で渡してたんであってそれ丸写しするだけの仕事で儲けてたって事情もある
攻略本出す許可出してる時点でデータ渡す義理はあるだろ
16825/10/05(日)22:18:05No.1360066911+
間違えたデータを渡しちゃった俺らが悪いんだけど一目で異常だとわかるデータを何も疑わずに載せちゃうのは校正とか大丈夫なんかな…とぼやいてたメーカーもあったな
16925/10/05(日)22:18:06No.1360066925+
自社で出版したらええ!!
17025/10/05(日)22:18:12No.1360066971+
黒本のやべえ偽情報って第一章で育てたキャラは第二章に持ち込めないぞ!も相当だったと思う
17125/10/05(日)22:18:13No.1360066976そうだねx1
>嘘情報を渡すって
>スクウェア時代は子供みたいな人が多くて
>倒産危機になっていた
>という話の説得力ある要因の一つ
https://x.com/SaGa30kawazu/status/1973395017340194923
17225/10/05(日)22:18:14No.1360066995+
>まさかわざと誤情報渡してくる社会人がいると思わん
しかもそれなりに上澄みのクリエイターだからな
17325/10/05(日)22:18:19No.1360067032+
フフ…スクエニアンチ君に私は負けんよ
17425/10/05(日)22:18:24No.1360067058+
>ベントスタッフの解体新書シリーズよく買ってたから
良いシリーズだよなアレ
小説もあるし
17525/10/05(日)22:18:35No.1360067147+
まあ間違えるも何も「絶対に盗めない」スキル持ってる相手なんだが
17625/10/05(日)22:18:49No.1360067252そうだねx5
>フフ…スクエニアンチ君に私は負けんよ
アンチというか誤情報を嫌がらせで流すような企業はみんな嫌いだと思います
17725/10/05(日)22:18:57No.1360067308+
>黒本エアプしかいないみたいだけどあれ読んだらちゃんと編集はチャレンジしたけど締め切りまでに入手は叶わなかった読者はがんばって入手してほしいって書かれててちゃんとデータの裏とる作業してたの分かるよ
源氏装備の検証してるなら何でそこ以外のプレイすればすぐ分かるミスが直ってないんだ…?
17825/10/05(日)22:18:59No.1360067325そうだねx5
墓まで持ってかれてたら黒本は人類史が続く限り一方的に叩かれるだけだったのかと思うとちょっと怖いね
17925/10/05(日)22:19:08No.1360067399+
そもそも他社は普通にプレイして攻略記事書いてるからな…
18025/10/05(日)22:19:15No.1360067440+
剽窃なんかだとそれを確定させるために意図的に偽情報流すって事もしばしばあるんだけど
自主提供してるんだからそりゃまずいよ…
18125/10/05(日)22:19:16No.1360067449そうだねx2
当時の攻略本の内容がカスなのと誤情報わざと流すっていうカス未満の行いは別で考えてくださいね
どっちも被害受けるのプレイヤーなんで
18225/10/05(日)22:19:40No.1360067683+
>それ言われた経験あるんだな…似たようなことばっか言ってるんだろ?
>でも顧みないんだな…
急に自分の反省会しないで
18325/10/05(日)22:19:42No.1360067713+
「」はゲハを信じてファミ通叩きみたいなの割と多いしなあ
18425/10/05(日)22:19:59No.1360067864そうだねx3
>>>多分このスレで伊藤擁護してる子って任天堂に対しては無実の話でも叩いてそうなのが怖いんだよ…
>>お前がハゲなのは分かった
>図星だったか
急に意味不明な想定して突っ込まれたら図星とか言い出すのは病気になるかかってるから気を付けた方がいいよ
18525/10/05(日)22:20:00No.1360067871+
>https://x.com/SaGa30kawazu/status/1973395017340194923
ビールの自販機あるの凄えな…
18625/10/05(日)22:20:06No.1360067905+
>>フフ…スクエニアンチ君に私は負けんよ
>アンチというか誤情報を嫌がらせで流すような企業はみんな嫌いだと思います
なんなら今でもこの手のクソムーブをやってるからなスクエニ…
18725/10/05(日)22:20:21No.1360068019+
>あと盾装備できないけど忍者と違って両手持ちはついてないよ
これ本当に理不尽
18825/10/05(日)22:20:25No.1360068052+
当時のスクの体制がそんなだから今のスクエニがあるわけですね
18925/10/05(日)22:20:28No.1360068090そうだねx2
スクウェアとかゲームとか関係なくいもげは中高生くらいの頃の青春に未だにずっと囚われっぱなしの人がいて
こいつら当時好きだったものの「実は…」なネガティブな話全力で否定してくるのはよく見かけるんだよな
19025/10/05(日)22:20:58No.1360068282+
いもげ!?
19125/10/05(日)22:21:09No.1360068356+
>>嘘情報を渡すって
>>スクウェア時代は子供みたいな人が多くて
>>倒産危機になっていた
>>という話の説得力ある要因の一つ
>https://x.com/SaGa30kawazu/status/1973395017340194923
この人は酔ってなかったんだろうな
19225/10/05(日)22:21:13No.1360068384+
>当時のスクの体制がそんなだから今のスクエニがあるわけですね
真面目にいっぺん倒産させた方が日本のゲームだいぶ改善しそう
19325/10/05(日)22:21:38No.1360068544+
今回は新しい攻略本は出ないのかな
19425/10/05(日)22:21:38No.1360068550そうだねx5
>真面目にいっぺん倒産させた方が日本のゲームだいぶ改善しそう
馬鹿でしょ
19525/10/05(日)22:21:51No.1360068631そうだねx2
アビリティにメンテナンスつけてるんじゃなくて
ジョブ特性(マスクデータ)にメンテナンスがあるというのは
プレイすれば分かる話ではないと思うんだが…?
19625/10/05(日)22:22:04No.1360068728+
>>真面目にいっぺん倒産させた方が日本のゲームだいぶ改善しそう
>馬鹿でしょ
バカは意図的に誤情報流すスクエニの方では
19725/10/05(日)22:22:24No.1360068870+
>真面目にいっぺん倒産させた方が日本のゲームだいぶ改善しそう
安心して欲しい
まだカプコンとコエテクがいる
19825/10/05(日)22:22:25No.1360068877そうだねx3
>スクウェアとかゲームとか関係なくいもげは中高生くらいの頃の青春に未だにずっと囚われっぱなしの人がいて
>こいつら当時好きだったものの「実は…」なネガティブな話全力で否定してくるのはよく見かけるんだよな
ダウンタウンの松本がやらかした時に擁護してた爺さんとかそれだな…
19925/10/05(日)22:22:38No.1360068953+
スクウェア時代は和田が暴露したぐらいやべえ意識の奴らがいたのはその通りだから
まあいたんでしょうね
20025/10/05(日)22:22:40No.1360068963そうだねx1
>バカは意図的に誤情報流すスクエニの方では
お前だよ
20125/10/05(日)22:22:40No.1360068965+
憎さがあふれ出ているぜ…
20225/10/05(日)22:22:51No.1360069043そうだねx3
>そもそもゲーム会社はデータ渡す義理も無いのに善意で渡してたんであってそれ丸写しするだけの仕事で儲けてたって事情もある
嘘流してる時点で悪意あるからもう善意で渡したという前提が成り立たん
20325/10/05(日)22:22:52No.1360069045+
>>真面目にいっぺん倒産させた方が日本のゲームだいぶ改善しそう
>馬鹿でしょ
リマスター・リメイク続きで過去の遺産に頼り切りの企業には将来性ないでしょ実際…
20425/10/05(日)22:22:57No.1360069091+
大企業を無闇に嫌ってるだけのガキじゃん
20525/10/05(日)22:23:06No.1360069137そうだねx1
毎日即隔離されるFF14のスレ立ててそうなやつがいるわ
20625/10/05(日)22:23:16No.1360069215+
>真面目にいっぺん倒産させた方が日本のゲームだいぶ改善しそう
今!?
20725/10/05(日)22:23:16No.1360069220+
>スクウェアとかゲームとか関係なくいもげは中高生くらいの頃の青春に未だにずっと囚われっぱなしの人がいて
>こいつら当時好きだったものの「実は…」なネガティブな話全力で否定してくるのはよく見かけるんだよな
腐向け作品バカにされてキレるおばさんくらいだろそんなの
20825/10/05(日)22:23:19No.1360069235+
黒本のとこのはペルソナの花畑本とかデビサマの攻略本とかも出してて読み物としてはかなり面白い
巻末インタビューで何か偉そうだったり文体がやたら気取ってたりもするが
20925/10/05(日)22:23:28No.1360069305そうだねx6
リメイク叩けないからって無理矢理過ぎるわ
21025/10/05(日)22:23:29No.1360069314そうだねx6
mayでもFFTのスレが割と普通に進むようになってきたから頭のおかしい子がこっちで暴れてるって経緯かな
21125/10/05(日)22:23:35No.1360069344+
メンテナンスはシドの剛剣ぶちこんだらわかるんじゃないでしょうか
21225/10/05(日)22:23:36No.1360069349+
>>真面目にいっぺん倒産させた方が日本のゲームだいぶ改善しそう
>安心して欲しい
>まだカプコンとコエテクがいる
コエテクはまあ許す
カプコンはマジでいらねえ…
21325/10/05(日)22:23:50No.1360069439+
>この人は酔ってなかったんだろうな
素面でバグ塗れなのか…
21425/10/05(日)22:24:16No.1360069614+
日本の大きなゲーム会社は全部潰れるべきって思想になってそう
21525/10/05(日)22:24:19No.1360069640+
>>真面目にいっぺん倒産させた方が日本のゲームだいぶ改善しそう
>今!?
昔から嘘情報流すような企業が今は綺麗な身ですなんて信用できると思う?
21625/10/05(日)22:24:28No.1360069718+
貰った情報に矛盾があるのも気づかず垂れ流しにしてる時点で黒本側もカスだろこれ
21725/10/05(日)22:24:28No.1360069719そうだねx2
任天堂とか好きそう
21825/10/05(日)22:24:46No.1360069890そうだねx1
デカイ企業が潰れると業界が改善するってどういう理屈なんだ
21925/10/05(日)22:24:54No.1360069959+
別に──罫線で叩いてもいいんだが──?
ほ─らけいせんけいせんけいせん
22025/10/05(日)22:25:08No.1360070064そうだねx1
>リメイク叩けないからって無理矢理過ぎるわ
リメイク関係なしに嘘情報流したスクエニに10:0で非がある事案では
22125/10/05(日)22:25:10 ID:6mB0hRj.No.1360070082+
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://hanaco.jp/trial/kgO1HHq
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574
22225/10/05(日)22:25:36No.1360070281+
>mayでもFFTのスレが割と普通に進むようになってきたから頭のおかしい子がこっちで暴れてるって経緯かな
図星だったのかレスひとつでこいつじゃんってバレるのになんでやめないんだろうな
22325/10/05(日)22:25:43No.1360070335+
>別に──罫線で叩いてもいいんだが──?
>ほ─らけいせんけいせんけいせん
どこ行ってもそのネタあしらわれる様になったから悔しいんだよね
22425/10/05(日)22:25:51No.1360070390そうだねx4
暴露したのFF14の生放送なんだけど
プレイヤーの年齢層が高いのもあっていや…それは社会人として…ってコメントが不穏な感じになったので手打ちになった
22525/10/05(日)22:25:55No.1360070417+
>昔から嘘情報流すような企業が今は綺麗な身ですなんて信用できると思う?
擁護するわけじゃないけど老舗のゲーム会社って山師みたいのばっかじゃね
22625/10/05(日)22:25:55No.1360070429そうだねx4
>貰った情報に矛盾があるのも気づかず垂れ流しにしてる時点で黒本側もカスだろこれ
商売相手に嘘情報渡す時点で完全にスクエニだけがカスだよ
22725/10/05(日)22:26:05No.1360070504+
>リメイク関係なしに嘘情報流したスクエニに10:0で非がある事案では
比率で言うと盗めないのは黒本もわかってるから良くて7:3くらいかな
22825/10/05(日)22:26:07No.1360070516そうだねx1
やっぱりただのスクエニアンチじゃねえか
22925/10/05(日)22:26:22No.1360070620+
>デカイ企業が潰れると業界が改善するってどういう理屈なんだ
僕が悪認定した企業が潰れてそこにいる人間も消えれば業界は必ずいい方向に向かうと思っている
23025/10/05(日)22:26:33No.1360070710そうだねx1
いまだにゲーム会社のアンチやってるやつなんて頭ハゲ散らかしたジジイしかおらん!
23125/10/05(日)22:26:39No.1360070742そうだねx3
極端なこと言って偽情報渡すのが悪いだろって言ってるほうが悪いって流れに持っていこうとする奴?
23225/10/05(日)22:26:51No.1360070831+
スレ「」もどうして僕が異端扱いされなくちゃいけないんだ!スレを立てたら「」機卿が邪悪な聖石を使ってルカヴィになって暴れだしたんだ!って言ってるよ
23325/10/05(日)22:26:55No.1360070877+
>やっぱりただのスクエニアンチじゃねえか
自称正義のスクエニアンチだぞ
23425/10/05(日)22:27:01No.1360070925そうだねx1
>やっぱりただのスクエニアンチじゃねえか
アンチというか嘘情報渡してくるような企業を好きになる方が無理だよ普通
23525/10/05(日)22:27:03No.1360070946+
>商売相手に嘘情報渡す時点で完全にスクエニだけがカスだよ
商売相手なら別に良いじゃん
客に皺寄せが〜じゃなかったんか?
23625/10/05(日)22:27:24No.1360071126+
>やっぱりただのスクエニアンチじゃねえか
スクエニじゃなくてスクウェアなんですけど当時
それすら知らないのか
23725/10/05(日)22:27:38No.1360071228+
>極端なこと言って偽情報渡すのが悪いだろって言ってるほうが悪いって流れに持っていこうとする奴?
ああお前はそういう方向に持っていきたいのね…
23825/10/05(日)22:27:45No.1360071275+
>スレ「」もどうして僕が異端扱いされなくちゃいけないんだ!スレを立てたら「」機卿が邪悪な聖石を使ってルカヴィになって暴れだしたんだ!って言ってるよ
セルフ火炙りでもすれば?
23925/10/05(日)22:27:49No.1360071315+
>>商売相手に嘘情報渡す時点で完全にスクエニだけがカスだよ
>商売相手なら別に良いじゃん
>客に皺寄せが〜じゃなかったんか?
そもそもコイツ客じゃねえだろうなアンチなら…
24025/10/05(日)22:27:51No.1360071336+
>>やっぱりただのスクエニアンチじゃねえか
>アンチというか嘘情報渡してくるような企業を好きになる方が無理だよ普通
だよなぁただのスクニアンチじゃねえか
24125/10/05(日)22:27:53No.1360071348そうだねx5
スレ内で矛盾し始めるの黒本みたいで好き
24225/10/05(日)22:28:06No.1360071438+
>プレイすれば分かる話ではないと思うんだが…?
そうだよ隠しステータスとしてメンテナンス持ってる敵なんて
FFTでエルムドアだけだから
他の敵はメンテナンス持ってる敵は必ずアビリティに表示されてる
エルムドアだけアビリティにメンテナンスないのにメンテナンス持ってる
わざわざいやがらせでこんなことやった奴がスクウェアにいたって話ね
24325/10/05(日)22:28:11No.1360071464+
>>やっぱりただのスクエニアンチじゃねえか
>スクエニじゃなくてスクウェアなんですけど当時
>それすら知らないのか
社名変わる前のことだから今は無罪放免ですって無理じゃね?
24425/10/05(日)22:28:14No.1360071488+
>擁護するわけじゃないけど老舗のゲーム会社って山師みたいのばっかじゃね
昔のゲーム企業の倫理観凄いもんな(インベーダーゲーム思い出しながら)
24525/10/05(日)22:28:37No.1360071647+
渡した資料が古いのかデータとしちゃあるけどゲーム上見れないとかはちょくちょくあったな攻略本
24625/10/05(日)22:28:56No.1360071799そうだねx2
>アビリティにメンテナンスつけてるんじゃなくて
>ジョブ特性(マスクデータ)にメンテナンスがあるというのは
>プレイすれば分かる話ではないと思うんだが…?
黒本の間違いが源氏装備だけだと思ってる?
24725/10/05(日)22:29:03No.1360071859そうだねx1
なんかリアルでスクエニに恨みありそう…
24825/10/05(日)22:29:11No.1360071922そうだねx4
いくらムカついてたとはいえ嘘の情報渡した伊藤は社会人としてダメだよねまでは大体同意できる
そこからスクウェアひいてはスクエニは全部ダメなので潰れて消滅するべきって対象を拡大してるから同意してくれる人が減るんだよ
24925/10/05(日)22:29:16No.1360071973+
junにお帰りください
25025/10/05(日)22:29:40No.1360072133+
あーめぶきに入れないからここで暴れてるのか
25125/10/05(日)22:29:47No.1360072196そうだねx1
そもそも偽データは源氏装備関連の事じゃないって言ってるのに
25225/10/05(日)22:30:05No.1360072350そうだねx1
そもそも黒本自体では盗めないこと知ってて説明もしてるぞ
25325/10/05(日)22:30:13No.1360072404+
とりあえずここ読んできて
https://kandatas.hatenablog.com/entry/2020/05/03/234806
25425/10/05(日)22:30:18No.1360072452+
>いくらムカついてたとはいえ嘘の情報渡した伊藤は社会人としてダメだよねまでは大体同意できる
>そこからスクウェアひいてはスクエニは全部ダメなので潰れて消滅するべきって対象を拡大してるから同意してくれる人が減るんだよ
社員が独断でやっただけだから会社は悪くありませんとかそれこそ社会で通るわけないすぎる
25525/10/05(日)22:30:56No.1360072716+
>>アビリティにメンテナンスつけてるんじゃなくて
>>ジョブ特性(マスクデータ)にメンテナンスがあるというのは
>>プレイすれば分かる話ではないと思うんだが…?
>黒本の間違いが源氏装備だけだと思ってる?
そもそもエルムドアのアビリティについてもページによって言ってる事がまるっきり違ってて精査すらしてないのでね…
25625/10/05(日)22:30:56No.1360072721+
>いくらムカついてたとはいえ嘘の情報渡した伊藤は社会人としてダメだよねまでは大体同意できる
>そこからスクウェアひいてはスクエニは全部ダメなので潰れて消滅するべきって対象を拡大してるから同意してくれる人が減るんだよ
ていうか言ってること馬鹿すぎて擁護側が
話を散らかす為にやってる自演だろこんなの
25725/10/05(日)22:30:58No.1360072737+
>なんかリアルでスクエニに恨みありそう…
スクエニはの脅迫で逮捕された事件を見て脅迫される側が悪いだの脅迫された程度で逮捕に動き出す方が悪いと本気で思ってるからな
25825/10/05(日)22:31:05No.1360072784+
>とりあえずここ読んできて
>https://kandatas.hatenablog.com/entry/2020/05/03/234806
貼る奴いるかなーと思ったけどいたか
前も言われてたけど結局そいつTOの話絡めて全部根拠なかったじゃん
25925/10/05(日)22:31:05No.1360072786そうだねx1
>スクウェアっていうかメーカー提供の資料を丸写しした記事を作るライターにイラッとした某伊藤さんが勝手にやった
でも黒本みたいなのが当時公式から出せるかって言うとそうじゃないのにね
プレイヤーはゲームと攻略本買って知らない情報も読んで楽しんでた時代なのに
26025/10/05(日)22:31:06No.1360072792+
エルムドアは白羽取りつけてんだから
剛剣当てようとしたら0%になるからって
メンテナンス持ってる確証なんて持てんよな…
26125/10/05(日)22:31:07No.1360072803+
>そもそも黒本自体では盗めないこと知ってて説明もしてるぞ
我々は盗めること確認できなかったけど
開発が盗めるって言ってたから小数点以下で盗めるんじゃね
って趣旨のコメントだからあれは
26225/10/05(日)22:31:45No.1360073114そうだねx2
そもそも消費者に文句を言う権利なンてないンだよッ!
黙って頭を垂れろ家畜どもがッ
26325/10/05(日)22:31:47No.1360073134+
>エルムドアは白羽取りつけてんだから
>剛剣当てようとしたら0%になるからって
>メンテナンス持ってる確証なんて持てんよな…
いや普通にそのデータは渡されてて知ってます
26425/10/05(日)22:32:04No.1360073257+
>そもそも黒本自体では盗めないこと知ってて説明もしてるぞ
盗めるって言ってるところと盗めないって言ってるところ両方あるよ
26525/10/05(日)22:32:09No.1360073289そうだねx1
単に伊藤ってのがヤバいやつってだけじゃないの…
26625/10/05(日)22:32:18No.1360073339そうだねx1
>我々は盗めること確認できなかったけど
>って趣旨のコメントだからあれは
それもあるけどそもそも盗むが通じないことを知ってる
26725/10/05(日)22:32:34No.1360073466+
盗めるって言ったのは伊藤
26825/10/05(日)22:32:36No.1360073477+
>単に伊藤ってのがヤバいやつってだけじゃないの…
会社には社員の管理責任があってですね…
26925/10/05(日)22:32:38No.1360073494そうだねx1
嘘データ渡して困るのはユーザーなのにね
27025/10/05(日)22:32:56No.1360073617+
>そもそも消費者に文句を言う権利なンてないンだよッ!
>黙って頭を垂れろ家畜どもがッ
アルガスなのがガフガリオンなのか…
27125/10/05(日)22:33:07No.1360073694+
>会社には社員の管理責任があってですね…
ないよそんなもの
27225/10/05(日)22:33:11No.1360073719+
世界樹の迷宮でwikiの丸写し攻略本出たからわざと誤字入れたとかあったなぁ
ええっ!?メーカー側の人間が提供データに嘘を!?
27325/10/05(日)22:33:19No.1360073781+
>>単に伊藤ってのがヤバいやつってだけじゃないの…
>会社には社員の管理責任があってですね…
会社そのものが悪という設定もう忘れたの?
27425/10/05(日)22:33:37No.1360073902+
そもそもその流した情報って源氏関係じゃなく別箇所って言われてたはずだが
27525/10/05(日)22:33:42No.1360073935+
あいつは「」フガリオンじゃねぇか!くそッ!スレ荒らし700じゃ少なすぎだぜ!
27625/10/05(日)22:33:42No.1360073936+
メンテナンスついてるから盗めないはずなのに小数点以下の確率で盗めると公式側からデータが送られてきた
という話だから公式に改めて確認してたら違ってたのかな
確認したのかどうかは藪の中だけど
27725/10/05(日)22:33:57No.1360074034+
>>>単に伊藤ってのがヤバいやつってだけじゃないの…
>>会社には社員の管理責任があってですね…
>会社そのものが悪という設定もう忘れたの?
設定ってなんだよ…
多分お前が想定してるやつと別人だぞ俺
27825/10/05(日)22:34:01No.1360074056+
実際持ってて後から盗む通じなくなっただけかも知れないしな
27925/10/05(日)22:34:12No.1360074135+
成功率低くて0%になってるやつは0%って出るけどエルムドアは出ないから一応解析抜きでもわかるんだよ
通常の0%を見る状況がないだけで
28025/10/05(日)22:34:29No.1360074245+
>あいつは「」フガリオンじゃねぇか!くそッ!スレ荒らし700じゃ少なすぎだぜ!
さようなら...
28125/10/05(日)22:34:40No.1360074315+
白刃取りが回避率100%になるアビリティだと思ってる?
28225/10/05(日)22:35:19No.1360074605+
>白刃取りが回避率100%になるアビリティだと思ってる?
こうなるともうエアプじゃんお前…
28325/10/05(日)22:35:20No.1360074608+
>メンテナンスついてるから盗めないはずなのに小数点以下の確率で盗めると公式側からデータが送られてきた
>という話だから公式に改めて確認してたら違ってたのかな
>確認したのかどうかは藪の中だけど
この話の趣向は確認してないってところでしょ
28425/10/05(日)22:35:33No.1360074708そうだねx2
大丈夫? ファミ通の攻略本だよ?
なんて揶揄されるにはされるだけの理由があったのは確かだが
それはそれとして悪意を持って公式から偽情報を渡すのは人倫にもとるという別々の問題だろ?
28525/10/05(日)22:35:34No.1360074714+
困ったらチョコボのデータディスクがあるし…
28625/10/05(日)22:35:41No.1360074758+
メーカーとしては自分たちの作った作品のデータを何も関係ない出版社に渡してそれで知らん奴らにおまんま食わせる義理ないってことか?
でも攻略本出したらメーカーに何%か売り上げ渡してたりしないのかな
28725/10/05(日)22:35:43No.1360074771+
>>>>単に伊藤ってのがヤバいやつってだけじゃないの…
>>>会社には社員の管理責任があってですね…
>>会社そのものが悪という設定もう忘れたの?
>設定ってなんだよ…
>多分お前が想定してるやつと別人だぞ俺
今さら他人の振りって…
アルガスの爺さんより人として終わってるなお前
28825/10/05(日)22:35:44No.1360074775+
北米版では盗めるという噂が混乱を深める
28925/10/05(日)22:36:04No.1360074944+
>北米版では盗めるという噂が混乱を深める
何か混乱する要素あるのか…?
29025/10/05(日)22:36:18No.1360075053+
>でも攻略本出したらメーカーに何%か売り上げ渡してたりしないのかな
普通に金払わないとデータ渡せないでしょ
29125/10/05(日)22:36:42No.1360075191+
だんだん口調が過激になってきてるよ
俺たちは仲良くすべきだ
29225/10/05(日)22:36:43No.1360075200そうだねx2
嘘情報流したのが任天堂だったら絶賛されてそうだよな
29325/10/05(日)22:36:45No.1360075222+
>今さら他人の振りって…
>アルガスの爺さんより人として終わってるなお前
病気の人だった
29425/10/05(日)22:36:49No.1360075250+
ユーザーも別の攻略本選ぶしそんなに困らんよ
当時はまずみんな立ち読みしてから買う
29525/10/05(日)22:37:08No.1360075417+
>mayでもFFTのスレが割と普通に進むようになってきたから頭のおかしい子がこっちで暴れてるって経緯かな
過去ログ確認してみたらめっちゃ過疎ってた…
29625/10/05(日)22:37:10No.1360075424そうだねx1
>嘘情報流したのが任天堂だったら絶賛されてそうだよな
そもそも任天堂は嘘情報なんて流さないんですよ
29725/10/05(日)22:37:12No.1360075445そうだねx2
>普通に金払わないとデータ渡せないでしょ
無償だったよという話もわりとあったりする…
29825/10/05(日)22:37:20No.1360075494+
>だんだん口調が過激になってきてるよ
>俺たちは仲良くすべきだ
努力はしている!
29925/10/05(日)22:37:26No.1360075539+
誤記が多過ぎてその中の一つってだけだったし
30025/10/05(日)22:37:30No.1360075571+
>ユーザーも別の攻略本選ぶしそんなに困らんよ
>当時はまずみんな立ち読みしてから買う
当時も攻略本はビニール被ってて読めないが
30125/10/05(日)22:37:30No.1360075574+
エルムドア可哀想
30225/10/05(日)22:37:49No.1360075707そうだねx2
>そもそも任天堂は嘘情報なんて流さないんですよ
30325/10/05(日)22:37:53No.1360075738+
>ユーザーも別の攻略本選ぶしそんなに困らんよ
>当時はまずみんな立ち読みしてから買う
K本は読み物として何あら本編より上質だったので変えが聞かないんだ
だからこそ許されない
30425/10/05(日)22:38:02No.1360075802+
スレ「」をやっつけろ♡
30525/10/05(日)22:38:05No.1360075832+
>>mayでもFFTのスレが割と普通に進むようになってきたから頭のおかしい子がこっちで暴れてるって経緯かな
>過去ログ確認してみたらめっちゃ過疎ってた…
発売前に何千レスもしてた奴等どこ行ったのやら…
30625/10/05(日)22:38:10No.1360075881そうだねx1
>エルムドア可哀想
いや画像の局面は世界滅ぼそうとする化け物になってるから可哀想ではないな…
30725/10/05(日)22:38:14No.1360075914+
>黑本は読み物として何あら本編より上質だったので変えが聞かないんだ
はあ?
30825/10/05(日)22:38:32No.1360076054+
28年前のゲームの攻略本だぜ?
30925/10/05(日)22:39:08No.1360076315+
クラウドを仲間にする方法が絶妙に間違ってて困った記憶ある
31025/10/05(日)22:39:23No.1360076408+
あの時代の出版なら「俺たちは攻略本出して宣伝してやってるんだが?」って態度取っててもおかしくない
31125/10/05(日)22:39:23No.1360076417+
mayでスレが伸びていないのは良いことだ
31225/10/05(日)22:39:30No.1360076454+
>発売前に何千レスもしてた奴等どこ行ったのやら…
同じ画像同じレスを延々繰り返してたから
実際はごく少数でコピペしまくってたのだろう
31325/10/05(日)22:39:43No.1360076540+
>>K本は読み物として何あら本編より上質だったので変えが聞かないんだ
>はあ?
読んだこともないのに荒らしてんのかよ…
31425/10/05(日)22:39:52No.1360076587+
ファミ通の攻略本ってFFTに限らず当時から見える地雷だった覚えが
31525/10/05(日)22:39:59No.1360076633そうだねx1
黒本とかもそうだけど当時の攻略本って装丁も凝ってたんだよね
ポポロクロイスとかは表紙のカバーも透ける紙だったし
ああいうのも楽しみの一つだった
31625/10/05(日)22:40:02No.1360076656+
>黒本エアプしかいないみたいだけどあれ読んだらちゃんと編集はチャレンジしたけど締め切りまでに入手は叶わなかった読者はがんばって入手してほしいって書かれててちゃんとデータの裏とる作業してたの分かるよ
真顔で大嘘こくな
小数点以下の確率で盗めるって言った直後に盾を壊せば回避率が下がって盗める確率が上がるぞ!とか本末転倒なことぬかすのが黒本だぞ
ちなみに同一条件なら盗みもブレイクも成功率変わらない
31725/10/05(日)22:40:11 ID:6mB0hRj.No.1360076728+
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://hanaco.jp/trial/kgO1HHq
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574
31825/10/05(日)22:40:19No.1360076786+
>黒本とかもそうだけど当時の攻略本って装丁も凝ってたんだよね
>ポポロクロイスとかは表紙のカバーも透ける紙だったし
>ああいうのも楽しみの一つだった

>はあ?
31925/10/05(日)22:40:39No.1360076931+
>あの時代の出版なら「俺たちは攻略本出して宣伝してやってるんだが?」って態度取っててもおかしくない
そんな妄想を語られても…
32025/10/05(日)22:41:01No.1360077095+
一人で書いてないだろうから記事内容が多少変わるとこはあると思う
ただそこについてはすり合わせろや!と言わなければならない
32125/10/05(日)22:41:43No.1360077359+
FFT以外も間違いだらけだったから言われ続けてただけだよ
32225/10/05(日)22:41:59No.1360077451+
全然開発絡んでない吉田が失言を弁護してるってのが悲しい
32325/10/05(日)22:42:00No.1360077462+
普通に編集一人でやってるわけじゃないからちゃんと検証したやつと検証しないで適当にページ書いたやつがいただけだと思うぞ
32425/10/05(日)22:42:11No.1360077530+
スクエニ嫌いが先にあって嘘情報しか攻め手がないだけに見える
32525/10/05(日)22:42:14No.1360077542+
>一人で書いてないだろうから記事内容が多少変わるとこはあると思う
>ただそこについてはすり合わせろや!と言わなければならない
嘘を流し込まなきゃいいだけだろ
脳味噌の代わりに豆のスーツつまってんのか貧乏人
32625/10/05(日)22:42:27No.1360077619+
豆のスーツって?
32725/10/05(日)22:42:31No.1360077646+
盗みとブレイクだと基礎確率が違うって話していい?
32825/10/05(日)22:43:02No.1360077846+
>豆のスーツって?
哀れな人に突っ込んでやるもんじゃないよ


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