知らなかったそんなの

姫守るウーマンじゃなかったのか
まあ姫守るウーマンだったらラムザよりもディリータに付き従うよな

寧ろ嬉しそうに踊り子衣装着そうな設定じゃねえか

イヴァリースクロニクルズだとガフガリオンも戦闘中にそんなこと言ってた

アグはこれだけど、オークス家の設定って他になかったっけ、なんか嘘貴族みたいな話

王家の護衛騎士だから名門ではあるはず…とは思っていた
でもオヴェリア取り替え子だしなあ

あるがままに！

ガフガリオンとの城門前の戦闘でアグリアス出してるとそういう話するよ

>アグはこれだけど、オークス家の設定って他になかったっけ、なんか嘘貴族みたいな話
ウィーグラフがやーいお前んち成金商人が金で買った爵位ーって煽る

>アグはこれだけど、オークス家の設定って他になかったっけ、なんか嘘貴族みたいな話
昔どこかで聞いた気がする

ホーリーポリコレナイトアグリアス

家を離れても家名は消えない
家名が残っても家のための人生ではない

50年戦争で財政難になったイヴァリースが爵位を売りに出してそれを買ったのが豪商だったアグのじいさん
ただアグの親父は50年戦争で活躍して正式に騎士爵を貰ってるのであぐあぐもそれは誇りに思っている

立派だな…

家から離れた割には王女の護衛なんて職に就けるんだな
いや王女も王女だし厄介払いかな

まがいもの集まりなんだな

マジで知らないことのオンパレードだった

アグパパさんが猛将だったのか……

だいぶん無理のある設定

>mayではポリコレ思想の押し付けが鼻に付くって批判されてた
>mayでは
つまり特に問題はないってことか…

>家から離れた割には王女の護衛なんて職に就けるんだな
>いや王女も王女だし厄介払いかな
第三王子オリナスが産まれたから普通に厄介払いで修道院に送られてた立場なのがオヴェリア王女だよ
正体が偽物とかは別として

>mayではポリコレ思想の押し付けが鼻に付くって批判されてた
mayちゃんだしなぁ…

でもレディーファースト扱いしたらそれはそれで怒りそうだな…

テキストの罫線まみれに文句言うならともかくこれぐらいの新しい設定の開示ですらギャイーしちゃうのか向こうのとしあきは

ガフからしたらお固い女だと思ってたのが思ったよりおもしれーねえちゃんに変わったぽいのが良かった

まぁ当時からこの設定があったとは思えんからリメイク作品の後付けとしてはちょっと眉をひそめるところはある

>テキストの罫線まみれに文句言うならともかくこれぐらいの新しい設定の開示ですらギャイーしちゃうのか向こうのとしあきは
箸が転がってもキレるお年頃

>でもレディーファースト扱いしたらそれはそれで怒りそうだな…
ラムザ相手なら貴公は騎士である私を何だと思っている
とかいいつつ満更でもなさそうな態度とるよ俺は詳しいんだ

原作からあった設定？

まあmayを叩くために「」が考えた話だけど…

>まぁ当時からこの設定があったとは思えんからリメイク作品の後付けとしてはちょっと眉をひそめるところはある
そこまで繊細ならもうクラシックやっとけよ…

>家から離れた割には王女の護衛なんて職に就けるんだな
>いや王女も王女だし厄介払いかな
まぁ離れるって言っても家督継ぐのやめたって家の中の話であって
対外的にはオークス家のアグリアスではあるんだろうきっと

まあ急に変な設定生えてきたら色々言うもんじゃないか？
こんなキャラだったんだな知らなかった…

ルザリア聖近衛騎士団は団長すら一切出てきてないからな
アグリアスが団長みたいなポジションかと勘違いしてた

>でもレディーファースト扱いしたらそれはそれで怒りそうだな…
そういう話じゃないんだがやってないなら適当に混ざってこないでもらえる？

サリカ法典的な文化があるのかなあの国
ディリータが王になれたのも若干違和感あったけどそうなら納得がいく

肩書が聖騎士じゃなくて騎士だから実は低い地位？とは言われてたアグリアス
その辺を拾ったんだろうな

ポリがどうより戦闘中に長々と設定語りがうるさいって感じだった
どこかに会話パート増やせばよかったのに

新しい設定とは言っても良くも悪くもありきたりな設定だから何がそんなに鼻につくのか分からん...

アグ姉本当はフリフリのドレスとか着たいってコト…？！

>ポリがどうより戦闘中に長々と設定語りがうるさいって感じだった
>どこかに会話パート増やせばよかったのに
キュクレインさんの悪口はやめろ

>そういう話じゃないんだがやってないなら適当に混ざってこないでもらえる？
delで

ポリコレ思想押し付けてるスクショ見たけど
なんかアグリアスの台詞から逆算して書いてる感じで読みにくい

アグリアスとガフガリオンとの問答は見てて面白かったな
ラムザにはベオルブ家として生きろって言ってるのに
アグリアスに対してはもう自由になれよって言ってるのが印象的だ

>まあ急に変な設定生えてきたら色々言うもんじゃないか？
いうほど変か？
家のために別の性別として育てられたってのは歴史上あったわけで

邪推し過ぎじゃね

名字がオークっぽいの初めて知った

アリとラヴィも良いとこのお嬢さんなのかな？

ネットはもうなんかとりあえず噛みついとくみたいな人多過ぎる

アグリアスはそんなんじゃないよー

オヴェリア様にだいぶ入れ込んでたのに納得できるしこの程度はいいんじゃないの

後付けかもしれないが最近の後付けではないと思う
昔どっかで見た気がする

ガフの最期の直前にする話かなあと思った

叩きに持っていきたいスレ？

>寧ろ嬉しそうに踊り子衣装着そうな設定じゃねえか
仕事やることやり終わったら結婚して家庭つくりたいなーと考えてるくらいには乙女

アグリアスの設定は前に出てたんだっけ

TOのオズマもリメイクで盛られた要素で別キャラになったというか元が描写足りなさすぎたというか…

>アグ姉本当はフリフリのドレスとか着たいってコト…？！
香水プレゼントされたときも内心キュンキュンきちゃってたんだ…！

>ガフの最期の直前にする話かなあと思った
お前らもう諦めろよ来んなよ帰れよ
って必死なガフガリオン君が精一杯煽っただけだからね

>ガフの最期の直前にする話かなあと思った
あれでただの堅物のねーちゃんじゃねえンだなってなるんだから最期にやる話でいいんじゃない

ゲームで描写あったのにムスタディオ×アグリアスの薄い本が存在しなくて笑ってしまう

全体的に説明口調をやりすぎてる
馬鹿には伝わらんから過剰なくらいでちょうどいいと思ってるんだろうけど

そりゃガフガリオンは最期のつもりないし…

>>アグ姉本当はフリフリのドレスとか着たいってコト…？！
>香水プレゼントされたときも内心キュンキュンきちゃってたんだ…！
やっつけろ

>ガフガリオンとの城門前の戦闘でアグリアス出してるとそういう話するよ
ある程度ターン数待たないと追加会話しないの結構つらいな
見る前にラムザとの会話を終えて倒してしまった

会話聞くためにちょっとセーブしないと駄目なのは割と辛い所
装備関係は防御重視にしてみるかぁ

追加要素あるならある程度ターンまったりユニーク人員ださないと会話見れない
ガフは処刑場とかすげー話長いわ

>全体的に説明口調をやりすぎてる
>馬鹿には伝わらんから過剰なくらいでちょうどいいと思ってるんだろうけど
オリジナル版とかEDの描写不足のせいであれだけ後から補足してもいまだにラムザ一行死亡説言われ続けてるしその反省では

あれ？戦闘中会話って残りHPが条件じゃなかったっけ？

>>でもレディーファースト扱いしたらそれはそれで怒りそうだな…
>そういう話じゃないんだがやってないなら適当に混ざってこないでもらえる？
嫌だね混ざらせてもらう

イージス盾とドラキュラマントしてんのにダークホーリー必中なのか？
なんか魔法回避意味なくない？

ムスタに追加会話どっかにある？
アグは立場上かなりあったけどムスタは気づかなかったな

聖剣技使える辺りアグパパはそう育てられて戦場で男のATで聖剣技無双してたんだろうしその嫡男もまぁそうだったんだろうからたまったもんじゃねえな…

聞き逃さないようにと開幕から喋るのはいいんだけどろくに接敵してないような状態でべらべら喋られても戦闘中会話とは…ってなったな

>イージス盾とドラキュラマントしてんのにダークホーリー必中なのか？
>なんか魔法回避意味なくない？
ンカイの腕輪つけろ

ザルモゥとは知り合いっぽかったね

>ポリがどうより戦闘中に長々と設定語りがうるさいって感じだった
>どこかに会話パート増やせばよかったのに
これに限らずセリフ増量したのにイベントパート増やさず戦闘中会話にしてるせいで
緊張感のない話をだらだら続けてるシーンが多くなってるんだよな…

ラファにも追加会話ないかと連れているが全然ないな

最初からいる汎用３匹が強くてな…
なんとか１人ぬかしてラムザ＋汎用２＋ユニーク２人にしたが
ラムザもう後ろで歌ってろ

>ムスタに追加会話どっかにある？
>アグは立場上かなりあったけどムスタは気づかなかったな
ザルモゥ戦でアルマと会話がある
一連の会話の後にアルマを殺さないと最後の会話が発生しない初見殺し仕様になってる

>聖剣技使える辺りアグパパはそう育てられて戦場で男のATで聖剣技無双してたんだろうしその嫡男もまぁそうだったんだろうからたまったもんじゃねえな…
女にはセッティエムソンがあるからなあ…

マラークとかラファつかうやついないだろ…
なんであれが４枠にはいれるんだ

ラファはイメージより強いぞ
マラークはそうだね

仲間になるキャラの割に出撃人数少なすぎるんだよなこのゲーム

>イージス盾とドラキュラマントしてんのにダークホーリー必中なのか？
>なんか魔法回避意味なくない？
そもそもホーリーやダークホーリーがそう言う必中魔法で一般魔法とか陰陽術だと回避は重要なんじゃないか？

>>でもレディーファースト扱いしたらそれはそれで怒りそうだな…
>そういう話じゃないんだがやってないなら適当に混ざってこないでもらえる？
クリアまでやったけど何が気に入らないの？

そんな設定追加されたんだ…あまりにショボいとアグリアスが実家の心配を出来ない子みたいになっちゃうねぇ

アグはマジで台詞ふえたな
３章ずっと喋ってる

男女問わず戦場にでてるからそういう世界観だと思ってた
女性が昇進しにくい世界であるって設定必要かな…？

もしかして裏真言の威力がフェイスに反比例するのそのままな感じ？

キュクレインはかなり会話マシマシだったけどベリアスは全く変わってなかったな
幕間のウィーグラフはかなり増えてた感じがしたけど
努力をしている！

ブレイブストーリー見ないと気付かないけどOPのシーン以外にもムービーけっこうあるんだね

ムスタディオは修道院でウィーグラフと戦うところも会話がある
ウィーグラフについてラムザと会話する感じだが

ベリアスの死に様はとてもよかった
ボイスはいい仕事をするね

>努力をしている！
"を"！？

基本的に歌う踊る盗む勧誘プレイしてたからアグが結構喋るのは拾えてる

>ムスタに追加会話どっかにある？
リオファネス城城門でマラークをなるべく殺さないように無力化するぜみたいな会話もあった

クラウドがやっぱり弱い…

ラファは地形で発生範囲が限定される狭い通路とかで使うとクソ強かったりする
気まぐれではあるけど基礎威力が普通におかしい

>男女問わず戦場にでてるからそういう世界観だと思ってた
>女性が昇進しにくい世界であるって設定必要かな…？
女性で立場あるキャラってアグ、オヴェリア、ルーヴェリア王妃くらいだし元からだろ

枢機卿はオリジナルだとどんなやつか全然わからんかったからまぁ会話盛られたのだろう

追加じゃ無いけどウィーグラフ周りは声が入った事で1章と3章でマジでこいつ変わっちまったな感あって良かったな

>>女性が昇進しにくい世界であるって設定必要かな…？
>女性で立場あるキャラってアグ、オヴェリア、ルーヴェリア王妃くらいだし元からだろ
メリアドールはヴォルマルフの娘ということもあってかなり身分ある女性だよ実は

>男女問わず戦場にでてるからそういう世界観だと思ってた
>女性が昇進しにくい世界であるって設定必要かな…？
いいからもう黙ってろって

女性兵士はいっぱいいるけど女性の爵位持ちとか全然いないのは前からではある

ルーヴェリア王妃が今はベスラ要塞に幽閉されているから以後表示が変わらないのそのままだな…
原作でも開発も忘れてたんだろうけど何か補足入れればよかったのに

うるせぇ！踊り子の服着ろ！

>>男女問わず戦場にでてるからそういう世界観だと思ってた
>>女性が昇進しにくい世界であるって設定必要かな…？
>いいからもう黙ってろって
反論さしてくれよ

戦士として活躍する者はいるけど立場ある地位にいる女性は殆どいないねイヴァリース

買いもしないで聞きかじりで話に参加するやつが増えてきた

オヴェリアはただの神輿だしな

>メリアドールはヴォルマルフの娘ということもあってかなり身分ある女性だよ実は
豆のスープ食わされてたんだからそんないい扱いはされてなかろう

>そういう話じゃないんだがやってないなら適当に混ざってこないでもらえる？
>いいからもう黙ってろって
臭う

メリアドールさん弟の敵ー！とがんばってるけど加入時に剛剣2レベル技1つなのはもうちょっと鍛えてから来てくださいよ…

アルマにも男に生まれたかったって勇まし過ぎるセリフがあるからな

アルマとラファを助ける！あ、マラークもかって追加台詞笑っちゃった

全く関係ない話していい？
fu5679335.jpg
この人の存在覚えてなさ過ぎて誰！？ってなった

>豆のスープ食わされてたんだからそんないい扱いはされてなかろう
それを言うならアグリアスも家からの扱いはだいぶ……

そもそもこのスレはエンハンスドのテキストに肯定的な人のスレだろう
否定的な人はクラシックやっとけば済むんだしいちいちエンハンスドの話に絡む意味がない

だっさ

>全く関係ない話していい？
>fu5679335.jpg
>この人の存在覚えてなさ過ぎて誰！？ってなった
それはお前の記憶力が悪いだけ

>戦士として活躍する者はいるけど立場ある地位にいる女性は殆どいないねイヴァリース
あ、アーシェ…
いやまあお姫様は仕方ないか

あーあ

このゲームは偉い奴はだいたい敵
女性を敵に設定するのは作劇上のコストがかかるからあんまり多くは出せないのかと思ってた
ラスボスのハイグレ以外は事情のあるキャラクターだよね

とりあえずにわか認定して荒そうとしてるのいるじゃん

>メリアドールさん弟の敵ー！とがんばってるけど加入時に剛剣2レベル技1つなのはもうちょっと鍛えてから来てくださいよ…
アグは頑張って無双稲妻突き持ってきたのにマラファとかマジかってなった

まだ４章はじめたばかりだけどすごい喋るじゃん
fu5679341.jpg

無様すぎる…

>全く関係ない話していい？
>fu5679335.jpg
>この人の存在覚えてなさ過ぎて誰！？ってなった
（どっちだ…？）

>>全く関係ない話していい？
>>fu5679335.jpg
>>この人の存在覚えてなさ過ぎて誰！？ってなった
>（どっちだ…？）
銀髪鬼なわけないだろ！

>（どっちだ…？）
エルムドア覚えてなかったら流石に…

エルムドア覚えてなかったら困る

ベリアル瞬殺するとかするときづかんよな

>fu5679341.jpg
ダメだどうしてもバンテリン大公って読んでしまう

>>全く関係ない話していい？
>>fu5679335.jpg
>>この人の存在覚えてなさ過ぎて誰！？ってなった
>それはお前の記憶力が悪いだけ
ボルミナ男爵のことを言ってるんだと思うけど

なんか裏真言って
「自分がイノセンになれば無敵じゃんﾋｬｯﾎｳ！」
と思ってイノセン付与したけど却ってダメになったんだよな
と言う事は多分フェイスだと仕様とは真逆に強くなるんだろうけど
あれどう言う理屈なんだろ

アグが不動無明剣だけで入ってくると処刑場とかで戦力外にされる可能性が高いから出撃に加えてもらいやすいように調整したんだろうが
後半の連中は使わせる気がなさすぎる

「」は「司教カンバベリフ」が誰だったか覚えているかな！？

つまんなさそう

難癖つけてるやつはDelしとけ

割とそのシーンにしかいないけど固有グラの登場人物いるよな
グルワンヌ大臣とか

「」の大半はバンテリンって空目する呪いにかかっているぞ！

労働8号は可愛い？

>「」は「司教カンバベリフ」が誰だったか覚えているかな！？
ディリータがオヴェリア救出をゴルターナ公に報告したときに脇にいた人？

どうせとしあきあが
こっちにもきてんだろ

ギリ覚えてるの異端審問官だろ

>>fu5679341.jpg
>ダメだどうしてもバンテリン大公って読んでしまう
文字を見てバンテリン大公って読んでからボイスでバリンテン大公って訂正されるのをプレイ中ずっとやってるわ

>メリアドールさん弟の敵ー！とがんばってるけど加入時に剛剣2レベル技1つなのはもうちょっと鍛えてから来てくださいよ…
シドの後に加入するのが…
アグリアスは序盤はかなり頼りになるからメリアドールは可哀想

>労働8号は可愛い？
めちゃかわいい
スピード凄く遅いイメージあったけど数値見たらそんなことないな

エルムドアの方だとしても序盤は旅団に捕まって這いつくばってたシーンしか描かれないせいでこんな大事なシーンで出てくるエルムドアとイコールで繋がらない可能性もあるっちゃある

都合が悪くなったらとしあきだった事にするからノーカン

ボルミナ男爵のこと当たり前のように覚えてるのがマジならすげーよ

>エルムドアの方だとしても序盤は旅団に捕まって這いつくばってたシーンしか描かれないせいでこんな大事なシーンで出てくるエルムドアとイコールで繋がらない可能性もあるっちゃある
骸旅団に捕まったり流れ矢で死んだりなんか情けないなこいつ…
ルカヴィになった後弱いし…

いろいろ変わってるんだな…
俺は時間とれなくてまだマンダリア平原でためたりチャクラしてるところだ

違和感を抱き始めた───

そもそもスクエニってだけでスイッチ入って叩く層がいるからな

>銀髪鬼なわけないだろ！
そうはいっても初見だと倉庫に転がってた時に数回顔グラが出るだけでその後何も関わらないからリオファネスまで忘れてることも多い
画像の会議シーンもメインはゴルターナとオルランドゥの会話だし

最低だなスイッチ2

今回のエルムドアは事情をはっきり描写されたよ
ゴルターナ公に嫌気がさして軍を離れたら兵を差し向けられて矢で死んだってことになった
上の画像の会議で増税連呼するゴルターナ公を見てるから流れがつながった

エルムドアはイヴァリースで珍しい良心的な大貴族なんで
もうちょっといいところを見せてほしかったな…

一章のエルムドアはなんかくしゃっとした塊が転がってるだけだし軍議ではちょい役だし
初見プレイだと屋根の上で出てきた時に誰だこいつ…ってなるのも仕方ない

>骸旅団に捕まったり流れ矢で死んだりなんか情けないなこいつ…
>ルカヴィになった後弱いし…
人間モードのままなら最強クラスの敵だから…

>と言う事は多分フェイスだと仕様とは真逆に強くなるんだろうけど
>あれどう言う理屈なんだろ
えーと通常の魔法威力計算のFaith部分は
>威力×使用者のFaith％×対象のFaith％
って塩梅
裏真言のダメージ計算式は
>威力×（100-マラークのFaith）％×（100-対象のFaith）％
って塩梅で
フェイス状態はこの「（100-マラークのFaith）％」の部分を100％として計算するので、裏真言の特殊な性質が無視される
（両方にフェイスがかかっていれば裏真言も完全にただの魔法）

バルバトス、シド、銀髪鬼、ドラクロワと名将揃えて負ける畏国どうなってんの

銀髪鬼はルカヴィになってからもあの時助けてくれてありがとうねって言えるヤツだからな

設定上は前の戦争で活躍したすごい人なはずなんだよなエルムドア公

>人間モードのままなら最強クラスの敵だから…
なにせガー不の引き出すに白刃取りだからな
アルガスのオートポーション並みにガチ

屋根の上でもラムザに「骸旅団に誘拐されたとき助けてくれたことには感謝する」と発言するようになった
ルカヴィ化の理由も明確になって今回のリメイクでいい感じに設定まとめられたキャラになったな
というかもともとが地味すぎた

エルムドアとセリアとレディのおサックスみささてくだち！

>バルバトス、シド、銀髪鬼、ドラクロワと名将揃えて負ける畏国どうなってんの
バルバトスだとアイテムなんぞ使ってんじゃねぇ！になっちゃう
バルバネスねバルバネス
一応オムドリア王の統率力不足とあるけど統率力不足で負けるかって言うとちょっと分からん

>バルバトス、シド、銀髪鬼、ドラクロワと名将揃えて負ける畏国どうなってんの
どんな強者でも囲んで棒で叩かれ続ければ負ける…THE END OF IVARISU...

ロウ敷かれたんでしょ

>バルバトス、シド、銀髪鬼、ドラクロワと名将揃えて負ける畏国どうなってんの
相手にもそれくらいの名将がいたんだろう

>バルバトス、シド、銀髪鬼、ドラクロワと名将揃えて負ける畏国どうなってんの
鴎国にはそれ以上の化け物がいるんだろ

格上の国に噛みついた上で第3国から突然殴られた上でイーブンに持ち込んでるからシド達以外もやべーやつらしかいねえ…

>ギリ覚えてるの異端審問官だろ
ザルモゥは語呂が良いから覚えてるモゥ

赤チョコボの軍団でも出てきたんじゃねぇか

>割とそのシーンにしかいないけど固有グラの登場人物いるよな
>グルワンヌ大臣とか
改めてみるとここも凄いスピード感のシーンだった
そんな急に現れたやつの言うこと信用していいんですかゴルターナ公！

シナリオ追加しない代わりにキュクレインとかエルムドアとか原作で説明不足だった部分深掘りしてくれて解像度上がるのはありがたい
ただそれはそれとしてフルボイスの熱演を聞くとこの感じで新規シナリオも見たかった気持ちになる
DLCでシナリオ追加してほしい

当時の王様死んで混乱状態の時にロマンダまで参戦してきたのが決定打だっけか
戦力差がありすぎてどうにもならなかったんかね

妄想になるけど名将三人揃ってて「オムドリアのせいで負けた」ってのは
オムドリアが名将を統率しきれず方針がぶつかり合って動きが鈍くなったり勝ちきれなくなったとか
元老院・ラーグ公・ゴルターナ公の間で戦後のことを見据えて足を引っ張り合って引っ張りすぎて負けたとか（オリナスの兄たちが死んだのは50年戦争中の暗殺のはず）
王様の内政方針がフラッフラして平民たちに不満が募りメシが足りなくなったか兵隊が集まらなくなったか
FFT-0出して欲しい

五十年戦争の最前線ベスラ要塞（めっちゃ西側）
だから攻め込められてたにもほどがある

設定の仰々しさの割とゲーム画面への出番が毎回唐突なとこあったからな
追加エピソードとかじゃなくてその辺の補強があるのは結構嬉しい

骸旅団に給料出せないくらい困窮してたんだからそもそも強くても戦争続ける体力がねえんだ

>>割とそのシーンにしかいないけど固有グラの登場人物いるよな
>>グルワンヌ大臣とか
>改めてみるとここも凄いスピード感のシーンだった
>そんな急に現れたやつの言うこと信用していいんですかゴルターナ公！
肝心のグルワンヌ自身がなんか自分からスパイの口封じを急ぐ悪代官みたいなノリで出しゃばってきたのも悪い

グルワンヌ大臣本当に裏切ってたのかディリータがでっち上げてそのまま殺して
死人に口なしなのかリマスターでもよくわからないよね

グルワンヌ大臣はブレイブストーリーの解説にも載らないから真相はわからないまま

シド達がいたのにというか国全体が負けてるムードのときにシドとバルバネスがいるなら講和でええよ…されてるからむしろアホほど大暴れしてるんだよなジジイ共

せっかくボイスついたんだしアニメ化しようぜ

あとバルバネスが死んだの末期とはいえ戦時中だし

>FFT-0出して欲しい
オヴェリアのことを考えるとあいつらかなり煮詰めた糞だし
互いに足を引っ張ってた説を推したくなる

納期の都合で酒場の噂話にぶち込んで無理矢理まとめたのか匂わせる描写でいくと決まってたのか知らんけどPS版は噂話細かく確認してもよくわからんこと多かったからなあ

ベスラ要塞の位置的に多分シドとバルバネス両方が死ぬまで戦争続けたら勝てたと思うけど
それで焼け野原になったイヴァリースを支配しても意味ねぇって感じの判断もあったとは思う

>当時の王様死んで混乱状態の時にロマンダまで参戦してきたのが決定打だっけか
>戦力差がありすぎてどうにもならなかったんかね
実はそこはバルバネスとシドのチートパワーでなんとか跳ね返えした
その後もう一回王が変わるんだけどその王（チャプター1で病死する人）がやる気なさすぎて連携が取れなくなって負けまくりになって実質負けで興和という流れ

戦争末期にバルバネスが死んだんじゃなくて
バルバネスが死んだから終結に向けたとか…

五十年戦争ってチャプター1の何年前に終結してる？

改めてイヴァリースぐっちゃぐちゃなのわかったけどこれ立て直したディリータってすごい？

そりゃあラムザについてくしお嫁さんにもなるわ

>シド達がいたのにというか国全体が負けてるムードのときにシドとバルバネスがいるなら講和でええよ…されてるからむしろアホほど大暴れしてるんだよなジジイ共
国としては負けてもシドだのバルバネスだのが小隊組んで王族を暗殺しに突っ込んできたら阻止しようがないんで戦争止めよっかみたいになったんじゃないかなって

>シド達がいたのにというか国全体が負けてるムードのときにシドとバルバネスがいるなら講和でええよ…されてるからむしろアホほど大暴れしてるんだよなジジイ共
バルバネスはこの頃から病気で動けないから戦場で暴れていたのはザルバックだよ
オルランドゥが城塞で敵の侵攻を食い止めているうちにザルバックが占領された土地を奪還

>改めてイヴァリースぐっちゃぐちゃなのわかったけどこれ立て直したディリータってすごい？
英雄王は割とマジで伊達じゃない

>五十年戦争ってチャプター1の何年前に終結してる？
1年前だったはず

戦争当時だとガフガリオンも状況的に地獄みたいな戦地だったようだしなあ

というか女として生きたいとかポリコレの真逆では？

>戦争末期にバルバネスが死んだんじゃなくて
>バルバネスが死んだから終結に向けたとか…
親父が死にそうなときに戦争はやっと終わるわ…ってなってたりディリーターを士官学校に推薦したら学長がめっちゃビックリしてたわ楽しいなぁみたいな話してたじゃん
しかもああなったの、ダイスターグにモスフングスを盛られてああなったんでそれがなかったらシドみたいにピンピンしてたまであるんだぞ

脱走兵がもう俺たちは誰も殺したくないんだ…！からアイツ賞金首じゃん！殺してその褒美で堂々と故郷に帰ろうぜ！になるの🐱の国すぎるイヴァリース

元々イヴァリース側から仕掛けた侵略戦争だからオルダリーア側からすれば賠償金取れたら領土までは拘らなかったんだろうな
やりすぎて窮鼠猫噛むされても困るし

50年戦争と続く獅子戦争でぐっちゃぐっちゃの国を統一して立て直したんだからそりゃ英雄王と呼ばれるよなディリータ

バルバネスが病床に伏した後に北天騎士団がランベリーを奪還してるからね
兄貴たちはすごかった

>50年戦争と続く獅子戦争でぐっちゃぐっちゃの国を統一して立て直したんだからそりゃ英雄王と呼ばれるよなディリータ
棚ぼた的な部分もあるにはあるけどそれで訪れるのは機会だけで
状況状況で自分で判断して選んで行動してるからなあいつ

獅子戦争開始！半年で40万死亡！
はちょっと何言ってるかわかんないですねって死者数過ぎる
この数字見ても戦争続けるラーグとゴルターナヤバくない？

>改めてイヴァリースぐっちゃぐちゃなのわかったけどこれ立て直したディリータってすごい？
白獅子も黒獅子も教会もみんな偉いやつが死んじゃって
本来教会がやろうとしていたシンデレラストーリーに代わりに立てたのがデカい

バルバネスは病気で臥せっていても政治外交で講和とかを模索できる稀有な有能政治家であり将だけど
垣間見える性格的に避けられない内乱向けの人材ではなかったよな感はある

ダイスダーク何してくれてんの？
親父に毒盛る必要なくないか

他国と戦争中に自国の主力の要でしかも自分の父親を毒殺するってダイスダーグ割と凄いことしてない？

ゲーム中でクソ集団になってる骸旅団も戦中功績は凄かったはずだし
だからこその不満だからね

>>五十年戦争ってチャプター1の何年前に終結してる？
>1年前だったはず
激動すぎる…
じゃあアカデミー時代殆どないのかよ

ディリータはまじですごい
ただ愛した女のメンタルをケアできなかっただけ

>他国と戦争中に自国の主力の要でしかも自分の父親を毒殺するってダイスダーグ割と凄いことしてない？
この機会逃したらいつまで経ってもベオルブ家が一貴族のままだからね仕方ないね

なら剣は捨てて花でも売ってなよ

>脱走兵がもう俺たちは誰も殺したくないんだ…！からアイツ賞金首じゃん！殺してその褒美で堂々と故郷に帰ろうぜ！になるの🐱の国すぎるイヴァリース
イヤイヤ蹴散らしただけなのにモヒカンが友達ヅラしてくる…

>ダイスダーク何してくれてんの？
>親父に毒盛る必要なくないか
>他国と戦争中に自国の主力の要でしかも自分の父親を毒殺するってダイスダーグ割と凄いことしてない？
ベオルブの家そのものの立場を上げるには父親の性格じゃダメだったんだろうな

奪われてないと「奪還」ってできねぇはず……なのでエルムドアは自領のランベリーを失陥してる可能性ある
その奪還のために必死に戦って名将と呼ばれたのかもしれない
……と思ったけどエルムドアが50年戦争の功績によってランベリー領を得た可能性ないでもないのかな

どうせならゲストでグリフィスとガッツ呼んでも良かったんじゃない？

教会の暗躍も止めてるっぽいからディリータはまさに英雄王
ところでそんな頑張って何を手に入れましたか

>ゲーム中でクソ集団になってる骸旅団も戦中功績は凄かったはずだし
>だからこその不満だからね
ステージクリア！リワード0ギル！除名！のクソステージ踏んだらキレるよね

いま一番力あるのがブレイブ家だからトップに立って導いていくべきってダイスダーグの意見を親父はあくまでブレイブ家は王家の剣だってつっぱねたから…

>ダイスダーク何してくれてんの？
>親父に毒盛る必要なくないか
だってこんな戦争仕掛けて挙げ句負け続きの王様に従っても意味ねえじゃん
こんなクソ王家滅ぼして俺たちが王様になっちゃえばイヴァリース全土支配だって夢じゃないぜ！

>ベオルブの家そのものの立場を上げるには父親の性格じゃダメだったんだろうな
あのタイミングであれをやっちゃう判断もダメだよ！

ダイスダーグの陰謀は家全体の立身出世が原動力っぽいから
欲がなさそうな父親と内心折り合いが悪いのは想像できる

>ダイスダーク何してくれてんの？
>親父に毒盛る必要なくないか
しょうがないじゃん王家がクソバカだから俺らで成り代わろうってのに
一切そういうことしそうにないんだから

>ディリータはまじですごい
>ただ愛した女のメンタルをケアできなかっただけ
最後カウンターしちゃったのが無ければまだマシになれたと思うんだけど
今までの経験からディリータに殴られたらカウンターしないって選択は存在してなさそうなのがまた悲しい

>こんなクソ王家滅ぼして俺たちが王様になっちゃえばイヴァリース全土支配だって夢じゃないぜ！
これは悪事だわ
これを大義と言い張るとか僕には無理だ

敗戦で王家も著しく衰退したからマジで下剋上するなら絶好の機会だったんだ
でも正義バカの親父がそんなこと許すはずもなく
もう殺すしかなくなっちゃったよ

>ダイスダーク何してくれてんの？
>親父に毒盛る必要なくないか
これは考察というよりは妄想の域になるけどバルバネスが貴族としてはだいぶ型破りな人だったみたいだから政治的暗躍を考えてるダイスダーグからすると邪魔だったんだろう
表立って言わないにしろ騎士連中は多かれ少なかれ流した血に報いろよって思ってただろうし

>教会の暗躍も止めてるっぽいからディリータはまさに英雄王
>ところでそんな頑張って何を手に入れましたか
🗡

結果として長兄次兄は死に三男は出奔し武門の名家としてのベオルブ家は死んじゃう
んでその引き金を引いたのが他でもないダイスダーグっていう

>格上の国に噛みついた上で第3国から突然殴られた上でイーブンに持ち込んでるからシド達以外もやべーやつらしかいねえ…
シーンによって「対等和平」って書いてあったり「領土割譲の上莫大な賠償金」って書いてあったりしてちょっと設定の混乱を感じる

僕にこの手を汚せというのか

>奪われてないと「奪還」ってできねぇはず……なのでエルムドアは自領のランベリーを失陥してる可能性ある
>その奪還のために必死に戦って名将と呼ばれたのかもしれない
>……と思ったけどエルムドアが50年戦争の功績によってランベリー領を得た可能性ないでもないのかな
ちなみに鴎国軍がランベリー城を陥落させたときに捕らえられてイヴァリース軍の情報を吐き散らしたのが我らがアルガスの祖父だ

ベオルブの武力が有って何で陪臣の身に甘んじてなきゃいけねえんだ？っていうのは家を考えるなら当然の感情ではあるんだよな

実際トップは腐ってたしダイスダーグがベオルブ家が上にのしあがって纏める！って考えるのもおかしくはない
それでしれができるタイミングがあそこしかねえ

親父の代わりに英雄になった弟を表に立てて自分は裏方に回ろうとしたけどザルバッグが納得するわけないだろうに

>表立って言わないにしろ騎士連中は多かれ少なかれ流した血に報いろよって思ってただろうし
そうだそうだ

>僕にこの手を汚せというのか
ティッシュで拭けばいいじゃん

>>格上の国に噛みついた上で第3国から突然殴られた上でイーブンに持ち込んでるからシド達以外もやべーやつらしかいねえ…
>シーンによって「対等和平」って書いてあったり「領土割譲の上莫大な賠償金」って書いてあったりしてちょっと設定の混乱を感じる
王都に敵軍が近づいていた状況を思えば限りなく負けに近い対等な講話と言えるかもしれない

実際ディリータがイヴァリース乗っ取れたのでダイスダーグの国取りチャンスは間違ってなかった
ただそれをやるにはダイスじゃちょっと能力や根回しが足りなかったね…

>親父の代わりに英雄になった弟を表に立てて自分は裏方に回ろうとしたけどザルバッグが納得するわけないだろうに
だから黙ってやった
幸いザルバッグはそっち方面は鈍感

>>奪われてないと「奪還」ってできねぇはず……なのでエルムドアは自領のランベリーを失陥してる可能性ある
>>その奪還のために必死に戦って名将と呼ばれたのかもしれない
>>……と思ったけどエルムドアが50年戦争の功績によってランベリー領を得た可能性ないでもないのかな
>ちなみに鴎国軍がランベリー城を陥落させたときに捕らえられてイヴァリース軍の情報を吐き散らしたのが我らがアルガスの祖父だ
そんな奴の一族を一応でも取り立ててやるのえらいな…

>ただそれをやるにはダイスじゃちょっと能力や根回しが足りなかったね…
自分自身以外の家族が謀略にまったく向いてなかった時点で諦めるべきだったな…

>ただそれをやるにはダイスじゃちょっと能力や根回しが足りなかったね…
そもそもラーグ公暗殺はいくらなんでも焦りすぎた

>>奪われてないと「奪還」ってできねぇはず……なのでエルムドアは自領のランベリーを失陥してる可能性ある
>>その奪還のために必死に戦って名将と呼ばれたのかもしれない
>>……と思ったけどエルムドアが50年戦争の功績によってランベリー領を得た可能性ないでもないのかな
>ちなみに鴎国軍がランベリー城を陥落させたときに捕らえられてイヴァリース軍の情報を吐き散らしたのが我らがアルガスの祖父だ
あるいはこれちゃんと黙ってたのかもしれず裏切ったのは別の兵かもしれないけど、人質として解放されたと思ったらさっくり殺されたんだっけ？

会話発生トリガーにHPが関わってるのもあって普通に見逃すんだよな
アルマ瀕死にさせたら突然ムスタディオと会話しだして驚いた

ルカヴィがしゃしゃってこなかったら割といい線行けてなかったか？

>親父の代わりに英雄になった弟を表に立てて自分は裏方に回ろうとしたけどザルバッグが納得するわけないだろうに
この二人の足並みがそろっていたらあそこまで家が酷いことにはならなかっただろうけど
いくら家のことを思っていたとてスタートが父親の暗殺だから腹を割って話せなかったのがなぁ…

>実際ディリータがイヴァリース乗っ取れたのでダイスダーグの国取りチャンスは間違ってなかった
>ただそれをやるにはダイスじゃちょっと能力や根回しが足りなかったね…
いやラムザがとち狂わなきゃ成功ないし現状より地位向上は成功してたんだよ

>だから黙ってやった
>幸いザルバッグはそっち方面は鈍感
大チャンスとはいえ目の前でラーグ公を始末したのは大失敗だよな

>ベオルブの武力が有って何で陪臣の身に甘んじてなきゃいけねえんだ？っていうのは家を考えるなら当然の感情ではあるんだよな
それで起きたのが10万単位で人が死ぬ内戦で民衆が貴族もっと嫌いになったんですから
時勢の読めてない馬鹿ですね

>ちなみに鴎国軍がランベリー城を陥落させたときに捕らえられてイヴァリース軍の情報を吐き散らしたのが我らがアルガスの祖父だ
まじでさあ…
普通だと結構な位があった没落貴族ならどんなに落ちぶれても側近中の側近とか家宰が残ってガキに最低限の家の教育とかするのにそれもない理由が分かる

>アルマ瀕死にさせたら突然ムスタディオと会話しだして驚いた
ハイレグが食い込んだらムスタディオが反応したって事？会話回収ほんと難しそうだな

戦争によって疲れた民を救うヒーローには平民出のディリータは都合よく
逆にダイスダーグによる治世は成っても長く続かなかったんじゃないかなぁ

>いやラムザがとち狂わなきゃ成功ないし現状より地位向上は成功してたんだよ
ラムザいなくてもザルバッグの謀反は変わらんから厳しくない？

>獅子戦争開始！半年で40万死亡！
>はちょっと何言ってるかわかんないですねって死者数過ぎる
>この数字見ても戦争続けるラーグとゴルターナヤバくない？
これ本当に2章でオヴェリア殺しといた方が良いやつではという考えも湧いてきてる

>ラムザいなくてもザルバッグの謀反は変わらんから厳しくない？
というかザルバッグもラムザも正義を捨てられる性格じゃないんで前提に無理があるよね

>ルカヴィがしゃしゃってこなかったら割といい線行けてなかったか？
ラムザが生き方決心するまではルカヴィ関係ないから
やることは変わんねえんじゃねえかな

>あるいはこれちゃんと黙ってたのかもしれず裏切ったのは別の兵かもしれないけど、人質として解放されたと思ったらさっくり殺されたんだっけ？
そう
「親父は信じなかったけどまわりはみんな祖父が漏らしたと信じて家は失脚した」
だね

親父スルーしてザルバッグと組んで下剋上やろうとしても気質が愚直なザルバッグだからバカなことはやめるんだッ！されるだけだよな

>>ベオルブの武力が有って何で陪臣の身に甘んじてなきゃいけねえんだ？っていうのは家を考えるなら当然の感情ではあるんだよな
>それで起きたのが10万単位で人が死ぬ内戦で民衆が貴族もっと嫌いになったんですから
>時勢の読めてない馬鹿ですね
どっちにしろ50年戦争の痛手で民を顧みる余裕なんてねえんだ

ベオルブ家は武力持て余してるくらい武力抱えてるもんな…

つまりダイスダーグが下剋上チャンスを諦めないのであれば弟二人に絶対にバレないようにやる必要があるって事か

>ルカヴィがしゃしゃってこなかったら割といい線行けてなかったか？
教会の横槍がなければ王女暗殺が成功してなおかつゴルターナ公討伐する名目が出来るから獅子戦争を起こさずに政敵排除出来たかもしれない

>ベオルブの武力が有って何で陪臣の身に甘んじてなきゃいけねえんだ？っていうのは家を考えるなら当然の感情ではあるんだよな
トライアングルストラテジーも同じ構図だよね
王家蹴落としてこっちが本家だって乗っ取ることもできたし

>獅子戦争開始！半年で40万死亡！
>はちょっと何言ってるかわかんないですねって死者数過ぎる
>この数字見ても戦争続けるラーグとゴルターナヤバくない？
双方今年は凶作という地獄のような内乱

ルカヴィとその陰謀がなければダイスダーグもさすがにラーグ公殺したりはしなかったと思う
おそらく公爵の武力担当から国の武力担当にランクアップする程度で満足してたと思う
ちょっと毒でフラッフラしてるときに殺せるチャンスが来ちゃったからさぁ……

やはり墓でも暴かれない限りまずバレないモスフングスを使うしかないな…

裏真言はいくらマラークを方向性整えても敵のFaithが底辺ってことはまずないから弱いんだよ

本編の描写だと貴族側の生活に貧困がないというか余裕がありすぎて感覚がバグる
負けみたいな停戦に国内情勢の不安定さで全体的にボロボロなんだよね？

つってもザルバッグが決定的に兄と決別する証拠のモスフングスも
ラムザが知るには出奔してなきゃ知らずのまななんで
騙し通せた可能性は高いんだよね

>本編の描写だと貴族側の生活に貧困がないというか余裕がありすぎて感覚がバグる
>負けみたいな停戦に国内情勢の不安定さで全体的にボロボロなんだよね？
だから1章で貴族と民草の差が描かれてるンダだ！

>双方今年は凶作という地獄のような内乱
死者多数に凶作で本当にイグーロスよく保ったなっていうか
ディリータどんな施策やって上手く行ったんだろうなこれ
その上教会との関係もバッサリ断った話だし

逆にエルムドアは手際よく謀略にはまったよなって

ローファルが余計なこと口にしたのが悪いよー

>本編の描写だと貴族側の生活に貧困がないというか余裕がありすぎて感覚がバグる
>負けみたいな停戦に国内情勢の不安定さで全体的にボロボロなんだよね？
貴族側も貧困してたら躯旅団の行動がちょっとブレちゃうから貴族はまだ贅沢しててしわ寄せは平民だと思ってたほうがよさそう

改めて見るとゴルターナ公とその側近の現実見えてなさがやばい
まともなのがシドしかいねぇ

出奔ラムザが帰ってきて「兄さん聞いて！枢機卿殺したのは事実だけどそれは枢機卿がルガヴィっていう伝説のバケモノだったからだしベオルブ家は私利私欲のために混乱をもたらす荒らし嫌がらせ混乱の元なんだ！」って言い始めてブチ切れたときも（当たり前だが）それだけで調査始めたわけじゃないからなザルバッグ
迂闊なとこで話すから（これおかしいな）って気付かれて薬師密かに雇って調査始めたって流れだからザルバッグは真面目な人だがそれだけのバカでもない

>やはり墓でも暴かれない限りまずバレないモスフングスを使うしかないな…
墓にキノコ生えたらその代でお家は滅びる
って話がある辺り遺体から墓の外までキノコが広がるみたいだから火葬にでもしないと隠しようがないんじゃね

そう考えると政治力というか策略というかそっち方面はマジで凄まじいなディリータ
人の心はちょっと足りなかったようだが

ザル兄は父親殺しは飲めなかったけど主君殺しのほうはギリギリ飲み込めそうだったんだよね
あっちは事前に相談しておいたほうがよかったとは思うよダイス兄

鴎国が攻めてこない1点賭けで戦費縮小して持ち直すディリータ畏国運営編

ラムザ達居なければルガヴィの野望達成なんがからどのみちダイス兄さんの野望は詰みである

>本編の描写だと貴族側の生活に貧困がないというか余裕がありすぎて感覚がバグる
>負けみたいな停戦に国内情勢の不安定さで全体的にボロボロなんだよね？
貴族の実生活の貧困についてはゲーム的な都合で描かれてないだけってのもありえんではない
まあ儲け話はわりとロマンいっぱいで余裕を感じさせる依頼も多いが……

>「兄さん聞いて！枢機卿殺したのは事実だけどそれは枢機卿がルガヴィっていう伝説のバケモノだったからだしベオルブ家は私利私欲のために混乱をもたらす荒らし嫌がらせ混乱の元なんだ！」
こいつ
ヤバイ

>改めて見るとゴルターナ公とその側近の現実見えてなさがやばい
>まともなのがシドしかいねぇ
グルワンヌ大臣はディリータにより謀殺
エルムドアは嫌気が刺して離脱
おそらくこれでまともな連中は消えたんだろうな

>ローファルが余計なこと口にしたのが悪いよー
むしろ聞かせて兄弟仲こじらせてルカヴィに覚醒させたかったんじゃないのか？
エルムドアも戦死した時に覚醒したみたいだし

リマスター版はザルバッグとシドの関係も深堀されてるからまだそこまでいってない「」は楽しんでくれ

>そう考えると政治力というか策略というかそっち方面はマジで凄まじいなディリータ
>人の心はちょっと足りなかったようだが
人の心が足りないからあそこまで出来たとも言える
良心で躊躇なんかしてる暇はないし

父の代わりに戦場に立ちスピードルーインで暴れる次兄

正直ダイスダーグが父親殺すメリットって無いとは言わないけど明らかに見合ってないし野心に目をつけられてのルカヴィの影響とかもある気はする
主君殺しはまぁしただろうけど…

あそこのローファルは明らかに外で聞いてるザルバッグに気付いて情報流してるだろ

普通に考えて犯罪者の弟が悪魔悪魔！アイツ悪魔！って言ってもお前の何を信じろというのだ！になるしリメイクのちょっと引いた感じにもなる

>リマスター版はザルバッグとシドの関係も深堀されてるからまだそこまでいってない「」は楽しんでくれ
エルムドアとシドが模擬戦で競い合ってた会話も面白かった

>人の心が足りないからあそこまで出来たとも言える
>良心で躊躇なんかしてる暇はないし
あのエンドのあとオヴェリア生存なのが公式設定だったと思うけど
オヴェリア王女の偽物にまた偽物が用意された可能性もあるよな……って思っている

>>やはり墓でも暴かれない限りまずバレないモスフングスを使うしかないな…
>墓にキノコ生えたらその代でお家は滅びる
>って話がある辺り遺体から墓の外までキノコが広がるみたいだから火葬にでもしないと隠しようがないんじゃね
問題は
モスフングスが墓に生える家って縁起悪いんすよ〜
がジンクスじゃなくて多分そんなお家騒動での暗殺は当たり前だったあの世界の殺伐さのほうなんじゃないかなって…

>本編の描写だと貴族側の生活に貧困がないというか余裕がありすぎて感覚がバグる
ラムザの視点ってかなり綺麗なものしか映らないよね
上澄みしか見れていないのか

>>やはり墓でも暴かれない限りまずバレないモスフングスを使うしかないな…
>墓にキノコ生えたらその代でお家は滅びる
>って話がある辺り遺体から墓の外までキノコが広がるみたいだから火葬にでもしないと隠しようがないんじゃね
リメイク前から思ってたけどなんでそんな謀略バレバレになるような毒を使うの…

ディリータは自分が嫌いな利用する側に自分で望んでなった時点でろくな未来になるわけなかったんだ

オヴェリアのさらに偽物という尊厳破壊の極みすき

そもそも王家とその周りがまともだったら野心すら抱かずだったろうからな

>鴎国が攻めてこない1点賭けで戦費縮小して持ち直すディリータ畏国運営編
ラムザ達が鴎国ゼラモニア州にいて今ゼラモニア独立の為に戦ってて畏国が兵出したら君でも戦うよってお手紙くれたから寧ろ鴎国が攻めてこない1点賭けはディリータにとってはかなり固い手なのよね
だってラムザ達だぜ？

>リメイク前から思ってたけどなんでそんな謀略バレバレになるような毒を使うの…
後でキノコが生えることを除けば風邪にしか見えない症状のまま死ぬという便利毒だから…

>リメイク前から思ってたけどなんでそんな謀略バレバレになるような毒を使うの…
遅効性でバレにくい毒がモスフングスくらいしかないのかもしれない
草むしりを頑張るつもりだったんだろう

>正直ダイスダーグが父親殺すメリットって無いとは言わないけど明らかに見合ってないし野心に目をつけられてのルカヴィの影響とかもある気はする
>主君殺しはまぁしただろうけど…
聖石渡されたのがベスラ後だから
親父殺しも主君殺しも素でやってんじゃないのか…？

>正直ダイスダーグが父親殺すメリットって無いとは言わないけど明らかに見合ってないし野心に目をつけられてのルカヴィの影響とかもある気はする
ダイスダーグが聖石を手にしたのは本編始まった後なんで
バルバネス毒殺に関しては100%自分の意思でやってるんじゃないかな

後半の汎用ユニットは儲け話専用にしろというのか！

誇りあるベオルブ家の責務全部放り捨てて出奔して枢機卿殺害容疑がかかってる状態の弟がなんか懐かしくない？二人きりで会おーよ！してきたのににこやかに現れて元気にしてるか？みたいなこと聞いてくるザルバッグ兄さんもちょっと変

もしかしたらダイスダーグはモスフングスが死体から生える性質までは知らなかったのかもしれん

>リメイク前から思ってたけどなんでそんな謀略バレバレになるような毒を使うの…
普通だったら墓からキノコが生えたからなんだってんだよで終わる話だから
聞く耳全く持たねえ次男が悪い

>だってラムザ達だぜ？
叫んで殴ったら999ダメージが出て一城の騎士を全滅させる怪物が一瞬でミンチになる人間相手にしたくなさすぎる……

>だってラムザ達だぜ？
スレて口では散々厳しい事言ってるのにずっとラムザにだけは甘えてる英雄王いいよね

実際自分が墓参りに行って掃除すればいいだけだしなモスフングス
忙しいのに父親の墓参りによく行って手入れを欠かしてないって噂が立っても印象的にはプラスになるし

ディリータはあの後ゼラモニア独立運動でラムザと戦うんだよな…

>人の心が足りないからあそこまで出来たとも言える
>良心で躊躇なんかしてる暇はないし
ディリータの才能が発揮されるまでの流れが貴族に準ずる教育を受ける下地があって一連の事件でブチ切れて言いすぎるくらい決別する
出世する過程で上の立場で判断すると感情抜きで切り捨てる選択をしなければならない時もあると理解して頭も冷える…だから人の心はかなりあるんだけど素直に表に出にくくなっているんだよな

狙ってたのは公然の毒殺じゃなくて必然の衰弱死だったからしょうがない
どれくらい気づかれにくいかというとダイスダーグ陣営がまとめてドスフングス撒かれてもあんなになるまで誰も気付けなかった位だ

努力すれば将軍になれるのか？
どころか努力した結果王様になって善政したという男

というかまあ騎士とはいえ家のためなら…って飲み込める人は少なくなかっただろうからよりによって高潔な次男が気付いたのが運の尽き
というかむっ！敵はダイスダーグ！で速攻で剣持って正面から突撃してくるの怖すぎるだろ

>誇りあるベオルブ家の責務全部放り捨てて出奔して枢機卿殺害容疑がかかってる状態の弟がなんか懐かしくない？二人きりで会おーよ！してきたのににこやかに現れて元気にしてるか？みたいなこと聞いてくるザルバッグ兄さんもちょっと変
話す内容が内容だから激昂して妾の子扱いするけど
ダイスダーグ含めて普通に家族愛強いからね
出奔したのに家の名前語る事を長年許してひっそり説得要員の護衛も雇う甘やかしだぞ

>普通に考えて犯罪者の弟が悪魔悪魔！アイツ悪魔！って言ってもお前の何を信じろというのだ！になるしリメイクのちょっと引いた感じにもなる
でもザルバック
エムルドア誘拐の件はなんかクサいし、これ反乱騎士の仕業に見せかけたエムルドア暗殺計画なんじゃね？　と一応考えてる感じはする
ただし、自分は動くことを禁じられてるのでラムザとディリータに匂わせて密かに救出をやらせる

マジでギュスタヴを煽ってエムルドアを殺すつもりだったんだが、結果的にはラムザが助けたことによってベオルブ家が疑われることなく南天騎士団のエムルドアと仲良くなれたわふはは

と言うのが1章の流れだし…

>出奔ラムザが帰ってきて「兄さん聞いて！枢機卿殺したのは事実だけどそれは枢機卿がルガヴィっていう伝説のバケモノだったからだしベオルブ家は私利私欲のために混乱をもたらす荒らし嫌がらせ混乱の元なんだ！」
ハーブとかやってらっしゃる？

>というかまあ騎士とはいえ家のためなら…って飲み込める人は少なくなかっただろうからよりによって高潔な次男が気付いたのが運の尽き
>というかむっ！敵はダイスダーグ！で速攻で剣持って正面から突撃してくるの怖すぎるだろ
一応モスフングスに気付いてから（ラムザたちがイグーロス城に行くまでの）数日は、悩んだのか待ってるんだよ
別の裏取りもやったのか覚悟を決めるのにさすがに時間がかかったのか日数開いたけど
覚悟決めたらもう殿中でも剣を抜くのはヤバい

>ラムザ達が鴎国ゼラモニア州にいて今ゼラモニア独立の為に戦ってて畏国が兵出したら君でも戦うよってお手紙くれたから寧ろ鴎国が攻めてこない1点賭けはディリータにとってはかなり固い手なのよね
>だってラムザ達だぜ？
プチバルバネスなラムザと雷神シドが聖騎士と神殿騎士と聖堂騎士とドラグナーと暗殺者とついでに鉄巨人を率いる部隊
安泰じゃ

>というかまあ騎士とはいえ家のためなら…って飲み込める人は少なくなかっただろうからよりによって高潔な次男が気付いたのが運の尽き
>というかむっ！敵はダイスダーグ！で速攻で剣持って正面から突撃してくるの怖すぎるだろ
正義感の方にウェイトあるだろうけど
野心で主君も親父も殺す兄のやり口がいつ自分に向くかわからんし…

英雄王は割とラムザに背中預け気味なのにもしものことがあれば殺す気のラムザが殺伐過ぎる

ダイスダーグも弟二人のことだいぶ大切に思ってはいたみたいだしな
むしろ自分は代わりに汚れ仕事するぞ〜くらいの気持ちはありそう

>ディリータはあの後ゼラモニア独立運動でラムザと戦うんだよな…
LOV3のフレーバーテキストだとラムザはディリータに釘を刺す手紙を送ってる
アグリアスは畏国が兵を準備してるって聞くけどどうなるかしら…って心配してる

オーラン先生…やはりこの獅子戦争を陰で煽ったのは太古の悪魔という説には無理が…

ラムザのその後の話はどこで見られるんだろう
FF14で何かやったらしいってのは知ってるけども

>むしろ自分は代わりに汚れ仕事するぞ〜くらいの気持ちはありそう
ここのところの噛み合わなさが悲しかったなぁ
弟二人は別にそんな事望んでないっていうね

>リメイク前から思ってたけどなんでそんな謀略バレバレになるような毒を使うの…
表向きでそんな毒を使うようなヤツに
「こいつ毒茸で暗殺したぜ！」
って吹聴して回ったらそいつの墓にも茸が生える事になるからでは

>ラムザのその後の話はどこで見られるんだろう
>FF14で何かやったらしいってのは知ってるけども
LoV3ってアーケードカードゲームのフレーバーテキスト
FF14はif

>ラムザのその後の話はどこで見られるんだろう
>FF14で何かやったらしいってのは知ってるけども
14のは明らかにパラレルな展開なんで参考程度にとどめておいた方がいいと思う

>>むしろ自分は代わりに汚れ仕事するぞ〜くらいの気持ちはありそう
>ここのところの噛み合わなさが悲しかったなぁ
>弟二人は別にそんな事望んでないっていうね
そこは貴族の長男で家名1番背負ってるってのが大きいんだろうね

>ラムザのその後の話はどこで見られるんだろう
>FF14で何かやったらしいってのは知ってるけども
FF14のはif
結構直接的にその後がかかれたのはlolコラボのときのテキストと松野のﾒ

>ラムザのその後の話はどこで見られるんだろう
>FF14で何かやったらしいってのは知ってるけども
ロードオブヴァーミリオンって別のゲームにコラボ出演した時のフレーバーテキスト
あとツイッターでたま〜に設定開示されてたはず
飛空艇の墓場から全員生き残ったよ〜とかの公式見解もその辺
FF14でのやつはイヴァリースじゃなくてエオルゼアでFFTが起きたらって感じなので参考にはなる程度かなあ

ディリータ、君は知っているはずだ。
本当の僕は戦いを嫌うただの臆病者で、
温室育ちのお坊ちゃんにすぎないって事を――。
それは今でも同じ、獅子戦争を経験し、
"ルカヴィ"と呼ばれた異業者と戦った後でも
変わってはいないんだ――、昔のままさ。
でも、誰かを守るためなら僕は迷わず剣を振るう。
正義のためなんて言い訳はしない。
僕には仲間がいる。志を同じにする仲間だ。
"地下倉庫"で生死を共にした信頼する友人達。
して、祖国を離れた遠いこの地で知り合った人々。
彼らを守るためなら僕は何でもするだろう。
たとえ、敵がきみであったとしても、だ。
そうならないことを僕は心の底から願っている――。

ダイスダーグはあいつはあいつでベオルブ家への愛が強いからな

イヴァリースを離れて早5年の月日が経ちました。
ふふふ――、おかしなものですね。 出すことのない手紙を書き続けて5年になるなんて。
私たちは、今、鴎国ゼラモニア州にいます。
この地は、古来より鴎国の支配下に置かれていますが 民は独立を望み、長年にわたり紛争が続いています。
鴎国は独立を阻止するために厳しい粛正を実行し、自由を求める人々との間で多くの血が流されてきました。
驚かないでください、オヴェリア様。私たちはこの民のために戦いを始めようとしています。
あの時、もう二度と戦わないと誓ったはずなのに――。
――そういえば不吉な噂を耳にしました。 畏国王がこの紛争に兵を出すという噂です。
どうして殿方はすぐに力で解決を図ろうとするのか。ただの煩慮であるとよいのですが。

>英雄王は割とラムザに背中預け気味なのにもしものことがあれば殺す気のラムザが殺伐過ぎる
背中預けるならまず話せよってディリータの関係者はみんな思っています

FF14のはパラレル展開ではあるけどあれはあれで結構面白いよ設定も聞けるし
遊ぶためには結構進めなきゃならないからオススメはしづらいけど興味があれば

14のイヴァリースレイドはアルマを孕ませたオーランとかいうにわかには呑み込みがたい話が出てきたりするので一見の価値はある

汚れ仕事するぞーって感じだったのはガフガリオンからも感じたなぁ
城門での戦闘の会話を聞いてるとダイスダーグよりラムザにベオルブ家引っ張って欲しかったって思ってたんじゃって気になってくる

>>むしろ自分は代わりに汚れ仕事するぞ〜くらいの気持ちはありそう
>ここのところの噛み合わなさが悲しかったなぁ
>弟二人は別にそんな事望んでないっていうね
役割分担の違いでラーグ公ゴルターナ公との距離が長男と次男3男とで違ったのもあったんかな
こいつらダメだ…って思った時にじゃあ誰がってなる政治家の立場と
言い方悪いがその手駒の立場とじゃな

LOVのコピペ屋さんこのスレは遅かったな
ショートチャージつけ忘れてた？

>FF14で何かやったらしいってのは知ってるけども
FF14のはFFTのエンディングが描写不足でラムザ達死亡説がずっと信じられていたからいっそそれで一本IFの話を書いてみるかってやつだね
だからメリアドールじゃなくてイズルードが仲間になっているっぽかったりしてる状況が違えば仲間になれそうだったしね

LOV3ベースのPCゲームのLOVAってゲームにもラムザとアグリアス出ててそっちだとフレーバーテキスト違うんだよね
公式で公開してるから読めるけど
https://wiki.4gamer.net/lova/%E4%BD%BF%E3%81%84%E9%AD%94/%E4%BA%BA%E7%8D%A3/%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%B6/
https://wiki.4gamer.net/lova/%E4%BD%BF%E3%81%84%E9%AD%94/%E7%A5%9E%E6%97%8F/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B9/

>FF14のはパラレル展開ではあるけどあれはあれで結構面白いよ設定も聞けるし
>遊ぶためには結構進めなきゃならないからオススメはしづらいけど興味があれば
あくまでパラレルって前提はあるけどアルガスのエオルゼア版ルガヴィの姿とかめちゃくちゃ好きなんだよな
威圧的だけど中身のない空っぽの鎧ってやつ

14世界の聖天使アルテマは外宇宙から飛来した謎の存在になっている

ラムザ生存はFFTの描写で分かるように伝えたつもりだったのに伝わってなかった感じらしいから
今回のテキスト改訂の一因でもある気がする

>14世界の聖天使アルテマは外宇宙から飛来した謎の存在になっている
ハイレグじゃないしグラマーでもないんだよな

>アルマを孕ませたオーラン
とうとう偽造婚姻届までやりやがったのか

14はサトリナアグリアスの初出でもあるんだよね
当時はあっこれいいなぁとは思ってたけどまさか本編に声当てたのが聞ける日が来るとは思わなかったよ…

これってどこかに行けるんならなんでも良かったとかない？

12の召喚でもおかしかったのに
輪をかけておかしいんか14のアルテマ…

>威圧的だけど中身のない空っぽの鎧ってやつ
一人称朕で糞笑う

ラムザに背中を預けようにもジークデン砦で頭に血が上って啖呵切って決別宣言しちゃった手前カッコつかないじゃん

>そこは貴族の長男で家名1番背負ってるってのが大きいんだろうね
（物語の都合とはいえ）背負ってるなら子を作れ長男

14のは紆余曲折あってアルテマのボス部屋たどり着いたら
え？誰？よく来たね聖石で願い叶えたいの？いっぱいあるから持って帰っていいよじゃあ邪魔しないでね
みたいなことを難しい漢字で言われるのがじわじわくる

側から見ると暗殺集団みたいな要人のキルっぷりだなラムザ達

FF14のFFTレイドは
家畜に神はいないッ！してくれるアルガスとか
人馬王ロフォカレとか
労働七号の算術とか
楽しい要素がいっぱい！　もうさんすうはいやです

>一人称朕で糞笑う
王であったと言う記録はどこにもないのもズルい

>>そこは貴族の長男で家名1番背負ってるってのが大きいんだろうね
>（物語の都合とはいえ）背負ってるなら子を作れ長男
オリナス実子説が…

>汚れ仕事するぞーって感じだったのはガフガリオンからも感じたなぁ
>城門での戦闘の会話を聞いてるとダイスダーグよりラムザにベオルブ家引っ張って欲しかったって思ってたんじゃって気になってくる
ガフは元々やってた東天騎士団が配置を予想すると激戦区なので
勝つために何でもやったから終戦後追放されたってのと合わせてね

>え？誰？よく来たね聖石で願い叶えたいの？いっぱいあるから持って帰っていいよじゃあ邪魔しないでね
やさしい

赤チョコボ牧場を経営しろ…

タクティカルのリオファネス城屋上ヤバすぎるだろ
村正盗むだけで精一杯だわこれ

>側から見ると暗殺集団みたいな要人のキルっぷりだなラムザ達
教皇暗殺すらラムザのキルカウントになってるなら
表裏からディリータにとって都合の悪い存在ぶっ殺し続けてるよな…

>>14世界の聖天使アルテマは外宇宙から飛来した謎の存在になっている
>ハイレグじゃないしグラマーでもないんだよな
いちおうなんだけど聖天使ビットみたいなの出してきて
そいつは聖天使アルテマソックリの赤レオタ天使
むしろいないのは聖大天使のガイコツモードだ

>ラムザに背中を預けようにもジークデン砦で頭に血が上って啖呵切って決別宣言しちゃった手前カッコつかないじゃん
実際ネタ抜きにしても出世して頭冷えて再開したときの気まずさやその後のラムザへの態度的に男のプライドとしてその辺の要素はあったと思う…

>側から見ると暗殺集団みたいな要人のキルっぷりだなラムザ達
お決まりのネタだけどアンサイクロペディアの記述が完全に要人専門のテロリスト集団のそれでやっぱ面白い

リオファネス城500人殺しもラムザ一行が下手人扱いでしょ
こえーよあの異端者

>14はサトリナアグリアスの初出でもあるんだよね
>当時はあっこれいいなぁとは思ってたけどまさか本編に声当てたのが聞ける日が来るとは思わなかったよ…
14のは未聴だが今回のアグリアスさんの声が完璧に理想のアグリアスさんだったわ

>やさしい
聖石を無限にばらまく悪質さな上に本体のスペックも超高いから
死都ミュロンドごとシドたちが封印するしかなかったような怪物なんですよね

>>ラムザに背中を預けようにもジークデン砦で頭に血が上って啖呵切って決別宣言しちゃった手前カッコつかないじゃん
>実際ネタ抜きにしても出世して頭冷えて再開したときの気まずさやその後のラムザへの態度的に男のプライドとしてその辺の要素はあったと思う…
その態度が一番かっこ悪いってバルマウフラが言ってた

世代ごとの女騎士のパブリックイメージの1つにアグリアス入ってるだろうけど
それより前のベルバラのオスカルとからも繋がってる流れを感じる設定だ

ラムザ達の怖さは少数精鋭すぎる事

>側から見ると暗殺集団みたいな要人のキルっぷりだなラムザ達
ドラクロワ枢機卿暗殺
バリンテン大公暗殺
ダムを決壊させる
教皇暗殺
歴史上の出来事だとこんなところか

LOVのテキストがどっちもディリータに向けたものな辺りラムザのもしもの時うんぬんは苦渋の決断として言ってる感じはあるよね

思ったより根っこはちゃんと乙女だったんだなアグリアス…

みゆきちアグリアスももちろん大好きなんだけどやっぱ強い女性の面が強いからリマスターで女性らしい柔らかさも感じるサトリナアグリアスが起用されたの嬉しかったな

>>側から見ると暗殺集団みたいな要人のキルっぷりだなラムザ達
>ドラクロワ枢機卿暗殺
>バリンテン大公暗殺
>ダムを決壊させる
>教皇暗殺
>歴史上の出来事だとこんなところか
あとイグーロス城に突入して兄貴二人とも殺害

>ラムザ達の怖さは少数精鋭すぎる事
ロスローリアンかよ…

>思ったより根っこはちゃんと乙女だったんだなアグリアス…
人の夢と書いて儚いとか詠っちゃう子だぞ

>リオファネス城500人殺しもラムザ一行が下手人扱いでしょ
>こえーよあの異端者
小隊で文字通り城全滅させるとか○京大虐殺みたいな記録になっとるな…

この設定なのに孤児院でちゃんと母親役やれてそうな所あるな

でも結局信用できるのラムザしかいねぇーなあたりディリータの情緒はいろいろボロボロである

>その態度が一番かっこ悪いってバルマウフラが言ってた
割と近くに居るor居た人達はディリータに落ち着いた評価をしてるんだけどね
肝心のオヴェリア様とがね…

アグリアスがロマンチストなのは昔からのイメージ

>その態度が一番かっこ悪いってバルマウフラが言ってた
うるさい！！！

ラムザは兄2人を見習わず早く子供作れ

>ラムザ達の怖さは少数精鋭すぎる事
序盤の盗賊団が千人単位の世界であまりに強すぎる…

>でも結局信用できるのラムザしかいねぇーなあたりディリータの情緒はいろいろボロボロである
つーかむしろラムザがおかしいんだ
一度は逃げたとはいえそれ以降は何があろうと折れずに自分を貫き続けるし

>LOVのテキストがどっちもディリータに向けたものな辺りラムザのもしもの時うんぬんは苦渋の決断として言ってる感じはあるよね
ディリータに向けてもいるし自分に言い聞かせてるきらいもあると個人的には思ってる
あとまあ
>そうならないことを僕は心の底から願っている――。
は一切の嘘偽りない本音だろうなとも

>思ったより根っこはちゃんと乙女だったんだなアグリアス…
まあたまたま剣を取ることに適性があっただけの女性ってのはちょいちょいやってた気がするし…

女の側面が増したアグリアスもこれはこれでシコれるな…

そもそも人の夢って書いて儚いとかPS版から言うからなアグリアス
ガフガリオンとか「接近戦やるなら盾を忘れンなよ！」って感じのこと言うんだぞ
差がありすぎる……

記憶より愛にすべてをしてたなと思ったチャプター4

オヴェリアにも心の内は殆ど言わなかったのかなディリータ…

オヴェリアは真面目にメンタル案件でそうなってもしょうがない境遇だから…
むしろぎりぎりだったところでディリータがやらかした…というのもちょっと酷だし間が悪すぎたというか…

やっぱりラムアグなんだよ

自らの大と書いて臭い…

神殿騎士たちが暗躍した分を押しつけてるからラムザに関する噂がややギャグ寄りになってるというか
後年はもっと凄い尾ひれついてそうだ

>記憶より愛にすべてをしてたなと思ったチャプター4
まぁディリータの愛は通じなかったんだが

>オヴェリアにも心の内は殆ど言わなかったのかなディリータ…
割と言ってるけどその全てが信用されてなかった感じ

言い方おかしいけどマジで甘ちゃんの理想のまま貫き続けたからある意味で不変のクソ頑固野郎だからなラムザ
ある意味でめちゃくちゃ信頼出来るというかバルバネスに似てるってよく言われてたのはそういうところもなのかもしれん

>オヴェリアにも心の内は殆ど言わなかったのかなディリータ…
多分ディリータは本心でオヴェリアに「オマエを守る」とか言ってんだよ
オヴェリアが「どうせウソなんでしょ！」って思いこんじゃっただけで……

ブレイブストーリーの熱心な読者はラムアグ派とラムアル派に分かれ争っているという

>>でも結局信用できるのラムザしかいねぇーなあたりディリータの情緒はいろいろボロボロである
>つーかむしろラムザがおかしいんだ
>一度は逃げたとはいえそれ以降は何があろうと折れずに自分を貫き続けるし
ラムザは序盤の印象で甘ちゃんで現実が見れてないっていわれることもあるけど途中からはいろいろと見て悩んで考えたうえで甘ちゃんの考えを貫き通す覚悟を決めているから強いんだよね

>>オヴェリアにも心の内は殆ど言わなかったのかなディリータ…
>多分ディリータは本心でオヴェリアに「オマエを守る」とか言ってんだよ
>オヴェリアが「どうせウソなんでしょ！」って思いこんじゃっただけで……
かわうそ…

>オヴェリアにも心の内は殆ど言わなかったのかなディリータ…
強がるために俺は何だって利用しますけどー？とか言っちゃったのが悪い

バルバネスも理想論を強さで押し通す感じの人だったんだろうな…

>やっぱりラムアグなんだよ
聖剣技はちゃんと聖騎士任命されないと使えないだろうけど
子供はさけぶとかは受け継げるだろうな

>オヴェリアにも心の内は殆ど言わなかったのかなディリータ…
わりと言ってた気が
でもオヴェリア様完全疑心暗鬼モードになってたからまぁうｎ

殆どの人が生きるだけで精いっぱいなあの時代で自分を貫き続ける事がどれほど難しいか想像するにあまりある

オヴェリア視点のラムザはディリータは利用されて罪を被せられて見殺しにされた人って
当時遊んだ時はあまり理解できてなかった

>神殿騎士たちが暗躍した分を押しつけてるからラムザに関する噂がややギャグ寄りになってるというか
>後年はもっと凄い尾ひれついてそうだ
そこでこの白書ですよ
これ内実はどうあれ結果は出したディリータの名誉よりも
神殿の威信の方がよっぽどダメージデカい…

自分に聞かれてないと思ってるところだからそっちを本音と思ってしまうのもね
まあしょうがないよね

オレがオマエを女王にしてやる（オレがお前を女王にしてやる）
オレはオマエを守る（オレはオマエを守る）
こんな人をどうやって信じろって言うのッ！

>バルバネスも理想論を強さで押し通す感じの人だったんだろうな…
ダイスダーグ(このままじゃ国共々家もダメになる...)

さけぶと聖剣技使える子供もさけぶとマバリア使える子供もどっちも危険すぎる

刺し返さずに説得すればなんとかひっくり返せそうなのに

いやラムアルはダメだろ！？兄妹だぞ！？

オヴェリアを利用して王になった事自体は事実だし身から出た錆というか口は災いの元というか日頃の行いが悪かったというか

ディリータは本気で言うんだけど本気で信じてもらう努力は怠ってるよな
ディリータに落ち度がないシーンも多々あるけど

>言い方おかしいけどマジで甘ちゃんの理想のまま貫き続けたからある意味で不変のクソ頑固野郎だからなラムザ
>ある意味でめちゃくちゃ信頼出来るというかバルバネスに似てるってよく言われてたのはそういうところもなのかもしれん
持たざる者だったけど使えるもの何もかも利用して努力した結果王様になったディリータに
甘えた理想を貫き通したおかげで世界救ったラムザ
ベオルブの血を継ぐものと天騎士に見出されたものとはいえこのふたりおかしいですよ…

実際のところ、ディリータもオヴェリアに対して100％本心で最初からお前を守るしたわけじゃなくて
少なくとも攫った当初は、偉くなるために利用する、そのために有用だから守るってくらいの言動なんだよな
初対面は誘拐だし腹パンするし
あとで「この命捨てても惜しくない」って言っても聞かせて見せてるようにしか見えねえ……

昔のアグリアスは恋人に上手く甘えられずギクシャクするイメージだったけど
今のアグリアスはしっとりと恋人にしなだれかかるイメージがちょっと出て来た

普段は優しいのにベッドの上ではラムザがアグ相手に一方的にハメドってるんでしょう！
日替わりでジョブチェンジさせて！

>ダイスダーグ(このままじゃ国共々家もダメになる...)
お前は弱すぎる
武力もだが謀略も教会に負けてるし半端すぎ

オヴェリア視点だとラムザに対するディリータの素直になり切れない複雑なあれこれとそのうえでいまだに友情と信頼があるってのはわからないからな…
いやこれオヴェリアじゃなくてもわからんな…オーラン達がわかっているのが凄いだけだわ

もっとオヴェリアに弱い所見せても良かったんじゃないかなディリータ…

>いやラムアルはダメだろ！？兄妹だぞ！？
身分を捨てて愛にすべてをしたから大丈夫

アグラムなんだよなぁ…

>もっとオヴェリアに弱い所見せても良かったんじゃないかなディリータ…
オヴェリア利用して成り上がった男が
その利用した相手に弱いところなんて見せたらそっちのが興醒めだろう

バルマフウラって人みたいに殺すんでしょ！
→（かわいそうだし始末したフリをして逃がしてやろう…）
→そんなわけでEDで生きててちゃっかりオーランといちゃいちゃしてる

>>言い方おかしいけどマジで甘ちゃんの理想のまま貫き続けたからある意味で不変のクソ頑固野郎だからなラムザ
>>ある意味でめちゃくちゃ信頼出来るというかバルバネスに似てるってよく言われてたのはそういうところもなのかもしれん
>持たざる者だったけど使えるもの何もかも利用して努力した結果王様になったディリータに
>甘えた理想を貫き通したおかげで世界救ったラムザ
>ベオルブの血を継ぐものと天騎士に見出されたものとはいえこのふたりおかしいですよ…
現実の史実と比較するのもあれだが
時代の流れにピタリとはまって仕事をしたら消えていくみたいな偉人もいるから
二人もそういう存在だったんだろう…
いやこの甘ちゃんなかなか消えねぇな…？

もしクソつまんねえ授業と評判のダーラボン先生がラムザとディリータの名前を覚えてたら（英雄王ディリータと異端者ラムザってうちの士官学校で仲良かったあの二人じゃね？）って授業に盛り込んでつまんない話してたかもしれない

>>ダイスダーグ(このままじゃ国共々家もダメになる...)
>お前は弱すぎる
>武力もだが謀略も教会に負けてるし半端すぎ
まあ国家規模で根を張る教会勢力と
１国の1/7くらいの領地の武力担当では使える謀略と情報と視座が足りんのも仕方なくはある……

>もしクソつまんねえ授業と評判のダーラボン先生がラムザとディリータの名前を覚えてたら（英雄王ディリータと異端者ラムザってうちの士官学校で仲良かったあの二人じゃね？）って授業に盛り込んでつまんない話してたかもしれない
睡眠

どうすれば騎士王になりつつもオヴェリアにも信用されたと言うんだッ！

ラムザのこともオヴェリアのこともいいように利用してること自体は否定できないからねディリータ

>いやこの甘ちゃんなかなか消えねぇな…？
まだ強いものの犠牲になって泣く者たちがいるな…？的なナマハゲめいた何かになってそう

>いやこの甘ちゃんなかなか消えねぇな…？
この甘ちゃん政治的な立ち回り上手くないんだけど単純に強過ぎる…

戦争やってるとらむざさまが来るぞ

やはり暴力…暴力はすべてを解決する…！
乱世なのであながち間違いとも言えないこのセリフ

バリンテン見るになんだかんだ教会の謀略部分は大したことないけど追い込むとルカヴィ化して暴れ出す感じだから暴さえ備えてれば出し抜くのは簡単だと思う

英雄王ディリータと異端者ラムザの知られざる学校生活の話をして相手を眠らせるのはもうつまんないとかじゃなくて何らかの呪術だろ

>もっとオヴェリアに弱い所見せても良かったんじゃないかなディリータ…
決別した後も時々再会するラムザ以外には本音話さねえなこいつ

>>いやこの甘ちゃんなかなか消えねぇな…？
>この甘ちゃん政治的な立ち回り上手くないんだけど単純に強過ぎる…
シンプルに強すぎて殺せねぇ……
アグリアスかムスタあたりが裏切ってモスフングス飲ませるくらいしかないんじゃねえのコイツ

ディリータはラムザがやろうとしてることを利用半分後押し半分くらいで動いてたんだろうけどあまりにもラムザがとんとん拍子で動いたせいでとんでもない策謀家みたいなことに

>もっとオヴェリアに弱い所見せても良かったんじゃないかなディリータ…
いざとなればオヴェリアを切り捨てる算段も立ててたはずで
即座に刺し返したのもそういった気持ちの用意があったからだと思うので
国が完全に安定するまでは無理だったんじゃないかと

>>ダイスダーグ(このままじゃ国共々家もダメになる...)
>お前は弱すぎる
>武力もだが謀略も教会に負けてるし半端すぎ
武力に関しては一応ステータスとかで言うとダイスダーグは兄弟で1番強いぞ
もうこっちが後半戦で育ちきってるから苦労しないだけで

>この甘ちゃん政治的な立ち回り上手くないんだけど単純に強過ぎる…
強さもそうだけど巻き込めそうなところいい感じに巻き込む能力も高い…

>>>14世界の聖天使アルテマは外宇宙から飛来した謎の存在になっている
>>ハイレグじゃないしグラマーでもないんだよな
>いちおうなんだけど聖天使ビットみたいなの出してきて
>そいつは聖天使アルテマソックリの赤レオタ天使
>むしろいないのは聖大天使のガイコツモードだ
もしかしてFFTのアルテマってたまたま自我を得て自由に行動しだしたアルテマビットが世界を騒がせました的な話なんだろうか…

>>いやこの甘ちゃんなかなか消えねぇな…？
>この甘ちゃん政治的な立ち回り上手くないんだけど単純に強過ぎる…
政治的な立ち回りは上手くないんだけど振る舞いに気品はあるし礼儀作法はきちんとしているから人に好かれるし人の縁や全体的な立ち回りは上手くいくんだろうなって想像はできる

>もっとオヴェリアに弱い所見せても良かったんじゃないかなディリータ…
第一章からの話を全部きかせたうえで
妹や姫様のような悲劇を再び起こさせないためにも成りあがる
ってことを話せていればワンチャン…？

>いやこれオヴェリアじゃなくてもわからんな…オーラン達がわかっているのが凄いだけだわ
多分オーラン達も分かった感じなだけだろう
何するにしてももうちょっと感情を吐露できてりゃ変わったんだろうけど

オレは貴族を利用する側になるって意志だけはもう曲げられなかったろうしなディリータ

現実だと達人でも４、５人に囲まれると暗殺されるけど
イヴァリースはファンタジーな世界なので文字通りの一騎当千とか存在しうるからな……

ダイスダーグはもう譲ってるだけで元北天騎士団団長で剣も魔法も武名も高いって言われてるんだよね
ちょっとエルムドア誘拐といいダイスダーグ負傷といい骸旅団のモブが強すぎるな…？

実際のステータスもそうだしジョブのステ補正も強いんだよなダイスダーグ
ただザルバッグのアークナイト（剣）はMP以外の成長補正が頭おかしいくらい強いのでもしお家騒動で死ななかったらまだまだクソ強くなっていってたかもしれん

イヴァリースの一部の達人は囲まれた時もまたチャンスだと言う

>どうすれば騎士王になりつつもオヴェリアにも信用されたと言うんだッ！
もっと全員に対して丁寧に誠実にフラグ立てするべきだった
メインヒロインだけイベントを進めても他のキャラをおざなりにしたせいでトゥルーエンドにいけないギャルゲーみたいなもんだ

ザルバッグ兄さんはものまね士に就職できるくらい鍛えてるのおかしいよ
バルバネスはどんな教育したんだ

>>どうすれば騎士王になりつつもオヴェリアにも信用されたと言うんだッ！
>もっと全員に対して丁寧に誠実にフラグ立てするべきだった
>メインヒロインだけイベントを進めても他のキャラをおざなりにしたせいでトゥルーエンドにいけないギャルゲーみたいなもんだ
時間がねえよ！

>>もっとオヴェリアに弱い所見せても良かったんじゃないかなディリータ…
>第一章からの話を全部きかせたうえで
>妹や姫様のような悲劇を再び起こさせないためにも成りあがる
>ってことを話せていればワンチャン…？
つってもオヴェリア⇔アルマ⇔ティータ⇔ディリータの繋がりを
ディリータの方がどこまで把握してたかも不明だし
本編で語った以上にティータの存在をオヴェリアに教えようにももう本人はいないし…

ラムザでさえ顔つき合わせて話すまではディリータは一体なにしたいんだよ…って状況だったしな

囲まれてもヘイトが同じなら裏回し拳で切り抜けるからな

ザルバッグのアークナイトとエルムドアのアークナイトは名前こそ同じだけど装備できる武器（剣と刀）も違うしジョブ補正成長補正も違うから何なんだてめえらとなる

>ザルバッグ兄さんはものまね士に就職できるくらい鍛えてるのおかしいよ
>バルバネスはどんな教育したんだ
鍛えるのが仕事だった訳だから…

ラムザとオヴェリアが再会できたらディリータへの誤解解かせたような気がする

>ちょっとエルムドア誘拐といいダイスダーグ負傷といい骸旅団のモブが強すぎるな…？
規模は3000人くらいだっけ
鎮圧に北天騎士団導入するくらいだし雑魚と一言で片付けられない程度には強いんだよね骸旅団

よく考えると1クラスがそのまま異端の暗殺集団になってるとかどうなってんだよあのアカデミー

>ちょっとエルムドア誘拐といいダイスダーグ負傷といい骸旅団のモブが強すぎるな…？
骸騎士団が捨て駒とか含め激戦渡り合ってきただろうし
その生き残りが骸旅団と思えばまぁ多少はね？

>イヴァリースの一部の達人は囲まれた時もまたチャンスだと言う
四方を囲まれたシドが自分中心で放つ不動無明剣に耐えられる人間だけが
異端者ラムザに石を投げなさい…

>よく考えると1クラスがそのまま異端の暗殺集団になってるとかどうなってんだよあのアカデミー
後に最悪の世代と呼ばれる学年だ
国王輩出してるけど

>ザルバッグ兄さんはものまね士に就職できるくらい鍛えてるのおかしいよ
>バルバネスはどんな教育したんだ
武門の棟梁たるもの戦地で一瞬見た武芸を自分のモノに出来ねば恥というもの…

なんかベオルブ家の三男が家出したと思ったらゲルモニーク聖典を奪取して聖石の半数を抱え込んでるのはバグだと思う

内山昂輝の舞台向きな声質で芝居がかった喋り方するから胡散臭いんだよ
オヴェリアにもっと優しく話しかけてやれ

>よく考えると1クラスがそのまま異端の暗殺集団になってるとかどうなってんだよあのアカデミー
冒険家、トレジャーハンターとしても名を馳せてる

>>ちょっとエルムドア誘拐といいダイスダーグ負傷といい骸旅団のモブが強すぎるな…？
>規模は3000人くらいだっけ
>鎮圧に北天騎士団導入するくらいだし雑魚と一言で片付けられない程度には強いんだよね骸旅団
見習い戦士Lv1未満もいっぱいいただろうけど
それはそれとして戦力の中核は士気高く実戦経験積みまくった骸騎士団だろうからな
北天騎士団の騎士たちにも決して見劣りしないはず

>>ちょっとエルムドア誘拐といいダイスダーグ負傷といい骸旅団のモブが強すぎるな…？
>規模は3000人くらいだっけ
>鎮圧に北天騎士団導入するくらいだし雑魚と一言で片付けられない程度には強いんだよね骸旅団
あいつらが3000で獅子戦争の死者が40万なら
その前の戦争にはそれ以上に投入されてたんだろうし
庶民貴族の前にそんな木っ端な数の集団に報いる余裕がなさすぎる…

異端者ラムザはのちに王となる親友のディリータの政敵を各地で暗殺して回ったのは知ってるな？

あの状況下でオーランと利害で組めたのは手腕としては凄いんだけど
ラムザのことを知っていて裏事情を察している人にも心情を吐露する機会を逃してしまった以上もうずっと孤独なルートが確定してしまったんだろうなって

>オヴェリアにもっと優しく話しかけてやれ
でも刺した理由が見殺しにするんでしょう！ラムザのように！
だから…

ラムザに聞かれて自分でもオヴェリアをどうしたいのか分からないって言ってたのも本心なんだろうなって
自分でどこまで本音で感情向けてるのか分からないから誠実な態度を取りようがない

>後に最悪の世代と呼ばれる学年だ
>国王輩出してるけど
しかも後の英雄王と稀代の暗殺者が親友同士だ
後年の二次創作に事欠かないな

>>よく考えると1クラスがそのまま異端の暗殺集団になってるとかどうなってんだよあのアカデミー
>冒険家、トレジャーハンターとしても名を馳せてる
異端者として追われてるのに余裕あるなこいつら…

ウィーはともかく特に剣の教育受けたわけでもないであろう豆のスープが自軍の後衛瞬殺するの歴戦の化け物だよ

唯一の理解者が暗殺者として世界各地を回ってる上に顔を見たものは仲間に加わるか殺されるかしてるからディリータと繋がる手段が無いんだよね

>異端者として追われてるのに余裕あるなこいつら…
教会からしてみれば挑発されてるとしか思えないんですけど！？

アラフォーなんだよなエルムドア

>>よく考えると1クラスがそのまま異端の暗殺集団になってるとかどうなってんだよあのアカデミー
>冒険家、トレジャーハンターとしても名を馳せてる
密猟の名手としてもその手の筋では有名だぞ
あとめっちゃチョコボとうりぼうを遺棄してる

アグアグしてきた

>>異端者として追われてるのに余裕あるなこいつら…
>教会からしてみれば挑発されてるとしか思えないんですけど！？
ゲルモニーク聖典と聖石くらいで済んだけど
12が過去にあって遺跡が残ってんならもっと教会の権威が吹っ飛ぶ爆弾みたいな資料を掘り起こされてた可能性が有ったな…

愛にすべてをって題して妹への愛で突き進む主人公と人を愛してみようって思い直した矢先に刺される親友を描くんだから…

>アラフォーなんだよなエルムドア
将軍として脂乗ってる時期ではある
領主としても若すぎはしないいい年齢
50年戦争の時期は20代の若武者エルムドアがチョコボで前線爆走しながら菊一文字乱射して敵の戦列ズタズタにしてたかもしれない
ぜってぇ相手にしたくねぇ

>教会からしてみれば挑発されてるとしか思えないんですけど！？
各地を最大50人規模で歩き回りつつ各町で依頼受けて財宝や秘境を見つけてきてるんだぞ
見つけられない仕留められない方に責任がある

バルマウフラもだけど真意を伝えた相手とことごとく刃を交わす羽目になってるディリータ…

なんか聖石よりやばそうな秘宝がある気がする…

50人近く連れ歩いてるのに戦闘に参加するのは常に5人という舐めプをしてくるという史料も残っている

>>教会からしてみれば挑発されてるとしか思えないんですけど！？
>各地を最大50人規模で歩き回りつつ各町で依頼受けて財宝や秘境を見つけてきてるんだぞ
>見つけられない仕留められない方に責任がある
ミュロンドと航路が繋がってる街も堂々と踏破してるからな

>ゲルモニーク聖典と聖石くらいで済んだけど
>12が過去にあって遺跡が残ってんならもっと教会の権威が吹っ飛ぶ爆弾みたいな資料を掘り起こされてた可能性が有ったな…
ラムザたちの持っているものや情報はルカヴィ周りの超常的なものは置いておいても現実的な政治や教会の裏事情の物も多いから
ぶっちゃけ12のころにつながる遺物は古すぎて今の教会の直接的な脅威ではないと思う
世界的には超重要だけど

>50人近く連れ歩いてるのに戦闘に参加するのは常に5人という舐めプをしてくるという史料も残っている
暗殺集団だから実働部隊は少数で
多くは情報収集や諜報員だったのかもしれない

異端者の目撃情報聞いて押っ取り刀で出撃しても道中で赤チョコボに轢かれるし
待ち伏せのほうがいいよ

心根の優しさに対してやろうとしてる事が野心家すぎる

この暗殺集団が暴れた後は兵士ですら目を背けるような凄惨な死体が多数転がってたのどう解釈されてたんでしょうね…

ラムザの仲間って3人ずつ15日程分隊して気軽に秘境見つけてきて合流する化け物揃いらしいぜ

クリスタルと宝箱で死体残らないし…

リアタイでやってた時は畏国の意味がわからなかったな

>この暗殺集団が暴れた後は兵士ですら目を背けるような凄惨な死体が多数転がってたのどう解釈されてたんでしょうね…
殆どがクリスタルか宝箱になって消滅して蛙の死骸が一つ片隅に転がってるだけという痕跡しか残らない…

数押ししようとしてもなんか計算してたと思ったらホーリーで爆殺されて死ぬし見つけたとてどう処理すれば良いんだ

>なんか聖石よりやばそうな秘宝がある気がする…
この黒のマテリアってさ…

あんまり気にすることじゃないかもしれないが状況証拠的にイヴァリースは漢字圏なんだよな…
アラズラムの訳の可能性がないわけでもないが

基本アルマさらわなきゃここまでラムザにボロボロにされなかったよ
アルマがキーだったからラムザにボコボコにされるしかないわけだが

とんでもない人生になった割に士官候補生達人生エンジョイしてるから
あいつらが一番冒険家と言える！

この異端者めっちゃさけびながら突撃してくる…

算術ホーリー対策はカメレオンローブでいい
剣技はブレイクか盗めばいい（その前に死ぬ可能性がある）
格闘で二回攻撃白羽取りでなんとかしよう（運が悪いと死ぬ）
とりあえず痛い攻撃はなんとか封じられそうだな！

普通に貴族の良いとこのお嬢様お坊ちゃんなんだよな士官候補生の大勢

>基本アルマさらわなきゃここまでラムザにボロボロにされなかったよ
>アルマがキーだったからラムザにボコボコにされるしかないわけだが
イズルードなんであそこで浚ったんだっけ

>算術ホーリー対策はカメレオンローブでいい
>剣技はブレイクか盗めばいい（その前に死ぬ可能性がある）
>格闘で二回攻撃白羽取りでなんとかしよう（運が悪いと死ぬ）
>とりあえず痛い攻撃はなんとか封じられそうだな！
残念だが白刃取りは二刀流の二撃目は防げない
見切り＋高位の盾・マントを装備するしかない

それがずっと付いてきてくれてヤバい集団を形成するのはラムザの人徳…でいいのか？

>とんでもない人生になった割に士官候補生達人生エンジョイしてるから
>あいつらが一番冒険家と言える！
生の映画を見てるようなモンだよ

だれでも香水付けられるからもはや不死身の軍団なんだよなあの養豚業者…

>イズルードなんであそこで浚ったんだっけ
たぶんシモン先生を庇ったりしたんじゃねえかな

>それがずっと付いてきてくれてヤバい集団を形成するのはラムザの人徳…でいいのか？
ゲーム的な事情もあるとは言えガチガチに体制側のガキを離反させずに最後まで連れてるのは隔絶したカリスマがあると言って良い