二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1759553845342.jpg-(187453 B)
187453 B25/10/04(土)13:57:25No.1359532565+ 16:02頃消えます
最前線に出ない上に仕事したんだから文句あるのか?と言ってくるオッサン貼る
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/04(土)13:57:53No.1359532674そうだねx99
ここまでされたら文句言えねえ
225/10/04(土)13:59:00No.1359532938そうだねx18
こんな人をジャブローのモグラだのエアコン云々と言い出す人が出てくる世界だ
325/10/04(土)13:59:21No.1359533021そうだねx55
適材適所だよ
補給担当者を前線に出しちゃダメ
425/10/04(土)13:59:54No.1359533163そうだねx34
>こんな人をジャブローのモグラだのエアコン云々と言い出す人が出てくる世界だ
後付けの名誉を勝ち誇られても…
525/10/04(土)14:00:10No.1359533220そうだねx38
あの苦しい一年戦争で兵に飢えた事はなかったと言わせる手腕
625/10/04(土)14:00:13No.1359533235+
どこからかフルアーマーmk2持ってきたのは流石に
725/10/04(土)14:00:20No.1359533268+
必要なもの全部揃えたが?
反撃のために必要なMSの予算や人材を用意して兵士達は飢えさせた事はないが文句あるか??
825/10/04(土)14:00:49No.1359533375そうだねx27
>>こんな人をジャブローのモグラだのエアコン云々と言い出す人が出てくる世界だ
>後付けの名誉を勝ち誇られても…
ガンダムシリーズでそれを言うか?
925/10/04(土)14:01:12No.1359533469そうだねx54
>>こんな人をジャブローのモグラだのエアコン云々と言い出す人が出てくる世界だ
>後付けの名誉を勝ち誇られても…
それ言い出したら初代のアニメ版以外全部後付けになるだろこの作品
1025/10/04(土)14:01:50No.1359533623そうだねx1
前漢における蕭何みたいな?
1125/10/04(土)14:03:12No.1359533951そうだねx35
そもそもゴップが無能ってイメージついたのも後付のゲームのせいじゃね
1225/10/04(土)14:03:53No.1359534114+
前線で派手に戦って戦果上げるのが持て囃されるのは仕方ないし…
1325/10/04(土)14:05:00No.1359534386そうだねx17
平時じゃなくジオンとの戦争中で予算とか補給関係の仕事を完全にこなしてるのは能力が傑出してるとまで言える
1425/10/04(土)14:06:06No.1359534640+
補給担当どころか予算まで持ってきてたのが
1525/10/04(土)14:08:09No.1359535126そうだねx1
そもそもこの漫画でもゴップ自身が自らを寄生虫と自嘲してるし
1625/10/04(土)14:09:48No.1359535514+
>平時じゃなくジオンとの戦争中で予算とか補給関係の仕事を完全にこなしてるのは能力が傑出してるとまで言える
たぶんゴップが一番てんやわんやでままならなかったのは最初の1カ月だけで補給やら部隊の再編成とかが
終わった後はこの人的には消化試合まであったんじゃないかな
1725/10/04(土)14:09:59No.1359535544そうだねx11
食料とかはともかくMS完成させて大量に量産もして全世界に配備してるんだからそっち方面にかなりの人材が居たのは間違いないんだ
名有りでそれっぽい事できそうなのがゴップしか居なかった…
1825/10/04(土)14:10:29No.1359535670そうだねx12
後付って言うけど地下に潜って反攻作戦のためにMS大量生産してたのは原作でちゃんと描写してる事だしな
1925/10/04(土)14:11:04No.1359535810+
ギレンの野望自体はっきり言ってかなりジオン贔屓なステータス設定してるからなあ
同じくジオン贔屓が目立つ作品の出で無能扱いされてたグリーンワイアットとかも最近は評価見直されてるし
2025/10/04(土)14:13:53No.1359536441+
ヒゲがやばいところ発覚していってゴップの方がまともな功績目立つようにはなってきた
2125/10/04(土)14:13:54No.1359536443そうだねx18
ゲームで活躍するような場面に引っ張り出したらそりゃ無能だよ
バリバリの肉体派が戦う最前線じゃねえかよ!!!
2225/10/04(土)14:15:07No.1359536708そうだねx8
>こんな人をジャブローのモグラだのエアコン云々と言い出す人が出てくる世界だ
対立状態であることでバランスをとっていた関係なんでそれはそれで間違っていない
2325/10/04(土)14:16:16No.1359536959そうだねx1
>ゲームで活躍するような場面に引っ張り出したらそりゃ無能だよ
>バリバリの肉体派が戦う最前線じゃねえかよ!!!
ギレンの野望の方でも後々内政やプランの提案ができる仕様になったらそっち方面で大活躍したからな
2425/10/04(土)14:17:46No.1359537312そうだねx11
後から見返すと知り合いのお嬢さんがレビルの囮部隊やらされてたら降ろそうとするのは当然のことだし
その囮が本命の兵器を量産中の拠点に敵連れてきたら厄介もの扱いしても当たり前だよな…
2525/10/04(土)14:19:51No.1359537832+
ギレンの野望で戦争に出すと無能台詞を吐いてくれるおじさん
2625/10/04(土)14:20:54No.1359538071+
ギレンはシャアの能力が高すぎる
すぐ抜けるくせに
2725/10/04(土)14:22:25No.1359538397+
少なくともホワイトベースにスレッガーさんが乗り物付きで来てくれたのは大きかった
2825/10/04(土)14:22:39No.1359538448そうだねx2
モグラモグラいうがこいつレビル派だからどっちかというとモグラをせっついて宇宙に送り出す役だぞ
2925/10/04(土)14:23:18No.1359538586+
いまギレンの野望新作出たらステータス上方修正されそう
3025/10/04(土)14:23:20No.1359538592そうだねx3
逆に言うとレビルは死んだら困るのにいつ死んでもおかしくない場所にしか置けない…
3125/10/04(土)14:23:23No.1359538608そうだねx2
>モグラモグラいうがこいつレビル派だからどっちかというとモグラをせっついて宇宙に送り出す役だぞ
思ったよりタカ派の側近だった
3225/10/04(土)14:24:34No.1359538898そうだねx2
>>モグラモグラいうがこいつレビル派だからどっちかというとモグラをせっついて宇宙に送り出す役だぞ
>思ったよりタカ派の側近だった
オリジンだとレビルが敬語使ってたのでゴップの方が先任なのだと思われる
3325/10/04(土)14:25:46No.1359539193+
レビル派が優位だった頃に記述された史料とゴップ派が巻き返した頃の史料の食い違い
3425/10/04(土)14:26:45No.1359539413+
ギレンの野望でも策謀値は最大で
その数値のあった独立戦争期では弱いどころか強キャラの域
3525/10/04(土)14:26:48No.1359539425そうだねx1
>ギレンの野望自体はっきり言ってかなりジオン贔屓なステータス設定してるからなあ
>同じくジオン贔屓が目立つ作品の出で無能扱いされてたグリーンワイアットとかも最近は評価見直されてるし
わりと人材が強いジオンMSが強い連邦ってバランス調整してる気がする
3625/10/04(土)14:27:02No.1359539470+
>オリジンだとレビルが敬語使ってたのでゴップの方が先任なのだと思われる
オリジンでは弱腰の政治家の相手してレビルにフリーハンド渡してたのが印象的
シビリアンコントロールの破壊者めぇ!
とも言えるかもしれない
3725/10/04(土)14:27:23No.1359539556+
軍隊という組織で直接戦闘する人員は3割以下と聞く
3825/10/04(土)14:27:32No.1359539597そうだねx2
>いまギレンの野望新作出たらステータス上方修正されそう
新の時点で結構強いよ
3925/10/04(土)14:27:51No.1359539683+
>いまギレンの野望新作出たらステータス上方修正されそう
最後にめっちゃ上がった
それはそれでなんか違う気もするがステもティアンムに迫る勢いでしかも大将
4025/10/04(土)14:29:12No.1359539978そうだねx1
そもそもギレンは戦術重視のゲームだから…
4x系ならまた変わるんだろうか
4125/10/04(土)14:29:52No.1359540137+
将官は前線に出るべしみたいな国もあるから…
4225/10/04(土)14:30:28No.1359540261+
アレックスやらBDやらの調達計画までしてたことになるんかな
4325/10/04(土)14:30:41No.1359540309そうだねx2
>将官は前線に出るべしみたいな国もあるから…
歩兵と騎兵の時代は終わりましたよおじいちゃん
4425/10/04(土)14:30:51No.1359540338+
今出たら追加シナリオにジークアクス編とかもあるんだろうか?
4525/10/04(土)14:31:20No.1359540445そうだねx9
>アレックスやらBDやらの調達計画までしてたことになるんかな
そういうのやりたーいって声を拾い上げて金と人を引っ張ってきて割り振るお仕事してる人
4625/10/04(土)14:31:50No.1359540547+
オリジンの映画でゴップ専用艦が生えてくるほど有力士官
4725/10/04(土)14:32:00No.1359540588+
養女を戦場に出すの嫌になってきちゃったとか言うのいいよね
4825/10/04(土)14:32:55No.1359540818そうだねx3
ホワイトベースは別として連邦が戦場で飢えてる描写あんま見たことないな
4925/10/04(土)14:33:11No.1359540879そうだねx1
軍政畑出身で後に政治家に転身ってあたりモデルは桂太郎あたりだろうか?
5025/10/04(土)14:34:34No.1359541200+
最後の最後に黒歴史にまでゴップが関わってるのでは?みたいな事まで出てきてびっくりしたよ…
5125/10/04(土)14:35:13No.1359541349そうだねx2
>>将官は前線に出るべしみたいな国もあるから…
>歩兵と騎兵の時代は終わりましたよおじいちゃん
ミノフスキー粒子のせいで再開してる…
5225/10/04(土)14:35:23No.1359541386+
年の離れた娘ができてよかったよ
イングリッドはあの後どういう風に育つんだろうか
5325/10/04(土)14:36:05No.1359541559そうだねx1
>>将官は前線に出るべしみたいな国もあるから…
>歩兵と騎兵の時代は終わりましたよおじいちゃん
そう今はモビルスーツの時代なのだ!
将はどんどん前線に出て無双するべし
5425/10/04(土)14:36:12No.1359541590+
アレックス半壊しました
BD全部吹っ飛びました
うーんこの
5525/10/04(土)14:36:35No.1359541684そうだねx1
>年の離れた娘ができてよかったよ
>イングリッドはあの後どういう風に育つんだろうか
FSSアーカイブが黒歴史ドームの始まりならディアナの遠い先祖…は言い過ぎだとしてもFSSにありとあらゆる記憶をぶち込む仕事は真面目にやってそうではある
5625/10/04(土)14:37:40No.1359541910そうだねx1
>アレックス半壊しました
>BD全部吹っ飛びました
>うーんこの
核ぶっ放すようなやべー艦隊誘引してくれたりカルフォルニアぶっ潰してくれたりそれぞれまあなんか成果はあるから…
5725/10/04(土)14:38:12No.1359542029+
ゴップって初代アニメにいたの?
5825/10/04(土)14:39:35No.1359542346+
哀戦士で哀戦士が流れなくなるおっさん
5925/10/04(土)14:39:36No.1359542352そうだねx1
>ゴップって初代アニメにいたの?
いた
ミライさんの結婚世話したがったりしてた
6025/10/04(土)14:39:46No.1359542384+
>ゴップって初代アニメにいたの?
いた
6125/10/04(土)14:40:43No.1359542623+
>ゴップって初代アニメにいたの?
普通にジャブローにいた
6225/10/04(土)14:41:18No.1359542753そうだねx1
>ゴップって初代アニメにいたの?
出演時間5分くらい
6325/10/04(土)14:42:22No.1359543006+
一緒に出てた眼鏡のおっさんはフォーカス当たらないな
6425/10/04(土)14:42:23No.1359543010そうだねx13
本編だけ見ろっていうならそもそも有能無能を議論するラインに無いからなゴップ
ジャブローにいる偉い人でジャブローは既にMS量産にこぎつけててブライトの話を直接聞いてくれる…
からどっちかというと有能な感じではあるかもしれない
6525/10/04(土)14:42:28No.1359543031+
レビルが言ってたモグラはゴップのことではなかったということになってる?
6625/10/04(土)14:42:56No.1359543147+
ゴップ有能化はだいたいオリジンからだよね
6725/10/04(土)14:43:00No.1359543166そうだねx1
野望のゴップの射撃格闘指揮が低いのもなんで前線出なきゃいかんのだってセリフもなんらおかしくなくね?
出すプレイヤーが悪いだけで…
6825/10/04(土)14:43:19No.1359543240+
補給が届かずに塩が足らなくなるって事はあってもホワイトベースなんてイレギュラー艦で飯は食えたからなあ
6925/10/04(土)14:44:17No.1359543452+
今の設定だとレビルの協力者だからなこの人
7025/10/04(土)14:44:29No.1359543489そうだねx2
ちゃんとジオンの狙いが宇宙船ドックだけだと読んでるし
初代だとむしろ有能感があるかもしれん
7125/10/04(土)14:44:34No.1359543506+
戦争ってのは政治の失敗の結果だから政治でしか解決できないんだよ
7225/10/04(土)14:44:41No.1359543538そうだねx13
>野望のゴップの射撃格闘指揮が低いのもなんで前線出なきゃいかんのだってセリフもなんらおかしくなくね?
>出すプレイヤーが悪いだけで…
軍政屋がいきなり前線に放り出されたら謀殺だコレ!ってなるよな…
7325/10/04(土)14:44:50No.1359543579+
実際この話を聞いてるヤザンではないさんは
確かに私が軍属で活動していたときに物資に困ったことはありませんでしたねって納得なんだ
ヤザンではないけど軍属だったので
7425/10/04(土)14:44:57No.1359543602+
そもそも一年戦争前の弱体化してないからの連邦軍の大将が無能なはず無いし
7525/10/04(土)14:45:28No.1359543725+
>ちゃんとジオンの狙いが宇宙船ドックだけだと読んでるし
>初代だとむしろ有能感があるかもしれん
永遠の厄介者ですかな
も嫌なやつ!だけどまあ大体合ってるしな…
7625/10/04(土)14:45:41No.1359543765+
>本編だけ見ろっていうならそもそも有能無能を議論するラインに無いからなゴップ
>ジャブローにいる偉い人でジャブローは既にMS量産にこぎつけててブライトの話を直接聞いてくれる…
>からどっちかというと有能な感じではあるかもしれない
哀戦士のラストで再び宇宙に行くWBを見ながらちょこっと喋ってたのゴップだっけ
あそこだけでも無能では無い匂いはあったけど上にあるようにいかんせん出番少なすぎだしな…
7725/10/04(土)14:46:09No.1359543877+
>戦争ってのは政治の失敗の結果だから政治でしか解決できないんだよ
まあこのおっさんも一年戦争の頃は軍人なんだが
7825/10/04(土)14:46:11No.1359543891そうだねx3
>永遠の厄介者ですかな
>も嫌なやつ!だけどまあ大体合ってるしな…
実際死ぬまで(死んでも)厄介者だったWBクルー達
7925/10/04(土)14:46:45No.1359544014+
>実際この話を聞いてるヤザンではないさんは
>確かに私が軍属で活動していたときに物資に困ったことはありませんでしたねって納得なんだ
>ヤザンではないけど軍属だったので
ヤザンじゃないからハンブラビの色にしたマーク2を与えても何も思わないよね
8025/10/04(土)14:46:48No.1359544029+
ジオンの勢力圏内にいるWBに何度も補給届いてるしな…
8125/10/04(土)14:47:05No.1359544093そうだねx2
>ジオンの勢力圏内にいるWBに何度も補給届いてるしな…
ミデアの負担がすごいことになっている!
8225/10/04(土)14:48:15No.1359544371そうだねx4
実際激戦は潜り抜けてるのはわかってるし戦果だって相応に上げてるからWBにもできる限りの厚遇はしてるとは思うよ
8325/10/04(土)14:48:16No.1359544376+
海路は潰されたから物量を生かして空輸に切り替えます!上手く行きました!
8425/10/04(土)14:48:40No.1359544465+
>ヤザンじゃないからハンブラビの色にしたマーク2を与えても何も思わないよね
(苦虫をかみつぶしたような顔をするヤザンじゃない人)
8525/10/04(土)14:49:07No.1359544582そうだねx1
>戦争ってのは政治の失敗の結果だから政治でしか解決できないんだよ
1番の政治的失敗はジオンに兵なし発言だと思う
せめて軍の会議室まで黙って持ち込め
8625/10/04(土)14:49:38No.1359544699+
そういえばマチルダさんと一緒に拠点に戻るわけにはいかなかったのかな
8725/10/04(土)14:50:14No.1359544843+
>>いまギレンの野望新作出たらステータス上方修正されそう
>最後にめっちゃ上がった
>それはそれでなんか違う気もするがステもティアンムに迫る勢いでしかも大将
そもそも前線指揮官能力が高いわけでもないから新以前のが正しいんだよ
スレ画でメインは政争言ってるように政治系ステとかあった独戦はそっちで超有能だったし
8825/10/04(土)14:51:30No.1359545152+
>実際激戦は潜り抜けてるのはわかってるし戦果だって相応に上げてるからWBにもできる限りの厚遇はしてるとは思うよ
俺がSLGやる時も囮に突っ込ませて死なないユニットとかいたら補給値切らしたりは絶対しない
8925/10/04(土)14:52:20No.1359545359+
ミライさんにちょっとセクハラじみた発言したけどあの年のおっさんってそういうもんだしな
9025/10/04(土)14:53:45No.1359545730そうだねx2
人類の半数死なせるトチ狂い方されるのは宇宙向けの政策の失敗と言えども予想外というか…
9125/10/04(土)14:53:49No.1359545742そうだねx6
>>戦争ってのは政治の失敗の結果だから政治でしか解決できないんだよ
>1番の政治的失敗はジオンに兵なし発言だと思う
>せめて軍の会議室まで黙って持ち込め
政治家がヘラって降伏条約調印寸前だったんだからTVの前で煽って世論にケツ叩かせるしかねーじゃん
9225/10/04(土)14:54:09No.1359545834そうだねx3
>ミライさんにちょっとセクハラじみた発言したけどあの年のおっさんってそういうもんだしな
ミライパパの親友でパパは第1話で死んじゃったから
娘さんのことはマジで気にかけての発言
スレ画の作品ではミライパパの会社とも太いパイプがあるとされている
9325/10/04(土)14:56:11No.1359546344+
一年戦争の時点じゃ軍政屋であっても政府の人間ではないからな...
9425/10/04(土)14:56:44No.1359546503+
兵なし発言なかったらそのまま戦いもせずに負けてたからな
9525/10/04(土)14:57:33No.1359546722そうだねx1
>人類の半数死なせるトチ狂い方されるのは宇宙向けの政策の失敗と言えども予想外というか…
ザビ家の私情の割合でかすぎてじゃあ失政してなかったらザビ家はやらかさなかったの?という問いに答えることができない
9625/10/04(土)14:58:05No.1359546868そうだねx2
>>ジオンの勢力圏内にいるWBに何度も補給届いてるしな…
>ミデアの負担がすごいことになっている!
アムロに届かなかったガンダムもあったわけだしマチルダさんの部隊以外にも補給に向かってやられた部隊もいるのかな
9725/10/04(土)14:58:12No.1359546894そうだねx2
それこそ調印してたら政治的敗北…
9825/10/04(土)14:59:04No.1359547127+
ヤザンも推定シイコもいたと思われるがほぼ活躍してない連邦
9925/10/04(土)15:00:18No.1359547427そうだねx1
>>>ジオンの勢力圏内にいるWBに何度も補給届いてるしな…
>>ミデアの負担がすごいことになっている!
>アムロに届かなかったガンダムもあったわけだしマチルダさんの部隊以外にも補給に向かってやられた部隊もいるのかな
マチルダさんを助けに行く回で他のミデアはみんな落とされてる
補給物資を沢山かかえたおやつなのに直掩機も用意できない程苦しい戦況
10025/10/04(土)15:00:24No.1359547460そうだねx1
まあ索敵補給のレベルだと流石にジオンより連邦の方が量も質も上だと思う
10125/10/04(土)15:00:32No.1359547502そうだねx1
補給ついでに新兵器使わせて戦闘データが取れる
10225/10/04(土)15:01:49No.1359547819+
>>人類の半数死なせるトチ狂い方されるのは宇宙向けの政策の失敗と言えども予想外というか…
>ザビ家の私情の割合でかすぎてじゃあ失政してなかったらザビ家はやらかさなかったの?という問いに答えることができない
失政してなきゃザビ家が支持を集める理由なんてないだろ
10325/10/04(土)15:01:56No.1359547849+
また同じ話
10425/10/04(土)15:02:22No.1359547954+
戦線広げ過ぎて末端に補給が届かず先細りしていったジオンのギレンがバカみたいじゃん
10525/10/04(土)15:02:47No.1359548055+
>ヤザンも推定シイコもいたと思われるがほぼ活躍してない連邦
ジムが普及したの本当に終盤だけだからなぁ
10625/10/04(土)15:04:12No.1359548401そうだねx1
戦争全体で見ると前線にジムが配備されてから終戦まではあっという間だもんな…
ケネスAユングなる謎の男はこの期間だけでアムロを超える撃墜王に…?
10725/10/04(土)15:04:20No.1359548439そうだねx1
>まあ索敵補給のレベルだと流石にジオンより連邦の方が量も質も上だと思う
索敵はわからんけどジオンの補給線は設定レベルでグダグダだし
連邦は連邦で力業すぎるけど
10825/10/04(土)15:04:33No.1359548499+
>戦線広げ過ぎて末端に補給が届かず先細りしていったジオンのギレンがバカみたいじゃん
どこぞのバカがレビル逃がしたりしなければね…
10925/10/04(土)15:04:46No.1359548560+
関係ないけどハンブラビ色のMK-2ってマスクコマンダーだよな…
11025/10/04(土)15:05:18No.1359548677そうだねx1
>>戦線広げ過ぎて末端に補給が届かず先細りしていったジオンのギレンがバカみたいじゃん
>どこぞのバカがレビル逃がしたりしなければね…
結局誰が逃したのか公式でも定ってないんだよな
11125/10/04(土)15:06:21No.1359548947+
ジムの完成量産投入がV作戦の要だったけど
アムロがガンダムに乗り込んでどんなふうに計画修正されたのか知りたいわ
11225/10/04(土)15:06:37No.1359549015+
野望新作出してほしい…
11325/10/04(土)15:06:46No.1359549048そうだねx1
多分関与してないし多少遅かった感もあるが敵中のホワイトベースにマチルダ補給隊を何度か送ったのは凄いと思う
11425/10/04(土)15:08:36No.1359549501そうだねx1
ジオンの兵站管理上手い人見つけたよ
え、反ザビ派なの?オーストラリア行ね
11525/10/04(土)15:08:56No.1359549592+
>多分関与してないし多少遅かった感もあるが敵中のホワイトベースにマチルダ補給隊を何度か送ったのは凄いと思う
パプリクの生還率とかもだけどイデオロギーのために使い潰された無もなき兵士たちの命の数がすごい
1年戦争の死者数のうち何割くらいが連邦軍の無謀な作戦の死者なんだろう
11625/10/04(土)15:09:27No.1359549713そうだねx2
後付けで試作ガンダムやガンダムもどき、実は動いてたジムが増えて連邦の物量が盛られるほど毒ガスとコロニー落としの大虐殺で滅茶苦茶になった世界で補給を維持してる裏方のゴップ他軍人や役人たちが超絶有能になっていくのは避けられない
11725/10/04(土)15:11:02No.1359550068そうだねx1
>後付けで試作ガンダムやガンダムもどき、実は動いてたジムが増えて連邦の物量が盛られるほど毒ガスとコロニー落としの大虐殺で滅茶苦茶になった世界で補給を維持してる裏方のゴップ他軍人や役人たちが超絶有能になっていくのは避けられない
スレ画の漫画で海運なし縛りも追加された
11825/10/04(土)15:11:04No.1359550075そうだねx1
>後付けで試作ガンダムやガンダムもどき、実は動いてたジムが増えて連邦の物量が盛られるほど毒ガスとコロニー落としの大虐殺で滅茶苦茶になった世界で補給を維持してる裏方のゴップ他軍人や役人たちが超絶有能になっていくのは避けられない
やっぱジャブローより前にジム使われてたの無理あるって!
11925/10/04(土)15:11:41No.1359550229そうだねx1
>>後付けで試作ガンダムやガンダムもどき、実は動いてたジムが増えて連邦の物量が盛られるほど毒ガスとコロニー落としの大虐殺で滅茶苦茶になった世界で補給を維持してる裏方のゴップ他軍人や役人たちが超絶有能になっていくのは避けられない
>スレ画の漫画で海運なし縛りも追加された
空輸に関しては仕方ないからこれでやるしかない!できた!のパターンだから...
12025/10/04(土)15:11:54No.1359550276+
正直ただの無能がこの階級になれるわけ無いし最初の扱いが酷すぎただけじゃねえかな
12125/10/04(土)15:12:40No.1359550472+
>やっぱジャブローより前にジム使われてたの無理あるって!
過密すぎるスケジュールに新しい話を作っていくとしかたないんだ
12225/10/04(土)15:13:50No.1359550781そうだねx3
なんかもう当たり前のように言われてるが空輸云々の設定は別に本編でも漫画でもないからな?
帰還でジオン軍の水陸MSのエピソードで連邦は海運ほぼ捨てて最低限の海路以外は維持せず星一号作戦を最優先にしたって話と合体してる感がある
12325/10/04(土)15:16:29No.1359551461そうだねx1
>そもそもゴップが無能ってイメージついたのも後付のゲームのせいじゃね
大体ギレンの野望のせい
12425/10/04(土)15:16:30No.1359551465+
ヤザンたち連邦の将兵は飢えたことがない設定は確か
12525/10/04(土)15:18:33No.1359551980+
>あの苦しい一年戦争で兵に飢えた事はなかったと言わせる手腕
しかし塩は足りなかった
12625/10/04(土)15:18:35No.1359551992そうだねx2
最近サンダーボルトを読んだせいでジャブローのモグラどもの印象が悪くなっている
12725/10/04(土)15:18:46No.1359552036そうだねx2
>パプリクの生還率とかもだけどイデオロギーのために使い潰された無もなき兵士たちの命の数がすごい
>1年戦争の死者数のうち何割くらいが連邦軍の無謀な作戦の死者なんだろう
兵隊の死者数なんてコロニー落としで消し飛んだ民間人やコロニー住民と比べたらカスみたいなもんだよ…
12825/10/04(土)15:18:48No.1359552052+
1stだけだと特に語るとこのない人だし
12925/10/04(土)15:19:10No.1359552150そうだねx1
設定的に正しいとか間違ってるとかじゃなくてめっちゃくちゃ個人的な好みの話として
ゴップに有能設定「だけ」盛り過ぎるの嫌いというか
本編でちらっと見せたしょーもなさそうなところも有能エピと一緒にお出ししてくれた方が食わせ者っぽさ上がって好き
13025/10/04(土)15:19:44No.1359552294そうだねx2
ちゃんと私腹も肥やしてるからな
13125/10/04(土)15:20:24No.1359552461+
強化人間のロリ飼ってるとか許せねえよなぁ…!
13225/10/04(土)15:20:36No.1359552519そうだねx2
>>あの苦しい一年戦争で兵に飢えた事はなかったと言わせる手腕
>しかし塩は足りなかった
あれはホワイトベース隊が敵陣のど真ん中突っ切って被弾でダメになってるから例外過ぎるしその少し後マチルダさん達決死隊が補給してくれたろうに
13325/10/04(土)15:21:30No.1359552749そうだねx2
>>あの苦しい一年戦争で兵に飢えた事はなかったと言わせる手腕
>しかし塩は足りなかった
ありゃ直前に倉庫に直撃食らって物資が吹っ飛んだからだ
ジャブロー経由したらハンバーガーの自販機でいつでも食えるくらいには豊かになってる
13425/10/04(土)15:24:31No.1359553470+
08小隊みたいなクソみてえな環境で戦ってる対ゲリラ戦部隊でも補給に飢えてる描写はないから連邦軍すごいよ
13525/10/04(土)15:25:18No.1359553673そうだねx2
食事的にやばかったのは大した準備もできないまま避難民乗せてた序盤くらいか
13625/10/04(土)15:26:35No.1359553985+
自衛隊は戦時中でもないのに自由もおかわり出来ない事考えると
連邦は作戦が無理無茶無謀な分飲み食いに関してはストレスフリーっぽい
13725/10/04(土)15:27:11No.1359554135+
ブライトさんめっちゃハンバーガー喰ってる気がする
13825/10/04(土)15:27:44No.1359554262そうだねx1
>食事的にやばかったのは大した準備もできないまま避難民乗せてた序盤くらいか
メタな話こういう描写は戦時下経験してるクリエイターが今少ないから真に迫った描写も連動して減ってるのかなって
良いことだとは思う
13925/10/04(土)15:28:50No.1359554519+
>本編でちらっと見せたしょーもなさそうなところも有能エピと一緒にお出ししてくれた方が食わせ者っぽさ上がって好き
(美術品着服)
14025/10/04(土)15:29:33No.1359554676+
娘のこと割と可愛がってるな…
14125/10/04(土)15:29:45No.1359554724+
>>本編でちらっと見せたしょーもなさそうなところも有能エピと一緒にお出ししてくれた方が食わせ者っぽさ上がって好き
>(美術品着服)
なんか理論武装して大物っぽく振る舞ってるからもうちょっとミライさんにセクハラしたみたいな感じで
14225/10/04(土)15:30:36No.1359554890そうだねx2
>>食事的にやばかったのは大した準備もできないまま避難民乗せてた序盤くらいか
>メタな話こういう描写は戦時下経験してるクリエイターが今少ないから真に迫った描写も連動して減ってるのかなって
>良いことだとは思う
人殺しじゃなきゃ殺人シーン描けない理論止めろ
14325/10/04(土)15:30:51No.1359554950+
>>>本編でちらっと見せたしょーもなさそうなところも有能エピと一緒にお出ししてくれた方が食わせ者っぽさ上がって好き
>>(美術品着服)
>なんか理論武装して大物っぽく振る舞ってるからもうちょっとミライさんにセクハラしたみたいな感じで
養子にロリ!
14425/10/04(土)15:30:54No.1359554964そうだねx1
>戦争全体で見ると前線にジムが配備されてから終戦まではあっという間だもんな…
>ケネスAユングなる謎の男はこの期間だけでアムロを超える撃墜王に…?
アムロが戦ってたの最後の3ヶ月だけじゃんって言うけど
そのガンダム大地に立つのが史上初のMS対MS戦なのは動いてないから実はアムロが1番時間的な余裕あるんだよな…
14525/10/04(土)15:31:06No.1359555009+
>人殺しじゃなきゃ殺人シーン描けない理論止めろ
減ってるって言ってるだけなのに極端に解釈されても困る
14625/10/04(土)15:31:36No.1359555136そうだねx1
>スレ画の漫画で海運なし縛りも追加された
海方面に関してはこの漫画の前から大打撃受けてたことは示唆されてたし…
コロニー落ちてるから当然っちゃ当然だし
14725/10/04(土)15:32:04No.1359555223そうだねx3
>人殺しじゃなきゃ殺人シーン描けない理論止めろ
描けなくはないが心理描写とかの生々しさは当事者が実際一番リアルに描けるだろ
14825/10/04(土)15:32:19No.1359555280そうだねx1
そもそも後付けっていうけどそういうことをやった人がジャブローの参謀本部に絶対に居るはずなんだよ
その上でそいつら丸ごとモグラとか言って嘲笑ってたのは間違いないんだから
14925/10/04(土)15:32:30No.1359555322+
ジオン水泳部が跋扈してる時点で海運ダメなのは明白だし…
15025/10/04(土)15:32:42No.1359555378そうだねx2
>兵隊の死者数なんてコロニー落としで消し飛んだ民間人やコロニー住民と比べたらカスみたいなもんだよ…
兎にも角にも半数殺したのインパクトがデカすぎる
15125/10/04(土)15:33:17No.1359555538+
単純な対MS戦闘経験は一年戦争時点だとぶっちぎりでアムロが一番多いはずなのよね
シャアは左遷されて燻ってたタイミングもあるし他の連邦兵やジオン兵もアムロより経験積めるほどの戦闘機会ないから
なんかいかにもベテランですみたいな顔してるやつら全員アムロ未満のMSニュービー
15225/10/04(土)15:33:41No.1359555646+
>ゴップに有能設定「だけ」盛り過ぎるの嫌いというか
どちらかというと無能だと死ぬから有能にならざるをえんのだ
エゥーゴにもティターンズにもいないの確定だからそれなりの地位で出すとなると必然有能になる
15325/10/04(土)15:34:12No.1359555778+
冷静に考えたら新しいMS作ってから3ヵ月で量産機ロールアウトして十分物量で押せるくらいの量も用意して
それに対してジオン側も新しいMSやMAたくさん用意して迎え撃ってるのすごすぎないか
両者とも開発期間やら量産能力やら高すぎる
15425/10/04(土)15:34:26No.1359555836そうだねx1
オーストラリアもコロニー落ちた直後はぐちゃぐちゃだったがホワイトディンゴ達が動く頃にはライン完璧に直ってたからな
15525/10/04(土)15:34:39No.1359555898そうだねx2
何をもって無能とするかにもよるけど宇宙世紀シリーズで生き残ってる連邦高官ってどっちかというと無能寄りばっかじゃね
15625/10/04(土)15:35:05No.1359556002+
>ホワイトベースは別として連邦が戦場で飢えてる描写あんま見たことないな
でもIGLOOのフェデリコさんとセモペンテ小隊はジオンの主計課に120ミリ弾を強請ってたよ?
15725/10/04(土)15:35:28No.1359556086+
>>人殺しじゃなきゃ殺人シーン描けない理論止めろ
>描けなくはないが心理描写とかの生々しさは当事者が実際一番リアルに描けるだろ
当事者って言われても状況全然違うから案外当てにならんよ
色んな人たちから話聞いた第三者の方がしっかり描けることの方が多い
15825/10/04(土)15:35:53No.1359556181そうだねx3
知らねーよめんどくせえ
15925/10/04(土)15:36:00No.1359556210+
>何をもって無能とするかにもよるけど宇宙世紀シリーズで生き残ってる連邦高官ってどっちかというと無能寄りばっかじゃね
ぶっちゃけ無能じゃないとお話続かないからな
16025/10/04(土)15:36:01No.1359556217そうだねx2
>なんかいかにもベテランですみたいな顔してるやつら全員アムロ未満のMSニュービー
ジオン側は開戦前からMS扱ってたしザク同士での模擬戦もしてただろうからそこは覆らないだろ
16125/10/04(土)15:37:17No.1359556502そうだねx2
>兵隊の死者数なんてコロニー落としで消し飛んだ民間人やコロニー住民と比べたらカスみたいなもんだよ…
兵士の比率なんて無茶な総力戦でも総人口の5%行ったらヤバすぎるレベルだからな
連邦兵の1割が無茶な作戦で死んだとしても精々0.5%だ
ジオンのせいで死んだ民間人の1/100程度だ
16225/10/04(土)15:37:23No.1359556523そうだねx1
08小隊を見るとジム稼働時期が混乱する
16325/10/04(土)15:37:32No.1359556569そうだねx1
連邦の高官って言っても軍の将官と政府の官僚の2パターンあって
軍のほうは直接出る機会があるから活躍シーンで有能さを書けるけど
政府の方は出番が無い以上無能としか描写できない
16425/10/04(土)15:37:43No.1359556611そうだねx1
>何をもって無能とするかにもよるけど宇宙世紀シリーズで生き残ってる連邦高官ってどっちかというと無能寄りばっかじゃね
有能な人間は早く死ぬからね
それこそ戦場に出なかったゴップみたいなのが特殊なのであってその部下とか経歴に色つけようとして死ぬのが宇宙世紀だと多いし…
ソロモンの核攻撃でどんだけ真っ当な軍人が死んだんだか
16525/10/04(土)15:38:15No.1359556705+
>ジオン側は開戦前からMS扱ってたしザク同士での模擬戦もしてただろうからそこは覆らないだろ
実戦経験と模擬戦では全く違うだろ
WBがあまりにも実戦経験豊富すぎる
16625/10/04(土)15:38:23No.1359556738+
>ぶっちゃけ無能じゃないとお話続かないからな
無能や自分達の利益しか考えないような奴じゃないとジオン残党とかさっさと全滅させて物語が始まらなくなる
16725/10/04(土)15:38:33No.1359556776+
ヤザンじゃないさんにパプテマスシロッコの評価を聞くゴップおじいちゃん
16825/10/04(土)15:39:34No.1359556996そうだねx1
人類全体のこと考えるにしても作中でずっと問題視されてる通り人類増え過ぎ広がり過ぎ組織も肥大し過ぎ膠着し過ぎだからな
16925/10/04(土)15:39:40No.1359557020そうだねx1
>08小隊を見るとジム稼働時期が混乱する
アジア方面の背景の季節感の無さも作中の時期感を混乱させる
17025/10/04(土)15:39:57No.1359557093+
もともとMSって対艦性能を意識して作られてるっぽいけど連邦のMSができる前からジオンはMS同士の戦闘も研究してたのかな
17125/10/04(土)15:42:02No.1359557594そうだねx1
ただ完全無能だとそれはそれで主人公たち頑張ろうがどうしようもないので
バックアップ面では結構有能だよってスレ画の落としどころはうまいと思う
17225/10/04(土)15:42:13No.1359557643そうだねx1
>もともとMSって対艦性能を意識して作られてるっぽいけど連邦のMSができる前からジオンはMS同士の戦闘も研究してたのかな
真面目に考え始めた結果がグフだよ
ザクは対MS戦の想定をしてない
17325/10/04(土)15:43:05No.1359557874そうだねx1
>>何をもって無能とするかにもよるけど宇宙世紀シリーズで生き残ってる連邦高官ってどっちかというと無能寄りばっかじゃね
>ぶっちゃけ無能じゃないとお話続かないからな
ガンダムシリーズに限らず半モブの内政担当って話と話の合間を考察補完してたったら当初の意図とは別に超有能だったか超無能だったかにならざるを得なくなることよくあるよね
17425/10/04(土)15:45:35No.1359558457+
ジョニ帰のこいつの見た目からは痩せこける前の森喜朗連想する
17525/10/04(土)15:45:59No.1359558549+
>ガンダムシリーズに限らず半モブの内政担当って話と話の合間を考察補完してたったら当初の意図とは別に超有能だったか超無能だったかにならざるを得なくなることよくあるよね
戦局がドラスティックに変化しすぎるからそれに対応できる裏方は当然有能にならざるを得ないんだよね
逆に前線がそこまでミスってないのに一気に盛り返される側は裏方に責任が被される
17625/10/04(土)15:51:06No.1359559859+
逆に有能さと無能さ(どっちも雑な定義で)を適度に併せ持ってるキャラってなんだろ
内政屋からは離れるけどデラーズとかガトーなんかが良い線行ってる?
17725/10/04(土)15:52:10No.1359560138+
>あの苦しい一年戦争で兵に飢えた事はなかったと言わせる手腕
ホワイトベースでもジャブローの後は自販機バーガーだって食えるようになるしな
17825/10/04(土)15:53:10No.1359560410+
モグラはゴップ以外の奴らやジャブローだからって雑に仕事してるような奴らだからな
トーチカでサボっててアッガイに潰された奴とか居なかったっけ?
17925/10/04(土)15:54:31No.1359560760+
エアコン苦手おじさんとゴップが会話してる所は結構見てみたい気がする
18025/10/04(土)15:54:54No.1359560864そうだねx1
ジョニ帰での持ち上げはやりすぎなレベル
18125/10/04(土)15:55:00No.1359560887+
>モグラはゴップ以外の奴らやジャブローだからって雑に仕事してるような奴らだからな
まずそんな描写が無いだろ
モグラって言う一方的な評価をそのまま真に受けてるだけで
上級将校が一人だけ有能でも下が無能だったら補給を維持できるはずないわ
全部1から10までゴップだけでやってるとでも思ってるのか
18225/10/04(土)15:56:21No.1359561205そうだねx2
言ってることは分からんでもないけど急にキレるじゃん
18325/10/04(土)15:56:22No.1359561213+
>>ホワイトベースは別として連邦が戦場で飢えてる描写あんま見たことないな
>でもIGLOOのフェデリコさんとセモペンテ小隊はジオンの主計課に120ミリ弾を強請ってたよ?
MS量産がまだの頃に鹵獲機体優先的に回してもらってた部隊だししょうがない
18425/10/04(土)15:56:42No.1359561297+
一方ジオンはソロモンにビグザム一機送って後は頑張れ骨は拾ってやるした
18525/10/04(土)15:56:45No.1359561313+
>でもIGLOOのフェデリコさんとセモペンテ小隊はジオンの主計課に120ミリ弾を強請ってたよ?
そりゃ連邦にMSがない時期の敵地で活動する特殊部隊だしあいつら特殊すぎるんだよ
18625/10/04(土)15:57:27No.1359561489+
>一方ジオンはソロモンにビグザム一機送って後は頑張れ骨は拾ってやるした
あれは本来ビグザムで足止めしてる内にドズルもう逃げろって作戦でしょ
18725/10/04(土)15:57:30No.1359561503+
一年戦争中の連邦の官僚ってちょっと常識外の有能さだよなあ
18825/10/04(土)15:57:48No.1359561582+
>>モグラはゴップ以外の奴らやジャブローだからって雑に仕事してるような奴らだからな
>まずそんな描写が無いだろ
ジャブローが襲撃受けてるのにトーチカで給料の話しながら雑な仕事してるやつ居たぞ
アッガイに潰されてる
18925/10/04(土)15:58:28No.1359561757+
>一方ジオンはソロモンにビグザム一機送って後は頑張れ骨は拾ってやるした
あの時のジオンはソロモン放棄が既定路線
ギレンもドズルに死守とかすんなよって言いまくってるのに…


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