地下にね…

なんなんでしょうねこれ…

宇宙船の発着場

スターゲイトがあるよ

古代エジプトってかなり長くて初期のファラオはピラミッド建ててたけど盗掘被害ひどくてやめたとかじゃなかった？

発電所だよ

なんか石を積みたかった

でけえだろ！
かっけえだろ！
すげえだろ！！

南米のが月とか太陽のための祭礼ピラミッドなんだから
エジプトのが単なる墓じゃなくてもいいだろ

アンテナだけど？

古代ギネスに載りたかった

>でけえだろ！
>かっけえだろ！
>すげえだろ！！
大理石の化粧板貼ってた頃のやつを見てえよな

なんなんだろうなこの昔からあるでかい奴…

エジプトやメソポタミアと違って北欧神話とかが宇宙人扱いされるオカルトネタ全然ないよね

エジプト万博の名残り

>なんなんだろうなこの昔からあるでかい奴…
なんなんだろうねその隣に昔からあるでかい猫…

>エジプトやメソポタミアと違って北欧神話とかが宇宙人扱いされるオカルトネタ全然ないよね
スターゲイトぐらいしか知らんが北欧神話の神も宇宙人ってことになってたな

まずオカルト派もサイエンス派もなんなんだよこれってみんな思ってると思う

段差がないピカピカだったころの姿見てみたい

王家の谷も墓足りなくてちょっと昔の棺埋めてから新しい棺入れたりしてるよね

天文うんぬんとか儀式うんぬんとか言われるけど今の感覚からするとたったそのためだけに何千人もの作業者を何年も作業させたの？！？！ってなる
穴を掘って埋める(特に重要とは言いにくい)作業を10年間のべ1万人で行ったみたいな空虚さというか

先祖代々の墓に入るのが嫌で自分の代は別に墓建てただけじゃないの？

>段差がないピカピカだったころの姿見てみたい
色がついていたんだっけ？

2000年前の時点でなにこれ…で観光地状態だったし

>天文うんぬんとか儀式うんぬんとか言われるけど今の感覚からするとたったそのためだけに何千人もの作業者を何年も作業させたの？！？！ってなる
>穴を掘って埋める(特に重要とは言いにくい)作業を10年間のべ1万人で行ったみたいな空虚さというか
ちゃんと労働員として雇用してビールも快楽天も振る舞ってたよ

>天文うんぬんとか儀式うんぬんとか言われるけど今の感覚からするとたったそのためだけに何千人もの作業者を何年も作業させたの？！？！ってなる
>穴を掘って埋める(特に重要とは言いにくい)作業を10年間のべ1万人で行ったみたいな空虚さというか
今の感覚って自分で言ってるとおり
空虚かどうかなんて今の感覚ではわからないだろう

>天文うんぬんとか儀式うんぬんとか言われるけど今の感覚からするとたったそのためだけに何千人もの作業者を何年も作業させたの？！？！ってなる
天文うんぬんはカレンダーになるからやる価値はあるよ
カレンダーがないと作物まともに育てられんからな
簡単に日付と時間がわかる現代はすげえぜ

最初はこんな感じで墓作ろうぜ！ってなったのを
時代が進むにつれて巨大建造物より内装とか副葬品のほうをしっかりしようぜって方向になっただけじゃないの？

>ちゃんと労働員として雇用してビールも快楽天も振る舞ってたよ
ナイルの恵みだ…抜くがよい

>色がついていたんだっけ？
真っ白い石なだけで色はついてない
真っ白なので光をよく反射するから遠くからでも光って見えた

>>ちゃんと労働員として雇用してビールも快楽天も振る舞ってたよ
>ナイルの恵みだ…抜くがよい
これは良きファラオ…

>最初はこんな感じで墓作ろうぜ！ってなったのを
>時代が進むにつれて巨大建造物より内装とか副葬品のほうをしっかりしようぜって方向になっただけじゃないの？
ノリで後付けにしては内部構造が摩訶不思議すぎる

頂点付近は金ピカだったらしいと聞く

墓石のなかに骨が収まってないようにピラミッドの中にミイラがなくても墓ではある気がするんだがな

神様の為とかの理由も当時としては実利の範疇だと思う

ピラミッドの謎に迫る！ついに真相が！？みたいな番組もすっかりやらなくなり申した

アクエンアテンとかツタンカーメンの時代から見ても2000年前の遺物とかなんでしょ？
現代感覚だとローマの遺跡とか見る感覚だよな

>天文うんぬんとか儀式うんぬんとか言われるけど今の感覚からするとたったそのためだけに何千人もの作業者を何年も作業させたの？！？！ってなる
>穴を掘って埋める(特に重要とは言いにくい)作業を10年間のべ1万人で行ったみたいな空虚さというか
逆に仮に異星人とか超古代人とかが造らせたにしても『んで超技術を駆使して出来上がったデカ煉瓦の山のコレは何なの？』って点が出てくるからオカルティな勢力としても何とも言いづらいらしい
○万光年とか移動してきたのにランドマークいるのか？いるならお前等の技術力はGoogleの航空写真以下なのか？ってなる

>ピラミッドの謎に迫る！ついに真相が！？みたいな番組もすっかりやらなくなり申した
あの教授何だったんだろう

>ピラミッドの謎に迫る！ついに真相が！？みたいな番組もすっかりやらなくなり申した
めっちゃやってるぞ
NHKもTBS系も現地とのつながり結構あるから切れないコンテンツになってるし

昔の図解本とか読むと圧政の元過酷な奴隷労働の末に建てられたとか書かれたたりして逆に新鮮

アサクリオリジン（紀元前49年）の時点で古代遺跡って説明されてえぇ…ってなったな

目的にしろ建造方法にしろいろんな説があるけど
とにかく当時これだけのものを建造したという事実が凄いということだけは揺らがないのが凄い

>○万光年とか移動してきたのにランドマークいるのか？いるならお前等の技術力はGoogleの航空写真以下なのか？ってなる
現地住民の素材と技術だけでどこまでやれるか縛りチャレンジみたいな…

ちょっと辺が東西南北にピッタリ向いてて北極星に向けてまっすぐ穴が開いているだけなんでしょ？
作り方は分かるとはいえ実際どうやって作ったの…？

>昔の図解本とか読むと圧政の元過酷な奴隷労働の末に建てられたとか書かれたたりして逆に新鮮
これは古代ギリシャのやつがソース元になるの書いたのが悪いんだよ

ラー信仰の為に作ったとかなんかそういうアレなやつ

>ちょっと辺が東西南北にピッタリ向いてて北極星に向けてまっすぐ穴が開いているだけなんでしょ？
>作り方は分かるとはいえ実際どうやって作ったの…？
徹底的な観察！
丁寧な施工！

>昔の図解本とか読むと圧政の元過酷な奴隷労働の末に建てられたとか書かれたたりして逆に新鮮
覆った奴隷説いいよね

古代ギリシャ人がナチュラルにエジプトを古い扱いして舐めてる節あるのちょっと好き

>>昔の図解本とか読むと圧政の元過酷な奴隷労働の末に建てられたとか書かれたたりして逆に新鮮
>これは古代ギリシャのやつがソース元になるの書いたのが悪いんだよ
古代ギリシャにとっても古代の代物だから出鱈目描いてたのか…

エジプト展のCMで久々に吉村作治見たけど呂律が回らなくなってた
なんかの病気か？

古代のオーパーツの殆どは勘違いか単に時間をかけてめちゃくちゃ丁寧に作られた物だと聞く

紀元前4500年頃というと日本は完全にウホウホしてた時期だからマジで凄いなとしか思えない

単純によく寸法とられた四角錐ってんならまだしもやけに手の込んだ内部構造があるのがすんげえノイズだよなぁ…

>エジプト展のCMで久々に吉村作治見たけど呂律が回らなくなってた
>なんかの病気か？
80代のおじいちゃんだしなあ…

壁画に鞭を振り回して働かせてるように見える人の絵とかあるから奴隷使ったんだな…ってなっちゃう気持ちはわからなくもない
ただの現場監督で作業の指揮してただけだったんだろうなアレ

>エジプト展のCMで久々に吉村作治見たけど呂律が回らなくなってた
>なんかの病気か？
一時期表情なくなってたし脳やったと思う
が持ち直してる

実験考古学だと誤差の程度がかなりリアルな感じで再現できてるので測量の手法に関しては大体解明されてる

町おこし

デカい建築物で言ったらまだ万里の長城は用途がわかるが…

腰曲がって呂律回らなくなってるし
もうフィールドワークは無理だと思う吉村先生
なんでエジプト考古学の雄が日本にいるんだよ
おかしいだろ

でかいすごい今のファラオ最強！ってのを表現するならぶっちゃけ切り出した岩積み重ねただけで成立する気がするけどわざわざ塞いだりするような機構まで付いた部屋があったりするのがとにかく謎だ

>オカルトアンチってわけではないんだけど実在するものを宇宙人とか超古代文明とかの仕業にするのもいくらなんでも思考停止すぎるよな…ってことでよく言われてる通り墓地なんだろと思ってたんだけどファラオの墓所ってピラミッドとは別の場所にちゃんとあるんだね…
>じゃあなんなんだよこの構造物…
古王朝時代のピラミッドは普通に墓だよ
ただその後の戦乱で墓荒らしに荒らされまくったので
新王朝時代になると墓所は墓荒らしから避けるように別の場所に作るようにした

ピラミッドの緯度(deg)と真空中の光速度(m/s)が9桁の精度で一致する！これは高度な文明の証拠！！みたいな言説を古代の宇宙人で紹介してたけど
宇宙人がMKSA単位系使うのか？ってなった
まぁこれに限らず突っ込みどころばっかりだけどあの番組は

まあでも未だにわくわくするよピラミッド関連は

宇宙人が作ったにしては誤差がでかすぎる

>古代ギリシャにとっても古代の代物だから出鱈目描いてたのか…
ヘロトドスは一応現地の神官から聞いたって事で書いているね
ヘロトドスや現地の神官が生まれるより2000年前の話だからジッサイの話はわかりっこないのである

youtubeの河江肖剰の動画くらいしか見たこと無いけど
解明進んでるところと未だに何もわからんというところの差が激しい

宇宙人とか超古代文明とか出したくなるくらいにはよく分からない古い建物

北欧神話はどうしても紀元後になっちゃうからねぇ
シュメール人とかピラミッドとかナスカの地上絵とか兵馬俑とか
古代文明が栄える場所に宇宙人説あり

>ヘロトドスは一応現地の神官から聞いたって事で書いているね
>ヘロトドスや現地の神官が生まれるより2000年前の話だからジッサイの話はわかりっこないのである
神官の話を信じるなら古代エジプトの歴史はその時点で三万年もあることになっちゃうからな

ピラミッドは穀物倉庫である
みたいな説もあった気がする

>古代ギリシャ人がナチュラルにエジプトを古い扱いして舐めてる節あるのちょっと好き
俺達の方が先進的だし？

古代エジプトと一口に言っても時代の幅広すぎだしなあ…

古代エジプトって一応プトレマイオス朝の滅亡まででいいんだろうか

>腰曲がって呂律回らなくなってるし
>もうフィールドワークは無理だと思う吉村先生
>なんでエジプト考古学の雄が日本にいるんだよ
>おかしいだろ
60年以上エジプトキチやってるガチなのが吉村作治だから…

三星堆遺跡が宇宙人の仕業って言われたら信じちゃうかも

万里の長城もレンガ欲しさに周辺の農民に壊されまくってたから昔からどこの国でも
デカい建物の扱いはそんなもんか

>北欧神話はどうしても紀元後になっちゃうからねぇ
紀元後どころか13世紀とかだから鎌倉時代頃の編纂なんだよなあれ

>>古代ギリシャ人がナチュラルにエジプトを古い扱いして舐めてる節あるのちょっと好き
>俺達の方が先進的だし？
ホモ！

>デカい建築物で言ったらまだ万里の長城は用途がわかるが…
現代でもベルリルンの壁とかアメリカのアレとかあるもんな

>まあでも未だにわくわくするよピラミッド関連は
新たな一室発見か！？って堺雅人が現地訪ねてみたいな特番でも見ちゃう

最近のCivのピラミッドは白くてピカピカで美しかった

新王国時代が終わるとほぼ外国支配領みたいにはなってるけどね…

ローマ帝国あたりの時期には完全に何だこれ…ってなってたらしいピラミッド

>60年以上エジプトキチやってるガチなのが吉村作治だから…
というかあの教授何で昔からあんなにマスコミへの影響力凄いの

>60年以上エジプトキチやってるガチなのが吉村作治だから…
ザヒ博士は？

未発見の通路とかあるのは判明してたなそういや

>アサクリオリジン（紀元前49年）の時点で古代遺跡って説明されてえぇ…ってなったな
作られたの紀元前2500年とかよ？
紀元前49年視点でも十分古代でしょうよ

>万里の長城もレンガ欲しさに周辺の農民に壊されまくってたから昔からどこの国でも
>デカい建物の扱いはそんなもんか
仮に現代文明が何らかの理由で崩壊してポストアポカリプスな時代が到来したら
今の壮麗な建造物も十中八九スカベンジングの対象になるだろうし
どんな時代でも自分の生活の前には過去の偉大な文化的創造物も建材にしかならないのかも

>ピラミッドの緯度(deg)と真空中の光速度(m/s)が9桁の精度で一致する！これは高度な文明の証拠！！みたいな言説を古代の宇宙人で紹介してたけど
>宇宙人がMKSA単位系使うのか？ってなった
>まぁこれに限らず突っ込みどころばっかりだけどあの番組は
ピラミッドのどっかの寸法を足したり引いたりかけたり割ったりすると黄金比が出てくるとか色んな関連性があるとも言うけど二等辺三角形ベースの四角錐ってピタゴラスの定理とか絡めるとわりかし数学的必然性が出てくることもあるんじゃねえかなってなるんだよな…
俺がバイクに乗ってる時にメーターの時計見た時4：44を指してる確率だって結構高いわけだし偶然なのか人為的なのか判断できんよ

>ローマ帝国あたりの時期には完全に何だこれ…ってなってたらしいピラミッド
ローマ帝国の500年前のヘロドトスの時代でもなんだこれ状態だからな

(ギザギザしてるギザのピラミッド…うふふ)

調べれば調べるほど製造時期が後ろになる隣の石像もずるいと思う

>作られたの紀元前2500年とかよ？
>紀元前49年視点でも十分古代でしょうよ
今から大工の息子さんが生まれた時代までよりもさらに長いもんな…

ヒエログリフが表音文字っていうのがショックだった
あんなに表意文字です！って面してるのに…

>>60年以上エジプトキチやってるガチなのが吉村作治だから…
>ザヒ博士は？
あのおっさんは研究もやるけど金引っ張る脂ぎったブローカー的な立ち位置では
調べたらザヒハワスも80歳近いんだな

>作られたの紀元前2500年とかよ？
>紀元前49年視点でも十分古代でしょうよ
ゴメン疑っている訳じゃなくてなにそんって意味だったんだ

>>ローマ帝国あたりの時期には完全に何だこれ…ってなってたらしいピラミッド
>ローマ帝国の500年前のヘロドトスの時代でもなんだこれ状態だからな
エジプトの歴史長すぎない？

>ピラミッドのどっかの寸法を足したり引いたりかけたり割ったりすると黄金比が出てくるとか色んな関連性があるとも言うけど二等辺三角形ベースの四角錐ってピタゴラスの定理とか絡めるとわりかし数学的必然性が出てくることもあるんじゃねえかなってなるんだよな…
>俺がバイクに乗ってる時にメーターの時計見た時4：44を指してる確率だって結構高いわけだし偶然なのか人為的なのか判断できんよ
そもそも風化してて飾り石が剥がされてて北極星が何度も変わってるのに今基準で合ってるのはただのこじつけでしかないと思う

>ヒエログリフが表音文字っていうのがショックだった
>あんなに表意文字です！って面してるのに…
書くの大変だな…

>>作られたの紀元前2500年とかよ？
>>紀元前49年視点でも十分古代でしょうよ
>ゴメン疑っている訳じゃなくてなにそんって意味だったんだ
ああそういう意味なのね
なんかごめんね

要するに仕事がないから仕事を作るための公共事業だったんでしょ

>書くの大変だな…
なので書くのが楽なヒエラティックとかデモティックが生まれた自然な流れ

モアイは生成に傾倒しすぎて生活用の森林が尽きて滅んだ説とかがあるのに
ピラミッドは全くのノーダメ感あるよね

2000年前の建物だとしても想像つかないのに4000年以上前にこれ建てたって考えると本当に想像つかない
設計して計画して実行できる基盤があったっていう事自体が

>ピラミッドは全くのノーダメ感あるよね
ナイルの恵みである

子供の頃は膨大な奴隷使って石積むファラオ悪い奴と思ってたら福利厚生完璧でじゃあファラオってなんなんだよ！

万里の長城も最初はしょぼい柵で
しょっちゅう乗り越えられるので
今の完成形になったの1600年代らしい

>>ゴメン疑っている訳じゃなくてなにそんって意味だったんだ
>ああそういう意味なのね
>なんかごめんね
こう現代日本でも文字だけじゃあ意思疎通が難しいのに古代となるともうね…

まあ本来の目的はどうあれこれだけのデカいものが作れるならファラオの権威が強大なものということは示せるよな

>要するに仕事がないから仕事を作るための公共事業だったんでしょ
巨大な墓は世界中で権力生まれる頃に作られるから
仕事があるなしって話でもないと思う
日本でも中国でもヨーロッパでも新大陸でも同じだし

>要するに仕事がないから仕事を作るための公共事業だったんでしょ
だとしても
そんなのが成り立った背景が知りてえっていうコンテンツになるからね

マヤ文字はざっと900種類で表音文字にしては種類が多いし表意文字にしては種類が少ないって研究を進めた結果
表意文字と表音文字が混ざってることがわかったんだとか

ピラミッドに未知の空間が！！！！
ってのすげえロマンを感じつつも(コマツの重機もない状態でこんだけクソデカブロック積み上げたんだし多少空間開いちゃってもしょうがねえよなあ…)ってなる気持ちもちょっとある

>古代エジプトって一応プトレマイオス朝の滅亡まででいいんだろうか
アレキサンダーがファラオになった当たりでもう終わりな気がする

当時の文明からしたら自分たちから見てずっと昔からある意味わからん高度な古代文明とか
自分たちの正当性のために貶すしかないんじゃ

>万里の長城も最初はしょぼい柵で
>しょっちゅう乗り越えられるので
騎馬民族の進行ちょっとでも遅らせられればいいわけだしね

>新王国時代が終わるとほぼ外国支配領みたいにはなってるけどね…
それでもアッシリア滅亡後はサラッと強国として返り咲いているあたりずっと地力はあったんだろうな

>オカルトアンチってわけではないんだけど実在するものを宇宙人とか超古代文明とかの仕業にするのもいくらなんでも思考停止すぎるよな…ってことでよく言われてる通り墓地なんだろと思ってたんだけどファラオの墓所ってピラミッドとは別の場所にちゃんとあるんだね…
>じゃあなんなんだよこの構造物…
前半いる？

>万里の長城も最初はしょぼい柵で
>しょっちゅう乗り越えられるので
>今の完成形になったの1600年代らしい
長城は一気にグワーッと作ったのではなく
長い年月かけて壁新築したり元からあったの強化したりしてんだよね
fu5672179.jpg

全然別の場所のマヤ文明もなんかピラミッドに似た感じの祭壇だった気がするけどなんかあるんかな

ピラミッドとかの巨大建造物見ると昔の方がある意味建築力高くない？ってなる

>古代エジプトって一応プトレマイオス朝の滅亡まででいいんだろうか
独立した国という意味ではそうだろうね
そのあとはローマの属州でローマの歴史に入っちゃうし

遺物としてもすげえのに副葬品がザクザクあってガチ宝の山だったの凄いね

>ピラミッドとかの巨大建造物見ると昔の方がある意味建築力高くない？ってなる
マンパワーのかけ方が今と違うってのが大きいと思う

>当時の文明からしたら自分たちから見てずっと昔からある意味わからん高度な古代文明とか
>自分たちの正当性のために貶すしかないんじゃ
エジプトに関すれば残されたものが凄すぎてどうやって貶めたらいいかわからなくない？

万里の長城も単なる段差みたいな場所も多いと聞いた

高度な建築学と高度な測量技術があったのがすごいよピラミッド
なんかローマ帝国西東分断あたりで一度測量技術が失われたのかってくらい建築物がショボくなるけど

>全然別の場所のマヤ文明もなんかピラミッドに似た感じの祭壇だった気がするけどなんかあるんかな
あっちは祭祀のためって結論づいてなかったっけ

>当時の文明からしたら自分たちから見てずっと昔からある意味わからん高度な古代文明とか
>自分たちの正当性のために貶すしかないんじゃ
そのすげー文明を征服した俺たちすげーってノリだよ
クシュにしろペルシアにしろプトレマイオスにしろローマにしろ

万里の長城って目的考えると馬での移動妨害できるだけでも有用だと思うし

>>全然別の場所のマヤ文明もなんかピラミッドに似た感じの祭壇だった気がするけどなんかあるんかな
>あっちは祭祀のためって結論づいてなかったっけ
普通に墓もあるよ

>万里の長城も単なる段差みたいな場所も多いと聞いた
これの
>fu5672179.jpg
明朝のやつがよく見る石造りのやつ
西のやつは土塁だったりする

石運んできたんだろうとは思うけど…
自然現象で完成してたりしてたりなんかあり得ねえよって感じのでき方してほしかった柱状節理みたいな感じで

>>古代エジプトって一応プトレマイオス朝の滅亡まででいいんだろうか
>アレキサンダーがファラオになった当たりでもう終わりな気がする
それ言ったらペルシャの支配で死んでないか

>高度な建築学と高度な測量技術があったのがすごいよピラミッド
>なんかローマ帝国西東分断あたりで一度測量技術が失われたのかってくらい建築物がショボくなるけど
便利な日干しレンガが中世から中東に普及するんだけど
雨降ると簡単に崩れるから現代ではマジで残ってないんだ…

>遺物としてもすげえのに副葬品がザクザクあってガチ宝の山だったの凄いね
代々盗掘で生活してる一族とかいたんだっけ

>ピラミッドに未知の空間が！！！！
>ってのすげえロマンを感じつつも(コマツの重機もない状態でこんだけクソデカブロック積み上げたんだし多少空間開いちゃってもしょうがねえよなあ…)ってなる気持ちもちょっとある
王の間とか女王の間とか言われはともかく
直線で通路があってしかも部屋の半分はただの壁だけど
他の半分は壁で隠した空間があるとかやってるからな

そういえば盗掘者を駄目だするトラップってどんなものがあったんだろう

ヘロドトスアンチって結構いるんだよな
書いてることが出鱈目とか伝聞系で書くの嫌いとか

規模はショボくなるけど8世紀以後のイスラム建築はマジで芸術品だから

超古代遺跡を古代の人が盗掘してるパターンが多すぎる…
科学も発達してないし信仰心強いイメージだけど人それぞれだわなそりゃ

>そういえば盗掘者を駄目だするトラップってどんなものがあったんだろう
そりゃ転がる石とか振り子ギロチンよ

中国を支配した異民族王朝の元とか清も別にそれまでの中国の歴史を貶したりしないように
デカい歴史があるならむしろ利用されるもんなんだろう

メソアメリカのピラミッドについては『高いところ(神々の下)に近づく』ってシステムをピラミッド型で表現したってんじゃないかなって思う
もっとひらめきがあればバベルの塔みたいな細い円錐形になっててもおかしくない

星を観察している内に地球って実は球体なのでは？と気づいたり
ピラミッド作れるレベルの建築学と測量ができたり
宇宙人へのメッセージとしてナスカにラクガキしたり
古代人ってマジで暇だったんだな

見たものに畏敬の念を与えることが目的であるなら40世紀経ても成功してる

単純にヘロドトス視点と当時の言い伝え基準でしかないから全部真に受けるとほんとにぃ？ってこと多いんだよな

>ヘロドトスアンチって結構いるんだよな
>書いてることが出鱈目とか伝聞系で書くの嫌いとか
昔にもアンチはいたんだなって…

>星を観察している内に地球って実は球体なのでは？と気づいたり
うｎ
>ピラミッド作れるレベルの建築学と測量ができたり
うｎ
>宇宙人へのメッセージとしてナスカにラクガキしたり
え？？

オーパーツはアンティキティラで古代から人間はすごかったが証明されて終わった感ある

紀元前に影の長さ見て地球って球体なんじゃね？ってなったのはすげえと思う

>超古代遺跡を古代の人が盗掘してるパターンが多すぎる…
生きている人間は過去よりも今が大事だからね…

>そりゃ転がる石とか振り子ギロチンよ
腕にシルバーとか巻いてそうな奴のレス

重力軽減の間とかいうやつ微妙に石割れてるらしいからいつかは一気に崩れたりするんかな

ヘロドトスがアラビア人から聞いた話ではライオンのメスは一生に1匹しか子供を産まないんだよ〜ってあって
アリストテレスが馬鹿げているって直球で批判しててダメだった

>星を観察している内に地球って実は球体なのでは？と気づいたり
>ピラミッド作れるレベルの建築学と測量ができたり
>宇宙人へのメッセージとしてナスカにラクガキしたり
>古代人ってマジで暇だったんだな
ナスカの地上絵は別に宇宙なんて関係なくて
行進儀式のための一本引きの道だった説が有力よ
ちゃんとその儀式を表すような土器フィギュアも見つかってるし

ヘロドトスは本人が信じてようがいまいが聞いたことは記録に残す主義の人だから…

>昔にもアンチはいたんだなって…
ギリシャ神話で有名なおばちゃんが言ってたけど
ちょいちょい独自解釈をねじ込む人って昔からたくさんいたから後々になってこいつおかしいだろって炎上してたって

今の人間の技術力でもっとすごいピラミッド作ってみてほしい
ギミックましましで

>ヘロドトスは本人が信じてようがいまいが聞いたことは記録に残す主義の人だから…
行動が一貫してるのはむしろ後世の歴史家からするとありがたすぎるんだよね

昔の人が賢かったのか馬鹿だったのか分からん…

古代エジプトは古代ローマより1000年以上前からあるしシュメール文明はそれより更に2000年前だし
500年とか1000年とか文明続けてたら文明内の文脈が重なりすぎて外部からじゃ意味わからん感じになっても不思議じゃないと思う

>エジプトの歴史長すぎない？
ピラミッドが建設されてから最後の王朝だったクレオパトラの時代までの方がクレオパトラから現代までより長いとかそんなレベル

>超古代遺跡を古代の人が盗掘してるパターンが多すぎる…
>科学も発達してないし信仰心強いイメージだけど人それぞれだわなそりゃ
ヒエログリフ解読のターニングポイントになるロゼッタストーンにしても建材として砕かれそうなのをたまたま見つけてお前それ重要なやつなんじゃねえの？！！！って感じで確保した雰囲気あるしな

>ヘロドトスがアラビア人から聞いた話ではライオンのメスは一生に1匹しか子供を産まないんだよ〜ってあって
>アリストテレスが馬鹿げているって直球で批判しててダメだった
そんな種族いたらどう考えても絶滅だよぉ！！

>昔の人が賢かったのか馬鹿だったのか分からん…
びっくりするほど賢い人もいたし
びっくりするほど馬鹿もいたんだろう

死ぬまでに一度は生で見たい

もしピラミッド型のチンポを持つ宇宙人が造らせたとしたらこのピラミッドはでっかいチンポを現地民に作らせたイタズラということにならないだろうか

>モアイは生成に傾倒しすぎて生活用の森林が尽きて滅んだ説とかがあるのに
>ピラミッドは全くのノーダメ感あるよね
あれも調査したらそもそもこの島元からまともに木生えてねぇになってる

>昔の人が賢かったのか馬鹿だったのか分からん…
人間の地頭の良さなんてそんな変わってない

ヘロドトスはインド方面の記述になると途端に怪人・怪獣図鑑と化す

>>エジプトの歴史長すぎない？
>ピラミッドが建設されてから最後の王朝だったクレオパトラの時代までの方がクレオパトラから現代までより長いとかそんなレベル
まあ統一的な王朝ってわけでもないからね
分裂とか戦国時代とか国内の混乱期がちゃんとある

そりゃ今と一緒で賢い奴は賢くてバカはバカだっただろうね…

明らかに馬鹿げている話でもとりあえず聞いた事は記録に残してくれるのはそれはそれでありがたいよな
そういう考えの人がいたって事だし

>昔の人が賢かったのか馬鹿だったのか分からん…
考古学者が初期に触れられる範囲の話を基にバカにしすぎてた

>モアイは生成に傾倒しすぎて生活用の森林が尽きて滅んだ説とかがあるのに
>ピラミッドは全くのノーダメ感あるよね
モアイのその説もちょっと古い説で今は否定されてる

流石に荒唐無稽すぎる伝聞には皮肉って記録してるヘロドトス

今と昔で違うのは発見された知識の量で備わってる知性は変わらんだろう…

そういやギリシャの歴史と神話の境目とかあんまよく分かんねえな…

その時代で優れたものが残されるって前提で話してるしな

バベルの塔と同じだよ

現代の情報も後世にどれだけ残されるやら
…岩に記録を残すか！

モアイはロンゴロンゴが読めればもしかしたら…
意外と解読ってできないんだな

>現代の情報も後世にどれだけ残されるやら
>…岩に記録を残すか！
imgのログを岩に残していこう

>昔の人が賢かったのか馬鹿だったのか分からん…
昔の数学者は現代人が想像するよりレベル高いことやってる人ばかりだなとは思う
現代社会はもちろん知識的には古代より遥かに先行しているのは当然だが
それ以上に古代は知識階級とそうでない階級の知識格差が大きかったように思う

第30王朝まであってなげ〜って思うけど
300年以上続いてる代もあれば10年ちょっとで滅んでる代もある…

>>昔の人が賢かったのか馬鹿だったのか分からん…
>びっくりするほど賢い人もいたし
>びっくりするほど馬鹿もいたんだろう
ホモサピエンスの脳容量は時代にかかわらずほぼ変わってないからウホウホだろうと『このボタンとこのボタンを押した後にあのボタン押して○秒待って×を押す』みたいな命令も何度か繰り返せば覚えて繰り返すことができるようになるらしい

地中海の神話に出てくる巨人っていうのはネアンデルタール人だって説を俺はかなり信じている

水晶の内部にレーザーでビットを刻んでデータ保存すれば問題なし
つまり水晶ドクロは超高度なデータ保存デバイスなのだ

>そういやギリシャの歴史と神話の境目とかあんまよく分かんねえな…
どの都市国家の市民も神様の子孫だよ
ギリシャ神話の原典読んでいくとマジでどこの人々がどの神様の子孫って説明が続く
日本の古事記とかと同じタイプの神話

粘土板が火事になって焼けたおかげで今でも昔なに書いてあったとか残ってるとかそういうの聞いたことあるから粘土焼こうぜ

>第30王朝まであってなげ〜って思うけど
>300年以上続いてる代もあれば10年ちょっとで滅んでる代もある…
前漢と後漢の間の新みたいなもんや

>そういやギリシャの歴史と神話の境目とかあんまよく分かんねえな…
トロイア戦争がちょうど暗黒時代だとか

>明らかに馬鹿げている話でもとりあえず聞いた事は記録に残してくれるのはそれはそれでありがたいよな
>そういう考えの人がいたって事だし
アーカイバルヘゲモニー問題だな
積極的に公開する方が勝者になってしまう

>モアイはロンゴロンゴが読めればもしかしたら…
>意外と解読ってできないんだな
本当に使われていた文字かどうかも怪しいしあれ

声がデカい人が勝つ！

>>そういやギリシャの歴史と神話の境目とかあんまよく分かんねえな…
>トロイア戦争がちょうど暗黒時代だとか
ただの神話なのに歴史的な事実があったと思いたい人々が欧米の学者にも多過ぎて面倒なことになってるやつ

エジプトは古代からやたら侵攻されてるから格別な叡智があったことは間違いない

ピラミッドよりアレクサンドロスの灯台のほうが気になる
あんな縦長の構造どうやって作ったの？

>声がデカい人が勝つ！
あとこっちの方が面白いとか説得力あるとかそれだけの理由で真実みたいに語られたりね

>地中海の神話に出てくる巨人っていうのはネアンデルタール人だって説を俺はかなり信じている
ネアンデルタール人が生きてた時代だと現生人類もデカいから巨人と思うほどの体格差ないけどね

>エジプトは古代からやたら侵攻されてるから格別な叡智があったことは間違いない
立地的には他の地中海のオリエント世界と比べるとだいぶマシだけどね…

>あとこっちの方が面白いとか説得力あるとかそれだけの理由で真実みたいに語られたりね
現代でもよく見るやつ

4500年前にこういうものを建てた時点で文明としては本当に凄いんだけど
人間という種として考えるとまだたった4500年程度しか経ってないんだよなとも思える
人類の進歩が早すぎる

>ピラミッドよりアレクサンドロスの灯台のほうが気になる
>あんな縦長の構造どうやって作ったの？
しかも馬が登れるほどのスペース付きだもんな

未だに観光収入生み出し続けてるファラオ偉大すぎだろ…

更に4500年後の世界とかどうなってるんだろうな
全く想像できない…

釣った魚のサイズ感を適当にでかくして話す人みたいな感じで
巨大な敵を討伐してきたよって話盛るのもまあ仕方ない

エジプトあたりはすごいよね
「2000年前にもうこんな凄いのできてんの！？」ってすぐ隣にさらに2000年前に作られた凄いのが普通に建ってる

>>あとこっちの方が面白いとか説得力あるとかそれだけの理由で真実みたいに語られたりね
>いもげでもよく見るやつ

ギリシャ建国神話はクレタ島が何やら凄かったことと近所の女部族が異様に強かったことは事実だろう

メソポタミアも一生に一度は観光行ってみたいけどおそらく生きてるうちは無理なのが辛い

>更に4500年後の世界とかどうなってるんだろうな
>全く想像できない…
人類が文明を維持できているかな？

AIが人類を滅ぼすだのなんだので滅ぶんじゃねえか…
なんかの映画で見た

4000年以上前の時点で文字発明して普通に使ってる時点で格が違う

アンティキティラ島の機械はホントに怖い
高度な天文機械なのは理解するとして未発見の謎の天体の軌道計算までしてるのなんなの

千年後どころか十年後も予想できねーよもう

車はしばらく空を走る予定はない感じだな

ローマ帝国のコンクリートとかもやばいよね

>更に4500年後の世界とかどうなってるんだろうな
>全く想像できない…
このまま栄えるんじゃなく興廃を繰り返して
けっきょく今と同じくらいの文明になったりしてね

ヘロドトスの記述自体は甚だ怪しいけど
歴史の見方論は現代にも通じるのよね

ピラミッドいっぱい種類あるから好き

古代文明の数学とか単位の話を見るとその文明ができた時点の根底のフレームワークみたいな物(10進法とかそのくらい基礎的な物)は1000年経ってもアップデートされず
その文明が崩壊して次の別の文明が起こるくらいの事が無いと刷新されないんだよな

現代の進化した歴史学はソロンがクロイソス王に会ってた方が面白いから採用みたいなことは無かろう

アレクサンドリアの灯台もロマンあるけど文字でしか記述されてないからほんとにそんな凄かったの？感がちょっとある

単純に都市ごとに神がいるのは観光楽しそうだなと思う

世界七不思議は現存するのがピラミッドだけだから崇敬されているけど
実際のところ他のは案外しょぼかった可能性も無きにしもあらず

バビロンの空中庭園は無茶だろと思う七不思議

当時ラクダなんてろくにいねーよってのがショック

>バビロンの空中庭園は無茶だろと思う七不思議
むしろかなり現実的じゃないか？
アレ屋上サイリウム以上の記述ないし

ラクダっていなかったの…マジで

>4000年以上前の時点で文字発明して普通に使ってる時点で格が違う
自力で文字発明した地域は世界中で僅か三つしかないけど
中東にしろ中国にしろメソアメリカにしろ高度文明築いてるんだよな

>世界七不思議は現存するのがピラミッドだけだから崇敬されているけど
>実際のところ他のは案外しょぼかった可能性も無きにしもあらず
デカいは正義
ダイレクトにすげーって思わせてくれる

>4000年以上前の時点で文字発明して普通に使ってる時点で格が違う
数千年で廃れた文字も使われ続けてる文字もあるしなあ

>ラクダっていなかったの…マジで
なんなら馬もいないぞピラミッドの時期は

文字があると知識の蓄積が一気に進むだろうしなぁ

>ラクダっていなかったの…マジで
ロバ！ロバ！ロバ！牛！
偉い人がたまに馬！（鐙ないから馬車か戦車）

世界中のどこの誰もみんな「王様なんだからでっけぇ墓作って敬われてぇ〜！！」って発想に行き着いてるのなんか好き

王様死んで数百人一緒にぶっころして墓に入れっぞ！ってみんな内心嫌々だったのかな

乾燥に強いし世話も簡単でいいロバは最強

ああ…ロバかイエスのおっさんが乗り回してたことで有名だからやつはいたのか

>当時ラクダなんてろくにいねーよってのがショック
家畜化と農作物の改良はそれだけでも興味持ったら追うのに時間溶かすぞ

その文明が持ってる巨大な論理体系とか法体系とか思想体系みたいな物は文明が駆動してる間は土台の部分に容易には手を加えられないので
一度その文明が崩壊してその残滓を再利用する人達によってしか土台部分の欠陥を治せないのかもしれない

地味に古代エジプトは青銅の名産地だったりする
逆に鉄はほとんどない

古代ギリシャが死霊魔術やら普通にあって子供はすぐ死ぬし戦士の平均年齢は20〜30歳で都市同士はよく戦争するし死は身近だから…みたいな話を聞くと当時で生きていける気がしない

ラクダは中東方面からの輸入品だしな

人身御供は口減らし目的だから戦争するよりはマシなんじゃね

アトランティスは今でもちょっと信じてる
多分イリヤッドのせい

>古代ギリシャが死霊魔術やら普通にあって子供はすぐ死ぬし戦士の平均年齢は20〜30歳で都市同士はよく戦争するし死は身近だから…みたいな話を聞くと当時で生きていける気がしない
まあ最初から当時に生まれてればそういうもんって最初から刷り込まれる人の方が多そう

>なんなんだろうなこの昔からあるでかい奴…
ファラオの死後に使われる死後用の祭礼施設って話で海外ではずっと定説化してるよ
ファラオの墓は別にあるけどいつかは復活するつもりだから
その復活の時に向けた神々へのPRだったけど歳月が立ち過ぎて風化しちゃった…
日本だとマスコミ向けに独特な自論を展開した教授のせいで公共施設説が強いけどね

復活ってのも別に現世に戻るわけじゃない
あの世で復活できるよっていう考えだから天国に行くのが無条件じゃなくてワンステップいるよって感じ

エジプトの時代スケールが長すぎるだろ何なんだよあそこは

>ああ…ロバかイエスのおっさんが乗り回してたことで有名だからやつはいたのか
ロバの家畜化起源地は7000年前の東アフリカだからエジプトに近いのよね

アサクリオリジンは（作中でもすでに古代遺物扱いとはいえ）キレイ目のピラミッドが出てきて超楽しかったです

数千年後の人間が俺は西暦二千年で生きていける気がしないぜ！とか言っている可能性も0ではないからな…

日本でも古墳が忘れ去られて地元民はただの山と思ってたみたいな話わりとあるよね

古代の大都市がどのぐらいのサイズ感か目で見てわかるようなイメージってないのかな
大都市を空撮したらどのぐらいの広さに映るのかみたいなの
なんか一部の再現ジオラマとか再現図とかはあるけど都市全体のスケール感についてはふわっとしてて想像つかない

>アサクリオリジンは（作中でもすでに古代遺物扱いとはいえ）キレイ目のピラミッドが出てきて超楽しかったです
白くてピカピカしてたピラミッドとかめちゃくちゃ荘厳かつ神々しかったんだろうなぁ

生きていける気がしないは何なら１００年前でも無理だろうな…

>エジプトの時代スケールが長すぎるだろ何なんだよあそこは
ナイル川最高！
年一で勝手に超肥料の土が勝手に撒かれるからろくに耕さなくてもスーパーイージーモード農業ができるんだ

馬の家畜化が4200年前でギザのピラミッドが4500年前なの
色々と感覚が狂うな

>日本でも古墳が忘れ去られて地元民はただの山と思ってたみたいな話わりとあるよね
自分の先祖代々の土地なり謂れしか興味なかったのが江戸までの日本の標準だから

>数千年後の人間が俺は西暦二千年で生きていける気がしないぜ！とか言っている可能性も0ではないからな…
でも未来人にそう言われるんなら意外と悪い気はしない昔の人の方が多いかもしれない

宗教というか死生観にまつわる偉大な建造物が世界中に多いのは考えさせられる
死と復活がセットになってるパターンが多いのはやはり死がそれだけ恐怖の対象だったってことかな

>数千年後の人間が俺は西暦二千年で生きていける気がしないぜ！とか言っている可能性も0ではないからな…
肉の身体を毎日ケアして生きてるとか正気じゃねえよ

>数千年後の人間が俺は西暦二千年で生きていける気がしないぜ！とか言っている可能性も0ではないからな…
未来は週休5日の3時間労働とかになってて
過去の人そんなに働いてたの！？とても生けてけないわーなんて言ってるかもしれん

>年一で勝手に超肥料の土が勝手に撒かれるからろくに耕さなくてもスーパーイージーモード農業ができるんだ
寄ってくるネズミども！
に隣のリビア砂漠からやってくる猫！

当時はよかった

>当時はよかった
奴隷のレス？
ファラオのレス？

ピラミッド作り始めた頃は青銅器すらろくになくて
ただの銅器で仕事してたってのにビビる

>当時はよかった
砂地で食事に砂混ざりまくるから歯は上流階級でもボロボロだったらしいぞ
あと肺関連の病気もすごい

>ピラミッド作り始めた頃は青銅器すらろくになくて
>ただの銅器で仕事してたってのにビビる
花崗岩の棺作るの数十年掛けてたらしいな

>>エジプトの時代スケールが長すぎるだろ何なんだよあそこは
>ナイル川最高！
>年一で勝手に超肥料の土が勝手に撒かれるからろくに耕さなくてもスーパーイージーモード農業ができるんだ
小作農が働く喜び得てると考えてるなら幸せなこった

>生きていける気がしないは何なら１００年前でも無理だろうな…
60年くらい前でも冷静に考えるときつい事多いな…とかちょっと思う

>ただの銅器で仕事してたってのにビビる
柔らかい銅で終わりのない花崗岩加工するの頭おかしくなりそう

>>数千年後の人間が俺は西暦二千年で生きていける気がしないぜ！とか言っている可能性も0ではないからな…
>未来は週休5日の3時間労働とかになってて
>過去の人そんなに働いてたの！？とても生けてけないわーなんて言ってるかもしれん
狩猟採集民の生活を改めて調べたら実は週40時間は食べるために働いてるから
現代社会人とそんなに労働時間変わんねえやって研究もある

>宗教というか死生観にまつわる偉大な建造物が世界中に多いのは考えさせられる
>死と復活がセットになってるパターンが多いのはやはり死がそれだけ恐怖の対象だったってことかな
崇拝に値する超人性として一番わかりやすいからねぇ

>>ラクダっていなかったの…マジで
>なんなら馬もいないぞピラミッドの時期は
まだサハラ砂漠が狭くてヒトコブラクダ🐪しか居なかったんだよね
ステップ気候帯だったからそこで牛を飼ってたのは壁画に残ってる
砂漠化が進行してくると牛が飼えなくなってきて徐々に砂漠に適応した生き物が増えていったと言う…
モンゴルが攻めてきた時代になってようやくゴビ砂漠からフタコブラクダ🐫が輸入されたとか

>>>エジプトの時代スケールが長すぎるだろ何なんだよあそこは
>>ナイル川最高！
>>年一で勝手に超肥料の土が勝手に撒かれるからろくに耕さなくてもスーパーイージーモード農業ができるんだ
>小作農が働く喜び得てると考えてるなら幸せなこった
小作人だの使うと税が安くなるからエジプト農家は基本自営農だよ

人間は冥界とか死後の世界を創造してやっと前向きに生きられるようになったみたいなみたいな話どっかで見たな

モンゴル野郎血の気多すぎるな
何処まで攻める気だったんだ

えっ？じゃあ色々史実物のドラマとか色々な媒体でラクダラクダしてたのは嘘だったって事！？

死ぬの怖いけどみんないつか死ぬよな…と思うとあんま怖くなくなってくる

エジプトっていうとどうしても砂！砂漠！って印象だけど
この手のもん作ってた時代は普通に草原だったんだっけ？

プトレマイオス期までほぼ貨幣なかったってのも衝撃
物々交換だけど一応この品物は5とかこの品物は10とか価値単位はあったらしいけどさ

ローマとかの古代ギリシャは都市部で奴隷が何割もいたけど
古代エジプトは奴隷の割合5%もいないくらいなんだよな

川の氾濫は地形が変わって縄張り争いで揉めるからあんまり楽しくはないよ

まあなんのかんの言ってもどの時代でも生きていくって行為は割としんどいと思う
昔はのんびりしてたかといえばそうじゃないだろうし現代も物質的に豊かだからといって誰もが幸福ではない

スパルタを見て昔やばいな…と思ってたら
昔のギリシャ基準でもやばい奴等扱いでダメだった

何千年先の未来でもすげーって言われるようなモノ作りてぇ作った
とかそんなノリなのかも

>エジプトっていうとどうしても砂！砂漠！って印象だけど
>この手のもん作ってた時代は普通に草原だったんだっけ？
いやピラミッドの近くまでナイル川は流れてはいたけど
もう砂漠だらけだからナイル川の近くにしか都市は作られてないよ

>この手のもん作ってた時代は普通に草原だったんだっけ？
文明できる頃には流石に草原って感じじゃないはず
ポツポツ草生えてる荒涼な地くらい

>エジプトやメソポタミアと違って北欧神話とかが宇宙人扱いされるオカルトネタ全然ないよね
その土地から来たのがゲルマン人とバイキングという蛮族だったからねえ…

プトレマイオスが王の死体を奪ってミイラにして大王の後継者やファラオとしての正当性を手に入れる立ち回りうま過ぎて怖い

>スパルタを見て昔やばいな…と思ってたら
>昔のギリシャ基準でもやばい奴等扱いでダメだった
まぁ当時基準でもおかしいよあいつらだからそういう連中として記録がわざわざ残ってるわけで…

>エジプトっていうとどうしても砂！砂漠！って印象だけど
>この手のもん作ってた時代は普通に草原だったんだっけ？
砂は多いけど荒野も多くてその辺に普通に木や植物が生えてたくらい

よその逃亡奴隷や出禁の追放者を引き取る都市は結構多かったようだからな

>何千年先の未来でもすげーって言われるようなモノ作りてぇ作った
>とかそんなノリなのかも
完璧に遂行できたな…

何かこの前アスカがラジオで熱心に語ってたんだけどピラミッドの下だけ地面が揺れないとか何とかってあれ何か科学的な理由あるだけか
それともそれ自体がデマ？

ファラオの威光を数百年数千年先まで知らしめるぜ！ってことが目的なら大成功もいいところではある

>>エジプトやメソポタミアと違って北欧神話とかが宇宙人扱いされるオカルトネタ全然ないよね
>その土地から来たのがゲルマン人とバイキングという蛮族だったからねえ…
というか19〜20世紀の欧米人が古代のギリシャやローマ以外の文明を馬鹿にする感覚で言い出してるからなその手の宇宙人がどうこうっての

>プトレマイオスが王の死体を奪ってミイラにして大王の後継者やファラオとしての正当性を手に入れる立ち回りうま過ぎて怖い
有名なディアドコイでマトモに死ねたのアイツくらいじゃない？

>というか19〜20世紀の欧米人が古代のギリシャやローマ以外の文明を馬鹿にする感覚で言い出してるからなその手の宇宙人がどうこうっての
ヒストリーチャンネルの古代の宇宙人のことか…

>何かこの前アスカがラジオで熱心に語ってたんだけどピラミッドの下だけ地面が揺れないとか何とかってあれ何か科学的な理由あるだけか
>それともそれ自体がデマ？
重い石材を大量に置くために歪まないように基礎をしっかり作ってるってことではなく？

昔感覚だと普通の案件だけど今だとドン引きと
昔感覚ですら異常者扱いの奴等の時両方あるよね

少なくともスパルタは昔でも異常者だ

>何かこの前アスカがラジオで熱心に語ってたんだけどピラミッドの下だけ地面が揺れないとか何とかってあれ何か科学的な理由あるだけか
>それともそれ自体がデマ？
多分地震が起きてもなぜ石造りなのに崩れないのか〜とかそういうやつをゆれないから！なんだろうけど
単にピラミッドが揺れにクソ強い構造してるだけだよ
まず基礎部分となるのが頭悪いレベルで広いんだからあれ

ASKAだから科学という迷信の風に吹かれることなく宇宙的パワーで耐震性アップと言いたいのだろう

古代バビロニアの12進法、60進法による高度な数学というが
でもどんだけ高度でも0の概念無いんだよなぁとか不思議な気分になる

0の概念がない世界ってちょっと想像できない

>>数千年後の人間が俺は西暦二千年で生きていける気がしないぜ！とか言っている可能性も0ではないからな…
>でも未来人にそう言われるんなら意外と悪い気はしない昔の人の方が多いかもしれない
遥か未来の方がいい生活できてるんならまあ…いいんじゃない？とはなるな…

古代中華文明は神話は面白そうなんだけど
文化的にはあんまりビックリしないんだよな…

死生観が死後も現世と同じ生活が永久に続く感じだからエジプト神話には取り込まれたくはないなあ…退屈に殺されるようなものだ

>0の概念がない世界ってちょっと想像できない
もっと未来には想像もできないような理論ができてて
21世紀のやつアレ知らないとか想像できない…って言われてるかもしれない

復活するつもりじゃなかったらミイラになんてならねえよボケ！って単純な話だよね…

>0の概念がない世界ってちょっと想像できない
一口に0と言っても位取りの表記目的と無の概念の2種類あるのがさらにややこしい

>六十進法を用いたバビロニアの数の表記には、古くは 0 がなく、例えば「62」と「602」は表記が全く同じで、見分けがつかなかった。これは非常に不便であったので、時代が下ると 6 と 2 の間に斜めの楔を並べて、62 と 602 の区別を表すようになった。この文字が人類が最初に 0 を表現した記号とされている。しかし、0 自体を数のうちとして扱ってはいなかった。

>ファラオの威光を数百年数千年先まで知らしめるぜ！ってことが目的なら大成功もいいところではある
後世に誰も真似できてない代物だしな

>古代中華文明は神話は面白そうなんだけど
>文化的にはあんまりビックリしないんだよな…
青銅器で作ってるの特徴あり過ぎてびっくりしない？
龍と虎の原型が文明初期から既にあったのとかも

当たり前みたいになってるけど世界中どこの誰もが森羅万象を擬人化した上位存在を創造してるって結構すごいことなんじゃないか

ピタゴラスが無理数の存在を消す為に見つけたやつを抹殺したとかあるけど創作っぽいんだよなこの逸話…

>龍と虎の原型が文明初期から既にあったのとかも
龍🐉は恐竜の化石があるし虎🐅は原生生物で居るから何がおかしいのかわからない…

>龍🐉は恐竜の化石があるし虎🐅は原生生物で居るから何がおかしいのかわからない…
文明初期から龍と虎の対立概念があったことがだよ

宗教施設としてどういう宗教施設なんだよ！

無理数なんて認めるの無理っすう…って感じか

>無理数なんて認めるの無理っすう…って感じか
は？

有力者が死んだらでかい墓作るムーブメントは各地であるけどお前俺らの昔の王よりデッケェ墓作ってて許せねえから壊すねみたいなのもあったのだろうか

>何かこの前アスカがラジオで熱心に語ってたんだけどピラミッドの下だけ地面が揺れないとか何とかってあれ何か科学的な理由あるだけか
>それともそれ自体がデマ？
なんなら古代ギリシアの神殿だって初めから揺れない土地を選んで建ててるよ
揺れる土地に無理に作った神殿は崩れ去って消えてるし…

化粧石復元した状態のピラミッド見てみたいよね

黒いのもあるんだよなピラミッド

アスカってチャゲアスの方のか……
もうあの人は表出したらダメでしょ

作りたてのツルツル状態見てみたいよね

天辺めっちゃ光ってたみたいな話聞いて崩れてない状態見てみたかった

みんな大理石ハマってた時のピラミッド見たすぎだろ！

本来のオカルトは神秘主義のことであって宇宙人やUMAの話はしないよ〜

>みんな大理石ハマってた時のピラミッド見たすぎだろ！
逆に聞くけど見たいと思わないの？

>古代中華文明は神話は面白そうなんだけど
>文化的にはあんまりビックリしないんだよな…
山海経とか面白いんだけどな

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>龍🐉は恐竜の化石があるし虎🐅は原生生物で居るから何がおかしいのかわからない…
昔の人が化石見てドラゴン思いついた説って
恐竜が爬虫類的生物って既に常識になってる現代人の先入観的な誤解じゃないかな…
昔は頭骨だけ見て爬虫類だか哺乳類だかなんて概念も無かったもの

どんなファンタジーでも砂漠が出てきた瞬間ピラミッドも登場してエジプトに汚染されるの強すぎるだろと思う

>文明初期から龍と虎の対立概念があったことがだよ
蛇と牛の対立構造は世界中で見られるからその牛が虎に置き換えられてたりすんのかな

>どんなファンタジーでも砂漠が出てきた瞬間ピラミッドも登場してエジプトに汚染されるの強すぎるだろと思う
木材ないなら石材になるのはわかる
三角形にすな

これが建てられた頃の環境も砂漠だったの？

それこそカバとかゾウの骨って化け物にしか見えねえしな

古代中国神話にも洪水伝説があったり文明を教えてくれた最初の人達がいたり
全然違う別の地域の創世神話と要素が被ってて面白いんだよな

めっちゃ古くてデカくてすごいピラミッド
それよりさらに古くてちょっとデカくてすごいスフィンクス
それらよりもはるかに古くてわけがわからないのがトルコのギョベクリテペ

>エジプトやメソポタミアと違って北欧神話とかが宇宙人扱いされるオカルトネタ全然ないよね
北欧神話って創造神話ってギンヌンガガプっていう虚空の裂け目だからワームホールから来たとかできそう

>これが建てられた頃の環境も砂漠だったの？
うん
緑が広がってたのは更に数千年前

>古代中国神話にも洪水伝説があったり文明を教えてくれた最初の人達がいたり
>全然違う別の地域の創世神話と要素が被ってて面白いんだよな
中東のオアンネスと中国に伏羲はその点ちょっと要素似てるな

>>ピラミッド作り始めた頃は青銅器すらろくになくて
>>ただの銅器で仕事してたってのにビビる
>花崗岩の棺作るの数十年掛けてたらしいな
>柔らかい銅で終わりのない花崗岩加工するの頭おかしくなりそう
うーん
やっぱり具体的に作業と工程数イメージしたら
宇宙人関わってそうな気がしてきた

>それらよりもはるかに古くてわけがわからないのがトルコのギョベクリテペ
1万年前には既に人類は神を崇めてて巨大な神殿を建築してたの凄いロマンがある
なんの神が祀られてたのだろう

>それらよりもはるかに古くてわけがわからないのがトルコのギョベクリテペ
農耕よりも先に狩猟採集やってた上に宗教的な要素も見られるんだっけ？
すごい遺跡だよね

>エジプトやメソポタミアと違って北欧神話とかが宇宙人扱いされるオカルトネタ全然ないよね
世界樹のモデルになったの明るい天の川説好き

>何かこの前アスカがラジオで熱心に語ってたんだけどピラミッドの下だけ地面が揺れないとか何とかってあれ何か科学的な理由あるだけか
>それともそれ自体がデマ？
ピラミッドの下の岩盤がエグいって話かな？

>>文明初期から龍と虎の対立概念があったことがだよ
>蛇と牛の対立構造は世界中で見られるからその牛が虎に置き換えられてたりすんのかな
シュメールより前がやっぱり詳しく知りたいわ…
蛇から牛がバズる時代になったところを地球規模で詳しく…

>1万年前には既に人類は神を崇めてて巨大な神殿を建築してたの凄いロマンがある
ずっと寺院だと思われてたけど人がめっちゃ住んでた痕跡が見つかってどうも巨大な街だったんじゃないかってなってるよ最近
高度な暦も既に発明されてて狩猟採集民族が定住して農耕民族になる極初期の遺跡なんじゃないかって

砂漠のど真ん中にあるのはフィクションで実際は近くに町作って作業してたと聞いた時はショックだった
まぁそうだよな…

ギョベクリ・テペは星座もある程度出来上がってるっぽいのが鳥肌
星座の起源と北極星信仰の時代を詳しく知れるものが出てきてほしいわ

>ギョベクリ・テペは星座もある程度出来上がってるっぽいのが鳥肌
>星座の起源と北極星信仰の時代を詳しく知れるものが出てきてほしいわ
彗星落下がきっかけで宗教が誕生したんじゃないかって説もあってすげえロマンを掻き立てられる

古来から食わせるために無駄な箱物作ってたと思うと感慨深い気がする

ヤンガードリアスの原因が割とでかい隕石落下説も最近出てきたんだっけな

蛇🐍は農耕民にとっての天敵である鼠🐀を喰ってくれるから崇められるに値する存在だし
牛🐃は放牧民にとって何千年にも渡って飼い続けられてる捨てる所の無い動物だから
これもまた崇めるのにうってつけだし…
対立関係は農耕民と放牧民の対立のメタファーでしょ

世界各地で蛇や龍神信仰から牛や4足動物信仰みたいな流れがあるんだよね

>世界各地で蛇や龍神信仰から牛や4足動物信仰みたいな流れがあるんだよね
水と大地の対比もあるかなレヴィアタンとベヒーモスみたいな