ちゃんと効いてるうえで止められてるのが絶望感煽る

ワクワクしないのいいよね

今こちらが出せる元気玉に次ぐ準最大火力を普通に痛いだけで耐えうるんだもんな

まあまあ効いてるけど全然有効打じゃないくらいの塩梅良いよね

あいつの言う50%がハッタリじゃなかったら今度こそおしまいだ…頼む！ハッタリであってくれ！
って祈って攻撃してこれだからな

フリーザ側からしてもコレが悟空の最大火力かどうかなんか確定できないので警戒強めるのも解るのが良い

悟空抜きナッパ戦並みの絶望感あった

単行本ここで次に続くから好き

この時点で悟空の自力勝利はなくなった

>フリーザ側からしてもコレが悟空の最大火力かどうかなんか確定できないので警戒強めるのも解るのが良い
実際元気玉あるからこれが最大火力ではない

どうした？ワクワクしろよ

今見るとロケラン受けたヴボォーギンと同じようなシチュだ

余裕を見ても50％も出せば絶対確実に殺せると思ってる
格下の猿がその50%に肉薄してんだからそりゃビビる

フリーザ様の自己申告では瞬間的に出せるパワーは70％ぐらいまでで
それ以降は時間掛けて力を溜めなきゃいけないので警戒度は相当上がってる

>余裕を見ても50％も出せば絶対確実に殺せると思ってる
>格下の猿がその50%に肉薄してんだからそりゃビビる
スカウター壊れるし戦闘力増減させるから底が見えないしまあでもどんなにいってもいいとこ50%でどうにかなるだろとか思ってたらこれだからな…

100%はそうそう気軽に出せないことを考えると６割くらいは迫られてたんじゃないだろうか
どちらにせよ100%ある限り負けないけど

一応効いた描写をすることでここから元気玉で仕留められる可能性をちらつかせる
なお

フリーザのフルパワーはかなり時間がかかるからあんま実戦的じゃないしな…

ドラゴンボールちくしょうとくそったれ多すぎ問題

言われてみると超サイヤ人にならずとも悟空凄まじいのね…

考えるほど界王拳が怖すぎる
これだけ技なのに変身みたいなパワーアップしやがる
見た目そのまま急に痛い攻撃してくるサル…

実際部下達の実力とあまりに違いすぎるから半分出せば基本誰にでも勝てるってなるのも分かるって言うか…

まあ50％で戦うとはいっても器用に50％の力までで防御できるものではない気もする

この時って10倍界王拳だっけ？

実際ようわからん超パワーアップされて負けるから悲しいぜ…

この時点で悟空をサイヤ人って認識してんだっけか

20倍（20倍！？）に賭けるしかねえ！

>ドラゴンボールちくしょうとくそったれと…多すぎ問題

普段遣いの10倍界王拳で全然太刀打ちできないから
ワンチャンにかけた20倍界王拳かめはめ波がスレ画だ

たまにベジータのクソッタレ！がアニメでの口癖だと思ってる人いるけど原作だとベジータどころか他のキャラも結構な頻度で言うよねクソッタレ

>この時って10倍界王拳だっけ？
20倍
10倍で歯立たなくて50%しか出してないっていうフリーザのいうことが嘘であることに賭けて20倍出した
結果がこれ

週刊で読んでると頭がおかしくなるくらい面白かった

そこそこなダメージは入ってるってのがいいよね

ぶっちゃけフルパワーではないとはいえ
最終形態でまあまあ相手出来る敵とかフリーザ的に怖すぎると思う

>週刊で読んでると頭がおかしくなるくらい面白かった
いい体験だな〜羨ましい

界王拳の戦闘力アップってどんなもんなんだろう
倍数と同じだと悟空の素がよわよわになっちゃいそう

ベジータとかフリーザ戦はダメージ入ってなおなところが緊張感ある

到着直後で界王拳無しだとギニューに負けるくらいだったかな
そこから一回瀕死パワーアップ入って地力も結構上がったところに
さらに界王拳が合わさってるはずなんだけど…

>ぶっちゃけフルパワーではないとはいえ
>最終形態でまあまあ相手出来る敵とかフリーザ的に怖すぎると思う
変身にまあまあ時間かかるから第1形態で勝てない奴はいてほしくないよね

この時の悟空って変身せずに大猿変化以上の戦闘力アップさせてるんだよな
そりゃ怖い

>界王拳の戦闘力アップってどんなもんなんだろう
>倍数と同じだと悟空の素がよわよわになっちゃいそう
実際弱い
ギニューが奪った身体は弱かったろう

悟空が勝ち方にこだわらずアドリブで戦い抜いてなんとか勝ったのここが最後だな
セルもブウもなんか余裕ある

何倍だとか言うけどそんなかっちり上がるようなもんでもないよな多分気分的な上げ幅がありそう

フリーザからするとこれでも十分驚くほどの一撃ではあったんだよな
力の差がありすぎる

毎回決定打にはならないけど戦闘力何倍にも引き上げられる界王拳ってチートだよな

本気でやって一応ダメージは入ってるけど倒せないだから
怖さの種類がリクームと同じという…

このあとデスビーム当てて同じ思いするフリーザ

事前に頑張って用意した手札で敵と死力を尽くし合って戦えたのって何気にベジータ戦で最後だよな
フリーザ・セルは覚醒からの逆転でブウは元気玉フィニッシュだし

ギニューでボディボコボコにされて回復しなかったら相手にもならなかっただろう

SFCのゲームの覚醒編の界王拳が面白かった
気をためて満タンになったら界王拳すると上限が上がる
何回も界王拳すると何回も上限上がる…みたいな

>悟空が勝ち方にこだわらずアドリブで戦い抜いてなんとか勝ったのここが最後だな
>セルもブウもなんか余裕ある
ブウに至っては太っちょの頃なら倒せたって言ってるしな…
セルの時だって良いカッコして仙豆食わなかったからセルジュニアにさえ苦戦してしまったけども

>何倍だとか言うけどそんなかっちり上がるようなもんでもないよな多分気分的な上げ幅がありそう
普通の技ならそうかも知れないけど神さまの上の界王様が完成させられなかった理論だけの幻の技だからやっぱ倍々になる不思議技なんじゃないか
言ってても意味わからんな界王拳

悟飯が控えてたとは言っても
セルは悟空なりに精一杯修行したけど敵わなかっただけだから…

元気玉でもそこそこのダメージプラス尻尾のさきっちょがとれるくらいだったからな…

ここでちゃんとある程度ダメージは与えてんなってのが逆にいいんだよな
やったか！？→無傷でしたは萎えるというかあまり面白くない

界王拳なしでもフリーザギニュー以外には勝てるんだよな

20倍の気が集中したかめはめ波でこれだから20倍界王拳の殴り合いじゃ大したダメージにならないんだろうか

セル戦の悟空は差がありすぎて諦めてたから本人に余裕はないだろ
アレは悟飯なら勝てるっていう信頼だ

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ…

そもそも元気玉ってよそから力もらってるしな

>毎回決定打にはならないけど戦闘力何倍にも引き上げられる界王拳ってチートだよな
身体が耐えられないから無茶な倍率は掛けられないって技だけど耐えられればこの先も伸びしろあるんだよな界王拳

>到着直後で界王拳無しだとギニューに負けるくらいだったかな
>そこから一回瀕死パワーアップ入って地力も結構上がったところに
>さらに界王拳が合わさってるはずなんだけど…
しかも切り札の20倍界王拳だぜ

漫画を一気見したからベジータ戦もめちゃくちゃ面白いのにここもめちゃくちゃ面白くて感動した

超あんまり見れなかったけどあっちでもクリリンは界王拳覚えてなかったらしいのが意外だった
多分使えるだろうに

平均値超高いナメック星の天才戦士でも特戦隊より下くらいだから第二形態出すだけでもちょっとあり得ないレベルの難敵ではある
ちょっとあり得ないくらいではフリーザの変身で片付く…まだ強くなるのかなんなんだこのサル共！

界王拳自体かなり精密な気のコントロール要求されるから気分で上がるとかはなさそう
n倍の数値が本当かはともかく

元気玉の方はさすがに倒したろ…ってノリなのに普通に出てきやがる

悟空がこの態度なのマジで珍しいよね

悟空さって言うほど強い奴と戦ってワクワクしてないよね

ダメージは通っているがこのままだと確実にダメージレースで負けることが確定してしまった

フレーム無視してエンジンの出力上げるけど反動も倍々になる半分自爆技みたいなもんだし
超サイヤ人と併用できないと思ってたらできる謎の技

フルパワーフリーザは戦闘中短時間で気が落ち始めてるし
なるのも遅いし消耗も速いからそもそもあんまなりたくないだろうしな…

50倍界王拳が使えたら超サイヤ人に並べるんだろうか

この力の差を一瞬で埋められたらフリーザ様もなんか気の毒

この後の元気玉を貯める為の駆け引きも好きだ

>元気玉の方はさすがに倒したろ…ってノリなのに普通に出てきやがる
フリーザ戦で一番絶望感あるのはこの瞬間だと思う

フリーザのフルパワーって出すのに時間かかる上に出しちゃうと
反動でどんどん弱体化していくって代物だから全力ってよりプチ界王拳みたいなやつだからなあ

>悟空さって言うほど強い奴と戦ってワクワクしてないよね
ブゥで一回やらかしたくらいでそれくらいかな？

今のは…痛かったぞ
痛かったぞー！！！！

>悟空さって言うほど強い奴と戦ってワクワクしてないよね
ラディッツからフリーザはひたすら余裕がないしセル以降は義務感を強く感じさせる
ちょこちょこ気持ち良く戦ってたりはするが

戦闘力が近いならダメージないことないと思うけど
意識無意識問わずフリーザも50%以上にリミット外すだろうから…
クリリン程度の気円斬が効いたりしてるが

界王拳のこともあったから心臓病のダメージもでかくなったのかな

フリーザというか戦闘力を瞬時に変えられない奴らからしたら一瞬で何十倍の力出してくる奴はひたすら不気味だろうな

このフリーザが死ぬかと思ったんだぞ！！の元気玉の火力よく考えなくてもおかしい

>超あんまり見れなかったけどあっちでもクリリンは界王拳覚えてなかったらしいのが意外だった
>多分使えるだろうに
使えないんじゃねぇかな
ゲームだとクリリンが界王拳とか元気玉使ってたりするけどさぁ

>悟空がこの態度なのマジで珍しいよね
サイヤ人編は大体余裕無かったと思う
人造人間編以降は悟飯いるしなってちょっと引いた感じになった

このときは素の戦闘力を上げるというより
倍数界王拳に耐えうる身体を作るって感じのビルドだよね悟空

>50倍界王拳が使えたら超サイヤ人に並べるんだろうか
結局その後ほぼ使わないから20倍くらいが技としての倍率的な限界なんじゃないか

地球がピンチ！の時は戦うワクワクをあっさり投げ捨てる印象だよな
セル戦の瞬間移動かめはめ波は地球に当てないようにするためでもあるけれどこれやったってつまんねえっての分かった上でやったし

>ここでちゃんとある程度ダメージは与えてんなってのが逆にいいんだよな
>やったか！？→無傷でしたは萎えるというかあまり面白くない
50年くらい前のとある創作家が何でもありの強い奴とか話つまんなくなるよとか言ってたな

>悟空さって言うほど強い奴と戦ってワクワクしてないよね
天下一武道会とか世界の危機とかじゃないのが一番楽しめてる

ここは味方サイドの短時間の戦闘力上昇幅がおかしい
セル編やブウ編でも戦闘力上昇するけどそれはちゃんと修業したり
老界王神様の儀式だったりとかでだし

>考えるほど界王拳が怖すぎる
>これだけ技なのに変身みたいなパワーアップしやがる
>見た目そのまま急に痛い攻撃してくるサル…
猿ですら十倍なのに20倍とか言い出すのお前ほんと

リクームやナッパもそうだったけど
ダメージがちょっとは入ってる描写って絶望的で良いよね
地力の差ハッキリしてて

>>悟空がこの態度なのマジで珍しいよね
>サイヤ人編は大体余裕無かったと思う
>人造人間編以降は悟飯いるしなってちょっと引いた感じになった
内心おらいないほうがいいんじゃねえか？って薄々思ってた節はある
人造人間のきっかけ悟空だし

悟空善人の格上か同格の悪人までならワクワクして戦えるんだけどね
格上の悪人はオラがやらなきゃ…が出てきてしまう

悟空のフィジカルでひいひい言うような技をクリリンが使えるわけないだろ

>ラディッツからフリーザはひたすら余裕がないしセル以降は義務感を強く感じさせる
>ちょこちょこ気持ち良く戦ってたりはするが
ブウ編の武道会は久々に楽しく戦えそうだったのにまた巻き込まれたし本当にかわいそう

正直界王拳が悟空しか使えないのサイヤ人の急激に強くなる変身型宇宙人の特性無いと
気を跳ね上げて戦闘力伸ばすとか言うわけわかんねぇ仕様満たせないんだと思ってる

界王拳みたいに肉体が耐えきれない倍率まではなくとも気を爆発させる技能そのものはみんなできるし…

>格上の悪人はオラがやらなきゃ…が出てきてしまう
龍拳だ――――っ！

>悟空さって言うほど強い奴と戦ってワクワクしてないよね
原作だと死人なこともあって自分より次世代が強くなるのにワクワクしているからね

元気玉はともかくサイヤ人ぐらい体丈夫じゃないと使えないんだろうな

>悟空のフィジカルでひいひい言うような技をクリリンが使えるわけないだろ
まあ使えたとしても体がついていかないよね…

完全体セルとの戦闘は半分趣味で楽しくやってた所はありそう

弱虫下級戦士でも大猿化で1万軽く超えてエリートなら数万王子は18万まで上がるサイヤ人は宇宙の悪魔さ！

スレ画前にフリーザがなんか急に強くなったけど何の何の何！！？ってなってるのいいよね

そういや大猿で10倍だっけ
イメージ的に大猿になったら超強いと思ってたけどそうでもないな？

フリーザ戦で何気に戦闘力の上がり幅エグい悟飯ちゃん
なんでリクームに首へし折られてたガキがフリーザ第3形態でもビビる気功波撃ってるんだよ

>完全体セルとの戦闘は半分趣味で楽しくやってた所はありそう
仙豆渡すあたりそれはあるかもしれない

>この時点で悟空の自力勝利はなくなった
まあ元気玉も有効打じゃなかったのがさらに絶望を深める

大猿になっても理性がなくなって小さい敵に攻撃当てられなくなるからな

だから一応は次世代の育成は成功しているんだよな
ゴテンクスにウスノロめ悟飯がいるわけで
ただそれでもあの状況で戦わざるを得なかったというか人気投票の都合で悟空が大トリを〆ただけで

この時点のフリーザって戦闘力変動の概念は知ってるんだっけか
ギニューは言及してたけど

やはり大猿界王拳を使うべきだったか…

>そういや大猿で10倍だっけ
>イメージ的に大猿になったら超強いと思ってたけどそうでもないな？
冷静に考えてくれ
普通は10倍にパワーアップってとんでもない上がり幅だ

大猿十倍は死ぬほど強いぞ
戦闘力が100で地球最強の時代に1000だぞ

>なんでリクームに首へし折られてたガキがフリーザ第3形態でもビビる気功波撃ってるんだよ
死の淵から甦ったサイヤ人の特性と最長老の潜在能力解放が悪さしてる

ふふい撃ちなら気円斬で真っ当なダメージ入てたよな
あれ第何形態だっけ

>そういや大猿で10倍だっけ
>イメージ的に大猿になったら超強いと思ってたけどそうでもないな？
ナメック星でベジータが大猿になれてたらかなりバランス変わったから大猿化はとんでもないよ
フリーザがバランスもクソもないだけだ

セル戦は最後悟飯が勝つ前提で自分の戦闘はかなり楽しんでたと思う
悟飯が中々覚醒しないから焦っただろうけど

大体攻略されて負けるから10倍になって格上を倒せそうなイメージないよね大猿

>正直界王拳が悟空しか使えないのサイヤ人の急激に強くなる変身型宇宙人の特性無いと
>気を跳ね上げて戦闘力伸ばすとか言うわけわかんねぇ仕様満たせないんだと思ってる
そもそも地球の神様の上である界王神が思いついても習得できなかった技だからな
なんでただの地球人や宇宙人が神が一生かけても会得できない技を会得できると思った…？

>ふふい撃ちなら気円斬で真っ当なダメージ入てたよな
>あれ第何形態だっけ
第二

ピッコロからのお説教は流石に悟空も反省した事だろう…

>弱虫下級戦士でも大猿化で1万軽く超えてエリートなら数万王子は18万まで上がるサイヤ人は宇宙の悪魔さ！
大猿になると特戦隊でも手を焼くレベルの群になる種族は星毎滅ぼすか…って考えるのも分かる厄介さ

>そういや大猿で10倍だっけ
>イメージ的に大猿になったら超強いと思ってたけどそうでもないな？
界王拳がバグってるだけで10倍ってだいぶ強いぞ
しかも特別な才能とかなんも無しにどんなサイヤ人でもこれができる

>なんでリクームに首へし折られてたガキがフリーザ第3形態でもビビる気功波撃ってるんだよ
まぁ幼い悟飯ちゃんは戦闘力1でもキレたら潜在能力解放して1000超えるから…千倍に比べればまぁ

悟飯ちゃんのうわぁー！は本当にうわぁー！って戦闘力上がるからな
ラディッツ戦710倍だかんな

>ただそれでもあの状況で戦わざるを得なかったというか人気投票の都合で悟空が大トリを〆ただけで
ドラゴンボール自体がある意味悟空とブルマから始まった物語だったので仕方ない

フリーザがパクるほどの技気円斬

悟飯をキレさせる作戦はピッコロと悟空さ両方が微妙に勘違いしてるのいいよね

大猿以外にもスーパーサイヤ人伝説なんかあるしな…
そんなもんになられても嫌なので滅ぼすに限る

倍率が上がりすぎて界王拳して互角の相手だと使ってないとワンパンで死ぬみたいな強さになっていって歪だからまあ

本当にポテンシャルだけ見れば悟飯やべえというか
もし悟飯主人公をフリーザーからやっていれば
悟飯が先に超サイヤ人になってたんちゃうかって

ザーボンなんか見た目と引き換えに変身パワーアップしても何割増しくらいだからなあ

そもそも戦闘力って1万超えてるやつの方がレアみたいな扱いで作中描写されてるのがたまたまレアだらけなだけって考えれば
戦闘力1000が簡単な条件で1万になる大猿はデタラメすぎる

10倍界王拳で大猿化と同じとすると群れたサイヤ人相手が面倒くさそうに思えてくるな

>この時点のフリーザって戦闘力変動の概念は知ってるんだっけか
>ギニューは言及してたけど
変身自体がパワーを制御するために力を弱めてるので最終が本来の姿
変身時に「フリーザが戦闘力のコントロールが出来たとは…！」って台詞
フルパワーフリーザの存在
から多分既知かつ生まれつき出来る
できないのは戦闘力感知

>イメージ的に大猿になったら超強いと思ってたけどそうでもないな？
地球侵略時のベジータですら戦闘力20万余裕で超えるからすごいよ
第一形態フリーザの半分まではいかないけどギニューより上

そういや悟空って超神水でとっくに大猿パワー引き出してるんだよな

神と神で素の悟空じゃフリーザに勝てないってビルス様言ってたとこで
超サイヤ人無いとまだそんなもんなんだ…ってちょっとおでれぇた

>ピッコロからのお説教は流石に悟空も反省した事だろう…
あれも悟飯の心情を言い当ててるわけじゃないけどね

>大猿以外にもスーパーサイヤ人伝説なんかあるしな…
>そんなもんになられても嫌なので滅ぼすに限る
フリーザの大昔の祖先が伝説のスーパーサイヤじん（バーダック）に痛い目見てる（アニオリ）

>フリーザがパクるほどの技気円斬
悟空もブウ編で使う

>超サイヤ人と併用できないと思ってたらできる謎の技
精密な気のコントロールがいるのに超サイヤ人状態だと不得手だから
そういうのにも特化したブルーなら出来るって感じっぽい
あと体の事考えないあの世でも併用出来るっぽい

ドラゴンボールのやりすぎな戦闘バランスはハクスラと相性良い気がする
ドラゴンボール版スレスパ出そう

大猿10倍は倍率としては破格だけどベジータ以外は理性失うし小回り効かなくなるし月壊されるか尻尾切られたら終わるしデメリットもそれなりにでかい

>もし悟飯主人公をフリーザーからやっていれば
>悟飯が先に超サイヤ人になってたんちゃうかっ
さすがに４ー５歳児を主人公にするわけには…

>10倍界王拳で大猿化と同じとすると群れたサイヤ人相手が面倒くさそうに思えてくるな
サイヤ人みんなが一斉に大猿化したら圧があるだろうなぁ

>>ピッコロからのお説教は流石に悟空も反省した事だろう…
>あれも悟飯の心情を言い当ててるわけじゃないけどね
定期的にこの勘違い出てくるよね
あとドラゴンボールで生き返れるのとこも

>ブウ編の武道会は久々に楽しく戦えそうだったのにまた巻き込まれたし本当にかわいそう
そのせいかバビディの時に観光気分になってる…

あの時悟空以外は悟飯はセルどころか悟空より格下ってみんな思ってただろうから意見が食い違うのも仕方ないところある

超だと悟飯ちゃんはどうもスキルツリーとして孫悟飯って項目がある感じだった
神の技術とかサイヤ人の特性みたいな既存の概念のどれにも当てはまらない特別な才能

>悟飯ちゃんのうわぁー！は本当にうわぁー！って戦闘力上がるからな
>ラディッツ戦710倍だかんな
なそ
にん

>ベジータ以外は理性失うし
ベジータが平気なのって王族の血筋とかそういうのだったのかな

>>悟飯ちゃんのうわぁー！は本当にうわぁー！って戦闘力上がるからな
>>ラディッツ戦710倍だかんな
>なそ
>にん
ラディッツに体当たりした時は1307倍だぜ！

>神と神で素の悟空じゃフリーザに勝てないってビルス様言ってたとこで
>超サイヤ人無いとまだそんなもんなんだ…ってちょっとおでれぇた
だって最終形態のフリーザスーパーサイヤ人相当（ちょっと劣っている）だけなんだからそれに勝てたらそもそもスーパーサイヤ人形態が必要ない

なんかたまに悟飯は超1の時点で完全体セルを越えてた説があるけど本当かいな…？
復活セルには流石に勝てないだろうけど

たった一人の最終決戦でやってたけどサイヤ人の部隊が襲撃かけると
そいつらが一斉に大猿化してくるからまあ凄いよ

原作だと大猿なったのが3人だけだからベジータが特殊なのか悟空悟飯がそこら辺鍛えてないだけなのかわかんね

ゲームでも準備しまくった最大火力ぶち込んでミリも減らないと負けイベかな？って笑うけど1割減ったか…？ぐらいだとクソッタレめ！ってなる

大猿化すればラディッツがベジータクラスナッパが特選隊クラスベジータがギニュー超えでそれが惑星民族単位でいる訳だからな

>超だと悟飯ちゃんはどうもスキルツリーとして孫悟飯って項目がある感じだった
>神の技術とかサイヤ人の特性みたいな既存の概念のどれにも当てはまらない特別な才能
原作でも潜在能力解放方向でやたらやってたり
なんかビルド違うんだよね

>>ベジータ以外は理性失うし
>ベジータが平気なのって王族の血筋とかそういうのだったのかな
弱点としての尻尾もそうだけどちゃんと意識してれば鍛えれるんじゃないかなあれ
悟空にしろ悟飯にしろそんなタイミングなかったわけだし

そりゃ悟飯キレろって思うわ

>原作だと大猿なったのが3人だけだからベジータが特殊なのか悟空悟飯がそこら辺鍛えてないだけなのかわかんね
大猿になっても理性を失わないのが上級戦士の証みたいなのがアニオリであったような原作設定だったような

>なんかたまに悟飯は超1の時点で完全体セルを越えてた説があるけど本当かいな…？
>復活セルには流石に勝てないだろうけど
説というか原作でセルと悟空の戦いが手抜きにしか見えてない悟飯ちゃんのシーンあったろ！？

キレるだけでどんだけ修行サボってようが最強になるからな...

>なんかたまに悟飯は超1の時点で完全体セルを越えてた説があるけど本当かいな…？
>復活セルには流石に勝てないだろうけど
あれ？お父さんナメプか…？って思ってたくらいの視点を持ってるからあの時点でも相当強い
悟飯ちゃんは持ってる力を引き出せない精神性から一気にブチギレバフに入るからギアの上がり方が訳わからんことに

全宇宙的に戦闘力変化はレアなんだからそれを種族全員が生来持ってるのはマジ戦闘民族

強制切断だからレベル差を捲れるんだっけ気円斬

特戦隊相手だと変身しても速攻で尻尾切られて負けそう

大猿に慣れる訓練ができる環境を用意できる時点でそこそこの地位無いと無理な気がしなくもない

>なんかたまに悟飯は超1の時点で完全体セルを越えてた説があるけど本当かいな…？
>復活セルには流石に勝てないだろうけど
完全体セルには流石に勝てないとは思うが半端にキレたくらいでも超えちゃいそうな感じはする
超2になったら気が半分以下になってもパーフェクトセルに勝てちゃうくらいまで行くし

>説というか原作でセルと悟空の戦いが手抜きにしか見えてない悟飯ちゃんのシーンあったろ！？
そうだとしたら悟飯も甘ちゃんすぎねえか…？
ハグされて痛めつけられてるけれど本気出せばお前なんか倒せるもんねープレイしてどうするねん

未来トランクスも見るにサイヤ人と地球人の混血が最強理論はあると思います

ブウ戦の悟飯は検討していくとキレるポイントがないんだよな

>原作だと大猿なったのが3人だけだからベジータが特殊なのか悟空悟飯がそこら辺鍛えてないだけなのかわかんね
まずもってしっぽがないと大猿化できない

>なんかたまに悟飯は超1の時点で完全体セルを越えてた説があるけど本当かいな…？
>復活セルには流石に勝てないだろうけど
設定通りに超1が50倍で超2が100倍だとして超2悟飯は片腕かつ気が半分以下で復活セルを消し飛ばしてるので
通常完全体セルは超1でも互角以上でおかしくない感じ

そんな…未来トランクスだって
俺は父さんより強くなってしまったって勘違いした前例もあったし…

>なんかたまに悟飯は超1の時点で完全体セルを越えてた説があるけど本当かいな…？
>復活セルには流石に勝てないだろうけど
悟飯にセルとの戦いどうだった？って悟空が聞いた時にセルも悟空と手を抜いてた？みたいな発言あるから多分超えてる
16号きっかけでガチギレしてその時に潜在能力解放してSS2になってるけど

悟飯ちゃんは優しすぎるの超えて舐めプしちゃうから

父に代わって地球を守る気持ちが弱るのも無理はない悟空が死んでからブウ編始まるまでの年数
純血サイヤ人のベジータは頭おかしいからずっと修行してたけど…

>ブウ戦の悟飯は検討していくとキレるポイントがないんだよな
チチ殺されてるのに...

>なんかたまに悟飯は超1の時点で完全体セルを越えてた説があるけど本当かいな…？
自分より格上の悟空とセルはなんで本気で戦わないんだろうと思ってたり
あの時点で悟空がやれると判断してたりするのが根拠だろうけど
超1でも結局心理的なセーブを何らかの方法で解放しないと勝てないんじゃねえかな…？

セル戦はまあ
人殺すのが趣味とか言い出すカス相手にしても怒りたくないって言い出すのは悟空もびっくりしただろうな

ゲーム的な話だとサタンのこと悪く言えねえなってところはある
完全ノーダメ見たら負けイベか何かしらのギミックあるのかなってなるというか

そらベジータもあの時の悟飯は強かったと脳が焼かれるわけだよ

僕より強い！！お父さんがなんか…じゃあ今のは手抜きってことですかね…？ってなるのは謙虚通り越して悟飯ちゃんはさぁ…って感じ

>悟飯ちゃんは優しすぎるの超えて舐めプしちゃうから
大体舐めプしてるよね

デメリット有りの界王拳が20倍でボロボロ伝説の超サイヤ人で50倍と考えたら月さえあればサイヤ人誰でも10倍になれてデメリットもほとんどない大猿は破格の能力

>そらベジータもあの時の悟飯は強かったと脳が焼かれるわけだよ
それなのに自分を庇って負傷した…

>ブウ戦の悟飯は検討していくとキレるポイントがないんだよな
スポポビッチがもっと後のイベントだったらな

子供がブチ切れてパワーアップするのはカッコいいけど
大人がブチ切れないと本気出せないみたいなのはあんまカッコよくないみたいな

>そうだとしたら悟飯も甘ちゃんすぎねえか…？
>ハグされて痛めつけられてるけれど本気出せばお前なんか倒せるもんねープレイしてどうするねん
自分が痛い分には相手を殺したくないしキレたくない悟飯ちゃん(10歳くらい)のシーンを甘ちゃんで片付けるのも違うのよ

>説というか原作でセルと悟空の戦いが手抜きにしか見えてない悟飯ちゃんのシーンあったろ！？
まあセルも本気じゃなかったのでいいとこ互角だったろ
頭突きされて悟飯ちゃんの額に血もにじんでたし
ノーダメではなかった…蹴られたセルも血を流したが

キレてなんだか分からなくなるのが怖いって躊躇ってたのが悟飯だからな

というか超2になって舐めプはまあ分かるそら調子乗りたくなる
けれど超1で舐めプはおかしいだろ本気出してなんとか勝った！ってぐらいのバランスだろ

>チチ殺されてるのに...
アルティメット化してると実力上回ってるからキレるまでもない
吸収後はブウに全くその気はないとはいえ人質取られてる形だし

ブウ編の悟飯ちゃんって15歳ぐらいなんだよな…

実際キレたらセルをいたぶろうとか考えてたから危惧は間違いでもなかった

>そんな…未来トランクスだって
>俺は父さんより強くなってしまったって勘違いした前例もあったし…
流石に息子の勘違い禁断の二度打ちだったらびっくりだったな…
悟飯ちゃんの方は勘違いじゃなくて良かった

>実際キレたらセルをいたぶろうとか考えてたから危惧は間違いでもなかった
この性質は青年になっても変わらないね
超だと治った?

キレるとサイヤ人らしい傲慢が出ちゃうからキレずに実力出せるの大事

セルをいたぶってる悟飯に早くトドメをさせ！って言ってる悟空は作中でも珍しいくらい焦ってる

悟天もブチ切れたら悟天使みたいな新形態にならねえかな

舐めプしてるにしても復活セルは片腕で気が半分以下の悟飯に撃ち合いでだいぶ粘られてるから
万全の超2悟飯は復活セルでも届いてなくてもおかしくはないか

超2悟飯は気が半分になって片手使えなくなっても悟空にケツ蹴られるとセルを消滅させられるのがおかしい

ゴテンクスは幼さもあるけど似た様な事するし王子もするしサイヤ人の血はさぁ…いたぶるのが趣味なの…？

>頭突きされて悟飯ちゃんの額に血もにじんでたし
血が滲むくらいだと実力測るのに使えないってのをスレ画で話してないか？

持ってる才能は馬鹿でかいがそれを全然発揮出来ないので100%になるだけでめちゃくちゃ強い
その上キレるとだいたいその時の限界を突破しちゃうから上がり幅がエグすぎる

>超だと治った?
治ってない
スーパーヒーローでも相変わらずだったからピッコロさんが一声かけて注意した

>吸収後はブウに全くその気はないとはいえ人質取られてる形だし
悟飯ちゃんは真面目すぎんだよな〜
そこで悟空さのように「…ドラゴンボールでよみがえらせればいいんじゃねぇの〜？」という発想に至らないのが悟飯ちゃんの限界でもある
とりあえず消し飛ばしてから考えればいいという

>>超だと治った?
>治ってない
>スーパーヒーローでも相変わらずだったからピッコロさんが一声かけて注意した
やっぱりサイヤ人本来の残虐性出ちゃうんだろうな…

親子かめはめ波って演出だけで悟空のパワーは乗っかってないんだよな

最新のスーパーヒーローだとピッコロさんが先読みして止めてくれたからセーフだったって感じだな…

キレて一気に押し切る事を期待してたら強くなりすぎて舐めプ始めたで御座る

キレるだけでめちゃくちゃ強くなるのはなんなんだろうな

>キレるだけでめちゃくちゃ強くなるのはなんなんだろうな
これは仮設なんだけどサイヤ人由来じゃなくてチチの血のせい説

>そこで悟空さのように「…ドラゴンボールでよみがえらせればいいんじゃねぇの〜？」という発想に至らないのが悟飯ちゃんの限界でもある
悟空もわざと吸収されて助けようとしたくらいには気にしてただろ！？

バカの考えたクソアホバトルなんか意味がないからやめようよ…
お前脳みそデカい癖に全然頭使ってないんだから…

超２悟飯って大分サイヤ人らしいサイヤ人なんだな

>ブウ編の悟飯ちゃんって15歳ぐらいなんだよな…
悟空さがピッコロと決勝争った天下一武道会くらいだったか？

ダメだよお父さん…こんな悪い奴はもっと痛ぶってやらなきゃ
え……！？

超2は多分悟空も予想してない領域でブチ切れて手加減止めれば勝てるくらいの見込みじゃないと
ちょっと悟空が無責任というか未知の可能性に賭けすぎにはなる

悟飯ちゃんって界王拳なんか目じゃない倍率でのパワーアップを繰り返してるから
なんか自分が怖いって感覚を持つのはわからんでもない

>超だと治った?
復活のFだとそもそもお前病気か？ってレベルの弱体化状態なのに不殺の縛りプレイしてる
力の大会編だと殺しは無しって条件なのと色んな要因重なって舐めプどころではなく退場
スーパーヒーローだと新形態披露で舐めプか？と思わせてちゃんと倒した

>最新のスーパーヒーローだとピッコロさんが先読みして止めてくれたからセーフだったって感じだな…
ニヤって笑ったシーンでまたやらかすのか悟飯ちゃん…って一瞬不安がよぎったからな…

>親子かめはめ波って演出だけで悟空のパワーは乗っかってないんだよな
躊躇いを消して全力出したら気半分でもパーフェクトセル倒せました！
強すぎだろ

リクームのハーイが一番好き
これより全然強いやつがまだ控えてるってのが気が遠くなる

スレ画で勝つくらいがサイヤ人的に一番気持ちいい勝利

未来悟飯見るとむしろ普段は穏やかにいたほうが上限伸びそうな不思議な生態をしている

>悟空もわざと吸収されて助けようとしたくらいには気にしてただろ！？
ピッコロさん吸収されてたのいつだったっけ…

まあ悟飯ちゃん子供の頃からけっこう死にかけてるから戦闘力も上がるよな…

>未来悟飯見るとむしろ普段は穏やかにいたほうが上限伸びそうな不思議な生態をしている
最近の設定ではサイヤ人は穏やかじゃないと伸びない設定になった

>これより全然強いやつがまだ控えてるってのが気が遠くなる
振り返るとリクームとバータとかジースは同格くらいなんじゃねえか？とか思う

悟空は戦いがしたいけど無理ゲーはしたくないとかいう対戦ゲーマーみたいな思考してるから勝ち目無さすぎるとワクワクしない

絶望の未来ルートの悟飯ちゃんも可能性はあったんだろうな
穏やかな生活が足りなかっただけで

>最近の設定ではサイヤ人は穏やかじゃないと伸びない設定になった
それじゃベジータは地球へ婿入りしなかったら弱いままじゃないですか
戦闘民族の誇りとは一体…

少年超２悟飯がブウ編でも普通に通用しそうなのがやばい

>まあ悟飯ちゃん子供の頃からけっこう死にかけてるから戦闘力も上がるよな…
年齢一桁台のときに首の骨折れて死にかけるの可哀想

>>未来悟飯見るとむしろ普段は穏やかにいたほうが上限伸びそうな不思議な生態をしている
>最近の設定ではサイヤ人は穏やかじゃないと伸びない設定になった
まぁそうじゃないとサイヤ星のやつらが雑魚ばっかりだったの理由つかないからな

>戦闘民族の誇りとは一体…
だから滅びた･･･

>未来悟飯見るとむしろ普段は穏やかにいたほうが上限伸びそうな不思議な生態をしている
実際に超化しやすくなる条件考えたら普段は戦闘関係ない穏やかな生活してたほうが隠しサイヤポイントが貯まってく気がする

わ…惑星ベジータ…

超のゴッドになる逸話だと大昔のサイヤ人は善良だったっぽさあるな

目の前に敵がいるだけでとにかく強くなるブロリー
キレる度にすごい強くなる悟飯
雑な修行でも強くなるベジータ
効率の良い修行で下地を作らないといけない悟空

>悟飯ちゃんって界王拳なんか目じゃない倍率でのパワーアップを繰り返してるから
>なんか自分が怖いって感覚を持つのはわからんでもない
セルゲーム終了時点でセルジュニア≒ベジータを気軽に粉々にできるパワー持ってるって戦いが好きじゃない子供にはしんどそうだよな

>少年超２悟飯がブウ編でも普通に通用しそうなのがやばい
お前ダーブラに苦戦とかナメてんじゃねえぞ！ってなるくらいには超2少年悟飯強いからな…

>振り返るとリクームとバータとかジースは同格くらいなんじゃねえか？とか思う
多分そうじゃないかな
じゃないとリクームやられたらヤベぇって空気になりそう

ブロリーも悪魔じゃない時は穏やかだし
才能があるやつは残虐性隠せる

なんていうか原作だと現実的に超2辺りが限界のラインだよな
超3は燃費悪すぎるし

>未来悟飯見るとむしろ普段は穏やかにいたほうが上限伸びそうな不思議な生態をしている
その通りだよ
後から明かされた設定によると普段好戦的なサイヤ人が穏やかにしてるとスーパーサイヤ人のパワーの源であるS細胞というのが増えてそっからスーパーサイヤ人になると飛躍的に強くなる
悟天やちびトランクスが初めから強かったのも子供の頃から地球で穏やかな生活していたからだという推測ができる

少年悟飯が超サイヤ人になってその潜在能力見ただけで悟空はもうこれセルには勝てんぞになって舐めプみたいなことし始める程だからな
未来悟飯は大分特殊な状況だったのか

これ悟空が第一形態の時対面してたら変身する前に殺してたのかな
いや変身待つか…

数時間新ブロのサンドバッグできる頑丈さ

>数時間新ブロのサンドバッグできる頑丈さ
ゴールデンだからな...

>少年超２悟飯がブウ編でも普通に通用しそうなのがやばい
ベジータが悟空に対して超2悟飯を超えていることに感嘆してたから
強さの基準としてはだいぶ上だよね

ベジータが200万くらいあって、それより強い悟空が300万
その20倍かめはめ波だから6000万パワーなんでしょ？

フージョン戦士超3とかだと超でも普通に戦力になるだろうし

いや一般人吸収して殺すやつだから第一形態でエンカウントしてたら悟空さはちゃんと倒すと思うよ

>これ悟空が第一形態の時対面してたら変身する前に殺してたのかな
>いや変身待つか…
おめえだいぶ力隠してんだろって絶対言う

自分に匹敵する仲間がいるセル編ブウ編と違ってここら辺だけ悟空負けたら即終わりだからかなりやばい

もしかすると悟空とベジータの超2と少年悟飯の超2はかなり差があるのか？

>>数時間新ブロのサンドバッグできる頑丈さ
>ゴールデンだからな...
スタミナ問題解決しといてよかったな

>これ悟空が第一形態の時対面してたら変身する前に殺してたのかな
>いや変身待つか…
悟空さは流石にエネルギー吸収して強くなるの知ってれば止めてくれるはずだよ！
ちくしょおおおお！修行する時間さえあれば…！なら待てるかもしれないけど

>ブロリーも悪魔じゃない時は穏やかだし
>才能があるやつは残虐性隠せる
普段穏やかだけどやる時はとことん好き勝手やるってのがまさに強いサイヤ人の体現者なわけか・・

>未来悟飯は大分特殊な状況だったのか
まあ状況的に穏やかな生活なんて無理だろう師匠も居ないし悟飯の強みが全く育たないな

ええいセル第一形態とフリーザ第一形態を混ぜて話すな！

>ブロリーも悪魔じゃない時は穏やかだし
>才能があるやつは残虐性隠せる
S細胞設定が出てきた後のこじつけネタだけど
パラガスが洗脳装置で強制的に心穏やかにさせたせいでブロリーのS細胞がバグって超強くなった説好き

生まれて一度も修行したことないから真面目に修行したら強くなったって言う現行のフリーザは好き

逆説的に到着時になんか落ち着いてたのがホントに頭おかしくなってただけになるって言う

>ブロリーも悪魔じゃない時は穏やかだし
>才能があるやつは残虐性隠せる
旧ブロリーは疑問が残るぞ！

>これ悟空が第一形態の時対面してたら変身する前に殺してたのかな
>いや変身待つか…
喰わせるのが人造人間だからやってみろよってなっただけで民間人1万人ほど吸えば完全体になれるのに…とかだったらパワーアップを許す理由が無い

>ええいセル第一形態とフリーザ第一形態を混ぜて話すな！
フリーザもセルもブウも形態ありすぎ！

大猿で界王拳とか使えないのかな

とくになんのきっかけも無くあの歳でスーパーサイヤ人になってる悟天もヤベーはずなのに
なんかパッとしないよなアイツ

>戦闘民族の誇りとは一体…
戦闘力1000オーバーのやつらがゴロゴロいる好戦的な民族が
更に10倍戦力になる変身まで持ってんだから戦闘民族として誇ってもいいと思うよ

復活フリーザの中では修行した最終形態で勝てるだろうって見込みの上でゴールデンを用意してたから結果は同じだけど用心深くなってていいと思う
そしてゴールデンでも互角が精一杯だから一先ずゴールデン維持を目指し始めた

大猿込みだとラディッツレベルでも戦闘力数千だからな…

>生まれて一度も修行したことないから真面目に修行したら強くなったって言う現行のフリーザは好き
仮にそう考えるとそんな恵まれすぎている境遇ならもう調子コキブンブン太郎になってもおかしくないのに
ちゃんと部下には敬語で自分より格下であるはずの父親にも敬意を払ってると思うとかなりの人格者なんだよな…

>生まれて一度も修行したことないから真面目に修行したら強くなったって言う現行のフリーザは好き
吸収やら儀式やらドラゴンボールやら合体やら
そういう変則強化しないで修業だけで強化してるのは偉いと思う

>大猿で界王拳とか使えないのかな
超化するだけで心のバランス崩れて使用困難になるっぽいからまあ無理じゃね

普段穏やかな人がキレるのが一番怖いを種族特性として持ってるのがサイヤ人ということか

>もしかすると悟空とベジータの超2と少年悟飯の超2はかなり差があるのか？
なんともいえない
ベジータがいってたのは悟飯があの当時の超２より弱くなっていたということだけ
まあ普通に悟空＞ベジータ＞修業サボってた悟飯ちゃんだとは思うが

覚醒勝ちはオラのシマじゃノーカンだから後日再戦にすっぞ

あの時の悟飯以上と言っているので超２悟空とMベジは越えてるはず

セル編からブウ編の間だと悟空もベジータもあの時の悟飯の強さをラインに修業してそうだもんな

>超のゴッドになる逸話だと大昔のサイヤ人は善良だったっぽさあるな
なんか稀にいる善良なのが儀式出来るくらいはいただけっぽかったような？

フリーザなんてナメック星編までは第一形態ですら周りの強者よりも圧倒的に強かったんだからそりゃ人生退屈するよな

>生まれて一度も修行したことないから真面目に修行したら強くなったって言う現行のフリーザは好き
悟空達越えちゃっても殺さず腹パンして帰るあたり修行にドハマリしてるな…

最終形態がシンプルになるのキャラクターデザインの歴史に影響残しすぎるだろ

まあ負けてメカ化したがそれで鍛えなかったのかとはちょっと思うけど…

ベジータはなんだかんだ超のキラキラベジータが好き

フリーザの一族抜けばギニュー特戦隊が宇宙でトップオブトップだと思えば大猿化したサイヤ人はその強さと並んでるのやっぱヤバいよな

>まあ負けてメカ化したがそれで鍛えなかったのかとはちょっと思うけど…
あれで更に強くなった！といってるけど信じられねえ
ドラゴンボール世界のメカどんだけ強いのよ

>フリーザの一族抜けばギニュー特戦隊が宇宙でトップオブトップだと思えば大猿化したサイヤ人はその強さと並んでるのやっぱヤバいよな
一般的なサイヤ人でも幹部クラスになるのヤバい

>フリーザなんてナメック星編までは第一形態ですら周りの強者よりも圧倒的に強かったんだからそりゃ人生退屈するよな
宇宙中から集めた精鋭のトップもギニュー隊長の体の人だからな…
準備運動にもならん

スラッグに100倍界王拳使ってたけど倍率凄いな…

>最終形態がシンプルになるのキャラクターデザインの歴史に影響残しすぎるだろ
なんかムキムキのやつが最終になるとスッキリするのってこいつが元祖でいいんだろうか

>スラッグに100倍界王拳使ってたけど倍率凄いな…
超サイヤ人超えてね？

>復活フリーザの中では修行した最終形態で勝てるだろうって見込みの上でゴールデンを用意してたから結果は同じだけど用心深くなってていいと思う
実際戦ってみると神の気纏った悟空(推定ゴッド)と互角だから上がり幅凄まじすぎる

>ドラゴンボール世界のメカどんだけ強いのよ
だってそこからはじまるのが人造人間編だから…

>あれで更に強くなった！といってるけど信じられねえ
>ドラゴンボール世界のメカどんだけ強いのよ
いや人造人間編見てるとメカ強いな…

>なんか稀にいる善良なのが儀式出来るくらいはいただけっぽかったような？
バーダックも過去に飛ばされたの見てるとそこまで残虐無道じゃなかったような
普通の感じではあったな

一回デザインしたら後は関係ないドラクエのラスボスとかはゴチャッてるんだけどね
自分で描くならスッキリさせるわけだ
何故完全体セルをあんなんに…？

>>まあ負けてメカ化したがそれで鍛えなかったのかとはちょっと思うけど…
>あれで更に強くなった！といってるけど信じられねえ
>ドラゴンボール世界のメカどんだけ強いのよ
まあ完全機械式で16号とかいるし…

金色に光ってパワーアップという演出はもう人類の歴史が続く限り超えられないと思う

>まあまあ効いてるけど全然有効打じゃないくらいの塩梅良いよね
これあと100回繰り返したら勝てるくらいの有効打ではあると思う

>超サイヤ人超えてね？
超サイヤ人だ孫悟空！

よほど印象的だったのか超２悟飯ちゃんのことベジータめちゃ擦るよね

>>スラッグに100倍界王拳使ってたけど倍率凄いな…
>超サイヤ人超えてね？
確か100%フリーザ基準にすると超サイヤ人の上昇幅万倍単位なんで…

悟空と違って健全に修行してる期間全然ないから感覚バグるのもわからなくもない悟飯

>バーダックも過去に飛ばされたの見てるとそこまで残虐無道じゃなかったような
>普通の感じではあったな
バーダックが過去行くのはIFだから…

ドクターゲロがバグすぎるけどホイポイカプセルとか考えてもDB世界のメカはすごい

>一回デザインしたら後は関係ないドラクエのラスボスとかはゴチャッてるんだけどね
>自分で描くならスッキリさせるわけだ
>何故完全体セルをあんなんに…？
描くのめんどくせーVSデザイナーとしての才能

>超サイヤ人超えてね？
推定超2クラス

ドクターゲロは外れ値…と言いたいけどブルマもたいがいやべーし地球の突然変異は怖いな

ピッコロが神と融合したらこの時のフリーザ超えるパワー出せてるはずだからナメック星人もすごいよな

最新時系列でもガンマ1号2号とセルマックスが上位層だから機械も強いぞ！

メカフリーザより強いメカつくっちゃうゲロやっぱおかしいわ

機械は強いがずっとある
敵がピラフ一味の頃からある

>まあ完全機械式で16号とかいるし…
準備とかなんも必要ないのに人間吸収しまくった第一セルと戦えるのお前なんなんだよ

仮に16号がナメック星にいたらフルパワーフリーザでも一方的にボコってたってこと？信じがたいぜ

>最新時系列でもガンマ1号2号とセルマックスが上位層だから機械も強いぞ！
在野の天才多すぎるぞ地球…

>ドラゴンボール世界のメカどんだけ強いのよ
肉体信仰のドラゴンボールで感覚麻痺しがちだけど普通はメカの方が強いんだ…

界王拳で負担増し増しにするのとサイヤ人の体質は相性が良すぎるな…　

超サイヤ人だ孫悟空つってるのに出てこねぇんだもん仕方ねえ!だろ！

ここはフリーザも意地貼って片手で防いでたんで寮手だと抑え込みそうだった

>ドクターゲロは外れ値…と言いたいけどブルマもたいがいやべーし地球の突然変異は怖いな
ゴクウブラック編では超2の戦いまでなら隔離できるバリアとかお出ししてきてこいつヤバいって気持ちになった

>何故完全体セルをあんなんに…？
担当編集さんにもっとカッコいいの見せてって頼まれたから

>仮に16号がナメック星にいたらフルパワーフリーザでも一方的にボコってたってこと？信じがたい
フルパワーフリーザより強いメカフリーザを瞬殺できるトランクスより強いからな

人造人間編で3年修行したクリリン達ならギニュー特戦隊ぐらいは片手で捻れる
のかなぁ？

>金色に光ってパワーアップという演出はもう人類の歴史が続く限り超えられないと思う
ひな型としては超人ロックがあるんだがまああれDBほど広まってないからな

>よほど印象的だったのか超２悟飯ちゃんのことベジータめちゃ擦るよね
諦めてたとはいえ思わず謝っちゃうぐらい認めたもんねあの瞬間

ジレンと俺たちの間に力の差はさほど無い？本当かぁ？

17号は人間カウントなのかもしれないけど
お前理由もなく強すぎだろどうなってんだよ

アラレちゃん作れる世界だしそりゃメカは強い

>金色に光ってパワーアップという演出はもう人類の歴史が続く限り超えられないと思う
金色に輝いてパワーアップはロボットものだとちょくちょくあった気がするが生身のキャラに持ってきたのは初か？

俺はもう戦わん…から結局修行しまくってあの領域に追いつくベジータはさぁ

>17号は人間カウントなのかもしれないけど
>お前理由もなく強すぎだろどうなってんだよ
ちょっと保安官の仕事しながらセルジュニアもどきと戦ってるだけでブルー並みになるの本当にイカれてる

セルマックスが大暴れしてる中とうとうベジータが悟空に勝ったのにな謎の感動があった

>準備とかなんも必要ないのに人間吸収しまくった第一セルと戦えるのお前なんなんだよ
まあたぶん人造人間…特にセルが暴走した時のストッパーとして想定されてた節もあるし
第一目的は孫悟空を殺すことにあるにせよ

>>最新時系列でもガンマ1号2号とセルマックスが上位層だから機械も強いぞ！
>在野の天才多すぎるぞ地球…
でも宇宙船はかなり遅れてたりメディカルマシンは最後まで作れてなかったりするんだよね

後付けでなんか美人の嫁が生えてきたゲロ…

ブウ編でも鈍りに鈍ってるのに潜在能力解放までの時間考えるとやっぱおかしいんだよ悟飯

>界王拳がバグってるだけで10倍ってだいぶ強いぞ
>しかも特別な才能とかなんも無しにどんなサイヤ人でもこれができる
話作りの順序としては大猿が10倍だから今使ってるのがその10倍界王拳だになったんだろうな

なんか超サイヤ人とフリーザは同格くらいに思ってたけど
冷静に考えると変身後は始終悟空の方が優位だしトランクスも圧勝だったしフリーザとはかなり差があるな？

超見返すと合体ザマスが思うとめちゃくちゃ強いというか
ベジット相手に戦い出来るレベルなのがやべえ
そして本人のキャラがもっとやべえ

>17号は人間カウントなのかもしれないけど
>お前理由もなく強すぎだろどうなってんだよ
そもそも修行したことなくあの強さだったのが島の警備員になって見回りしてたらいたセルジュニア相手にずっと修行状態になってたから

17号もそれこそ修行しないでフリーザ以上だったわけですし…

ベジータ修行以外やることないしな
まともに働いたらたぶんストレスで人殺したりしそうだし

>仮に16号がナメック星にいたらフルパワーフリーザでも一方的にボコってたってこと？信じがたいぜ
おそらくフリーザに興味ないからマッチアップ成立しないと考えられる

アラレちゃん作れる則巻千兵衛さんもいるし

ここのアニメの動きも好き

永久エネルギー炉がシンプルに意味わかんなさすぎる
ゲロは復活させて働かせた方がいいって

>超だと悟飯ちゃんはどうもスキルツリーとして孫悟飯って項目がある感じだった
>神の技術とかサイヤ人の特性みたいな既存の概念のどれにも当てはまらない特別な才能
むしろブロリーに近いよね

>よほど印象的だったのか超２悟飯ちゃんのことベジータめちゃ擦るよね
「…俺はもう…戦わん」
となった相手だから仕方ない

混血のサイヤ人が強いのはたぶんその通りなんだろうけどそれはそれとして悟飯はなんかやばい枠

PSPのゲームで青年悟飯がしれっと調整ミスると地球壊しかねないからあんまり本気出せないみたいな事言って聞いた側が引いてたな

>なんか超サイヤ人とフリーザは同格くらいに思ってたけど
>冷静に考えると変身後は始終悟空の方が優位だしトランクスも圧勝だったしフリーザとはかなり差があるな？
差はあるけどかなりの差はない
公式かどうかは謎だけど一応超サイヤ人が1億5000万で
フルパワーフリーザが1億2000万とかのハズ

>ベジータ修行以外やることないしな
>まともに働いたらたぶんストレスで人殺したりしそうだし
ベジータにとって労働＝星の住人虐殺して金持ちに売る地上げ屋だったから何もしないほうがマシではある

>アラレちゃん作れる則巻千兵衛さんもいるし
それ以上のターボくんもいるからな

フリーザ戦は超化までフリーザの方がだいぶ優勢ではあるけどそれでも一歩間違えたらヤバいと思ってるぐらいのバランスなのが良い

超ベジータが動けなくなるくらいの重力トレーニング装置ってなんだよ…って子供心に思ってた

>なんか超サイヤ人とフリーザは同格くらいに思ってたけど
>冷静に考えると変身後は始終悟空の方が優位だしトランクスも圧勝だったしフリーザとはかなり差があるな？
キレててごまかされてるけどあの時の悟空は肩借りないと立てないくらいの状態からの超化なのよね

>後付けでなんか美人の嫁が生えてきたゲロ…
あの奥さんとの子供じゃ子供も愛するよな…という説得力が生まれないでもない

>超見返すと合体ザマスが思うとめちゃくちゃ強いというか
>ベジット相手に戦い出来るレベルなのがやべえ
だってさ悟空とベジータの合体に対して
悟空の肉体と超2クラスの不死身の界王の合体だぜ？同等以上だろこれ…

戦闘力3000万の差って大分すごいはずなんだけどなんか誤差みたいなのバグだろ

>超ベジータが動けなくなるくらいの重力トレーニング装置ってなんだよ…って子供心に思ってた
ブリーフ博士が本気出したら異星人もトラップで倒せそうだなと

戦闘力150と120ならかなり実力差ありそうに感じる

>キレててごまかされてるけどあの時の悟空は肩借りないと立てないくらいの状態からの超化なのよね
フリーザ様も超元気玉食らって死ぬかと思ったよ！

>戦闘力3000万の差って大分すごいはずなんだけどなんか誤差みたいなのバグだろ
初変身したときのテンションでなんか全回復してるっぽく見えるおかげなのもある

戦闘力10倍って自分の地力が高ければ高いほど厄介だと思う
ラディッツが10倍になってもドドザボに処理されるだけだけどベジータが10倍になるとフリーザ以外相手ができなくなる

悟空がこんな表情するのも吐き捨てるのも初めて見るってレベルだから徹底的に絶望させにきてる

あくまで超化の倍率が凄いだけで素の状態なら今でもフリーザに勝てないんだっけか

いや超サイヤ人悟空とフリーザはかなり差があるだろ
界王拳20倍使ってボロボロで疲弊しまくりの悟空が超サイヤ人化してパーフェクトになってもそれでも有利のままだったんだぞ
万全の状態で超化したらトランクスばりに一瞬で終わっただろ

>ラディッツが10倍になってもドドザボに処理されるだけだけどベジータが10倍になるとフリーザ以外相手ができなくなる
(なんか平均上がってきてるみたいだしサイヤ人消すか…)

>>キレててごまかされてるけどあの時の悟空は肩借りないと立てないくらいの状態からの超化なのよね
>フリーザ様も超元気玉食らって死ぬかと思ったよ！
死んでよ〜…

>万全の状態で超化したらトランクスばりに一瞬で終わっただろ
いや超１でも鍛え方でかなり差が出るからなぁ
超１の戦闘力はみんな一律ですとかじゃないし

>死んでよ〜…
超サイヤ人なしだと盛り上がらないだろ！！

超１の倍率は50倍とか言われてるけど
これだとバーダックは超１なってもフリーザ第１とどっこいなんだよね…

メカフリーザ倒したころの悟空とトランクスってどっちが強かったんだろう

悟空が超化する前でも耐えきっただけでそんな余裕では無いしなフリーザ

機械化フリーザ様でも修行してないとやっぱり100％まで何週間もかかるからあんまり意味ないな…

>死んでよ〜…
死ぬかと思ったんだぞ！！！

>メカフリーザ倒したころの悟空とトランクスってどっちが強かったんだろう
本来の歴史だと悟空が戻ってきて凹ったらしいから同じぐらいじゃないかな

ドラゴンボールってたまにこうしてダベっても面白えからすげえよな…

サイヤ人はサイヤ人ってカテゴリがあるのにフリーザの一族ははっきりしない

バーダックが戦ったのはフリーザのご先祖様だからまあそこまで強くなかったんだろう

だからってフリーザが数ヶ月修業して復活のFだから
本編で修業されたらマジで終わってたからな…

>これだとバーダックは超１なってもフリーザ第１とどっこいなんだよね…
戦ったのフリーザのご先祖様だからなぁ…
フリーザはフリーザ一族の中でも超天才扱いだし

>だからってフリーザが数ヶ月修業して復活のFだから
タイミングが神と神の前とかだったら勝ち目がなかった

変身能力もフリーザ（と兄）だけなんだよな

>変身能力もフリーザ（と兄）だけなんだよな
まぁクウラは基本設定的に居ないから…

メカ化での強化もあるしパパと同伴ならまず負けないって認識な程度には強くなってるはずなんだよな一応