20年程度の前ならふたばも争ってたな…

初めて聞いた

平和な方が珍しい

現実の方が平均的には平和

30年前にレスポンチバトルしてた人達は今何やってんだろ

>現実の方が平均的には平和
現実の争いの話は…やめよう…

個人サイト以外の日記サービス使ってる人達もいたから
blog vs 個人サイトって構図でも無かった気がする

争いって言っても便所の落書きみたいなレスポンチしてるだけだから平和なもんよ

今まさに分断が起きているのを実感している

新しい文化的なやつを極端な褒め方するやつが出てきて反発が起きるパターンはよく見た

>30年前にレスポンチバトルしてた人達は今何やってんだろ
恐らく今も…
死んでなければ

飯野賢治がウェブログ略してblogとか言って
新しいネットの在り方みたいな感じで紹介していたのを
VNIのLLLたんが茶化してたのを覚えてはいる

ネット上で新しいサービスや技術への反発が起きるのをネオ・ラッダイト運動って言うのかと思ったら
ネオ・ラッダイト運動は20世紀後半には既にある言葉だった

>>30年前にレスポンチバトルしてた人達は今何やってんだろ
>恐らく今も…
>死んでなければ
死んでなければが割と重要な要素になるくらいの歳だな…

>20年程度の前ならふたばも争ってたな…
20年前は初めての鯖分裂からmayが新設されて荒らしによる板対立煽りが発生したり実況板が出来て二次裏で実況やるやらないとかで荒れてた時期か

人生は闘争や

このときはブログとテキストサイトが同じようなものだと勘違いされた
みんなブログに移行した

mayが出来た頃の時期はmayとあんまり文化違い無かったような

>mayが出来た頃の時期はmayとあんまり文化違い無かったような
まぁ本当にただ分裂しただけだからな

まぁAとBで争わなかったらAもBも否定する奴との争いが起きるし…
球団のファン同士で争わなかったとしても野球はクソって奴が争いに来るようなもん

>mayが出来た頃の時期はmayとあんまり文化違い無かったような
まあ分裂しただけだし
画像レスが出来たからしばらくスレ文に沿った色んな画像が貼られまくって収集所みたいにはなってたけど

今はネット上の争いが現実と独立したものである事ばかりでも無くなった

今でもmayのことやたら憎んでる「」割といるじゃん

http://blog.livedoor.jp/sakuraba_izl/archives/49566610.html
スレ画の事件調べてみたけど炎上も20年経つと歴史って感じだなあってなった

>今でもmayのことやたら憎んでる「」割といるじゃん
当時から何も成長してない人はここに限らず割と多い

ここ最近の騒動は分裂前後の諍いを思い出すようでなんか当時よりも頭おかしい具合インフレしてない？ってなってる

>ここ最近の騒動は分裂前後の諍いを思い出すようでなんか当時よりも頭おかしい具合インフレしてない？ってなってる
暴れられればそれでいいみたいな奴が増えたなーと思う

コレクションとか研究とか分野を絞ってHTMLタグ手打ちして独自にサイトやってた人のうちの一部は
ただの日記に毛が生えたようなもんが寄ってたかって新しい文化を気取りやがって的な目で見てたとこはあったかもしれない

めぶきちゃんねる騒動って1ch.tv騒動やtalk.jp騒動みたいだなーって思わないでもない

例のアレって=ホモネタ界隈だっけ
他のも入ったっけ

匿名コミュニティの限界みたいな話も入ってきててな

飯野賢治！？

ブログもテキストサイトも結局全く見なかった
ずっと掲示板にいた

ブログが流行ってブログを毎分更新するようなやつが現れて
マイクロブログとしてツイッターが登場したり

>ここ最近の騒動は分裂前後の諍いを思い出すようでなんか当時よりも頭おかしい具合インフレしてない？ってなってる
一番違うのはbotnetの存在かな…

>例のアレって=ホモネタ界隈だっけ
>他のも入ったっけ
エア本・創価学会絡みも入るしまだ他にも対象の奴あった気がする

23時頃からLivedoorブログもアメブロも死ぬほど混雑して全然更新できないとかあったな…

どんなに醜く争おうが名誉毀損をせず威力業務妨害をせず法律を破らず
そして実名で暴れない限りは後には引かないんだ
だからマトモな人間に更生して他人を助ければそれでいいんだ

>他のも入ったっけ
底辺配信者転載も一つ

「」は今でも争ってるよ

>めぶきちゃんねる騒動って1ch.tv騒動やtalk.jp騒動みたいだなーって思わないでもない
似てるようでまた結構違う気もする
アンチ2ch掲げて露骨なカウンターサイトとして作られた1chだったりそもそもサイレントで拉致くらったtalkだったり

>似てるようでまた結構違う気もする
>アンチ2ch掲げて露骨なカウンターサイトとして作られた1chだったりそもそもサイレントで拉致くらったtalkだったり
避難所として作られたいちごちゃんねるもおんぷちゃんねるもすぐ消えたけど

fu5657011.mp4
懐かしいのみつけた

>避難所として作られたいちごちゃんねるもおんぷちゃんねるもすぐ消えたけど
じゃあここはなんで20年以上続いてるんだ

>fu5657011.mp4
>懐かしいのみつけた
うっわ懐かしい…

管理し過ぎると盛り上がらないから塩梅が難しいんだな

>fu5657011.mp4
>懐かしいのみつけた
これ元はフラッシュだったんだよな…

>>避難所として作られたいちごちゃんねるもおんぷちゃんねるもすぐ消えたけど
>じゃあここはなんで20年以上続いてるんだ
ここって2chやbbspinkや当時の画像掲示板の代替として生まれたんだっけ

>管理し過ぎると盛り上がらないから塩梅が難しいんだな
ただあまりにも無管理な掲示板はそれはそれで滅びやすいなとも思ってる
というかここんところ実感してる

>ここって2chやbbspinkや当時の画像掲示板の代替として生まれたんだっけ
2chの閉鎖騒動というのがあってそれに便乗してできたのがここ

昔は壺そのまんまな文字板沢山あったねここ

としあきや「」にネタにされ続けたいまか屋は
ふたばが荒れ狂った20年の間もずっと女児アニメの同人を出し続け
そして今年の夏コミにも参加したんだ

>fu5657011.mp4
>懐かしいのみつけた
ネトランもすっかり忘却の彼方だ

>>避難所として作られたいちごちゃんねるもおんぷちゃんねるもすぐ消えたけど
>じゃあここはなんで20年以上続いてるんだ
ほかは2chクローンだったけどここは画像掲示板だから

認証無しで運営する匿名掲示板を作った管理人が真面目に対策し続けてたら
金すら掛ける荒らし達の猛攻も激しくなって死んだのが
なんでも実況(エッジ)で起きた出来事だと聞いた

>ほかは2chクローンだったけどここは画像掲示板だから
じゃあ画像掲示板なのに画像貼れないここは一体もはやなんなんだろうな…

現実で上手く人付き合いできない奴ほどネットに拘泥するわけだからね……

ほどよく無秩序でありつつも頭のおかしいのを上手く弾けるようなシステムとなると結局アカウント制で自衛するみたいな感じにしないとダメなんかな

>じゃあ画像掲示板なのに画像貼れないここは一体もはやなんなんだろうな…
スレ画は貼れるし適度に不便な方が荒らしも居着きにくいんじゃないかな知らんけど

mayと違ってスレの途中で画像貼れないんだったら
まぁ確かに100レスでスレ終わるくらいにしてガンガン画像貼られてスレ立った方がいいかもしれん…

匿名掲示板の歴史は荒らしとの闘いの歴史なのである

>スレ画は貼れるし適度に不便な方が荒らしも居着きにくいんじゃないかな知らんけど
確かに結構この不便さが上手く機能してたような気もするがここ2〜3年くらいはかなりキツいのが居着くようになったように思う

平和で秩序のある画像掲示板を作りますって管理人が
無断転載を全く取り締まらない画像掲示板とかあったらそれはそれで怖い物があるな

争ってる頭のおかしい連中はパソ通時代からいる

ここはどっちかと言うと他所の荒らしを集めてる感じじゃない？

めぶきがどう対応するのかは楽しみだ

楽しみか…？
どうでもいいよ

今の満員の原因となってる攻撃がめぶきに向かって分散される可能性はあるかもなって思ってる

インターネットは人の悪意に弱すぎる

期待してないわけじゃないけど開いてみないとなんともなと言うのはある
実際管理します！って言って全然管理せずに死んでった掲示板たくさんあるし

金掛けて荒らすはここも同じだったな…

現代アート騒動でpixivにオリジナル絵ならともかくコラ画像連投してた「」とかが一番ヤバい気がする
それに比べたら今は板でレスポンチバトルする程度なら大した事無いような…
シャンカーとかは板の外でやらかしてるかもしれんが

リアルでも意見が認められないと癇癪起こす奴とか揉め事を大きくするのが好きな奴がいるじゃん
顔の見えない場所で平和は無理だよ

今のﾒvsブルースカイとか他のSNSもこれ
別にどっちもやれとかどっちでもいいのになぜか争う

例の弁護士は例のアレに入るの？

ここでやらかしている奴はどうせどのネットコミュニティでもやらかしてる

全然知らなかった
まだ若かったし無邪気にBlogは便利だなぁくらいにしか感じてなかった

>ここでやらかしている奴はどうせどのネットコミュニティでもやらかしてる
5chだとそうとも限らない例があったがこちらだとまぁそうかもな

>現代アート騒動でpixivにオリジナル絵ならともかくコラ画像連投してた「」とかが一番ヤバい気がする
いたな…覚えてる
その手の繋がりを断ってだいぶ経ったけど今思うとやりすぎだわ

当時中学生だけどblogみたいなの使うべきじゃない日記サービスあるだろみたいな事言ってたのを思うと
子どもでもネットでは老害になれたんだよな

ネットのイメージは昔はそこここに部屋がある迷路のようなイメージだったな

>現代アート騒動でpixivにオリジナル絵ならともかくコラ画像連投してた「」とかが一番ヤバい気がする
>それに比べたら今は板でレスポンチバトルする程度なら大した事無いような…
>シャンカーとかは板の外でやらかしてるかもしれんが
カオスラウンジとは違うの？

>現代アート騒動でpixivにオリジナル絵ならともかくコラ画像連投してた「」とかが一番ヤバい気がする
まずpixiv運営側がコラ画像を容認したから騒動になったっていうのを無視するのはフェアじゃないな

現代アート騒動のpixiv凸の騒ぎは当時は笑って見てたけど今なら止めてるだろうな

>現代アート騒動のpixiv凸の騒ぎは当時は笑って見てたけど今なら止めてるだろうな
止めたら向こう陣営だと認定されて即id出されそう

>現代アート騒動のpixiv凸の騒ぎは当時は笑って見てたけど今なら止めてるだろうな
止めらんねーだろ
コミュニティの暴走は

>まずpixiv運営側がコラ画像を容認したから騒動になったっていうのを無視するのはフェアじゃないな
コラを糾弾するのに取る手段がコラってのがまさにガキだろ
糾弾する意図がないならわざわざ大挙して押しかける意味もないし

>VNIのLLLたんが茶化してたのを覚えてはいる
懐かしすぎる…

炎上案件はもう関われば関わるだけ疲れるので無視するに限る

それこそ今の反aiのヤバいやつ止めれるかと言ったら止まらねーしな

運営がカオスラウンジのコラも消し始めた時点でコラ画像の投稿は辞めて消すべきだったし
そういう一部の「」と違って自分で絵を描いて投稿する「」は問題無いと思う
やっぱ渋でコラはちょっと…

>現代アート騒動のpixiv凸の騒ぎは当時は笑って見てたけど今なら止めてるだろうな
今ならそもそもカオスラウンジみたいなの受け入れるクリエイター向けサービスが無いし
あったら双葉抜きで大炎上してるんじゃねえかな

カオスラ騒動でいつまでもimgで騒いでたような人達が今は例のいもぷりスレにたむろってそう
懲りない

>>現代アート騒動のpixiv凸の騒ぎは当時は笑って見てたけど今なら止めてるだろうな
>今ならそもそもカオスラウンジみたいなの受け入れるクリエイター向けサービスが無いし
>あったら双葉抜きで大炎上してるんじゃねえかな
あれも現代アートだからではなく他人の作品をゴミみたいに扱い続けた上に権利意識もなかったから使えないゴミとして持ち上げてた山師からすら蹴り出されたやつだしな…

>カオスラ騒動でいつまでもimgで騒いでたような人達が今は例のいもぷりスレにたむろってそう
義憤で暴徒になるタイプはけもフレとかアサクリに流れてったんじゃねえかな多分

>>カオスラ騒動でいつまでもimgで騒いでたような人達が今は例のいもぷりスレにたむろってそう
>義憤で暴徒になるタイプはけもフレとかアサクリに流れてったんじゃねえかな多分
そういう外向けの攻撃性じゃなくてimgの中の誰かに対して怒ってる分には平和でいいんじゃねえかな

しょっちゅう正義の怒りを燃やしてるからネタの供給には困らんしな

正義が消えればいいんだ

例のアレは世界的に認識されてるだろ

>そういう外向けの攻撃性じゃなくてimgの中の誰かに対して怒ってる分には平和でいいんじゃねえかな
まぁどっちもどっちでimg内で争い合ってるのが例のスレな訳だし
平和と言えば平和である

カオスラウンジ懐かしすぎる

>コレクションとか研究とか分野を絞ってHTMLタグ手打ちして独自にサイトやってた人のうちの一部は
似たようなことはあったと思う
基本的にサイトデザイン合わせてやってた人たちがいたから
なんかテンプレみたいなの使ってやるのは創作性云々みたいなこと言ってた人たちがいたのはうっすら覚えてる
そこまで大きな争いって印象があまりない

カスラジをカオスラって略す「」初めて見た

カオスラウンジは黒瀬が女性社員と不倫して妻にバレて女性社員を辞めさせようとして訴えられたのが
アーティストとしてしょうもなさ過ぎる…

カオスラ呼びは美術界寄りの略称だね
ここだとカスラジ

キメこなちゃん懐かしいな…

>カスラジをカオスラって略す「」初めて見た
今更カスラジだのカスウジだの言うのはちょっと恥ずかしかった

東なんとかがブタミマンだっけ？
あんまりブタミマンってのも使いたいワードじゃないし
それはそれとして見たい奴でも無いのでもう話題にならないで欲しい

キメこなも元々荒らしおちょくり目的で生まれたのを忘れてる「」は多い

話それるけど名前というか仇名云々はぶっちゃけ今なら蔑称で訴訟コースすらあるから
そういう方向でいじるのはもう行きにくいなと思う

昔のネットって言うほど繋がってなかったよな
それが良かった気もする

きめこな当時ってTwitterあったっけ…
外でつながる手段があったら多分攻守逆転してたな

まず渋運営がカオスラウンジによるコラの投稿を許容したのが始まりで
そこにnovを失って路頭に迷ってたマジスタンスが目を付けてここならコラ投下しまくれると投稿しまくったって経緯だからな
抗議とかの意も多少は含んではいただろうがそもそもは許容するなら自分らも乗るねっていう流れ

ブログ云々で覚えてるのはマスコミというかニュースとかで芸能人がこういう新しいネット形態（ホームページを作らないで発信する）ものをやりだしてブームになってますみたいなのを
ネット住民が別に新しくねえよって壺とかでキレたり呆れたりしてたようなのがあった気がする

ペニオク騒動とかあったなぁ

>話それるけど名前というか仇名云々はぶっちゃけ今なら蔑称で訴訟コースすらあるから
>そういう方向でいじるのはもう行きにくいなと思う
ヒートアップして蔑称付けまくるのは割と今でもやってるから
エコーグエンバーで止まれなそうな印象はある

>話それるけど名前というか仇名云々はぶっちゃけ今なら蔑称で訴訟コースすらあるから
>そういう方向でいじるのはもう行きにくいなと思う
カオスラウンジの商標は今でもカゲレスが所有してるはずだから名称をもじった蔑称だけで訴訟するのはかなり厳しいと思う

今大分マシになったけど周回遅れの物を流行ってますって言い出すのは伝統だからな

銃夢ハンドル事件は当時だいぶ馬鹿にされてたが現代で言えばSNSとかでアイコンに自分のキャラ勝手に使われるのに近いと思うと同情の余地があるな

もし現代でカスラジが出てたらむしろカウンター的に黒瀬某の肖像をコラして遊ぶみたいなのがﾋあたりで起きてた可能性ある
ISISの日本人処刑に対してコラ祭りが起きたのと同じノリで

もう黒こなちゃんがキメこなちゃんより前か後かも思い出せない

>もし現代でカスラジが出てたらむしろカウンター的に黒瀬某の肖像をコラして遊ぶみたいなのがﾋあたりで起きてた可能性ある
>ISISの日本人処刑に対してコラ祭りが起きたのと同じノリで
言っちゃなんだが本当にヤバい遊びはXの人達がやって双葉では無関係ゾーンで眺める傾向が出来てるかもしれない

>ただそれらってスレ見ると統失感強くてな…当時はどうだったの？
別に対立とか陰謀とか関係なく
とりあえずこなちゃんっぽく見えたら機械的に荒らされてただけだったよ
マジでうんざりするレベルだったからおちょくられるようになって
しばらくしてこなくなったけどkonachanチェッカーの定型が残った
これはリカヴィネから何も変わってない

その統失認定は妖怪さん御本人だから触らなくていいっすよ

カオスラウンジの商標取られたとき
>ネタでやったんだとしても、ぼくらに何の確認もないのはいかんでしょう。
って発言してたのがすごく芸術点が高い

機械的な反応する荒らしへのチェッカーだったので朝ドラ隔離期のアッバース朝ドラスレイルとか朝ドラえもんが性質としては一番近い

>ブログ云々で覚えてるのはマスコミというかニュースとかで芸能人がこういう新しいネット形態（ホームページを作らないで発信する）ものをやりだしてブームになってますみたいなのを
>ネット住民が別に新しくねえよって壺とかでキレたり呆れたりしてたようなのがあった気がする
有名人がこぞってやりだしたlivedoorブログが確か2005年頃で
画像にあるweblog云々はそのもうちょい手前
いわゆる個人ニュースサイトと入れ替わるように出てきたのははてなダイアリーやgooブログ、@niftyとかじゃないかね

「なんだこのクソエロゲー」「○○の方がクソ」「○○信者うぜー」「○○アンチのお前こそウザい」
みたいな過去のクソな罵り合いは忘れられ当時のエロゲソングが持て囃され動画に使われるのは記憶に残り
そして今もそのエロゲソングがyoutubeで歌われるのを見ると今の文化もいい感じに漂白されて20年後に残るだろう

発端になったカスラジは今でもクソの集まりだと思うけど
pixiv住民がコラ連投で新着を埋め尽くされて怒ったり何コイツらキモイみたいな反応に対して
カスラジのお仲間扱いして粘着してた「」が一定数いたのも大分キテたと思う

>「なんだこのクソエロゲー」「○○の方がクソ」「○○信者うぜー」「○○アンチのお前こそウザい」
>みたいな過去のクソな罵り合いは忘れられ当時のエロゲソングが持て囃され動画に使われるのは記憶に残り
まず当時のネットでもわざわざ乗り込んで行って罵倒する行為はただの荒らしだ
信者とかアンチとか持ち出してくるのも頭のおかしい荒らしだ
一貫してそこは変わってないからお前の見てた場所が特別ひどい

>銃夢ハンドル事件は当時だいぶ馬鹿にされてたが現代で言えばSNSとかでアイコンに自分のキャラ勝手に使われるのに近いと思うと同情の余地があるな
みんな手探りだったもんね…
何を責めて良いのか何をOKとするのかの基準がない時代だからこその行き違いってあるよね

ああよかったw助けてくださいんゴ

>>「なんだこのクソエロゲー」「○○の方がクソ」「○○信者うぜー」「○○アンチのお前こそウザい」
>>みたいな過去のクソな罵り合いは忘れられ当時のエロゲソングが持て囃され動画に使われるのは記憶に残り
>まず当時のネットでもわざわざ乗り込んで行って罵倒する行為はただの荒らしだ
>信者とかアンチとか持ち出してくるのも頭のおかしい荒らしだ
>一貫してそこは変わってないからお前の見てた場所が特別ひどい
今のネット全体で見られる争いなんてのも
未来にはそういう特別ひどい場所だけの出来事だったと記憶が変わっていくんじゃないかな

>ああよかったw助けてくださいんゴ
本物は助けてクレメンスって言う

>今のネット全体で見られる争いなんてのも
>未来にはそういう特別ひどい場所だけの出来事だったと記憶が変わっていくんじゃないかな
まあでもそれはそれで事実なんだろうとは思う
今のネットもどこかで何かが絶対燃えてる環境ではあるんだけど
大抵の人はそれに関わろうとはしないから

>ああよかったw助けてくださいんゴ
>本物は助けてクレメンスって言う
撃て

ジオシティーズで個人ページやってたからblogなんてやってるやつは見下してた…

最近マジでモニターの先の荒らしが見えてるエスパー気取りの「」が多くて気持ち悪くなってきた
最近でもなかった

大昔からいるだろ…

>最近マジでモニターの先の荒らしが見えてるエスパー気取りの「」が多くて気持ち悪くなってきた
>最近でもなかった
そういうやつら普通に語ってる流れでも突然スイッチ入って荒らしがどうたらまとめがどうたらブツクサ言い出すからホント面倒くさい

カスラジのあれは現代の生成AI騒動みたいなものじゃないの
とにかく態度が悪くて気に入らない相手を法的にも悪いことにしたいっていう

>最近マジでモニターの先の荒らしが見えてるエスパー気取りの「」が多くて気持ち悪くなってきた
>最近でもなかった
糞虫糞虫言ってた時期に比べたら沈静化してたけどここ半月ほどなんか変ないもぷりで騒ぐようになってから加速度的に悪化してる気がする

>最近マジでモニターの先の荒らしが見えてるエスパー気取りの「」が多くて気持ち悪くなってきた
>最近でもなかった
特定の荒らしのレススクショして叩いてるやつのことならあれも多分荒らしだと思うよ

特定の荒らし…？

荒らしに個体名付けてイジってるつもりになったらもう荒らし側に片足突っ込んでると思う

なんか昔の糞虫騒動を今バチャ豚版でやってるよね

片足かな…
片足かも…

>特定の荒らし…？
ごめん言い方悪かった変なレス抽出してよく分からない荒らしの名前連呼しながらスレ立ててる奴

「」が失言をあげつらうのは今に始まった話じゃないと思うんだけど
特定の荒らしと一本化できる根拠って何かあったっけ

>荒らしに個体名付けてイジってるつもりになったらもう荒らし側に片足突っ込んでると思う
正直あれも俺こんなに凄いんだってアピールしかできない本人がやってると思う

>なんか昔の糞虫騒動を今バチャ豚版でやってるよね
バチャ豚だの言ってる君は巣に帰ってくれとしか

>>なんか昔の糞虫騒動を今バチャ豚版でやってるよね
>バチャ豚だの言ってる君は巣に帰ってくれとしか
バチャ豚ってそんな使ったらダメな言葉なん？
てか巣があんの？

そもそもどんなに行為がおかしかろうが何度もスレ立って伸ばしてたら
スレ立てる奴と伸ばす奴も荒らしになってるんよ…

糞虫小僧の頃に比べたらまだ全然マシに思える
いや俺が慣れてしまっただけかも

blogって元々あるものに新しい名前を付けただけじゃねえかみたいな話はあったけど界隈の対立とかあったっけ？って思ったけど
>http://blog.livedoor.jp/sakuraba_izl/archives/49566610.html
>スレ画の事件調べてみたけど炎上も20年経つと歴史って感じだなあってなった
これ見たら当時の記憶がよみがえったわ死ぬほど懐かしい

>そもそもどんなに行為がおかしかろうが何度もスレ立って伸ばしてたら
>スレ立てる奴と伸ばす奴も荒らしになってるんよ…
しかも何度も隔離を食らう
↓
スレ民「◯◯（好きな荒らしの名前）がDELツール使ったか…」
で全く反省しないのもやばい

スレ民て

◯◯豚の罵りも並んで古いわ…

>スレ民て
バチャ豚って使ったらダメらしいから変えたんだけど…
やっぱバチャ豚のがわかりやすい？

撃て

マジでどこから来たお客様…？

>糞虫小僧の頃に比べたらまだ全然マシに思える
>いや俺が慣れてしまっただけかも
変わんなくね？

>バチャ豚って使ったらダメらしいから変えたんだけど…
>やっぱバチャ豚のがわかりやすい？
荒らしでやってるならセンス古すぎるし
マジで言ってるなら人間としてコミュニケーション能力と言語能力が終わってるので
どちらにせよネットはやめて一休みしたほうがいい

適切な表現も分からんのならそれこそ半Pしとけよ

そいつわざと触れられて快感覚えるタイプだから構わず無視してdelでいいよ

>現代アートの頃に比べたらまだ全然マシに思える
>いや俺が慣れてしまっただけかも

>コレクションとか研究とか分野を絞ってHTMLタグ手打ちして独自にサイトやってた人のうちの一部は
>ただの日記に毛が生えたようなもんが寄ってたかって新しい文化を気取りやがって的な目で見てたとこはあったかもしれない
どっちかっていうと元々ウェブ上で更新できる日記CGIがとっくにあったのに新しい技術みたいな扱いをしてたのが反感を買ってた
blogと呼ばれるものの新しい要素はトラックバックくらいだったしそれもアクセス解析あれば別にいらなくね？みたいな感じだった

>荒らしでやってるならセンス古すぎるし
>マジで言ってるなら人間としてコミュニケーション能力と言語能力が終わってるので
>どちらにせよネットはやめて一休みしたほうがいい
煽りたいだけの壺豚も要らん

バチャ豚ブチ切れで草

現代アート騒動は威力業務妨害や名誉毀損や侮辱で訴えられたら負けてそうな奴もいるからヤバいと言えばヤバい
糞虫騒動や最近のいもぷりはマジでどうしようも無いのは正しいが法の問題までは行かないだろうし…

そもそもネットの揉め事に必要以上に関わるべきではないというのはそうとして
一歩戻ってその情報が正しいか検証する手続きが忘れ去られた揉め事って内輪で熟成しすぎてとんでもないことになりがちである

HTML手打ちしたりCGIコンテンツを自分で用意してサイトに置いたり
そういう知識がない人にはやや面倒な部分をやらなくてもよくなったのに
今時の若いもんは…みたいなノリで嫌悪感を示していた人も少なからずいた記憶

うま味派とうまあじ派の戦い

記憶を頼りにした話だけど
ブログが流行り始めた当時の時代は「ウェブサイト」は自分の手で作った方が偉いもので日記形式もサイトのパーツの一つって文化があって
そこにブログは日記自体を本体にして立派な１つのサイトになりますってツラをし始めたって流れ
メインコンテンツが日記なサイト自体は元々あったけどブログはブログ自体をレンタルする形式のサービスで
技術的には既存組み合わせだけど手軽に拠点が作れる・簡単に記事も書けるってことで知識が浅い人でも触れやすくてこれが今後のメインストリームだぜってツラをし始めた
ただ当時はテンプレート丸出しな様態が「個人の拠点」として安っぽいみたいな視点もあった
あと借り物の拠点で言えばiらんどみたいなスペースもあってそれの延長みたいなもの
「誰でも手軽に」という要素の強みを度外視してたりむしろ安直さを見下してた
でも結局ブログは気軽に色んな情報発信をできるシステムだから結構広まったし
今では当たり前のように多くの人がSNSサービスのアカウント自体を拠点にして情報発信してるし情報まとめる所もだいたいレンタルwikiだし
定型サービスの手軽さは強いね

ネットの炎上なんて世間的に問題がさっさと知られて行政や司法の人達に何とか扱って貰うしか無いよね
ただ燃えるのが続くとどんどん燃やしてる人達が誹謗中傷コースに突っ込んでいく

はてなダイアリーははてなキーワードでつながって
そのキーワードはユーザーが編纂できる百科事典で…ってのは
今思うとめちゃくちゃ先見の明があったなと思う
もうWikipediaは登場してたけど当時はまだそこまでメジャーではなかったし

>現代アート騒動は威力業務妨害や名誉毀損や侮辱で訴えられたら負けてそうな奴もいるからヤバいと言えばヤバい
>糞虫騒動や最近のいもぷりはマジでどうしようも無いのは正しいが法の問題までは行かないだろうし…
こいつが悪いのだから何をしても良いしそれを嗜めるやつもこいつの味方なので殴って良い
という態度が本質的な問題であって叩く相手が中にいるか外にいるかの違いでしかないと思う

あんまり具体的に言うと面倒なの湧きそうだからあれだけど
手作業を尊びインスタントな手段を嫌う風潮は今でもあると思う

>ネットの炎上なんて世間的に問題がさっさと知られて行政や司法の人達に何とか扱って貰うしか無いよね
>ただ燃えるのが続くとどんどん燃やしてる人達が誹謗中傷コースに突っ込んでいく
この10年くらいでやりすぎた人がちゃんと法的にシメられる仕組みがちゃんとできたのは進歩だよなあってちょっと思う
昔は本当に無法地帯だった

>あんまり具体的に言うと面倒なの湧きそうだからあれだけど
>手作業を尊びインスタントな手段を嫌う風潮は今でもあると思う
「わざわざクソ手間かけてこんなもん作ったの！？」が面白さの一部にはなるからね
何十年何百年経とうと変わらないと思う

>手作業を尊びインスタントな手段を嫌う風潮は今でもあると思う
上のブログの話にしてもそうだけどどちらかというとインスタントな手段を手に入れた新規ユーザーが手作業のユーザーを馬鹿にした物言いをするから対立が発生する気がするんだよな

ご報告をぽつぽつ見たりもするからネット中小への対応は急速に整備されてきたのを感じる

>ご報告をぽつぽつ見たりもするからネット中小は急速に整備されてきたのを感じる
ノウハウが確立されて弁護士の新たなシノギになってるからな
法律の後押しもあるし

>あんまり具体的に言うと面倒なの湧きそうだからあれだけど
>手作業を尊びインスタントな手段を嫌う風潮は今でもあると思う
AIか

>現代アート騒動は威力業務妨害や名誉毀損や侮辱で訴えられたら負けてそうな奴もいるからヤバいと言えばヤバい
今同じ事やったら訴訟沙汰になるのが沢山出るだろうし
実際あの頃から全然価値観進歩してない世代がSNSとかで似たノリで
陰謀論に傾倒して誹謗中傷として訴訟沙汰になったりしてるしね

>上のブログの話にしてもそうだけどどちらかというとインスタントな手段を手に入れた新規ユーザーが手作業のユーザーを馬鹿にした物言いをするから対立が発生する気がするんだよな
2000年代初期のブログ云々は
新規ユーザーVS既存ユーザーの対立というよりも
割と意識高い系の人たちが海外の流れを受けてblog最高！って言い出したのが鼻についた部分もあったと思うので
今思うと「メタバース」って息巻いてる人に「いやVRChatあるだろ」「セカンドライフもあったじゃん」って突っ込んでるのに空気が近かったかもしれない

ブログは資産だから書き続ければ過去の記事分広告収入が入って不労所得になるとか本気で信じてた人もいるんですよ

古くは池沼とか最近だとガイジとか
ネットの陰の者って障害者認定ホント好きねってなる

>新規ユーザーVS既存ユーザーの対立というよりも
>割と意識高い系の人たちが海外の流れを受けてblog最高！って言い出したのが鼻についた部分もあったと思うので
鼻につくやつが参戦してきてそれまでなかった対立が発生するというのはこの10年くらいのSNS見ててもちょくちょく起きてるな

ブログのトラックバックはスパムに汚染された結果
まともにその機能を使ってるのがはてな匿名ダイアリーくらいになってしまった

画像掲示板は放置するとじぽ目的で悪用されて管理人が捕まりかねないんで管理か閉鎖しか選択肢がない

ネットの誹謗中傷は「開示されたり訴えられた人がやめられずに繰り返す」って例を見たのがだいぶ恐ろしかった
今の時代じゃないと成立しない怖さだとは思う

>>手作業を尊びインスタントな手段を嫌う風潮は今でもあると思う
>上のブログの話にしてもそうだけどどちらかというとインスタントな手段を手に入れた新規ユーザーが手作業のユーザーを馬鹿にした物言いをするから対立が発生する気がするんだよな
そういう迷惑はどちらにも居るんでどっちが悪いとか言ってる時点で対立煽りに加担してる

>画像掲示板は放置するとじぽ目的で悪用されて管理人が捕まりかねないんで管理か閉鎖しか選択肢がない
でもここは管理できてないじゃん
法的対応に追われて荒らしに対応できなくなってるってだけなのかもしれないけど

>画像掲示板は放置するとじぽ目的で悪用されて管理人が捕まりかねないんで管理か閉鎖しか選択肢がない
この間mayで三次ロリ連投してた奴どうなったんだろう…

>でもここ管理できてないじゃん
>法的対応に追われて荒らしに対応できなくなってるってだけなのかもしれないけど
ここで言う管理は住人にとって快適な状態を維持するって意味じゃなくて警察や権利者からの要請に対応するって意味だから…
率先して著作権侵害を自発的に取り締まりますとかしたら立派だけどここ成り立たなくなるわけで

レスの積極的管理とかはあんましてないというだけで多分法的にまずいやつの管理はしてるんだろう
塩粒の人とかもそれで定期的に警察に情報渡してたみたいな話してたし

牽制目的や十分メリットを見込める場合は周知するんだろうけど渡したことを報告する義務まではないよね…

>レスの積極的管理とかはあんましてないというだけで多分法的にまずいやつの管理はしてるんだろう
さも当然のように無修正AI絵貼るやつ毎日見るけどな

vlogが俺はよくわからない…ただの動画ですよね…？

>vlogが俺はよくわからない…ただの動画ですよね…？
イケてるやつのイケてる生活を動画にして切り売りするとイケてるやつの仲間になれた気がする

>vlogが俺はよくわからない…ただの動画ですよね…？
動画自体は昔からあったとはいえ
スマホみたいにどこでも持ち歩けてサッと高画質な動画を撮れるカメラと
誰でも使える動画編集用のソフトとPCの普及
なによりYouTubeみたいなプラットフォームがないと成立しないから
そういう意味ではやっぱりここ10年くらいの概念だとは思う

mixiもなんか派手にやってたな…って懐かしくなった

pixivサイドがコラで作った現代アートを持ち上げて被害者をトレス発見厨呼ばわりしたりごめんねはないとか言って煽ってたから集まったのがナラズモノ集団だったとしても同情できないかな…

>>新規ユーザーVS既存ユーザーの対立というよりも
>>割と意識高い系の人たちが海外の流れを受けてblog最高！って言い出したのが鼻についた部分もあったと思うので
>鼻につくやつが参戦してきてそれまでなかった対立が発生するというのはこの10年くらいのSNS見ててもちょくちょく起きてるな
初期のTwitterがまさにこれだな…

>ここで言う管理は住人にとって快適な状態を維持するって意味じゃなくて警察や権利者からの要請に対応するって意味だから…
そう今じゃ裏で管理やってそうではいるよね
まあ1時間で消える都合壺と比べたら少ないと思うが

Facebookはめっちゃ高齢化してるらしいな

>古くは池沼とか最近だとガイジとか
>ネットの陰の者って障害者認定ホント好きねってなる
後者のガイジって言葉はネットでよく見掛けるようになったのは
元々は現実の若いヤンチャな(としか言いようが無い)女性が使ってたのが切っ掛けだから
陰の者だけの問題では無いというか…

>pixivサイドがコラで作った現代アートを持ち上げて被害者をトレス発見厨呼ばわりしたりごめんねはないとか言って煽ってたから集まったのがナラズモノ集団だったとしても同情できないかな…
思い返すと直接加担してなくても自分のいるコミュニティの人間が暴れてたからもっと危機感持つべきだった
止められなくてもお前ら損害賠償請求されかねない事やってるよくらいの事は言うべきだった
ああいう事で成功体験を得たおっさんおばさん達がSNSに場を移して暴れてると考えるとな

ガイジに関しては何十年も前から普通に学校で使われてたワードがたまたまきっかけがあって輸入されたからな
まあ使ってる層は主に不良とかいじめっ子とかそっちの方だったけど

>さも当然のように無修正AI絵貼るやつ毎日見るけどな
無修正の話はむしろ手書きの方が当然のようにされてたというか現在でもされてるだろ！

>思い返すと直接加担してなくても自分のいるコミュニティの人間が暴れてたからもっと危機感持つべきだった
>止められなくてもお前ら損害賠償請求されかねない事やってるよくらいの事は言うべきだった
>ああいう事で成功体験を得たおっさんおばさん達がSNSに場を移して暴れてると考えるとな
かしこぶってるだけだなこれは…

>かしこぶってるだけだなこれは…
いい歳こいて悪ぶって正論を冷笑するよりマシだよ
マジで歳とったおっさんおばさんが無知なままネットで暴れすぎなんだよ

そこで冷笑って言葉使っちゃったら語るに落ちるぞ

冷笑も言えば勝てるワードになって久しいな

2011年のカオスラウンジ騒動から14年経つけど暴れてた人ら精神が子供のまんまで震える
悪い意味で何も変わってないんだな

imgもそうだけどガチで本人の体感時間が止まってる人いて怖ええよ

例のスクショスレとか2025年にもなって2011年レベルの行いしてるとか
より一層たちが悪いぞ…世間は割と変わってきた中でさ…

無関心が怪物を育て上げてしまったんやな
そもそも年月を重ねて何の精神的成熟を得られない本人の環境が異常と言えるが

普通は14年も経ったら思い返せばあれはやり過ぎだったねくらいの思い出になるものだけど
未だに新鮮な憎悪とともにあいつらが悪いのが悪い俺は悪くないみたいなこと言われると引く

そういのをまさに冷笑というんじゃないか

あれは今でもああなるべきだったとしか思わんなぁ

>>今でもmayのことやたら憎んでる「」割といるじゃん
>当時から何も成長してない人はここに限らず割と多い
完成してるから成長する必要がない

キリスト教では悪は永遠に悪のままで地獄に落ちるんだから時間が経ったら許すとか悪の忘却という怠慢でしかない

自分がやってるのは正しいアップデートなのか醜い変節なのかは常に自問していきたい

当時の空気感とか何故ああなったのかとかそういのを無視して今の倫理感を振り回すのは
まああんまりアップデート出来てる人間ではないだろう
いやむしろ今の倫理感に適応した結果なのかもしれんが

筒井康隆が1991年にパソコン通信の黎明期に新聞連載小説を私設フォーラム作ってそこで話し合って書くという試みをやった時ですら
参加のハードルめちゃくちゃ高いのに荒らしや参加者同士で争ってた
しかし1991年に新聞小説を読者とネットで話し合って書くってなんだこれ

というかここもあの頃と比べて人数数倍になってるし土着のキチガイより外来種のほうが多いんじゃないか

なぜああなったかは理解してるしカスラジも殴られて然るべき集団だったけどそれはそれとして余所のプラットフォームに迷惑をかけたり悪質なデマを流すことまで正当化されるものではないのでは

>というかここもあの頃と比べて人数数倍になってるし土着のキチガイより外来種のほうが多いんじゃないか
このスレで暴れてるのがお客様丸出しな時点でわかるだろ…

>例のスクショスレとか2025年にもなって2011年レベルの行いしてるとか
>より一層たちが悪いぞ…世間は割と変わってきた中でさ…
世間は変わってるけど
インターネットの掲示板荒らしのやり口なんてたかが知れてるから・・・
多少技術の進歩でできることは増えてるだろうけど
根本は仲良くしゃべってるところに悪意を放り込んで騒ぐだけだし

あの頃の自分は愚かだったと自省できるのは自分が多少はマシな人間になれたという事だと思いたい

>あの頃の自分は愚かだったと自省できるのは自分が多少はマシな人間になれたという事だと思いたい
皮肉とか揶揄とかそういう意味ではなく
そういのを冷笑って言うんだと思う

>あの頃の自分は愚かだったと自省できるのは自分が多少はマシな人間になれたという事だと思いたい
ただの高二病

虚言讒言は最強スキルなのは数千年前から変わってないからな

何がホラーっておそらく自分より年上の人らがpixivで暴れて
もうすぐ15年経とうと言うのに何も進歩してないかもしれないって事だぬ

あの頃の自分は愚かだったと自省するだけなら良いけど
あの頃の自分に属する属性の人を面白がって叩くまで行くとそれはただ属する陣営が変わっただけで本質的な進歩はしていないのではないかというジレンマ

当時の空気感と今の倫理観が違うのは否定しないが
カオスラウンジにやったような行為には今だとアウトなの多いのも確かだし
それはそれとしてカオスラウンジ自体も今はアウトなのも確かではあるし
んでいもぷりスレで今似たような事やってる人は何やってんだよとしか

>あの頃の自分は愚かだったと自省するだけなら良いけど
>あの頃の自分に属する属性の人を面白がって叩くまで行くとそれはただ属する陣営が変わっただけで本質的な進歩はしていないのではないかというジレンマ
ただの荒らし気質のマウント野郎なんだよねそれ…

このスレ画の内容で今imgで起きてる例の騒動についてお客様丸出しのやつが冷笑する立場とってるの体張ったギャグすぎるだろ

敵だったはずの層が流入してるのが今のふたば

https://websitemap.sakura.ne.jp/history.html
懐かしい気分に浸れた

>カオスラウンジにやったような行為には今だとアウトなの多いのも確かだし
今だとっていうか当時でも訴えられてないだけで法的にはアウトだと思う

背景を完全無視して過去を見下し悦に浸るなんてなかなかできることじゃないよ

>このスレ画の内容で今imgで起きてる例の騒動についてお客様丸出しのやつが冷笑する立場とってるの体張ったギャグすぎるだろ
というかアレもまさに
古参VS新参（荒らし）みたいなもんか
オモチャにされてる原因が古参ネタ分からなかったのが原因らしいし

>というかここもあの頃と比べて人数数倍になってるし土着のキチガイより外来種のほうが多いんじゃないか
荒らしじゃなくてもだいぶ外来種増えたと言うか話題の傾向は変わってるしな

インターネットに商業が流入してきた時代で企業が匿名で作られた文化を勝手に商標登録したりここでもOSたん関連とかあって企業による文化盗用にたいしてめちゃくちゃ過敏だったって背景知ってないと
迷惑かけたも何もそもそもコラセーフしたの渋側だしな

>>このスレ画の内容で今imgで起きてる例の騒動についてお客様丸出しのやつが冷笑する立場とってるの体張ったギャグすぎるだろ
>というかアレもまさに
>古参VS新参（荒らし）みたいなもんか
>オモチャにされてる原因が古参ネタ分からなかったのが原因らしいし
古参側も相手が悪いといつまでも玩具にしてたら同レベルに堕ちてるのも
古のネットで起きてた事とまんま同じなのがもう…

>古参側も相手が悪いといつまでも玩具にしてたら同レベルに堕ちてるのも
>古のネットで起きてた事とまんま同じなのがもう…
半可通で冷笑してるのが一番程度が低いよ

20年以上前にblogを持ち上げてた人達に胡散臭い人達がいたのは確かだけど
それを批判した側の扱いが今どうなってるかを思った上で今のネットで振る舞った方がいいよ…

>20年以上前にblogを持ち上げてた人達に胡散臭い人達がいたのは確かだけど
>それを批判した側の扱いが今どうなってるかを思った上で今のネットで振る舞った方がいいよ…
なんの話してんの？

>>古参側も相手が悪いといつまでも玩具にしてたら同レベルに堕ちてるのも
>>古のネットで起きてた事とまんま同じなのがもう…
>半可通で冷笑してるのが一番程度が低いよ
なんでも冷笑って言葉で片付ける態度こそよく知らないのに知った振りをする態度そのままだよ

このスレ画で場の空気に馴染むつもりありません歴史や提携も知りません冷笑やマウントレス最高ですって素振り続けられるの凄いよ…

マジで他所から来たやつが他所の文化そのまま持ち込んで現地の文化なんて知りませんって我が物顔で暴れ始めるの終わってる

冷笑する態度を批判するなら
それこそ「」ッチーでマジレスタグが付いてるスレとか延々冷笑で伸びてて問題なのでは？

ここがそもそも壺の避難所から始まってんじゃん

>冷笑する態度を批判するなら
>それこそ「」ッチーでマジレスタグが付いてるスレとか延々冷笑で伸びてて問題なのでは？
だいたい昔の定型とかを懐かしんで思い出話してるスレが大半だと思うんだけど

imgの文化はカス！俺を馬鹿にするやつは冷笑！って言ってて恥ずかしくないのか…？

>>冷笑する態度を批判するなら
>>それこそ「」ッチーでマジレスタグが付いてるスレとか延々冷笑で伸びてて問題なのでは？
>だいたい昔の定型とかを懐かしんで思い出話してるスレが大半だと思うんだけど
懐かしんでるだけど言うには昔の話題は少なめですね

現在進行形で粘着や誹謗中傷スレずっと立ててるやつがカオスラウンジ騒動はクソ！って言ってたのか
どういう論理回路してるんだ？

相手が悪いのだからと延々構う事自体が
現代アート騒動から何一つ成長してないメンタリティだよ

>>>冷笑する態度を批判するなら
>>>それこそ「」ッチーでマジレスタグが付いてるスレとか延々冷笑で伸びてて問題なのでは？
>>だいたい昔の定型とかを懐かしんで思い出話してるスレが大半だと思うんだけど
>懐かしんでるだけど言うには昔の話題は少なめですね
どれが昔の話題なのか理解できてないのによく判別できたな

シャンカー最強

>現在進行形で粘着や誹謗中傷スレずっと立ててるやつがカオスラウンジ騒動はクソ！って言ってたのか
>どういう論理回路してるんだ？
🌈👵発狂中

>現在進行形で粘着や誹謗中傷スレずっと立ててるやつがカオスラウンジ騒動はクソ！って言ってたのか
>どういう論理回路してるんだ？
粘着や誹謗中傷スレとは具体的に何のスレのこと？
きちんと対象は指定して批判しようね