二次元裏@ふたば

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46300 B25/09/30(火)14:21:57No.1358347017そうだねx1 16:37頃消えます
フェデラーがテニスはつまらなくなったって言ってる
コートの特徴に差がなくなって皆似たようなプレーになってるからだって
多分フェデラー現役時代の時の引退選手もつまらなくなったって言ってるだろうから
昔になれば昔になるほど競技は面白かったということになる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/30(火)14:22:10No.1358347056そうだねx20
サッカーとか野球とかでも元有名選手がつまらなくなったって言ってるしな
225/09/30(火)14:22:43No.1358347172そうだねx2
あの車の漫画のおっさんの負けか
相手がフェデラーじゃ
325/09/30(火)14:23:50No.1358347412+
ショービジネスが加速していくとどうしてもやる面白さより見る面白さの方が優先されちゃうからね
425/09/30(火)14:24:23No.1358347516そうだねx18
データ分析すれば最適解が分かる時代だもん
525/09/30(火)14:24:52No.1358347637そうだねx42
自分がやってた時が最高って思ってるだけだ!って感じに決めつけるのもどうかと思うんだよな
本当につまらん可能性もあるだろ
625/09/30(火)14:26:06No.1358347884+
あやふやな記憶だけどイチローとかは引退前から現代野球なんかつまらんって言ってた気がする
725/09/30(火)14:26:47No.1358348033そうだねx6
>あやふやな記憶だけどイチローとかは引退前から現代野球なんかつまらんって言ってた気がする
最近も松井と共にそんな会話してたな
825/09/30(火)14:26:55No.1358348067そうだねx10
環境や道具のバラつきが減ってまぎれが起きにくくなったって側面は絶対にあるわな
トップ競技者から見たら顔ぶれ変わんなくてつまんね〜ってのもわかる
お前らが君臨しすぎなんじゃって言われる側だが
925/09/30(火)14:27:48No.1358348252+
今のプロ野球とか打者不利すぎて10年20年前のが面白かった気がする
1025/09/30(火)14:27:58No.1358348296そうだねx1
突き詰めればどこまで理想に近づけるかだけでみんなやることは一緒だもんな
1125/09/30(火)14:28:34No.1358348424そうだねx26
まあ身近な所でゲームとかでも効率化しすぎると飽きる事あるしな…
1225/09/30(火)14:29:12No.1358348555そうだねx1
>今のプロ野球とか打者不利すぎて10年20年前のが面白かった気がする
バンバン打って試合時間伸びるのは問題だから…
1325/09/30(火)14:29:55No.1358348724そうだねx3
サーブアンドボレーヤーもフェデラーが若い頃には既に絶滅危惧種だったしな
そんなもんよ
1425/09/30(火)14:30:06No.1358348765+
将棋囲碁チェスとかマインドスポーツですらつまらんくなってるからな
最適化されすぎだよ本当
1525/09/30(火)14:30:27No.1358348827+
昔はよかったおじさんが存在しないジャンルって何かあるのだろうか
1625/09/30(火)14:30:51No.1358348908そうだねx6
技術が普及してみんな同列になるとデカくて速い奴が最強すぎる
1725/09/30(火)14:30:55No.1358348935そうだねx3
データが揃いすぎて最適解ばかりになっちゃうとかな
1825/09/30(火)14:31:02No.1358348968そうだねx25
最適解がわからなくて試行錯誤してる間が楽しいってのはあるよ
1925/09/30(火)14:31:11No.1358349001+
プレイ人口が減ってるなら正しい言葉かもしれん
2025/09/30(火)14:31:12No.1358349004そうだねx21
フェデラーがそう思うのはずっと土魔人と戦ってきたせいもあると思う
なんだよあの個性の塊は…
2125/09/30(火)14:31:18No.1358349029そうだねx1
サーフェスがどこも跳ねたあと遅くなるようにしてるのはラリーを続けたいWTAの方針だから仕方ない
ボールも重くなったし以前以後は確実にあると思う
2225/09/30(火)14:31:26No.1358349061そうだねx2
野球はシフトが効きすぎて制限かけられたとかあるな
2325/09/30(火)14:31:28No.1358349065+
データ分析で何すればいいか全部データが示しちゃうみたいなのはどの競技でもあるね
2425/09/30(火)14:31:37No.1358349104そうだねx2
>昔はよかったおじさんが存在しないジャンルって何かあるのだろうか
数学者とか何かしらの研究者はそうなんじゃない?
2525/09/30(火)14:32:34No.1358349321そうだねx17
>最適解がわからなくて試行錯誤してる間が楽しいってのはあるよ
でもこれ結果出してる奴だから言えるセリフだよなって常々思う
2625/09/30(火)14:33:20No.1358349490そうだねx4
ビックサーバーのロディックをポンポン返すフェデラーはカッコよかった
2725/09/30(火)14:34:27No.1358349749+
最適な効率で同じようなことばっかり皆してるとシミュレーションで良くね?みたいになるよね
2825/09/30(火)14:35:03No.1358349892+
ゲーム並みに多彩なフィールド欲しいよね
水浸しになってるとか若干傾いてるとか
2925/09/30(火)14:35:38No.1358350021そうだねx4
>あやふやな記憶だけどイチローとかは引退前から現代野球なんかつまらんって言ってた気がする
メジャーは特に現場の選手の考えじゃなくてデータ管理してる人の指示通りに打って投げて守備位置もアンチョコあってで
ほぼ身体能力競うだけじゃんみたいになってるらしいからなぁ
3025/09/30(火)14:35:41No.1358350035+
片手バックハンドは絶滅するのかな
3125/09/30(火)14:35:43No.1358350044そうだねx3
>水浸しになってるとか若干傾いてるとか
故障者だらけになりそう
3225/09/30(火)14:35:46No.1358350047そうだねx6
芝とクレーとハードの差別化を少なくするとどこでも同じように通用するプレイスタイルが生まれるだけだよな
3325/09/30(火)14:35:53No.1358350071そうだねx2
まあ最近のMLBつまんねぇよなって言ってたイチローのお気に入り球団がブリュワーズだから今年の結果には満足だろう
3425/09/30(火)14:36:56No.1358350317+
24時間スプリントレースみたいに言われるルマンとかモータースポーツは特にこの傾向はあると思う
3525/09/30(火)14:37:11No.1358350357そうだねx5
そういう意味では球技も陸上競技化してるって感じか
やることは後ろのコーチとか数学者が考えて身体のポテンシャルを発揮する係
3625/09/30(火)14:38:02No.1358350561+
VARでサッカーはつまらなくなったって話はよく聞くな
3725/09/30(火)14:38:05No.1358350574+
テニスラケットの性能も上がり続けてるから凄い
おっさんになった今も学生の頃並みのサーブの速度出るわ
3825/09/30(火)14:38:58No.1358350753そうだねx4
昔のスポーツは自分の強みに合わせたスタイルを作る感じだったけど今はデータ解析して流行に即したスタイルに人間が合わせるんだよな
3925/09/30(火)14:39:22No.1358350850そうだねx10
フェデラーの時代はビッグサーバー一強で本当に試合がつまらなかった
4025/09/30(火)14:40:49No.1358351142+
>片手バックハンドは絶滅するのかな
片手バックハンドにメリットがあるなら卓球のペンホルダーみたいに細々とでも生き残るんじゃないか?
4125/09/30(火)14:40:52No.1358351155+
イチローもデータですぐ解析して言われた通りにやる今のメジャーつまんねって言ってたな
4225/09/30(火)14:41:16No.1358351256そうだねx7
ビッグサーバーは1人いれば楽しいんだけどたくさんいるとつまらない
4325/09/30(火)14:42:26No.1358351491そうだねx6
ビッグ3が凌ぎ削って錦織とかの新世代が出てきた頃が一番面白かったって言われて否定できる人のが少ないと思う
4425/09/30(火)14:42:32No.1358351520+
チームスポーツはまだそのチームの伝統が戦術として残りやすいけど個人種目は流行りに乗り遅れたら負けだしな…
4525/09/30(火)14:42:36No.1358351533+
>VARでサッカーはつまらなくなったって話はよく聞くな
こっそり中指立ててた選手がVARで見つかって一発レッドもらったりする新たな楽しみが産まれてるぞ!
4625/09/30(火)14:43:06No.1358351661そうだねx9
>イチローもデータですぐ解析して言われた通りにやる今のメジャーつまんねって言ってたな
ただ言われた通りやるのが一番強いんだよな…
個性出そうとすれば負けるから言われたことやるしかない面もある
4725/09/30(火)14:43:06No.1358351664そうだねx19
>こっそり中指立ててた選手がVARで見つかって一発レッドもらったりする新たな楽しみが産まれてるぞ!
それは別に競技の楽しさじゃない
4825/09/30(火)14:43:13No.1358351687+
野球は今が一番人気上がってるんだけどな
4925/09/30(火)14:43:13No.1358351688+
全盛期ワウリンカ並みの片手バック打てると手が付けられなくなるな
まあそれでもフェデラーが勝ってたんだが…
5025/09/30(火)14:43:49No.1358351822そうだねx1
片手バックハンドは何よりカッコいいから…
5125/09/30(火)14:43:58No.1358351868そうだねx6
テニスについては他競技と違ってボールやコートを変えまくって球速を調整してるからな
5225/09/30(火)14:44:04No.1358351896+
アンタほどの相手が入れ替わっても長年トップで戦ってきた人が言うなら…
5325/09/30(火)14:44:28No.1358351994そうだねx2
フェデラー好きすぎて日本人と試合しててもフェデラーを応援してします
5425/09/30(火)14:44:33No.1358352017+
>テニスについては他競技と違ってボールやコートを変えまくって球速を調整してるからな
野球だってボール変えまくってるぞ
5525/09/30(火)14:44:53No.1358352094そうだねx3
>VARでサッカーはつまらなくなったって話はよく聞くな
オフサイドの判定が超厳密になった事で
昔みたいな超ギリギリの抜け出しが難しくなったので
そういう駆け引きの面白さみたいなのは削がれるとはよく言われるな
それはそれとしてVAR自体の有用性はガチなんでVAR不要派自体は少ないけど
5625/09/30(火)14:44:57No.1358352110そうだねx4
オムニコートはクソ
5725/09/30(火)14:45:30No.1358352250+
片手バックが絶滅してるからまあ面白くなくなったのはそうだね…
なんで貴方片手バックでストローカー粉砕できたの…?
5825/09/30(火)14:45:33No.1358352268+
VAR前の曖昧ジャッジで荒れるのも試合の楽しみじゃ無いから
5925/09/30(火)14:45:39No.1358352285そうだねx6
>テニスについては他競技と違ってボールやコートを変えまくって球速を調整してるからな
時代によってボール変えない球技なんてあるか…?
6025/09/30(火)14:45:41No.1358352295+
バスケもスリーポイント合戦と聞くがどうなんだろう
6125/09/30(火)14:45:53No.1358352339そうだねx1
>>VARでサッカーはつまらなくなったって話はよく聞くな
>オフサイドの判定が超厳密になった事で
>昔みたいな超ギリギリの抜け出しが難しくなったので
>そういう駆け引きの面白さみたいなのは削がれるとはよく言われるな
>それはそれとしてVAR自体の有用性はガチなんでVAR不要派自体は少ないけど
不可解なジャッジで受けるストレスのほうが嫌だからね…
6225/09/30(火)14:46:00No.1358352370そうだねx5
そうは言うても今や高身長でバンバン走れると言う身もフタもないフィジカルが主流になってきてるからどうしようもない
西岡くん頑張れ!
6325/09/30(火)14:46:28No.1358352468+
>>テニスについては他競技と違ってボールやコートを変えまくって球速を調整してるからな
>野球だってボール変えまくってるぞ
野球はボール変えておもんなくなったら戻すじゃん
6425/09/30(火)14:46:35No.1358352490+
>バスケもスリーポイント合戦と聞くがどうなんだろう
でかいやつが3取れれば最強じゃない?ってなってそうなりつつある
6525/09/30(火)14:46:55No.1358352565そうだねx1
似たようなプレーになるっていうので一番の弊害はスターが生まれにくいところ
6625/09/30(火)14:47:27No.1358352687+
バスケはガチで人気落ちてきてる
アメフトは人気上がり続けてるけど競技人口減ってる
6725/09/30(火)14:47:29No.1358352698+
坂本怜くんも頑張れ
6825/09/30(火)14:48:00No.1358352820そうだねx14
>バスケはガチで人気落ちてきてる
>アメフトは人気上がり続けてるけど競技人口減ってる
アメフトは過酷すぎる…
6925/09/30(火)14:48:24No.1358352919+
ラグビーはどうなんだろうね
7025/09/30(火)14:48:25No.1358352922そうだねx2
アメフトは見てる分には面白いけど選手の脳への影響馬鹿にならないらしいからな…
7125/09/30(火)14:48:43No.1358352986そうだねx4
突き詰めたらデカくて速い奴がテクニックあるのが最強だもんな
いや小さい方が有利な競技とかもあるけどさ
練習に対して皆が真剣になりだした成熟した競技は持って生まれたもの勝負になってしまう
7225/09/30(火)14:48:55 ID:6UEjnje2No.1358353030+
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574
7325/09/30(火)14:48:55No.1358353034+
バスケは3P強すぎるからどんどんそれが先鋭化してった
7425/09/30(火)14:49:13No.1358353098+
バスケはスリーもあるけどディフェンス側が無茶出来なくなって言い方悪いけど素通りになってるような瞬間がある
7525/09/30(火)14:49:13No.1358353102そうだねx2
サッカーは面白くなってきてるのを感じる
いつの間に日本代表あんなに強くなったんだ
7625/09/30(火)14:49:15No.1358353112+
フェデラーまだ現役かと思ってビックリした
7725/09/30(火)14:49:16No.1358353117+
>アメフトは見てる分には面白いけど選手の脳への影響馬鹿にならないらしいからな…
99%の選手が脳にダメージある状態で引退するからな…
7825/09/30(火)14:49:21No.1358353130+
アメフトは今も昔も過酷だもんなぁ
7925/09/30(火)14:49:22No.1358353134そうだねx3
いまだにジョコビッチがトッププロのままいるのがテニスの限界を感じる
8025/09/30(火)14:49:44No.1358353224+
あらゆるスポーツで戦略面での差別化は簡単に模倣されてきたけどその速度がさらに高速化してるからトレンドを追えるかに重きが置かれ過ぎるのを面白くないという気持ちは分からんでもない
結局スポーツは選手各々の「そのスポーツで結果を残そうとする過程のしのぎ合い」が面白さではあるからな
8125/09/30(火)14:50:06No.1358353308+
サッカーはOBが尽く今のサッカー批判してる気がする
8225/09/30(火)14:50:21No.1358353361そうだねx4
VARはほぼ全面的に賛成してるけど
足ちょっと出てるからオフサイドでーすだけはマジでつまらん
そこだけマジでもうちょい融通きかせてほしい
8325/09/30(火)14:50:39No.1358353420+
バレーも男女共に面白くなってきてるんです
8425/09/30(火)14:50:59No.1358353495+
アメフトは選手寿命も基本短いのがね
たまにバグみたいな例外出てくるけど
8525/09/30(火)14:51:17No.1358353561+
普通に強いの極致がジョゴビッチだと勝手に思ってだけど今のテニス界はジョゴビッチがいっぱいいる感じなのかな
8625/09/30(火)14:51:21No.1358353583+
ゴルフとかも環境変わってたりするんだろうか
なんかずっと同じようなことやってる印象だけど
8725/09/30(火)14:51:37No.1358353636+
ウサイン・ボルトの記録もいつかは塗り替えらるんだろうないつか
8825/09/30(火)14:51:39No.1358353643そうだねx6
>いまだにジョコビッチがトッププロのままいるのがテニスの限界を感じる
競技の限界7日ジョコビッチが化け物過ぎるだけなのか分からん
8925/09/30(火)14:51:40No.1358353650そうだねx4
アメフトは人類トップランクの身体能力を持ってお互い壊し合うのちょっともったいなくない?
9025/09/30(火)14:51:45No.1358353664+
ジョコビッチもだいぶ衰えてきたからな…
9125/09/30(火)14:51:50No.1358353685+
>VARはほぼ全面的に賛成してるけど
>足ちょっと出てるからオフサイドでーすだけはマジでつまらん
>そこだけマジでもうちょい融通きかせてほしい
ルール改正で足ちょっと残ってればオフサイドになりませーんにしようという案があったけどどうなったんだろあれ
9225/09/30(火)14:52:03No.1358353728そうだねx2
F1も昔のほうが面白かった
9325/09/30(火)14:52:20No.1358353784+
>アメフトは人類トップランクの身体能力を持ってお互い壊し合うのちょっともったいなくない?
なので最近は野球に逃げるアメフトプレイヤーも多い
9425/09/30(火)14:52:36No.1358353828そうだねx5
>ジョコビッチもだいぶ衰えてきたからな…
5年前にも聞いた気がする
9525/09/30(火)14:52:42No.1358353851+
>普通に強いの極致がジョゴビッチだと勝手に思ってだけど今のテニス界はジョゴビッチがいっぱいいる感じなのかな
いまは追いついて強い打球返すスタイルばっかりになった感じ
9625/09/30(火)14:52:48No.1358353875+
サンプラス出てきた時ですらツマンネ言われてた気がする
9725/09/30(火)14:52:52No.1358353891そうだねx2
バレーは難しいルール消してシンプルにしたりしてるからな
9825/09/30(火)14:53:14No.1358353954+
>F1も昔のほうが面白かった
前から思ってたけどポールトゥウィンは冷める
9925/09/30(火)14:53:31No.1358354012そうだねx4
>突き詰めたらデカくて速い奴がテクニックあるのが最強だもんな
>いや小さい方が有利な競技とかもあるけどさ
>練習に対して皆が真剣になりだした成熟した競技は持って生まれたもの勝負になってしまう
今台頭してきてる若手スポーツ選手って幼少期から恵まれた環境で異常な努力を惜しみなくしてきた好青年ばっかりなんだよな
親が元競技者とかも多いし
勝って当然なくらい頑張ってるんだから悪く言えないけど何かな
10025/09/30(火)14:53:48No.1358354073+
>バレーは難しいルール消してシンプルにしたりしてるからな
バレーってそんな難しいルールあんの?
やってることすごく単純に見えてたわ
10125/09/30(火)14:54:01No.1358354119+
ズベレフ世代が出てきたあたりから最近の選手はフラット系のバコラーが多くて没個性化してきたなって言われてたから割と共通認識だと思うよ
BIG3+マレー時代が多彩すぎて比較するには酷だしサンプラス世代までのサーブ&ボレー全盛よりは面白いと思うけど
10225/09/30(火)14:54:28No.1358354219+
そもそも追いついて強い打球返せないとフェデラーやナダルみたいなテニス星人に対抗できないんだよ
10325/09/30(火)14:54:28No.1358354220+
>F1も昔のほうが面白かった
いやあ今のマシンは壊れないねえ〜
10425/09/30(火)14:54:35No.1358354246+
今の野球はデータデータでつまらんとか
今のサッカーはファンタジスタがいないとか
よく聞くよね
10525/09/30(火)14:54:46No.1358354287+
>サンプラス出てきた時ですらツマンネ言われてた気がする
その頃知ってるのはだいぶジジイにならないか?
10625/09/30(火)14:54:52No.1358354305そうだねx2
イチローが言わんとすることもわからないでもないけど結局フライボール革命を超える術を具体的に持ってるわけではないからなぁイチローも
10725/09/30(火)14:55:03No.1358354339そうだねx1
テニスはビッグ4時代が個性的で面白すぎた
10825/09/30(火)14:55:04No.1358354346+
>F1も昔のほうが面白かった
いろいろあったのは認めるが規制規制ばかりでなぁ
その網をどうすり抜けるのかが勝負みたいな…
10925/09/30(火)14:55:13No.1358354378+
あとはプレイヤー側の競技に対する納得性とエンタメとしてのプロスポーツにおけるビジネス性も必ずしも両立はしない
11025/09/30(火)14:55:16No.1358354389+
F1は昔でもモナコとか糞ほどつまらなかったのに今とか車体の大きさ的に無理すぎる…
11125/09/30(火)14:55:20No.1358354398+
書き込みをした人によって削除されました
11225/09/30(火)14:55:35No.1358354448+
サイクルコンピュータと睨めっこしながらするロードレースは楽しいのだろうか…
11325/09/30(火)14:55:42No.1358354473そうだねx2
正直野球に関してはデータデータしてる方が面白くね?
誰がどう凄いのかが数字で一発で分かるのが野球のいい所の1つじゃん
11425/09/30(火)14:55:51No.1358354500そうだねx7
イチローは面白いかつまんないかの話してるだけで勝てるかどうかなんてまた別の話だから
11525/09/30(火)14:55:57No.1358354524+
モナコはレースゲームやるとこのクソ欠陥レース場何なんだよ!となる
11625/09/30(火)14:56:03No.1358354549そうだねx6
ナダルの誰にも真似できない感本当に好きだったからフェデラーの言ってることはすごい分かる
11725/09/30(火)14:56:14No.1358354590+
イチローはもう引退したから言えても
現役は言うこと聞かなかったらクビかもしれないのに無理だよな
11825/09/30(火)14:56:15No.1358354593+
F1はこれ速いな!…規制するねのくり返しじゃないですか
11925/09/30(火)14:56:20No.1358354613そうだねx4
サッカーは散々戦術語っても結局終了間際のパワープレイが一番見てて面白い
12025/09/30(火)14:56:22No.1358354619そうだねx1
合理的プレーがつまらないのが悪くね?
アメリカの野球を改造したやつみたいな感じで観客の楽しさを最重要視するべき
四球になったら野手全員でキャチボール終わるまで進塁仕放題とか絶対面白いじゃん
12125/09/30(火)14:56:23No.1358354624そうだねx2
バレーは昔のサーブ権あった頃は延々と点が入らずサーブ権だけ移動しててつまんなかった
12225/09/30(火)14:56:31No.1358354653そうだねx3
>イチローが言わんとすることもわからないでもないけど結局フライボール革命を超える術を具体的に持ってるわけではないからなぁイチローも
ヒットは最低2本打たないと得点にならないのにホームランは1本で最低1点入るから
バスケの3ポイントシュート並にみんな狙うわな…
12325/09/30(火)14:56:34No.1358354661+
20年くらい君臨していたテニス星人側にも問題有るまろ多分
12425/09/30(火)14:56:36No.1358354668そうだねx1
>イチローが言わんとすることもわからないでもないけど結局フライボール革命を超える術を具体的に持ってるわけではないからなぁイチローも
あの人俺が嫌いなことはやめろって言ってるだけだし
申告敬遠やめろとかベンチでiPad見るのやめろとか
12525/09/30(火)14:56:48No.1358354698+
>モナコはレースゲームやるとこのクソ欠陥レース場何なんだよ!となる
伝統…ですかね
12625/09/30(火)14:56:55No.1358354724+
BIG4時代が長すぎたし面白すぎた
12725/09/30(火)14:57:04No.1358354756+
スポーツもデータ分析は昔からあるけど今は更に細かく分析している印象
ランダム性がないわけではないけど本当に定石で勝つみたいなパターンが増えた
12825/09/30(火)14:57:09No.1358354775+
>正直野球に関してはデータデータしてる方が面白くね?
>誰がどう凄いのかが数字で一発で分かるのが野球のいい所の1つじゃん
指標は集計するだけじゃん
それをプレーにどう活かすかが見られてるんでしょ
12925/09/30(火)14:57:12No.1358354784そうだねx2
VARはゴールライン割った瞬間に判定下してくれ
サッカーって点が入りにくいし唐突に入ったりもするからゴール入った時めっちゃ興奮するのにVAR!VARは!?って気にしなきゃならんの興醒め
13025/09/30(火)14:57:16No.1358354792+
バレーのサーブからラリーへの変更は試合時間に関して大きすぎる
13125/09/30(火)14:57:16No.1358354793+
モナコってF1の聖地みたいな場所じゃないっけ…クソなのか…
13225/09/30(火)14:57:20No.1358354810+
>合理的プレーがつまらないのが悪くね?
>アメリカの野球を改造したやつみたいな感じで観客の楽しさを最重要視するべき
>四球になったら野手全員でキャチボール終わるまで進塁仕放題とか絶対面白いじゃん
一塁すすんでいいよーとか盛り上がらんよな選球眼とかがいくら凄くてもさ
13325/09/30(火)14:57:24No.1358354829+
>F1も昔のほうが面白かった
車がデカすぎる
13425/09/30(火)14:57:28No.1358354850そうだねx5
>BIG4時代が長すぎたし面白すぎた
BIG3ならともかく4時代は短いです…
13525/09/30(火)14:57:29No.1358354856+
バスケは3P削除してみんな2Pになったとしても接触避けて無理なく入るならそれでもみんな遠くから打つのかな
13625/09/30(火)14:57:31No.1358354860+
アメフトで金と名誉を手に入れても引退したら廃人同然とかだと悲しいもんな…
13725/09/30(火)14:57:40No.1358354885そうだねx1
話ズレるけどBIG4ってマレーだけ格落ち感ある
BIG3+1くらいの印象
13825/09/30(火)14:57:49No.1358354919そうだねx3
>正直野球に関してはデータデータしてる方が面白くね?
>誰がどう凄いのかが数字で一発で分かるのが野球のいい所の1つじゃん
そもそもノムさんがID野球で改革したのですらもう30年とか前の話だしな…
13925/09/30(火)14:58:03No.1358354981+
>モナコってF1の聖地みたいな場所じゃないっけ…クソなのか…
モナコじゃ抜けないからな…
14025/09/30(火)14:58:10No.1358355009+
3P消したらそれこそデカいやつガン有利では
14125/09/30(火)14:58:13No.1358355019+
>VARはゴールライン割った瞬間に判定下してくれ
>サッカーって点が入りにくいし唐突に入ったりもするからゴール入った時めっちゃ興奮するのにVAR!VARは!?って気にしなきゃならんの興醒め
無理いうな
14225/09/30(火)14:58:16No.1358355033+
>F1はこれ速いな!…規制するねのくり返しじゃないですか
速さ競争になるとボコスカクラッシュして死亡率どんどん上がるじゃないですか
14325/09/30(火)14:58:19No.1358355039+
首を蹴ってた頃のサッカーとか最高にエキサイティングだったんだろうか…
14425/09/30(火)14:58:26No.1358355061そうだねx3
将棋もAI研究が発達し過ぎてタイトル戦は角換わり早繰り銀ばっかりで若干食傷気味ではある
14525/09/30(火)14:58:29No.1358355076+
>突き詰めればどこまで理想に近づけるかだけでみんなやることは一緒だもんな
昔は試行錯誤でその理想への選択肢がABCとかあったけど
今は最適化が進んでAをどれだけ上手にやれるかしかないみたいな話じゃないのか
14625/09/30(火)14:58:30No.1358355082そうだねx1
モナコは一回見るといいよそりゃ盛り上がるけどクソコース!としかならない
14725/09/30(火)14:58:40No.1358355106そうだねx1
>話ズレるけどBIG4ってマレーだけ格落ち感ある
>BIG3+1くらいの印象
マスターズまで含めて考えればいいぞ
14825/09/30(火)14:58:55No.1358355157+
アメフトは今が全盛期なんだよを一生更新してるのが凄いわ
14925/09/30(火)14:58:56No.1358355158そうだねx4
>正直野球に関してはデータデータしてる方が面白くね?
>誰がどう凄いのかが数字で一発で分かるのが野球のいい所の1つじゃん
じゃあ数字だけ見てたら?ってなるじゃん
15025/09/30(火)14:58:58No.1358355168そうだねx5
>話ズレるけどBIG4ってマレーだけ格落ち感ある
>BIG3+1くらいの印象
フェデラージョコ土魔神がキャラ立ちすぎてるから相対的に影薄い
15125/09/30(火)14:59:06No.1358355196+
それこそ外野手5人に増やすとかでもいいと思うんだよな
単純に狭い内野に内野手4人で広い外野に外野手3人なんだからフライ打て!ってなる
15225/09/30(火)14:59:06No.1358355197そうだねx3
BIG4時代が錦織全盛期とも被ってるから日本人でテニス観てた人が一番多い時期だしそういう感想になる人多そう
15325/09/30(火)14:59:08No.1358355202+
ボクシングなんかもそうだけど人類の頭部は脳を守るにはあまりにもか弱い
15425/09/30(火)14:59:11No.1358355211+
アメフトはまだ出来るじゃんってようなのでも健康な内に引退する選手もそこそこいるよね
15525/09/30(火)14:59:11No.1358355212+
MLBの徹底的なシフト制は制限されたんだっけ?
データ野球の極みみたいな状態だったけど
15625/09/30(火)14:59:16No.1358355232そうだねx1
個人的にはそこまで面白くないとは思ってないけど
現代サッカーが面白くないという意見はどっちかっていうと戦術の共通化の問題というよりは
昔みたいなあんま動かないけどある瞬間爆発的に違いを生み出す選手みたいな存在にあまり重きを置かなくなってるからだと思うんだよな
全体的に連動した戦術が主流になったせいか献身的な動きの価値が上がって創造性のある動きがしにくくなってるというか
15725/09/30(火)14:59:38No.1358355305+
>ナダルの誰にも真似できない感本当に好きだったからフェデラーの言ってることはすごい分かる
しゃあけどナダルやフェデラーみたいな変異体はそうそう出てこんわっ
15825/09/30(火)15:00:03No.1358355391そうだねx3
>BIG4時代が錦織全盛期とも被ってるから日本人でテニス観てた人が一番多い時期だしそういう感想になる人多そう
BIG3が不調で落ちてきて世代交代あるのか?ってなってた頃は結構ワクワクしてた
結果世代後退したけど
15925/09/30(火)15:00:12No.1358355426+
3Pポイントばっかも割と過去になったりしてるぞ
16025/09/30(火)15:00:12No.1358355428+
>合理的プレーがつまらないのが悪くね?
>アメリカの野球を改造したやつみたいな感じで観客の楽しさを最重要視するべき
>四球になったら野手全員でキャチボール終わるまで進塁仕放題とか絶対面白いじゃん
その競技も合理性追求してつまんなくなるだけだろ
16125/09/30(火)15:00:37No.1358355498+
多分フェデラーもイチローも同じ事言ってると思うんだよな
天才が故に環境に適応する必要がなく老いて新たな差異を見出す能力を失った
16225/09/30(火)15:00:41No.1358355518そうだねx1
そもそもマレーは五輪二連覇とかいうわけわからんことしてる時点でテニス星人よりでは…?
16325/09/30(火)15:00:45No.1358355529そうだねx2
>話ズレるけどBIG4ってマレーだけ格落ち感ある
>BIG3+1くらいの印象
選手としての格の意味でのBIG3と4人でツアーを支配してた意味でのBIG4は微妙にニュアンスが違う
16425/09/30(火)15:00:49No.1358355542+
俺が高校生でテニス部やってた頃から強かったからなフェデラー
16525/09/30(火)15:00:57No.1358355576+
盗塁がNPBよりMLBのが圧倒的に多いのちょっとどうかと思う
スモールベースボールはどうした日本
16625/09/30(火)15:01:03No.1358355599+
>3Pポイントばっかも割と過去になったりしてるぞ
今は何がトレンドなの?
16725/09/30(火)15:01:07No.1358355611+
黎明期に手探りで色々やってるのが楽しいのは分かる
けどプロは合理的に勝ちに拘らないといけないからな…
16825/09/30(火)15:01:10No.1358355622+
>話ズレるけどBIG4ってマレーだけ格落ち感ある
金メダル取ってるのにそれはない
16925/09/30(火)15:01:43No.1358355752+
マレーは人間やめて体を鋼鉄にして命削ってくれたから
それだけでキャラがBig4
17025/09/30(火)15:01:55No.1358355784そうだねx8
>盗塁がNPBよりMLBのが圧倒的に多いのちょっとどうかと思う
>スモールベースボールはどうした日本
向こうはピッチクロックと牽制制限で走り放題だからしゃーない
17125/09/30(火)15:01:59No.1358355795+
良いよねロボ・マレー
17225/09/30(火)15:02:10No.1358355832+
マレーはお皿コレクターの時期も長かったからな
17325/09/30(火)15:02:13No.1358355836+
>盗塁がNPBよりMLBのが圧倒的に多いのちょっとどうかと思う
>スモールベースボールはどうした日本
まずアナリティクス的には盗塁の価値がそんな高くないという問題があって…
17425/09/30(火)15:02:17No.1358355846+
他の3人が頑丈すぎるんだよ
何年テニス界支配してたんだよ
17525/09/30(火)15:02:32No.1358355889+
>個人的にはそこまで面白くないとは思ってないけど
>現代サッカーが面白くないという意見はどっちかっていうと戦術の共通化の問題というよりは
>昔みたいなあんま動かないけどある瞬間爆発的に違いを生み出す選手みたいな存在にあまり重きを置かなくなってるからだと思うんだよな
>全体的に連動した戦術が主流になったせいか献身的な動きの価値が上がって創造性のある動きがしにくくなってるというか
その辺り代わり過ぎてて過去の名選手が当時の身体能力で現代サッカーに参加しても通用しないみたいなこと言われてるな
17625/09/30(火)15:02:36No.1358355900+
マレーなのかマリーなのか国内で表記ブレすんのやめろ
17725/09/30(火)15:02:40No.1358355918+
>>3Pポイントばっかも割と過去になったりしてるぞ
>今は何がトレンドなの?
何でもできるやつ用意する
次善策は動けてミドルシュートできるやつ中心にする
17825/09/30(火)15:02:42No.1358355923+
ベースもちょっとデカいんだぜMLB
17925/09/30(火)15:02:55No.1358355969+
big4は仲がいいから実現しないと思うけど戦ったら誰が1番強いの?
18025/09/30(火)15:02:59No.1358355990+
フェデラーが戦績悪くなってそろそろ引退か…?てなってるときに錦織くんと戦って調子を取り戻すというのを何回か繰り返してんだよな
18125/09/30(火)15:03:02No.1358355998+
最近のフェデラーはテニス教室でニコニコテニスおじさんしてるって聞いた
18225/09/30(火)15:03:04No.1358356005+
ファンタジスタもエゴイストもいらん!!が今のサッカーの風潮なんかな
18325/09/30(火)15:03:15No.1358356045+
>>盗塁がNPBよりMLBのが圧倒的に多いのちょっとどうかと思う
>>スモールベースボールはどうした日本
>まずアナリティクス的には盗塁の価値がそんな高くないという問題があって…
盗塁の価値が高い指標を新たに作ればいい!
18425/09/30(火)15:03:20No.1358356065そうだねx1
>多分フェデラーもイチローも同じ事言ってると思うんだよな
>天才が故に環境に適応する必要がなく老いて新たな差異を見出す能力を失った
イチローも勿論凄いけどフェデラーはちょっと話のレベルが違うから…
適応する必要がないんじゃなくてフェデラー(やナダルジョコ達)そのものが環境なんだ
18525/09/30(火)15:03:21No.1358356072そうだねx5
>>盗塁がNPBよりMLBのが圧倒的に多いのちょっとどうかと思う
>>スモールベースボールはどうした日本
>向こうはピッチクロックと牽制制限で走り放題だからしゃーない
イチローがつまらんて言ってるのこういう部分よね
システムや制限で駆け引きの余地が減ってる
18625/09/30(火)15:03:27No.1358356091+
合理性を求めてるのにクソみたいなバントをさせることが多すぎる気がする…有効な場面あるとは思うけど今じゃないだろみたちなケースをよく見る
18725/09/30(火)15:03:36No.1358356126+
サッカーで言うなら前のワールドカップは王様サッカーに逆行したはずのアルゼンチンが優勝したのが面白かったな
自分がメッシ好きなせいもあるけど
18825/09/30(火)15:03:43No.1358356148そうだねx3
>マレーなのかマリーなのか国内で表記ブレすんのやめろ
評価ブレは言語の違いに文句言うしかないから…
18925/09/30(火)15:03:48No.1358356166+
>フェデラーが戦績悪くなってそろそろ引退か…?てなってるときに錦織くんと戦って調子を取り戻すというのを何回か繰り返してんだよな
錦織クリニック1番のお得意様はジョコビッチなんだよね
19025/09/30(火)15:04:07No.1358356227+
>他の3人が頑丈すぎるんだよ
3人は稼ぎすぎて他の選手が獲れないメディカルサポートがある
19125/09/30(火)15:04:11No.1358356242そうだねx12
>big4は仲がいいから実現しないと思うけど戦ったら誰が1番強いの?
戦いまくってただろ
19225/09/30(火)15:04:23No.1358356287そうだねx3
>フェデラーが戦績悪くなってそろそろ引退か…?てなってるときに錦織くんと戦って調子を取り戻すというのを何回か繰り返してんだよな
凄かったね2017年の全豪
19325/09/30(火)15:04:39No.1358356338そうだねx2
>合理性を求めてるのにクソみたいなバントをさせることが多すぎる気がする…有効な場面あるとは思うけど今じゃないだろみたちなケースをよく見る
これはまあ併殺というワーストケースのリスクを重く見すぎな人間心理の問題だと思う
19425/09/30(火)15:04:48No.1358356368+
フェデラーやジョコはテニス史上でも未来含めて最高峰クラスだからあんまり比較できない
あの世代はなんか異常
19525/09/30(火)15:04:51No.1358356383そうだねx1
>イチローがつまらんて言ってるのこういう部分よね
>システムや制限で駆け引きの余地が減ってる
むしろピッチクロックと牽制制限はゲーム面白くするためのもんなんだけどな
それで実際野球人気上がってるし
19625/09/30(火)15:04:53No.1358356392そうだねx1
実際BIG4に変わるスターの確保に難儀してる感はあるテニス界
アルカラスとシナーが抜けて強くなって少し期待はできるかもしれんけど
19725/09/30(火)15:04:53No.1358356393そうだねx1
>錦織クリニック1番のお得意様はジョコビッチなんだよね
トップ選手倒して調子の確認するやめてもらっていいですか?
19825/09/30(火)15:05:12No.1358356458+
今なら全盛期イチローはリッキーヘンダーソンくらい盗塁できそう
19925/09/30(火)15:05:12No.1358356461+
いつかナダルの全仏優勝回数を超える選手が生まれるのだろうか…
20025/09/30(火)15:05:23No.1358356499+
でもシナーってやってたんでしょ?
20125/09/30(火)15:05:27No.1358356510+
実際マレーとその下にはハッキリ差あったよ
たまにワウリンカがバケモンになるけど
20225/09/30(火)15:05:30No.1358356528+
>実際BIG4に変わるスターの確保に難儀してる感はあるテニス界
>アルカラスとシナーが抜けて強くなって少し期待はできるかもしれんけど
そもそも歴代最強が四人も立て続けに出てきたのがおかしいから仕方ない
20325/09/30(火)15:05:33No.1358356536+
2019年全英オープンのフェデラーvsジョコビッチは面白かったな
多彩な攻撃を駆使するフェデラーとそれを捌くジョコビッチという感じで
20425/09/30(火)15:05:43No.1358356593そうだねx1
そもそもプロテニス過酷すぎない?って気がしてくる
20525/09/30(火)15:05:59No.1358356655+
>今なら全盛期イチローはリッキーヘンダーソンくらい盗塁できそう
盗塁は50以上だと体が持たないからキツイって言ってるからそこまで増えないと思うぞ
20625/09/30(火)15:06:01No.1358356664+
表記ブレなんて気にしてたら海外選手なんて見れないよ
見ろよこのエンバペとエムバペとムバッペで表記分かれて全然統一されない奴
20725/09/30(火)15:06:05No.1358356676+
>>バスケもスリーポイント合戦と聞くがどうなんだろう
>でかいやつが3取れれば最強じゃない?ってなってそうなりつつある
まず直前のチャンピオンチームがスリー多投しないチームで
あとデカいやつがゴール下に居ないとリバウンド取れないしスリーの確率は4割の1試合成功2本程度だよビッグマンなら
20825/09/30(火)15:06:09No.1358356698そうだねx6
たまに0-50とか40-70とか聞いてもピッチクロックと牽制制限とデカいベースの記録じゃないすかと思うことがある
20925/09/30(火)15:06:13No.1358356723+
>いつかナダルの全仏優勝回数を超える選手が生まれるのだろうか…
壊れながら勝ち上がるバケモンが生まれるしかないな
21025/09/30(火)15:06:17No.1358356741+
>実際BIG4に変わるスターの確保に難儀してる感はあるテニス界
>アルカラスとシナーが抜けて強くなって少し期待はできるかもしれんけど
BIG4というかフェデナダの2人が関係値込みで人気ありすぎたからな…
あれクラスの熱を取り戻すのは無理
21125/09/30(火)15:06:29No.1358356790+
>そもそもプロテニス過酷すぎない?って気がしてくる
瞬発力維持しながら何時間も動き続けると太ももと腰は死ぬ!
21225/09/30(火)15:06:30No.1358356796+
フェデラーのせいで他のスイス選手の影が薄いのはある
21325/09/30(火)15:06:30No.1358356800+
錦織もあの歳の全米普通なら獲れてそうだったんだけどな
相手もヤバいレベルで覚醒してた
21425/09/30(火)15:06:46No.1358356842+
ジョコビッチも準決か決勝でシナカラスに負けるようにはなってきたけどそこまではほぼ確実に上がってくるの訳分からんすぎる
21525/09/30(火)15:07:09No.1358356925+
>>そもそもプロテニス過酷すぎない?って気がしてくる
>瞬発力維持しながら何時間も動き続けると太ももと腰は死ぬ!
一勝で数百万の差が出るから精神的負担もものすごいぞ
21625/09/30(火)15:07:14No.1358356944そうだねx3
バントに関してはチームスポーツだからとしか言いようがないでしょ
サッカーだって得点期待値の高い戦術より押し引きが大切なシーンある
21725/09/30(火)15:07:15No.1358356951+
>錦織もあの歳の全米普通なら獲れてそうだったんだけどな
>相手もヤバいレベルで覚醒してた
最強チリッチがね
21825/09/30(火)15:07:18No.1358356960+
>フェデラーのせいで他のスイス選手の影が薄いのはある
ヒンギスとかバブとかキャラ濃くない?
21925/09/30(火)15:07:25No.1358356987そうだねx3
錦織は火力以外の能力が高すぎたから試合がとんでもなく長引いて怪我するループだったのが悲しい
22025/09/30(火)15:07:26No.1358356995そうだねx2
大相撲も常に横綱不在になってからつまらない気がする
やっぱり抜けて強い人間がいないとスポーツは盛り上がらないよ
22125/09/30(火)15:07:32No.1358357020+
>>>そもそもプロテニス過酷すぎない?って気がしてくる
>>瞬発力維持しながら何時間も動き続けると太ももと腰は死ぬ!
>一勝で数百万の差が出るから精神的負担もものすごいぞ
そしてテニスラケットが粉々にされる!
22225/09/30(火)15:07:34No.1358357031+
>瞬発力維持しながら何時間も動き続けると太ももと腰は死ぬ!
日程も地獄だぜ!
スレ画は俺でもできるのになんでみんな大会回れないの?とか言い出すけど
22325/09/30(火)15:07:35No.1358357032そうだねx2
>いつかナダルの全仏優勝回数を超える選手が生まれるのだろうか…
無理に決まってるだろ!
22425/09/30(火)15:07:53No.1358357091そうだねx6
>大相撲も常に横綱不在になってからつまらない気がする
>やっぱり抜けて強い人間がいないとスポーツは盛り上がらないよ
今2人もいるやろがい!
22525/09/30(火)15:07:58No.1358357116+
>そもそもプロテニス過酷すぎない?って気がしてくる
沢山のプロ達がこの競技性でこの日程はマジでキツすぎる勘弁してくれってずっと言い続けてる
22625/09/30(火)15:08:10No.1358357168+
10年くらい前の錦織の全盛期の話懐かしいな
そして未だにジョコビッチの名前が挙がる事にビビる
22725/09/30(火)15:08:13No.1358357184+
>大相撲も常に横綱不在になってからつまらない気がする
>やっぱり抜けて強い人間がいないとスポーツは盛り上がらないよ
今は2人揃ってるから最高に面白くていいですよね
22825/09/30(火)15:08:27No.1358357240+
>大相撲も常に横綱不在になってからつまらない気がする
>やっぱり抜けて強い人間がいないとスポーツは盛り上がらないよ
MLBもジャッジ大谷時代になってから人気上がってる気がする
22925/09/30(火)15:09:00No.1358357355+
大相撲は大野くんが希望の星だから
俺は地元の若兄弟推しだけど
23025/09/30(火)15:09:02No.1358357362+
>スレ画は俺でもできるのになんでみんな大会回れないの?とか言い出すけど
マスターズ決勝が5セットだった時代に年間92勝5敗するようなバケモンを基準にしてはいけない
23125/09/30(火)15:09:11No.1358357394+
>沢山のプロ達がこの競技性でこの日程はマジでキツすぎる勘弁してくれってずっと言い続けてる
この年齢でも回れるよ?って言い出すフェデラー
君が凄いだけだよって宥めるナダル
23225/09/30(火)15:09:18No.1358357420+
相撲で横綱不在は過去の話だけど
横綱に絶対的な強さを求める層にはまだまだ不満だろうなとは思うよ
23325/09/30(火)15:09:20No.1358357428そうだねx2
今の横綱を東西そろってると言っていいのかは微妙なところではあるけども
23425/09/30(火)15:09:27No.1358357451+
結局抜けた競技者がいるかどうかも重要な要素だよな
ルールや設備の変化もあるだろうけど
スターとそれを超えんとするライバルの存在は面白い
23525/09/30(火)15:09:28No.1358357455+
抜けた存在という意味では大相撲は「始まった」よね
23625/09/30(火)15:09:34No.1358357490+
大谷がWBCでトラウト三振取った時はピッチクロックだと違反になるけどピッチクロックの秒数に何の根拠があるのやら
23725/09/30(火)15:09:35No.1358357496+
MLBは今年左右両打ちで60HRの捕手とかいう大谷以上のバグみたいなおじさんがいるのが面白い
23825/09/30(火)15:09:35No.1358357497+
ナダルはあんな闘志剥き出しのプレイスタイルなのにラケット折ったことないんだよね
フェデラーですら数回やっちゃってるのに
23925/09/30(火)15:09:38No.1358357504+
>MLBもジャッジ大谷時代になってから人気上がってる気がする
MLB公式は二人をプッシュし過ぎ!
24025/09/30(火)15:09:45No.1358357528そうだねx4
>>BIG4時代が長すぎたし面白すぎた
>BIG3ならともかく4時代は短いです…
4年間もありゃ十分じゃねえか?
マレー引退辺りからジョコがアレルギーに気付いて安定したのとフェデラーが落ち始めて面白かったのはやっぱBIG4時代って思うし
24125/09/30(火)15:09:47No.1358357530+
錦織もネットではネタにされがちだけどあのサーブしか打てないのに頭おかしいレベルで強かったんだよな
24225/09/30(火)15:09:49No.1358357540+
はやいとこ白鵬みたいな横綱でねーかな
24325/09/30(火)15:10:07No.1358357613+
テニスはちょっとでも休んだら容赦なくランキング落ちるからそっちが問題の元よね
24425/09/30(火)15:10:25No.1358357690+
>>MLBもジャッジ大谷時代になってから人気上がってる気がする
>MLB公式は二人をプッシュし過ぎ!
時代の最強打者2人だから仕方ねえよ…
24525/09/30(火)15:10:26No.1358357695そうだねx6
>錦織もネットではネタにされがちだけどあのサーブしか打てないのに頭おかしいレベルで強かったんだよな
ようやってたけど生まれた時代が悪かった
24625/09/30(火)15:10:35No.1358357725そうだねx3
BIG4はいわゆる他の競技の4強と違ってガチでほぼこの4人だけでタイトルを分け合ってたから…
ポトロとチリッチはようやった
24725/09/30(火)15:10:38No.1358357739+
>大谷がWBCでトラウト三振取った時はピッチクロックだと違反になるけどピッチクロックの秒数に何の根拠があるのやら
単に時短の為だぞ
24825/09/30(火)15:10:40No.1358357745+
>大相撲も常に横綱不在になってからつまらない気がする
>やっぱり抜けて強い人間がいないとスポーツは盛り上がらないよ
どちらかと言うと無理やり日本人横綱を持ち上げようとする空気がつまらない
24925/09/30(火)15:10:44No.1358357757+
>錦織もネットではネタにされがちだけどあのサーブしか打てないのに頭おかしいレベルで強かったんだよな
ファイブセットウォリアーズの一員だからな
25025/09/30(火)15:10:46No.1358357772+
錦織はあと10センチ身長があれば…
25125/09/30(火)15:10:50No.1358357787そうだねx4
まぁプロ野球の牽制制限に関しては制限されるのもやむなしってちょっと思う部分がある
NPBの試合で本当に牽制多すぎて「この回長くね?」ってなる時があるからね…
駆け引きするなってわけじゃないけどいつまでやってんだっていうのはまぁありそう
25225/09/30(火)15:10:55No.1358357811+
>バスケは3P削除してみんな2Pになったとしても接触避けて無理なく入るならそれでもみんな遠くから打つのかな
ロング2Pの確率次第
それと遠くから撃つことで相手ディフェンスを吊り上げてペイント広げる必要性にもよる
25325/09/30(火)15:11:05No.1358357854そうだねx7
>むしろピッチクロックと牽制制限はゲーム面白くするためのもんなんだけどな
>それで実際野球人気上がってるし
盗塁フリーパスの何が面白いんだ?
25425/09/30(火)15:11:08No.1358357866そうだねx3
>10年くらい前の錦織の全盛期の話懐かしいな
>そして未だにジョコビッチの名前が挙がる事にビビる
あの頃のATPツアー語れる人は多いだろうな
BIG4はもちろんベルディハとかフェレールとか好きだったなぁ
25525/09/30(火)15:11:09No.1358357873+
>錦織は火力以外の能力が高すぎたから試合がとんでもなく長引いて怪我するループだったのが悲しい
錦織はフルセット多くてその勝率高いって実績まであるけど
トーナメント残れば残るほど疲労のハンデ開くから
優勝までが見た目以上に遠かったんだよな…
25625/09/30(火)15:11:21No.1358357913+
錦織全盛期はめちゃくちゃ動くマラソン試合になりがちだからトーナメントの相手は嫌がったという
勝ってもめちゃ消耗する
25725/09/30(火)15:11:23No.1358357916+
>MLBは今年左右両打ちで60HRの捕手とかいう大谷以上のバグみたいなおじさんがいるのが面白い
イチローと同世代にいてほしかった逸材すぎる
WS優勝しろ!
25825/09/30(火)15:11:42No.1358357979+
後年のフェデラー達は細々とした大会休んでグランドスラム周りだけ出て結果出すみたいなそりゃ実践できれば理想的だろうけどさ…みたいな戦略取れるから酷かった
25925/09/30(火)15:11:47No.1358357997+
BIG4に1人格落ちいるよな
26025/09/30(火)15:12:24No.1358358125+
本当にあの時にチリッチが覚醒してければ…
26125/09/30(火)15:12:28No.1358358137+
錦織も人外に片足突っ込んでた時期はあった
あとサーブが強かったら人外になれてた
26225/09/30(火)15:12:28No.1358358139そうだねx8
>大相撲も常に横綱不在になってからつまらない気がする
>やっぱり抜けて強い人間がいないとスポーツは盛り上がらないよ
スポーツを追う時に誰を見れば良いかの取っ掛かりが分かりやすいのは良いと思う
今の四つ相撲の豊昇龍と押し相撲の大の里は個性的な2横綱時代が長く続いて欲しいなと思ってる
26325/09/30(火)15:12:30No.1358358149+
ジョコビッチまだ現役なのも驚きだしトップに食い込んでるのは更に驚きだよ…
26425/09/30(火)15:12:54No.1358358219+
でもあの時代だから錦織みたいなすごい日本人も出てこれたって部分はありそう
26525/09/30(火)15:13:02No.1358358251+
錦織も時代が時代なら4大大会1つ2つ取れてたと思うとあまりにも惜しい
26625/09/30(火)15:13:06No.1358358263+
それで競技人気増えてるならいいじゃん?って思うけどお世辞にも増えてそうには見えない
26725/09/30(火)15:13:34No.1358358364+
>BIG4に1人格落ちいるよな
人間界最強のマレーなのは確かなんだけどねえ
あの時代に世界ランキング1位を経験してるから実力は疑いようもないし
26825/09/30(火)15:13:35No.1358358366+
>それで競技人気増えてるならいいじゃん?って思うけどお世辞にも増えてそうには見えない
金がかかりすぎる
26925/09/30(火)15:13:50No.1358358428そうだねx4
>錦織も時代が時代なら4大大会1つ2つ取れてたと思うとあまりにも惜しい
最大のチャンスにスーパーチリッチが相手だったの運がなさすぎた
27025/09/30(火)15:13:52No.1358358432+
大谷見てたら錦織超える化け物が生まれても良い気がするんだけど中々現れないね…
27125/09/30(火)15:14:02No.1358358469そうだねx1
>MLBは今年左右両打ちで60HRの捕手とかいう大谷以上のバグみたいなおじさんがいるのが面白い
でも数字だとジャッジだ上だから…
分かりやすい60本より誰が出したかわからん数字で勝手に評価して馬鹿みたいだよね
27225/09/30(火)15:14:14No.1358358509+
テニスの話なったから何気なく調べてみたけどワウリンカまだ現役だったのか…
27325/09/30(火)15:14:15No.1358358516+
ストロークの火力自体はヤバかったと思う錦織
速さや威力というか仕掛けのタイミングとか含めた攻撃力の高さみたいな感じだけど
27425/09/30(火)15:14:17No.1358358521+
>ゴルフとかも環境変わってたりするんだろうか
>なんかずっと同じようなことやってる印象だけど
今度からボールが飛ばなくなる
27525/09/30(火)15:14:44No.1358358620そうだねx3
>その頃知ってるのはだいぶジジイにならないか?
ここにいるのってだいぶジジイなやつばかりだろ
27625/09/30(火)15:14:44No.1358358621+
錦織くんに松岡修造のサーブがあれば本当に四大大会勝てたかもしれない
27725/09/30(火)15:14:56No.1358358659+
>>ゴルフとかも環境変わってたりするんだろうか
>>なんかずっと同じようなことやってる印象だけど
>今度からボールが飛ばなくなる
何で…?
27825/09/30(火)15:15:00No.1358358677そうだねx3
合理的なプレイを求め続けた結果読み合いとかの楽しさが失われたり
ショービジネスとしての派手さとかが失われるのはあるっちゃある
27925/09/30(火)15:15:04No.1358358687+
女子テニスが全然話題にならない…
一応日本人で初めて4大大会制覇したのに
28025/09/30(火)15:15:07No.1358358696+
度のスポーツもアスリート化が進んでるからな
そのおかげかバレーもバスケもそこそこ強くなった
嘘バレーはだいぶ落ちてきた
28125/09/30(火)15:15:18No.1358358752+
>>MLBもジャッジ大谷時代になってから人気上がってる気がする
>MLB公式は二人をプッシュし過ぎ!
ジャッジは人格も素晴らしいから推しやすくていいよね
28225/09/30(火)15:15:25No.1358358774+
スーパーチリッチは本当にスーパーだったからもうあれは仕方ない
28325/09/30(火)15:15:26No.1358358777+
フェデラーみたいな攻撃的スタイルで最強選手の再来が待たれる
28425/09/30(火)15:15:29No.1358358785+
>錦織全盛期はめちゃくちゃ動くマラソン試合になりがちだからトーナメントの相手は嫌がったという
>勝ってもめちゃ消耗する
fu5653786.jpg
どっちが勝ったほうかわからん表情になる泥沼テニスのシモンとかも好きだった
28525/09/30(火)15:15:31No.1358358791+
サンプラスアガシ時代も面白かったぞ
28625/09/30(火)15:15:35No.1358358804+
>>大谷がWBCでトラウト三振取った時はピッチクロックだと違反になるけどピッチクロックの秒数に何の根拠があるのやら
>単に時短の為だぞ
WBC決勝最終回2アウトの最高の場面で時間気にするとか野球興味ない人じゃん時短派は
28725/09/30(火)15:15:46No.1358358841+
>>ゴルフとかも環境変わってたりするんだろうか
>>なんかずっと同じようなことやってる印象だけど
>今度からボールが飛ばなくなる
グラブかボールに規制かかるのかな?
規制かける理由がわからんけどなんで
28825/09/30(火)15:15:50No.1358358855+
ゴルフも道具がバンバン変わってるんじゃないの?両手持ちのパター禁止されたじゃん
28925/09/30(火)15:16:00No.1358358890+
>何で…?
飛距離ゲーになってるから
29025/09/30(火)15:16:08No.1358358921そうだねx3
クレーコートのナダルみたいななんやこいつキモって一目でわかるような突き抜けた選手はやっぱり華がある
29125/09/30(火)15:16:15No.1358358948そうだねx3
>女子テニスが全然話題にならない…
>一応日本人で初めて4大大会制覇したのに
これ言うとアレだけど単純に男子ほどの見応えがないから
29225/09/30(火)15:16:31No.1358359011+
>それで競技人気増えてるならいいじゃん?って思うけどお世辞にも増えてそうには見えない
これは単純に少子化の問題もあるからなんともな
人口増えてる競技ってあんのかね
29325/09/30(火)15:16:36No.1358359025+
バレーはエースが次々変わるから覚えられない…
29425/09/30(火)15:16:41No.1358359046そうだねx4
>度のスポーツもアスリート化が進んでるからな
>そのおかげかバレーもバスケもそこそこ強くなった
>嘘バレーはだいぶ落ちてきた
セッターってある程度のレベルなら大差ないだろと思ってた俺の考えが変わったこないだの世界バレー
29525/09/30(火)15:16:44No.1358359055+
日本の明らかに飛ばない球とかはちょっとな
29625/09/30(火)15:17:00No.1358359108+
バレー男子は今年ゴリラ居なかったしな
29725/09/30(火)15:17:07No.1358359126+
>これ言うとアレだけど単純に男子ほどの見応えがないから
女子ゴルフは人気あるのに…
29825/09/30(火)15:17:16No.1358359158+
>>何で…?
>飛距離ゲーになってるから
ゴルフって打数競うんだから飛ばしてナンボじゃないの…?
29925/09/30(火)15:17:19No.1358359168+
最近見てないけど例えばF1とかもそんな感じになってるのかな?
30025/09/30(火)15:17:24No.1358359193+
親の声より聞いたナダルが球を打つときの声
30125/09/30(火)15:17:27No.1358359201+
>>何で…?
>飛距離ゲーになってるから
ゴルフってそういうものだと思ってたわ
飛ばない球にしても更にパワーつけたやつが有利になるだけな気もするけどそうでもないのかな
30225/09/30(火)15:17:32No.1358359231そうだねx8
>>これ言うとアレだけど単純に男子ほどの見応えがないから
>女子ゴルフは人気あるのに…
見所の意味が若干違ってくるな?
30325/09/30(火)15:17:34No.1358359234そうだねx5
>女子ゴルフは人気あるのに…
エッチだからね
30425/09/30(火)15:17:40No.1358359257+
ミル貝にBIG4の被害者の会の項目あるの笑うんだよね
30525/09/30(火)15:18:07No.1358359358そうだねx2
>女子テニスが全然話題にならない…
>一応日本人で初めて4大大会制覇したのに
本人の性格的にいろいろ難しすぎてメディアもプッシュしたくてもできないよ…
30625/09/30(火)15:18:08No.1358359366+
フェデラーはちょっと名前も所作もプレイも発言もカッコ良すぎる
めちゃ絵になる人だと思う
30725/09/30(火)15:18:09No.1358359369+
NBAもバスケの退屈な部分減らす為にゴール下のエリアは長方形とかゾーンディフェンス禁止とかしてたけど
代表戦で不覚を取るようになってその辺りを修正とかしてたし擦り合わせって大変よね
30825/09/30(火)15:18:11No.1358359373+
技術が発展しすぎて全てがワンパターン化してる
未来はつまらない
30925/09/30(火)15:18:20No.1358359408+
>規制かける理由がわからんけどなんで
たしか選手のマッチョ化と道具の高性能化が進みすぎててコースの飛距離が追いつかなくなってるからとかじゃなかったかな
物理的にこれ以上伸ばせない名門コースも多いし
31025/09/30(火)15:18:23No.1358359415そうだねx1
>女子テニスが全然話題にならない…
ウィンブルドン決勝で久しぶりにダブルベーグルしてた
31125/09/30(火)15:18:25No.1358359424+
日本はスポーツ漫画のヒットと一緒に選手も強くなるからな
卓球とかも良い漫画が生まれるといいんだけど…
31225/09/30(火)15:18:35No.1358359462+
F1は日本人がシート取ってるのに一切話題にならないからな…
31325/09/30(火)15:18:41No.1358359481+
女子はわかりやすくスター作れてないから話題のとっかかりないんだよね
有力選手20人くらいでその時運も絡んで優勝しますみたいな状況では盛り上がりづらい
31425/09/30(火)15:18:47No.1358359504そうだねx1
ゴルフも男女凄いレベル上がってる印象がある
松山は特に化け物で
31525/09/30(火)15:18:50No.1358359517+
テニスは健康運動としての活動も含めたら大人気スポーツだ
コートが高い上に取れんクソァ
31625/09/30(火)15:18:54No.1358359532+
アメスポは興行的な理由のルール改正が多すぎるからあんまり合理性とかの面では見てないと思う
31725/09/30(火)15:18:55No.1358359533+
でも女子ゴルフは水着とかになってもコレじゃないって言われそう
31825/09/30(火)15:18:59No.1358359544+
>めちゃ絵になる人だと思う
テニスというよりスポーツ選手全体のアイコンみたいな人よね
31925/09/30(火)15:19:01No.1358359555+
将棋はプロもAIで研究しまくってファンはAIの評価値に一喜一憂してるのは味気なさはある
32025/09/30(火)15:19:04No.1358359568+
被害者になるにもBIG4と当たるまで勝つくらいに強くないといけないからなかなか錚々たるメンツ
32125/09/30(火)15:19:18No.1358359607+
競泳のレーザーレーサーとかマラソンの反発靴みたいな道具問題はどの競技にも起こるよね
32225/09/30(火)15:19:19No.1358359610+
ゴルフは道具規制に関しちゃ先駆けのポジションだろう
それこそテニスはもっとゴルフを参考にしろとか言われてきたし
32325/09/30(火)15:19:26No.1358359630そうだねx5
>でも女子ゴルフは水着とかになってもコレじゃないって言われそう
露骨なエロは違うんだよな
俺含めておっさんはチラリズムが大好きだから
32425/09/30(火)15:19:43No.1358359696+
>F1は日本人がシート取ってるのに一切話題にならないからな…
ホンダやトヨタのシートとか金の力じゃなくて単純に実力でF1乗って欲しいんだよな
32525/09/30(火)15:19:47No.1358359721+
>F1は日本人がシート取ってるのに一切話題にならないからな…
そもそもモータースポーツの人気低下が深刻でな…
32625/09/30(火)15:20:03No.1358359779+
フェデラーとかは生い立ち語ってるだけでも物語になんのずるいよ
32725/09/30(火)15:20:10No.1358359808+
ゴルフストーリーってゲームでおじいちゃんに飛ばないドライバーで芝だらけのステージ攻略させられて「これこそゴルフ!」みたいな事言われたけど現実も多分似たような感じなんだろうな
32825/09/30(火)15:20:16No.1358359825+
>将棋はプロもAIで研究しまくってファンはAIの評価値に一喜一憂してるのは味気なさはある
むしろAI評価のおかげで一般人気上がってね?
32925/09/30(火)15:20:17No.1358359826そうだねx2
ロジャー・フェデラーとか創作みたいなカッコいい名前しやがって
33025/09/30(火)15:20:17No.1358359830+
F1は日本人ドライバーより日本企業のサプライヤーが強いほうが注目集まるとは思うんだよな…
33125/09/30(火)15:20:45No.1358359917そうだねx3
>本人の性格的にいろいろ難しすぎてメディアもプッシュしたくてもできないよ…
そもそもそれ以降は結果もついてきてないしな
久しぶりの3回戦!とかじゃうーん?ってなる
33225/09/30(火)15:20:48No.1358359925+
F1はチームオーダーというか最初から予定してた作戦をどこまでちゃんと遂行できるかな比重は濃くなってるとは思う
それをこなせるのは腕のあるドライバーでないとってのは勿論あるけど
33325/09/30(火)15:20:49No.1358359928+
>競泳のレーザーレーサーとかマラソンの反発靴みたいな道具問題はどの競技にも起こるよね
NPBのボールが飛ばない原因は軽量化バットにもあるんじゃないかっての最近あったな
33425/09/30(火)15:20:55No.1358359948そうだねx3
>ロジャー・フェデラーとか創作みたいなカッコいい名前しやがって
ラファエル・ナダルもやばい
33525/09/30(火)15:20:59No.1358359965そうだねx1
F1って実力は2の次
最優先はスポンサー引っ張れるレーサーって思ってた
33625/09/30(火)15:21:00No.1358359972そうだねx2
>ロジャー・フェデラーとか創作みたいなカッコいい名前しやがって
ラファエルも中々
33725/09/30(火)15:21:05No.1358359988+
競泳は毎年のように流行のフォーム変わっていくからなぁ…
スキーのジャンプとかはいつ見ても同じに見える
33825/09/30(火)15:21:16No.1358360027そうだねx3
>>規制かける理由がわからんけどなんで
>たしか選手のマッチョ化と道具の高性能化が進みすぎててコースの飛距離が追いつかなくなってるからとかじゃなかったかな
>物理的にこれ以上伸ばせない名門コースも多いし
人間すごいな
33925/09/30(火)15:21:21No.1358360044+
>将棋はプロもAIで研究しまくってファンはAIの評価値に一喜一憂してるのは味気なさはある
形勢が分かりやすいってのは良いんだけどねぇ…
数値が絶対的なものとして見られてるのはなんだかね
34025/09/30(火)15:21:31No.1358360081+
>NBAもバスケの退屈な部分減らす為にゴール下のエリアは長方形とかゾーンディフェンス禁止とかしてたけど
>代表戦で不覚を取るようになってその辺りを修正とかしてたし擦り合わせって大変よね
FIBAルールはディフェンス3秒がなかったりNBA選手がアジャストするのが面倒なんだ慣れるとやっぱりNBAが邪悪なほど強い
34125/09/30(火)15:21:35No.1358360092+
天才は早期教育の有無で出てくる率変わってくると思うんだけど
テニスやゴルフはいいとこの子か二世しか早期教育されないイメージある
古いイメージなのかな
34225/09/30(火)15:21:37No.1358360098+
>そもそもモータースポーツの人気低下が深刻でな…
だから長年不毛の地アメリカでのF1人気急上昇は驚いた
そりゃあホンダもやっぱ復帰しますってなる
34325/09/30(火)15:21:40No.1358360113+
コートに個性がありすぎてナダルに何回も阻まれてると思うけどそれでもそっちの方が面白かったのかな
34425/09/30(火)15:21:44No.1358360125そうだねx6
単純に20年30年続けると何やってても飽きるってだけだと思う
10代のころからの趣味が40ぐらいになって面白く感じなくなってきてどうしようみたいなのと同じ話
34525/09/30(火)15:22:20No.1358360227そうだねx5
競技の類が発展中の過渡期が一番おもしれぇなんてよくあることでは
でもその面白さの影で安全とかが犠牲になってるパターンもありそうである
34625/09/30(火)15:22:26No.1358360243+
女子ゴルフはなんかいつの間にか日本人選手がメジャー大会の上位に大挙して押し寄せる時代になってたな…
34725/09/30(火)15:22:29No.1358360256そうだねx1
藤井さんの対局くらいしか見ないにわかもにわかだけどAI評価値で分かりやすくなったのはとても感謝している
盛り上がりポイントがわかりやすい
34825/09/30(火)15:22:37No.1358360284+
バスケも昔のNBA選手は自分達の時代の方がタフだったってめちゃくちゃ言う
ゲームスピードがめちゃくちゃ違うし選手のフィジカルも個人技も信じられないくらいレベル上がってるのに
34925/09/30(火)15:22:37No.1358360288+
>天才は早期教育の有無で出てくる率変わってくると思うんだけど
>テニスやゴルフはいいとこの子か二世しか早期教育されないイメージある
>古いイメージなのかな
お金かかるからまあそんな間違ってはない
35025/09/30(火)15:22:39No.1358360293+
>F1は日本人ドライバーより日本企業のサプライヤーが強いほうが注目集まるとは思うんだよな…
日本サプライヤーが強いWECやWRCがそんなに盛りがってるとは…
日本企業だけみたいならSuperGT見るし
35125/09/30(火)15:22:56No.1358360346+
大坂なおみはアメリカのそういうスジに人気ある
個人的にだが彼女のプレイの価値はそういうものに限った話ではないと思う
35225/09/30(火)15:23:17No.1358360415+
>単純に20年30年続けると何やってても飽きるってだけだと思う
>10代のころからの趣味が40ぐらいになって面白く感じなくなってきてどうしようみたいなのと同じ話
なんだ「」達と同じか…
35325/09/30(火)15:23:19No.1358360425+
MotoGPはマルケスがロッシの記録更新しそうだけど面白い?
35425/09/30(火)15:23:26No.1358360445+
やっぱ身体能力あまり関係ないカーリングだよな
35525/09/30(火)15:23:42No.1358360504+
日本に生まれたらテニスのツアーを周れるようになるまでの環境のハードルが高すぎるんだよなぁ
一応留学プログラムとかはあるけども
35625/09/30(火)15:23:45No.1358360520そうだねx3
ナダルは引退する時の「自分のことは強い選手であったことよりも小さな村の善き人であったことを覚えていてくれると嬉しい」って言葉がかっこよすぎる…
35725/09/30(火)15:23:50No.1358360533+
国際試合に消極的なアメリカもバスケオリンピックだけは昔から結構な選手を出してくるからな
35825/09/30(火)15:23:54No.1358360555+
>そうは言うても今や高身長でバンバン走れると言う身もフタもないフィジカルが主流になってきてるからどうしようもない
>西岡くん頑張れ!
先週全然テニス知らないのに開幕戦見てきたけど1ゲーム目からタイブレーク連発したあと2ゲーム目どっちも走れなくなってたから
そこから盛り返せるくらいの体力があると面白いんだろうな…と思った
35925/09/30(火)15:23:57No.1358360561+
>バスケも昔のNBA選手は自分達の時代の方がタフだったってめちゃくちゃ言う
まぁマンツーマン守備しかしちゃいけないな時代の選手達はそれはそれでキツいだろう
36025/09/30(火)15:24:02No.1358360576+
>バスケも昔のNBA選手は自分達の時代の方がタフだったってめちゃくちゃ言う
>ゲームスピードがめちゃくちゃ違うし選手のフィジカルも個人技も信じられないくらいレベル上がってるのに
昔からずっとトップ走り続けてるレブロンの意見を聞いてみたいな…
36125/09/30(火)15:24:08No.1358360593+
>やっぱ身体能力あまり関係ないカーリングだよな
氷上のチェスと呼ばれるだけあって見てて面白い
36225/09/30(火)15:24:19No.1358360635+
一度空爆された所なら二度空爆はされないから空爆地で練習してたジョコビッチと小学生の頃に学校で銃乱射事件が起こってるマレーは過去エピで無駄にキャラが立ってる
36325/09/30(火)15:24:31No.1358360683+
錦織も小学生の頃に大学生と試合して勝ってる化け物だったな
36425/09/30(火)15:24:36No.1358360701そうだねx9
>日本はスポーツ漫画のヒットと一緒に選手も強くなるからな
>卓球とかも良い漫画が生まれるといいんだけど…
そもそも日本の卓球であんま恵まれてないんですみたいな事言うのかなり無理あると思う
普通に強いし普通に選手育ってるし
36525/09/30(火)15:24:42No.1358360720+
>やっぱ身体能力あまり関係ないカーリングだよな
50才とか60才とかがやってるらしい競馬もなかなか
36625/09/30(火)15:24:51No.1358360754+
>女子ゴルフはなんかいつの間にか日本人選手がメジャー大会の上位に大挙して押し寄せる時代になってたな…
もともと男子と違って国内の賞金規模が小さすぎて世界に出なきゃ食ってけないので遠征に積極的だからな
36725/09/30(火)15:24:54No.1358360768+
女子テニスは男子以上にパワーストロークつえーってなるのがね
36825/09/30(火)15:25:17No.1358360860そうだねx2
面白いかつまらないかはともかく現代サッカーに緩急ないじゃん!て言われるとそれはちょっと分かる
36925/09/30(火)15:25:21No.1358360883+
バスケは2点と3点のエリア逆の方がいいんじゃねぇの
37025/09/30(火)15:25:26No.1358360898+
>バスケも昔のNBA選手は自分達の時代の方がタフだったってめちゃくちゃ言う
>ゲームスピードがめちゃくちゃ違うし選手のフィジカルも個人技も信じられないくらいレベル上がってるのに
昔の選手は今の時代を体験できないからな
価値観の更新て難しい
37125/09/30(火)15:25:27No.1358360899+
>技術が発展しすぎて全てがワンパターン化してる
>未来はつまらない
個性を出すより最先端の技術で最適解を探して常に選択する方が強いじゃん!実際強い!はぐうの音も出ない正論ではある
あるんだけどね…って思う部分も正直あるけど
ただこれ自分が今の時代を受け入れられてないだけか…?って思ってしまう部分もあるのよな
37225/09/30(火)15:25:29No.1358360906+
その点相撲ってすげえよな
デブがぶつかり合うだけだから
37325/09/30(火)15:25:33No.1358360924+
じゃあなんですか!錦織はテニプリの影響とでも言うんですか!
37425/09/30(火)15:25:43No.1358360953そうだねx1
五輪でメダル穫ってリーグがあって放送もされてて選手がバラエティにまで呼ばれる卓球はむしろこの十年は黄金期って言っていいくらいじゃないの
37525/09/30(火)15:25:44No.1358360956+
そういや車椅子テニスはなんかやたら日本から強い選手出るけど理由あんのかな
それとも単純に突然変異×2?
37625/09/30(火)15:25:47No.1358360962+
>>日本はスポーツ漫画のヒットと一緒に選手も強くなるからな
>>卓球とかも良い漫画が生まれるといいんだけど…
>そもそも日本の卓球であんま恵まれてないんですみたいな事言うのかなり無理あると思う
>普通に強いし普通に選手育ってるし
十分世界トップクラスだよね
問題は世界トップの壁が高すぎてね…
37725/09/30(火)15:26:02No.1358361009+
昔と比べてだいたいのスポーツは世界と戦えるレベルになってる感はある
最近元気ないなと思うのは水泳だけど
37825/09/30(火)15:26:07No.1358361023+
テニス漫画でしか知識ないけど
サーバーとストローカーとネットプレーヤーが居て
ビッグサーバーが死滅してるんだっけ今?
37925/09/30(火)15:26:08No.1358361028+
卓球ってこの間張本が何かの大会日本人初優勝してなかったか
38025/09/30(火)15:26:08No.1358361030+
>じゃあなんですか!錦織はテニプリの影響とでも言うんですか!
始めた時期はテニプリ流行った時より前じゃないかな
38125/09/30(火)15:26:26No.1358361073+
みんな似たりよったりになるとつまらなくはなる
38225/09/30(火)15:26:27No.1358361080+
カーリングのフィジカル依存度大体ゴルフと同じだよ
結局は全員ムキムキさ
38325/09/30(火)15:26:42No.1358361127+
>女子テニスは男子以上にパワーストロークつえーってなるのがね
おのれセリーナウィリアムズ…
38425/09/30(火)15:26:52No.1358361166+
>カーリングのフィジカル依存度大体ゴルフと同じだよ
>結局は全員ムキムキさ
氷擦るのめちゃくちゃ重労働そう
38525/09/30(火)15:26:53No.1358361171+
>昔からずっとトップ走り続けてるレブロンの意見を聞いてみたいな…
レブロンは昔はフィジカル的だったけど今の方がバスケのレベルは高いって言ってなかったっけ
38625/09/30(火)15:27:03No.1358361210そうだねx5
>そういや車椅子テニスはなんかやたら日本から強い選手出るけど理由あんのかな
>それとも単純に突然変異×2?
日本以外あんま環境ないんじゃね?
38725/09/30(火)15:27:12No.1358361235そうだねx1
イチローの不満はわりかし分かりやすいというか
グラウンドで選手に主導権がないってなんだよってのは意識されてしかるべきポイントだとは思うんだよね
38825/09/30(火)15:27:27No.1358361287+
>昔と比べてだいたいのスポーツは世界と戦えるレベルになってる感はある
>最近元気ないなと思うのは水泳だけど
瀬戸大也って今何してんだろ
38925/09/30(火)15:27:28No.1358361293+
>テニス漫画でしか知識ないけど
>サーバーとストローカーとネットプレーヤーが居て
>ビッグサーバーが死滅してるんだっけ今?
なんの漫画?
39025/09/30(火)15:27:37No.1358361322+
>卓球ってこの間張本が何かの大会日本人初優勝してなかったか
去年のアジア卓球か?
厳密に言うと50年前に1人勝っててそれ以来だった
39125/09/30(火)15:27:38No.1358361331+
>カーリングのフィジカル依存度大体ゴルフと同じだよ
>結局は全員ムキムキさ
筋肉ないと石投げるのも安定しないしブラシでゴシゴシするのも筋肉ないとしんどいもんな
39225/09/30(火)15:27:39No.1358361334+
>>女子テニスは男子以上にパワーストロークつえーってなるのがね
>おのれセリーナウィリアムズ…
若い頃はそこで無双してたゴリラ姉妹がキャリア後半でトップクラスの技術身に付けてるのいいよね…
39325/09/30(火)15:27:39No.1358361340+
>じゃあなんですか!錦織はテニプリの影響とでも言うんですか!
エースをねらえ世代じゃないか?
39425/09/30(火)15:28:14No.1358361453そうだねx2
サッカーに関しては高速化ととにかく走れが極まってきてたからか
交代人数増やしますは良いルール改正だったとは思う
39525/09/30(火)15:28:28No.1358361510そうだねx5
昔は卓球なんて永遠に中国に敵わないだろってくらい差があったからな…
今でも中国の方がレベル高いとは思うけどそんな中で勝ち拾えるようになってるのは凄い全体のレベル上がってると思う
39625/09/30(火)15:28:40No.1358361554そうだねx3
BIG4がいたことが錦織にとって不運すぎたな…
39725/09/30(火)15:28:42No.1358361560そうだねx3
世界中飛び回りながら一試合一試合の時間が長いテニスってかなり過酷な気がしてきた
39825/09/30(火)15:29:07No.1358361649+
ヒカルの碁世代とかキャプ翼世代は知ってるけど
他あるのかな…
39925/09/30(火)15:29:24No.1358361716+
>じゃあなんですか!錦織はテニプリの影響とでも言うんですか!
テニプリの影響でテニス部員が多かった世代ではある
40025/09/30(火)15:29:27No.1358361727+
>世界中飛び回りながら一試合一試合の時間が長いテニスってかなり過酷な気がしてきた
ラリーだけ見てもめちゃくちゃ過酷だろ
40125/09/30(火)15:29:45No.1358361793+
ウチの中学にはソフトテニスしかなかった悲しき過去
40225/09/30(火)15:29:56No.1358361834そうだねx2
バスケは絶対昔の方がタフでしょ
ディフェンスの接触回りのルールが劇的に変わってるし
スタミナとかじゃなくてさ
40325/09/30(火)15:29:58No.1358361846そうだねx2
>イチローの不満はわりかし分かりやすいというか
>グラウンドで選手に主導権がないってなんだよってのは意識されてしかるべきポイントだとは思うんだよね
日本だとセカンドもサードも選手が各自の判断で守備位置調整したりできるけどそれすらもすべて事前に指示されてそれに従ってやってるだけではやってる側としてはつまらんって言いたくなるのはわかる
ただこのつまらなさってのは見てる側からすると別に面白さにはつながらないんだよねぇ
40425/09/30(火)15:30:01No.1358361859+
>世界中飛び回りながら一試合一試合の時間が長いテニスってかなり過酷な気がしてきた
だから30代になるくらいで引退するのが多かったんだけど
例外がいっぱい出てきた
40525/09/30(火)15:30:14No.1358361909+
>日本以外あんま環境ないんじゃね?
海外のほうが競技自体の知名度高かったりするし違う気がする
40625/09/30(火)15:30:14No.1358361912+
>女子テニスは男子以上にパワーストロークつえーってなるのがね
時代は伊藤あおいさ
40725/09/30(火)15:30:41No.1358361985+
卓球は強化にかけてる力とお金が以前と違うって聞いて
そういうの割としっかり結果に出るもんなんだなって感嘆した覚えがある
40825/09/30(火)15:30:42No.1358361987+
なんかサイズ的に屋内競技になってもよくない?と思うけどなんか暑い中やってんなテニス…
40925/09/30(火)15:30:44No.1358361994+
>ヒカルの碁世代とかキャプ翼世代は知ってるけど
>他あるのかな…
ハイキューはバレー強い国でめっちゃ人気
41025/09/30(火)15:30:46No.1358362007+
>>やっぱ身体能力あまり関係ないカーリングだよな
>50才とか60才とかがやってるらしい競馬もなかなか
騎手も一部がやたら長く乗ってるだけで
基本的に40超えたらもう相当ベテランだし引退する人も結構いるのよ
41125/09/30(火)15:30:48No.1358362011そうだねx4
良い投手は一回はトミージョン手術受けてなんぼよHAHAHAみたいになってるのは
医学の発展凄いとも思うけど切れまくってるの怖くない?とも思う
41225/09/30(火)15:30:51No.1358362022+
みんなが試行錯誤してるから楽しいのはあるだろうな
最適化された環境で最適化された動作を競い合うようになるとみんな同じになっちゃってつまらん
41325/09/30(火)15:31:40No.1358362196+
>>世界中飛び回りながら一試合一試合の時間が長いテニスってかなり過酷な気がしてきた
>だから30代になるくらいで引退するのが多かったんだけど
>例外がいっぱい出てきた
年齢上がって体力衰えて来た後に試合数減らしてちょっと調子が上がるの好き
41425/09/30(火)15:31:41No.1358362199そうだねx1
>ただこのつまらなさってのは見てる側からすると別に面白さにはつながらないんだよねぇ
各人のセンスが丸見えになるのはそれはそれで面白いと思うんだがなあ
41525/09/30(火)15:31:49No.1358362231+
>ヒカルの碁世代とかキャプ翼世代は知ってるけど
>他あるのかな…
サッカーならその内ブルーロック世代とかでてくるんじゃね
41625/09/30(火)15:31:55No.1358362258そうだねx1
卓球は女子のほうがハードル高くない?って思う時がある
孫穎莎が強すぎるんよ
41725/09/30(火)15:31:59No.1358362280そうだねx1
スレ画の試合だとウィンブルドンの07と08の決勝が凄い好き
41825/09/30(火)15:31:59No.1358362281+
ソシャゲなんかで個々人が試行錯誤してる時が一番楽しいってやつだから多分「」にも覚えがあると思う
41925/09/30(火)15:32:02No.1358362296そうだねx4
3.5人のテニス星人がイチャイチャしてたあの頃より楽しい日々はそりゃこねえよ
42025/09/30(火)15:32:27No.1358362387そうだねx2
野球は俺がガキの頃は150km超えたら大騒ぎだったのに
今じゃ160割と出る時代で怖い
42125/09/30(火)15:32:30No.1358362403+
武豊を基準にするのは良くないからな
藤田伸二あたり基準にしろ
42225/09/30(火)15:32:34No.1358362421+
>良い投手は一回はトミージョン手術受けてなんぼよHAHAHAみたいになってるのは
>医学の発展凄いとも思うけど切れまくってるの怖くない?とも思う
打者の平均レベルが上がったからか靭帯千切りながら速球投げないと抑えられないんだろうな
42325/09/30(火)15:32:48 ID:6UEjnje2No.1358362468+
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574
42425/09/30(火)15:32:53No.1358362488+
メイウェザーも無駄のない最適化した戦いで無敗だしな
42525/09/30(火)15:32:54No.1358362499+
>>やっぱ身体能力あまり関係ないカーリングだよな
>50才とか60才とかがやってるらしい競馬もなかなか
騎手も大半は30台半ばになると引退してるよ
40過ぎてもバリバリ出来てる人はその生き残りの上澄みで
さらに上の年代はその上澄み
若さだけじゃ早々簡単に乗り越えられない
42625/09/30(火)15:32:56No.1358362505+
バスケに関してはハンドチェックの有無が相当違うと言うか
今は気軽に笛吹かれるからディフェンスは基本ガン不利
42725/09/30(火)15:33:03No.1358362535+
>野球は俺がガキの頃は150km超えたら大騒ぎだったのに
>今じゃ160割と出る時代で怖い
当時は松坂大輔やべぇなってなってたもんな
42825/09/30(火)15:33:09No.1358362559+
選手の独断でやらかしたら選手が叩かれるけど監督の指示に従えばある程度そっちにヘイトが行くからその辺りも関係してそう
42925/09/30(火)15:33:14No.1358362571+
fu5653859.jpg
バスケの3Pシュートの増加が止まらないのも最適化なんだよね
43025/09/30(火)15:33:15No.1358362577+
野球の投手は人体の方が耐えられなくなってるの怖すぎる
43125/09/30(火)15:33:25No.1358362622そうだねx2
>>>やっぱ身体能力あまり関係ないカーリングだよな
>>50才とか60才とかがやってるらしい競馬もなかなか
>騎手も一部がやたら長く乗ってるだけで
>基本的に40超えたらもう相当ベテランだし引退する人も結構いるのよ
50歳でバロンドール取る人間いないだろ?
身体能力関係ないでしょ
43225/09/30(火)15:33:30No.1358362638+
imgは日本代表が勝ったり善戦したりすると不機嫌になる
43325/09/30(火)15:33:34No.1358362653+
流行らすか!スカッシュ漫画!
43425/09/30(火)15:33:43No.1358362682そうだねx3
>>ヒカルの碁世代とかキャプ翼世代は知ってるけど
>>他あるのかな…
>サッカーならその内ブルーロック世代とかでてくるんじゃね
いうほど男子に人気なのあれ?
43525/09/30(火)15:34:00No.1358362742+
>野球は俺がガキの頃は150km超えたら大騒ぎだったのに
>今じゃ160割と出る時代で怖い
最速130km/h台で抑える変な投手とかもう出てこないと思うとそれはそれで哀しい
43625/09/30(火)15:34:06No.1358362767+
>ソシャゲなんかで個々人が試行錯誤してる時が一番楽しいってやつだから多分「」にも覚えがあると思う
つい最近もオンゲーで協力プレイする時とかすぐ最適解広まってそれ前提の環境になって強制されるからおもんねーって意見がメで出て議論になってたな
43725/09/30(火)15:34:08No.1358362774+
3Pシュートは外してもボールが跳ねるからオフェンスリバウンド取りやすいって点もある
43825/09/30(火)15:34:09No.1358362782そうだねx1
>野球は俺がガキの頃は150km超えたら大騒ぎだったのに
>今じゃ160割と出る時代で怖い
あれも当時のスピードガンの性能もあるしね
江川とか実際は平均150近く出てたと言われてる
43925/09/30(火)15:34:29No.1358362849そうだねx1
>今は気軽に笛吹かれるからディフェンスは基本ガン不利
ほんとはもっと体張って防ぎたいんだろうなって場面で
あっやばい触らないようにしなくちゃって動きになるのほんとにかわいそう
44025/09/30(火)15:34:34No.1358362867+
>いうほど男子に人気なのあれ?
ハイキューなんかも女性人気のが圧倒的に高いけどちゃんと競技人口には貢献してるぞ
44125/09/30(火)15:34:47No.1358362913+
クルーンが160km投げた時はだいぶ話題になった記憶がある
44225/09/30(火)15:34:52No.1358362931+
バスケなんかは素人目にはゴール下にぬるっと切り込んでいくのが醍醐味みたいに見えるが
効率的には断然3Pなんだな
44325/09/30(火)15:35:18No.1358363035+
>>ソシャゲなんかで個々人が試行錯誤してる時が一番楽しいってやつだから多分「」にも覚えがあると思う
>つい最近もオンゲーで協力プレイする時とかすぐ最適解広まってそれ前提の環境になって強制されるからおもんねーって意見がメで出て議論になってたな
格ゲーなんかもネットで拡散があまり無かった時代は
その地域ごとのルールや戦法で個性的だったね
44425/09/30(火)15:35:19No.1358363043そうだねx2
ブルーロックは人気自体はあるけど人口増やすようなもんかと言うと違うよあれ
44525/09/30(火)15:35:30No.1358363086+
球速に関してはスピードガンの進化と測り方の違いもあるんではと思う事はある
155km/h超え辺りが話題になった時期のあの辺からなんかこの球場のスピード表示全体的に上がったよね?とかを思い出すと
44625/09/30(火)15:35:32No.1358363089そうだねx3
それこそテニスの王子様が週ジャン居た頃は学校のテニス部明らかに賑わってたぞ
44725/09/30(火)15:35:32No.1358363090+
>最速130km/h台で抑える変な投手とかもう出てこないと思うとそれはそれで哀しい
星野のまっすぐこそ早かったのだという話も通じなくなってしまうのだろうな
44825/09/30(火)15:35:40No.1358363116+
>卓球は強化にかけてる力とお金が以前と違うって聞いて
>そういうの割としっかり結果に出るもんなんだなって感嘆した覚えがある
中国サッカー…
44925/09/30(火)15:35:47No.1358363147+
当時クルーンの160km/hより藤川の148km/hの真っ直ぐのほうが速く見えたから野球のボールってのは不思議だな
45025/09/30(火)15:35:52No.1358363170+
ワシの速球は180km出とったよ
45125/09/30(火)15:35:55No.1358363186+
>野球は俺がガキの頃は150km超えたら大騒ぎだったのに
>今じゃ160割と出る時代で怖い
仕方ないんだけどもう一流投手はどっかで壊れるの前提みたいになってるのはそれはそれでどうかと思う
時間かけたら高確率でちゃんと治る医療技術の進歩はすごいんだけどね…
45225/09/30(火)15:36:08No.1358363236+
一時期3P偏重時代はあったけど今は対策されて違うらしいけど
どうなんだろね
45325/09/30(火)15:36:25No.1358363299+
今はネットで最適解出回るから格ゲーとかガンダムもつまんなくなったなとは思う
45425/09/30(火)15:36:44No.1358363381+
素人目にも球速とは別に綺麗な球筋ってのはあるから面白い
45525/09/30(火)15:36:49No.1358363409+
>中国サッカー…
サッカーは個人技じゃないから向いてないのかもしれない
45625/09/30(火)15:36:58No.1358363441+
テニス部員数のピークは00年代半ばなのでモロにテニプリの一般人気が高かった時期と被る
ブームとまでは行かないかもしれないけど影響あったのは間違いない
45725/09/30(火)15:36:58No.1358363445+
じゃあ最適化辞めましょう暗黙の了解で研究はここまでにしましょうってやっても結局飽和状態になるだけだし誰か破って結局元に戻るだけだろうなって
45825/09/30(火)15:36:59No.1358363446+
>メイウェザーも無駄のない最適化した戦いで無敗だしな
ボクシングってスポーツでディフェンスとスタミナで判定勝ち(KOもそこそこしてる)で無敗ってのは選手としてかなり実力が突出してないと無理だと思うの
45925/09/30(火)15:36:59No.1358363450+
ベイスターズがビッグデータ取り入れて強くなったからなぁ
それが最適化ではあるんだろうけど
枠にハマらないヤバさは減ってる感じはする
46025/09/30(火)15:37:00No.1358363452+
>imgは日本代表が勝ったり善戦したりすると不機嫌になる
だからかあんまり国際大会のスレ盛り上がらないよねここ
46125/09/30(火)15:37:04No.1358363468+
>バスケは絶対昔の方がタフでしょ
>ディフェンスの接触回りのルールが劇的に変わってるし
>スタミナとかじゃなくてさ
ハンドチェック含めて肉弾戦は昔の方がタフだけど
今はビッグマンでも3Pディフェンスさせられたり攻守速度が速さくる故障や疲労は今の方がツラいしタフだと思う
46225/09/30(火)15:37:06No.1358363474+
>ワシの速球は180km出とったよ
嘘つくなよ
もっと出てただろ
46325/09/30(火)15:37:09No.1358363485+
星野のストレートは素人のほうが打てそうっていう面白い話
46425/09/30(火)15:37:13No.1358363493+
中国サッカーはほんとなんで弱いままなんだろうな…
46525/09/30(火)15:37:15No.1358363500+
3P偏重時代は少し抜けたけどどのポジションだろうが3P撃てるようにしとけよはもう無くならないとは思う
46625/09/30(火)15:37:28No.1358363549+
そんな巨人の巣窟のNBAに身長172cmの河村勇輝がジョーダンで有名なシカゴブルズに所属することになったから応援してくれ
NBA側も特集動画アップするぐらい注目選手になってる
46725/09/30(火)15:37:45No.1358363621+
>中国サッカーはほんとなんで弱いままなんだろうな…
あの国サッカーより卓球とバスケだし…
46825/09/30(火)15:38:08No.1358363722+
今でこそ女性人気の印象強いけど都大会くらいまではクラスの男子みんな読んでるレベルだったな
46925/09/30(火)15:38:15No.1358363755そうだねx4
なんだかんだでオリンピックとかでかいイベントは盛り上がるじゃんimg
47025/09/30(火)15:38:17No.1358363769+
>あの国サッカーより卓球とバスケだし…
でもサッカーずっと死ぬほど力入れてるよ…
47125/09/30(火)15:38:22No.1358363791+
格闘技は選手生命じゃなくて普通に生命にかかわるからDFで勝つのが偉いとは思うけど
見てる方はおもんないわな
47225/09/30(火)15:38:27No.1358363809+
>>>>やっぱ身体能力あまり関係ないカーリングだよな
>>>50才とか60才とかがやってるらしい競馬もなかなか
>>騎手も一部がやたら長く乗ってるだけで
>>基本的に40超えたらもう相当ベテランだし引退する人も結構いるのよ
>50歳でバロンドール取る人間いないだろ?
>身体能力関係ないでしょ
武豊とか年齢考えたら驚異的な強さだけど
勝利数とかはかなり減ってそんな昔みたいな最強状態とは程遠いぞ
47325/09/30(火)15:38:30No.1358363819+
スポーツは根本は単純作業と原理だからレベルが上がるほど分散が下がってつまんなくなりはする
47425/09/30(火)15:38:48No.1358363902+
>星野のストレートは素人のほうが打てそうっていう面白い話
ハンカチ王子もボールが来てなさすぎるから一軍選手が最初対応しきれなかったって言われてたね
47525/09/30(火)15:38:56No.1358363946そうだねx1
>中国サッカーはほんとなんで弱いままなんだろうな…
ずっと賄賂と不正が終わらないから
47625/09/30(火)15:39:01No.1358363962+
>でもサッカーずっと死ぬほど力入れてるよ…
金は入れてるけど力は入ってないんだ
47725/09/30(火)15:39:02No.1358363967そうだねx7
>>imgは日本代表が勝ったり善戦したりすると不機嫌になる
>だからかあんまり国際大会のスレ盛り上がらないよねここ
パラレルワールドから書き込んでる?
47825/09/30(火)15:39:09No.1358363995そうだねx1
オオタニサンクローン軍団ができたらそれは夢だが面白いのかというとよくわからん話ではある
47925/09/30(火)15:39:20No.1358364030+
>中国サッカーはほんとなんで弱いままなんだろうな…
今はバブル落ちついてきたけど国内で金たくさん貰えるのに海外行く理由ある!?
サウジと同じ
48025/09/30(火)15:39:21No.1358364031そうだねx7
まず日本代表が勝つと不機嫌になるというのが【要出典】過ぎる
そういうのも少数いるだろうけど基本盛り上がるだろ
48125/09/30(火)15:39:26No.1358364047そうだねx1
>武豊とか年齢考えたら驚異的な強さだけど
>勝利数とかはかなり減ってそんな昔みたいな最強状態とは程遠いぞ
若さを活かした騎乗はもうやってないよね
上手く年齢に合わせていってる感じ
48225/09/30(火)15:39:30No.1358364067+
>そんな巨人の巣窟のNBAに身長172cmの河村勇輝がジョーダンで有名なシカゴブルズに所属することになったから応援してくれ
>NBA側も特集動画アップするぐらい注目選手になってる
GじゃなくちゃんとNBAで出れるの?
そりゃ凄い
48325/09/30(火)15:39:34No.1358364089+
>だからかあんまり国際大会のスレ盛り上がらないよねここ
世界陸上盛り上がってたじゃない
48425/09/30(火)15:39:38No.1358364109+
imgは負けたらザマァアア!って盛り上がるけど勝ったらつまんね…ってなって基本自国の代表嫌いだから
48525/09/30(火)15:40:11No.1358364241そうだねx1
バスケは昔と今で求められるものが違いすぎるから
今の時代に昔の選手がいてもダメだし昔の時代に今の選手もダメだと思う
ヤニスなんかは何時でも強いだろうけど
48625/09/30(火)15:40:21No.1358364277そうだねx4
またいつもの日本嫌いさん来てるのか
48725/09/30(火)15:40:21No.1358364278+
>VAR前の曖昧ジャッジで荒れるのも試合の楽しみじゃ無いから
中東の笛!西洋の笛!南米の笛!アジアの笛!
48825/09/30(火)15:40:24No.1358364293+
そもそも金かければ強くなるって単純な話じゃなくて
適切な努力を重ねてるところに金が入るとグッと伸びるねって話でしょうよ
中国サッカーだって最近はともかく一番金かけてた時期はそんな選手育成真面目にやってなかったよ
48925/09/30(火)15:40:27No.1358364305そうだねx8
>imgは負けたらザマァアア!って盛り上がるけど勝ったらつまんね…ってなって基本自国の代表嫌いだから
病院行け
頭のだぞ
49025/09/30(火)15:40:28No.1358364307そうだねx1
>オオタニサンクローン軍団ができたらそれは夢だが面白いのかというとよくわからん話ではある
高出力でねじ伏せるスタイルだから最初こそ面白いかもしれんけど飽きはくるだろうな…
49125/09/30(火)15:40:43No.1358364368+
ハーデンのトラベリング臭い反則気味のステップをルール改正で合法にしたNBAにわしは心底痺れたよ…
49225/09/30(火)15:40:43No.1358364370+
物凄い力強いフォームからションベンみたいな玉投げるとそれはそれで通ったりするから面白い
でもまあ最適化ってのはとにかく剛速球投げろやって話だわね
49325/09/30(火)15:41:12No.1358364477そうだねx2
河村は頑張って欲しいがラスト数分少し出て人気取りして終わりな去年より待遇上がるかと言われると難しそう
49425/09/30(火)15:41:30No.1358364538+
>一時期3P偏重時代はあったけど今は対策されて違うらしいけど
>どうなんだろね
対策というかカリークレイのそれぞれ4割の成功率で計7本平均決めるチームが異常なだけでそれに変わるチームは結局現れなかった
49525/09/30(火)15:41:55No.1358364631そうだねx2
ゲームの話だけど大谷9人でNPBのシーズン回したら勝率97%くらいだった動画とかあるからな
現実になったら絶対つまんない
49625/09/30(火)15:41:58No.1358364640+
中国サッカーはきんぺーが力入れたから
党員が入り込んで汚職や賄賂が蔓延して終わっただけだよ
49725/09/30(火)15:42:07No.1358364669+
ロシアも金かけて強かったのフィギュアだけだったしね…
49825/09/30(火)15:42:08No.1358364672+
テニスに関しては錦織は基本応援されてるんだけどスレ画のファンの方が多いから2人の対戦だとスレ画が応援されることが多かった記憶
錦織負けてざまあとかは一切なくてただただ不憫な感じだった
49925/09/30(火)15:42:21No.1358364726+
>武豊とか年齢考えたら驚異的な強さだけど
>勝利数とかはかなり減ってそんな昔みたいな最強状態とは程遠いぞ
でもなんかタイトル取るんでしょ?
50歳より25歳の方が優れてるなんてデータ以前に明らかなんだから競馬も合理化したらいいのにな
50025/09/30(火)15:42:22No.1358364730+
ジョッキーの実力でそんなに勝敗変わるの?
乗る馬の優秀さが大部分占めてるんじゃね
50125/09/30(火)15:42:51No.1358364854+
>>そんな巨人の巣窟のNBAに身長172cmの河村勇輝がジョーダンで有名なシカゴブルズに所属することになったから応援してくれ
>>NBA側も特集動画アップするぐらい注目選手になってる
>GじゃなくちゃんとNBAで出れるの?
>そりゃ凄い
NBAにもGリーグにも出られる2way契約だけどね
本契約に繋がるからはこれからだ
50225/09/30(火)15:43:01No.1358364886+
>ハーデンのトラベリング臭い反則気味のステップをルール改正で合法にしたNBAにわしは心底痺れたよ…
むしろゼロステップ定義してない時代の五輪の笛がヤバかった
50325/09/30(火)15:43:23No.1358364964+
>テニスに関しては錦織は基本応援されてるんだけどスレ画のファンの方が多いから2人の対戦だとスレ画が応援されることが多かった記憶
>錦織負けてざまあとかは一切なくてただただ不憫な感じだった
フェデラーは素人目でも技術高くて面白いテニスしてたから俺も応援してた…
50425/09/30(火)15:43:30No.1358365001そうだねx1
錦織の体格であのメンツに食い込んでたの考えると時代が違えば…ってつい考えてしまう
50525/09/30(火)15:43:39No.1358365026+
>ロシアも金かけて強かったのフィギュアだけだったしね…
体操とかシンクロとか…
50625/09/30(火)15:44:26No.1358365201+
>>ロシアも金かけて強かったのフィギュアだけだったしね…
>体操とかシンクロとか…
バレエの超本場らしいお家芸ではある
50725/09/30(火)15:44:38No.1358365242そうだねx3
競馬って馬ありきなんだから他スポーツと比較するのが間違いな気がする
50825/09/30(火)15:44:52No.1358365292+
日本のお家芸で思い出したが先日レスリングの世界選手権があったけど7個の金メダルを持って帰ってきたぞ
相変らず結果残してる
50925/09/30(火)15:44:56No.1358365303+
基本的にここの思想が日本嫌いだから国の代表の試合とかあんま好きじゃないでしょ
サッカーでも日本より中国に興味あるし試合は韓国の方応援してるし
51025/09/30(火)15:45:15No.1358365383+
>ゲームの話だけど大谷9人でNPBのシーズン回したら勝率97%くらいだった動画とかあるからな
>現実になったら絶対つまんない
最強選手だけのチームが1強状態がつまらないって話はちょっと趣旨が違うのでは
51125/09/30(火)15:45:22No.1358365412+
フェデラーってマスターズの3セットマッチにも反対してたし結構保守的なんだよな
51225/09/30(火)15:45:34No.1358365452+
柔らかいボールと網のラケットでなんであんなスピード出るんだろうテニスのサーブ
硬球と木のバットしばいたより数十キロ速くなる理屈がわからん
51325/09/30(火)15:46:08No.1358365585+
>>武豊とか年齢考えたら驚異的な強さだけど
>>勝利数とかはかなり減ってそんな昔みたいな最強状態とは程遠いぞ
>でもなんかタイトル取るんでしょ?
>50歳より25歳の方が優れてるなんてデータ以前に明らかなんだから競馬も合理化したらいいのにな
そもそもメインは馬の能力だから年齢の影響は比較的少ないだけで
武豊も若い頃のがそりゃもう勝ちまくりなんすよ
51425/09/30(火)15:46:29No.1358365666+
>柔らかいボールと網のラケットでなんであんなスピード出るんだろうテニスのサーブ
>硬球と木のバットしばいたより数十キロ速くなる理屈がわからん
スマッシュの速度だけで言うとバドミントンの方が出るぞ
51525/09/30(火)15:46:31No.1358365670そうだねx2
>バスケは昔と今で求められるものが違いすぎるから
>今の時代に昔の選手がいてもダメだし昔の時代に今の選手もダメだと思う
>ヤニスなんかは何時でも強いだろうけど
ジョーダンが今のNBAに居たらレブロンみたいにキャリア中に3P習得すると思う
フィジカル全振りで3P捨ててるヤニスは自由に強いだろうけど
51625/09/30(火)15:46:32No.1358365679+
今錦織が全盛期でも優勝は厳しいと思うよ
51725/09/30(火)15:46:56No.1358365765+
NBAなんかは色々ごたついてるとは言えチーム契約金上限とかでチーム内格差守られてるけど
メジャーは金持ちチーム最強無敵伝説出来るの見てる方よく楽しめるなとは思ってる
51825/09/30(火)15:47:47 ID:6UEjnje2No.1358365959+
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574
51925/09/30(火)15:47:47No.1358365962+
昔のサッカーはみんな足止めてぼーっと眺めてる時間結構あってびびる
52025/09/30(火)15:48:06No.1358366046+
>今錦織が全盛期でも優勝は厳しいと思うよ
今はそりゃ無理だろうけどBIG4時代だったら可能性あったよ
52125/09/30(火)15:48:07No.1358366048+
ジョーダンまで行くと昔の選手すぎて今のNBAでどんなプレイするか想像できない
52225/09/30(火)15:48:22No.1358366102+
youtubeの解説動画で見たけどフェデラーって怪我してからバックハンドのハイボール処理はフォーム矯正とかしてたし長丁場はツラそう
52325/09/30(火)15:48:44No.1358366191+
>昔のサッカーはみんな足止めてぼーっと眺めてる時間結構あってびびる
バルデラマのサッカーとか好き…
52425/09/30(火)15:49:01No.1358366259+
スポーツに限らずゲームも最近はマスクデータが嫌われるから細かい数値も表記するようになって
それですぐに最適解を求められちゃうようになってたりするよね
52525/09/30(火)15:49:19No.1358366326+
金持ってるチームが強い筈だからドジャースとソフトバンクと名古屋グランパスとマンU応援したら安楽なんだろ?
52625/09/30(火)15:49:28No.1358366359+
片手バックは一応両手より届く長さが長いってメリットはあるので両手バックのサブとしてはまだ…
52725/09/30(火)15:49:51No.1358366450+
>そもそもメインは馬の能力だから年齢の影響は比較的少ないだけで
>武豊も若い頃のがそりゃもう勝ちまくりなんすよ
現代の25歳に50歳が勝つって話でしょ?
毎回比較対象をじじいの若い頃にしようとするけど
52825/09/30(火)15:49:55No.1358366465+
>NBAなんかは色々ごたついてるとは言えチーム契約金上限とかでチーム内格差守られてるけど
>メジャーは金持ちチーム最強無敵伝説出来るの見てる方よく楽しめるなとは思ってる
王朝チームがある方がミーハーは増えるんじゃないの?NBAもGSWめちゃくちゃ人気あったし
52925/09/30(火)15:49:56No.1358366475+
>ジョーダンまで行くと昔の選手すぎて今のNBAでどんなプレイするか想像できない
23までのアントをかなり強化した感じだとは思う
去年は3Pシューター化してたから別の道だけど
53025/09/30(火)15:50:00No.1358366492+
イチローの例出てるけどイチローはむしろ指標が発達した今の方が遥かに評価される選手なので恩恵受けてる側
正確に言うと打率だけでも高い評価されたふた昔前と守備走塁の貢献度の量感が明らかになった現代の方が評価されて
OPSくらいしか浸透してなかったひと昔前あたりが一番評価低い
53125/09/30(火)15:50:34No.1358366621+
>金持ってるチームが強い筈だからドジャースとソフトバンクと名古屋グランパスとマンU応援したら安楽なんだろ?
野球はメッツの方がいいよ
金の使い方間違えてプレーオフにも出られなかったけど
53225/09/30(火)15:50:39No.1358366643+
自転車ロードレースは今一人の若き才能で大変なことになってるかな
あんなのに追走してたらチームの降格争いで不利になると言って追走しないとか
53325/09/30(火)15:50:39No.1358366645+
競馬を合理化って何するんだろう
馬の方は掛け合わせとか色々やっても狙い通りになる事は稀だし
53425/09/30(火)15:50:43No.1358366664+
モータースポーツは昔の牧歌的雰囲気が懐かしくならないかと言われたら否定できない
53525/09/30(火)15:50:45No.1358366668+
フランスW杯の頃にはもうサッカーの質が変わってプラティニやジーコみたいな王様10番が活躍出来る時代では無いみたいな事言われてたな
53625/09/30(火)15:50:49No.1358366687+
テニスはそろそろアルカラスシナーに続く第三の男が出てきて欲しい
53725/09/30(火)15:51:03No.1358366737+
今もしロナウジーニョが居ても活躍は出来ないんだろうけどでもまたあんな選手居て欲しいね
53825/09/30(火)15:51:25No.1358366820+
>ジョーダンまで行くと昔の選手すぎて今のNBAでどんなプレイするか想像できない
最初の3連覇は滞空時間の長さでペイントアタックして
1回目の引退後からの3連覇は横幅の広いターンアラウンド使ったりスタイル変えて優勝できる選手だからね…
53925/09/30(火)15:51:58No.1358366954+
フェデラーの頃と比べるとネットプレーを見かけなくなった気がする
シナーとかアルカラスって大抵ラリーで押さえ切ってる感じがする
54025/09/30(火)15:52:57No.1358367203+
サーブで決まるの多すぎてボール重くしたんじゃなかった?
一時期めっちゃ高身長でサービスゲームをひたすら取りまくる人いたよね
54125/09/30(火)15:53:00No.1358367226+
>柔らかいボールと網のラケットでなんであんなスピード出るんだろうテニスのサーブ
>硬球と木のバットしばいたより数十キロ速くなる理屈がわからん
テニスはボールが軽いし反発係数も高いはず
硬球は重すぎるし硬ぇー…石だこれ
54225/09/30(火)15:53:01No.1358367230+
マンUとか応援したら頭禿げるぞ
54325/09/30(火)15:53:07No.1358367255+
>モータースポーツは昔の牧歌的雰囲気が懐かしくならないかと言われたら否定できない
ガツガツ当てたりが無くなった結果逆に客が減ったので結局客が見たかったのはクラッシュだったというね…
54425/09/30(火)15:53:12No.1358367276+
>競馬を合理化って何するんだろう
昔は一頭の種牡馬が100頭も種付けすれば性豪扱いだったのが今では年250頭とか種付けしてるのは合理化と言えると思う
そのぶん寡占化が進んでるのは良いか悪いかは別にして
54525/09/30(火)15:53:14No.1358367285+
今は持って生まれたフレームの限界があるけど
将来その辺はあやふやになった時に興行ってどうなるんだろうとか
まあそこまで行くとSFの世界だが
54625/09/30(火)15:53:22No.1358367310+
>>そもそもメインは馬の能力だから年齢の影響は比較的少ないだけで
>>武豊も若い頃のがそりゃもう勝ちまくりなんすよ
>現代の25歳に50歳が勝つって話でしょ?
>毎回比較対象をじじいの若い頃にしようとするけど
だから中々若手に勝てなくなってるのをスルーするのはなんでなんだよ
武豊が凄いだけで基本的におっさんでも勝てるという程楽に勝ってるわけじゃないのよ
54725/09/30(火)15:53:41No.1358367385+
>マンUとか応援したら頭禿げるぞ
アモリム大丈夫かな…ストレスで禿げないか心配
54825/09/30(火)15:54:02No.1358367477+
たとえファーガソンがいたとしてもあの頃のマンUは帰ってこないよ
54925/09/30(火)15:54:21No.1358367547+
ネットプレーはフェデラーが滅ぼしたから…
55025/09/30(火)15:54:35No.1358367600+
最近のコートってそんなに変わり映えしないんだ
55125/09/30(火)15:54:45No.1358367631+
>マンUとか応援したら頭禿げるぞ
テンハゲの悪口はよせ
55225/09/30(火)15:54:51No.1358367653+
バドミントンとかバレーを見るにテニスも高身長ビッグサーバーが台頭してくるのではと思ってたがあんまり見ないね
黒人辺りにもっと流行ったら出てくるかな?
55325/09/30(火)15:55:02No.1358367705+
ラケットの性能が上がって以前よりリターンしやすくなったくらいからサーブアンドボレーは減って行ってたよ
55425/09/30(火)15:55:03No.1358367711+
>将来その辺はあやふやになった時に興行ってどうなるんだろうとか
義足のほうが速い競技とかは既にあるしナチュナルかどうかなんて昔からある議論じゃないか
55525/09/30(火)15:55:15No.1358367759そうだねx1
>フェデラーの頃と比べるとネットプレーを見かけなくなった気がする
>シナーとかアルカラスって大抵ラリーで押さえ切ってる感じがする
そもそもフェデラーがその最後の世代だし
55625/09/30(火)15:55:21No.1358367782そうだねx2
モタスポは金がかかるようになり過ぎた
トップカテゴリ以上に入門カテゴリのハードルがかなり上がってるのがね…
55725/09/30(火)15:55:45No.1358367888+
ファーガソンも最期はルーニー任せの古いサッカーで優勝して逃げ切った
55825/09/30(火)15:55:47No.1358367898+
種付け一回とか数千万セリ値数億円とかが何一つ有効な結果の保証に繋がらないのほとほと狂ったスポーツだ
55925/09/30(火)15:56:48No.1358368140+
どの競技も理論体系が構築されて何やったら一番勝てるのかが決まってしまって器具の性能も上がって最適解しか勝たんになるのは近年の傾向だからなぁ
56025/09/30(火)15:56:52No.1358368156+
今のF1はなんかチーム多いわマシンは伸びるわでサーキットが混んどる…!て印象がある
56125/09/30(火)15:57:04No.1358368200+
なんでも物事は最適解で進めていくようになるからつまらなくなるのは当然
56225/09/30(火)15:57:15No.1358368233+
>モタスポは金がかかるようになり過ぎた
予選突破が微妙なチームが大勢いた時のF1が懐かしいっスね
56325/09/30(火)15:57:31No.1358368294+
>フランスW杯の頃にはもうサッカーの質が変わってプラティニやジーコみたいな王様10番が活躍出来る時代では無いみたいな事言われてたな
ドイツはその後もバラックに任せたりしてたかな
まあドイツだしな…
56425/09/30(火)15:57:43No.1358368339+
モータースポーツは一強系コストルールのパターンをすべての網羅してる
56525/09/30(火)15:57:46No.1358368353+
>ガツガツ当てたりが無くなった結果逆に客が減ったので結局客が見たかったのはクラッシュだったというね…
NASCAR見ようぜ!
56625/09/30(火)15:58:02No.1358368400+
>今のF1はなんかチーム多いわマシンは伸びるわでサーキットが混んどる…!て印象がある
全然モータースポーツ知らないけどトラフィックパラダイスだけ知ってる
56725/09/30(火)15:58:05No.1358368408+
興行としての競技はガチでやろうとするとつまらなくなりがち
56825/09/30(火)15:58:17No.1358368449+
洗練され効率化すればするほどつまらなくなる
というのはプレイヤー目線ではまあそうだと思うよ
なんていうか観客に減点法で採点されてるように感じる場面が
ふえるだろうからね
56925/09/30(火)15:58:18No.1358368459+
サーキットでグリップが強くなってドリフト死滅と聞く
57025/09/30(火)15:58:32No.1358368516+
サッカーはグアルディオラもロマン捨ててドンナルンマ獲ってゴール前にバス停めるようになったしな
57125/09/30(火)15:58:52No.1358368585+
>NASCAR見ようぜ!
当てられたレーサーがキレてヘルメットを相手の車に投げつけるとか中々見れない光景だよね
57225/09/30(火)15:58:54No.1358368590そうだねx3
神様みたいなのが居たら
カンブリア紀の方が面白かったなあって地球眺めてるかもしれない
57325/09/30(火)15:59:47No.1358368786+
>なんていうか観客に減点法で採点されてるように感じる場面が
>ふえるだろうからね
ミスが少なくて粘ってくるジョコビッチと試合するのが辛いのは分かる
57425/09/30(火)15:59:48No.1358368795+
井上がKO狙わなくなったらつまらなくなんのかなと思ったらそんな事はなかった…
それどころかテクニックの引き出し開けてきてビビる
57525/09/30(火)16:00:24No.1358368930+
シミュレーションゲームなんかもそういうところあるよね
ある程度先みえたら最初からやり直したりするじゃん
57625/09/30(火)16:00:36No.1358368987+
>神様みたいなのが居たら
>カンブリア紀の方が面白かったなあって地球眺めてるかもしれない
そりゃあの時代の変な生き物達には負けるわ
57725/09/30(火)16:01:40No.1358369225+
>神様みたいなのが居たら
>カンブリア紀の方が面白かったなあって地球眺めてるかもしれない
人間って氷河期だかにガチ絶滅しかけて少数の生き残りから数戻してるせいで多様性少ないらしいから
神様から見たらおもんない生き物だろうな
57825/09/30(火)16:01:49No.1358369262+
卓球とかラバーの進化すげえもんな
テナジーが出てから一気に進んだ
57925/09/30(火)16:02:00No.1358369309そうだねx1
>アモリム大丈夫かな…ストレスで禿げないか心配
アモリムは分からんけど粕谷秀樹の老化が加速してるのはわかる
58025/09/30(火)16:02:21No.1358369385+
ドーピング陽性2回引っかかった奴が幅利かせてる時点でATPは見る気失せた
58125/09/30(火)16:02:36No.1358369429+
>予選突破が微妙なチームが大勢いた時のF1が懐かしいっスね
予備予選を毎回突破できないチームっている必要あるんスか?
58225/09/30(火)16:02:46No.1358369474+
>王朝チームがある方がミーハーは増えるんじゃないの?NBAもGSWめちゃくちゃ人気あったし
チビの3Pという人気要素もあったけどセカンドエプロンのような金満補強対策で外国籍スター戦国時代の活躍にシフトしてる
ただ連覇がない70年代みたいに人気低迷しないか不安あり
58325/09/30(火)16:03:46No.1358369693+
>サーキットでグリップが強くなってドリフト死滅と聞く
ドリフトお断りとかやってもいいけどレコードライン外してねってパターンが増えたね
あと大会のレベル上がり過ぎて勝とうとすると初心者でもベテランでも初期投資数千万とかも見えてきちゃってる
58425/09/30(火)16:04:57No.1358369951そうだねx1
現代スポーツにおけるデータ分析は不透明だった色んな分野のまやかしをより明瞭にしたってだけなので
昔から飛び抜けてる選手は今でも飛び抜けた選手って扱いになる
極端な言い方するなら過小評価と過大評価がより平されるようになっただけで高い評価は依然として高い評価になるし
高い評価もらってる偉大な先達をこぞって真似するのは昔からずっと変わらないよ
58525/09/30(火)16:05:05No.1358369969+
ボクシングもトレーニング方法確立されすぎて今のボクサーが撃てるパンチは人間が耐えられないとか言われてるな
58625/09/30(火)16:06:13No.1358370238+
>だから中々若手に勝てなくなってるのをスルーするのはなんでなんだよ
>武豊が凄いだけで基本的におっさんでも勝てるという程楽に勝ってるわけじゃないのよ
なんか嘘ついてそうだから調べたけど今年のG1勝った騎手の平均年齢40.3歳だってよ
こんなに身体能力関係無い競技無いよな
58725/09/30(火)16:08:49No.1358370834そうだねx1
>>だから中々若手に勝てなくなってるのをスルーするのはなんでなんだよ
>>武豊が凄いだけで基本的におっさんでも勝てるという程楽に勝ってるわけじゃないのよ
>なんか嘘ついてそうだから調べたけど今年のG1勝った騎手の平均年齢40.3歳だってよ
>こんなに身体能力関係無い競技無いよな
何が嘘だよ
武豊の全然は今から20年くらい前の30代で
勝利数も勝率も倍くらい違うんだが
58825/09/30(火)16:08:49No.1358370835+
>神様みたいなのが居たら
>カンブリア紀の方が面白かったなあって地球眺めてるかもしれない
ホモサピエンスが環境トップ取ってる時期の方がまだ短いし…
58925/09/30(火)16:10:25No.1358371191+
バスケが色んなシュートとかポジショニング考えるよりみんなして3ポイントシュート投げまくった方が強いわこれ
ってなった話聞いたけど今どうなの
59025/09/30(火)16:10:47No.1358371271+
バスケの期待値で言えば
3P4割が1.2点
2P6割が1.2点で同じだけど
速く点を取るなら3Pだしドローファウル狙うなら2P
59125/09/30(火)16:11:54No.1358371523+
じゃあやるか!毎年ルールが変わるアメリカ麻雀方式!
59225/09/30(火)16:12:02No.1358371544+
ぶっちゃけフェデナダよりジョコの方が上だよね
人気ないけど
59325/09/30(火)16:12:32No.1358371652そうだねx1
>ぶっちゃけフェデナダよりジョコの方が上だよね
>人気ないけど
人気ないけどジョコはマジで凄いよ
人気ないけど
59425/09/30(火)16:12:44No.1358371705+
>何が嘘だよ
>武豊の全然は今から20年くらい前の30代で
>勝利数も勝率も倍くらい違うんだが
俺最初からずっと「競馬の50歳とか60歳」って言ったりして武豊に特定して語ってないんだけどどうしたんすか?
59525/09/30(火)16:12:51No.1358371725+
現代競技の地味な特徴は技術やトレーニング方法を始めとするパフォーマンス向上法の共有だよね
共有してみんなで試さないとどれが本当に効果的なのか分からないからバラされることが多い
技術の比重が凄く大きいスポーツたとえば総合格闘技なんかがこの傾向が顕著
多様なトレーニング相手が沢山いて色んな技術持ちと練習できるかが大きくて
だから本気で上目指すなら本場ゆえ頭数多いアメリカで練習するのを薦める格闘家が多い
59625/09/30(火)16:13:02No.1358371758+
>ぶっちゃけフェデナダよりジョコの方が上だよね
>人気ないけど
それは誰もが認めてるだろう
華がないだけで
59725/09/30(火)16:13:03No.1358371763+
ジョコは宗教というかメンタルの影響を聞く
59825/09/30(火)16:13:53No.1358371937+
マジでつまらなくなってるのはサッカー
マジで著名人全員つまらないって言ってないから
システムガチガチになってただの身体能力勝負になったからまあつまらん
59925/09/30(火)16:14:32No.1358372082+
>人気ないけど
>華がないだけで
いいすぎだろ!?
ジョコいいやつなのに…
60025/09/30(火)16:14:36No.1358372100そうだねx1
>>何が嘘だよ
>>武豊の全然は今から20年くらい前の30代で
>>勝利数も勝率も倍くらい違うんだが
>俺最初からずっと「競馬の50歳とか60歳」って言ったりして武豊に特定して語ってないんだけどどうしたんすか?
簡単な話でそこまで高齢になっても走ってる奴が極々少数で
競馬の50とか60とかってのはほぼ一部の騎手の名指しになってるからだ
ちなみに他の50代の騎手でも話はあんま変わらんよ
60125/09/30(火)16:15:42No.1358372350+
>マジでつまらなくなってるのはサッカー
>マジで著名人全員つまらないって言ってないから
>システムガチガチになってただの身体能力勝負になったからまあつまらん
昔はアドリブが割と聞いてそこがファンタジスタだったけどもう今のサッカーって本当につまらん
60225/09/30(火)16:15:50No.1358372381そうだねx4
>俺最初からずっと「競馬の50歳とか60歳」って言ったりして武豊に特定して語ってないんだけどどうしたんすか?
武豊に限らず5四十代以降の騎手全般で見ても基本的に勝率は全盛期より低い
本当に身体能力関係ないなら経験が蓄積された老齢の方が勝率高いはずなのにこれだから身体能力無関係説には無理がある
60325/09/30(火)16:16:11No.1358372450+
年代が偏ってるのは単純に実力勝負ではなく色んな面が絡んでるから統計として使うのは非常に難しいだろう
60425/09/30(火)16:16:59No.1358372627+
>マジでつまらなくなってるのはサッカー
>マジで著名人全員つまらないって言ってないから
>システムガチガチになってただの身体能力勝負になったからまあつまらん
素人目にもきっちりディフェンスの連携してたらまずゴールまでいかれないなって硬さだもんなあ…突破するには身体能力で勝つしかねえ!
60525/09/30(火)16:17:18No.1358372713+
>簡単な話でそこまで高齢になっても走ってる奴が極々少数で
>競馬の50とか60とかってのはほぼ一部の騎手の名指しになってるからだ
>ちなみに他の50代の騎手でも話はあんま変わらんよ
いやG1勝利騎手の平均年齢40歳って言ったじゃん?
めんどくさいけど2024も見た方がいいか?
60625/09/30(火)16:17:30No.1358372755+
研究が進んだ結果相手の妨害か強い行動すぎて廃れたってのは本当なんだろうかゲートボール
60725/09/30(火)16:17:45No.1358372821そうだねx1
TVゲームとかも情報の共有早すぎ!で寿命短くなってるなあとは思う
対戦ゲームとかTCGとかは
60825/09/30(火)16:18:07No.1358372901+
フライボール革命で全員ホームラン狙いの野球になるなら
外野フェンスなしのMLBをシーズン通してやって欲しい
外野守備や走塁が楽しくなると思うし
60925/09/30(火)16:18:50No.1358373050+
>マジでつまらなくなってるのはサッカー
>マジで著名人全員つまらないって言ってないから
>システムガチガチになってただの身体能力勝負になったからまあつまらん
最高峰のフィジカル持ってる選手がチームの色に合わせるためにこうボールが来たらこうするみたいなのを反射神経レベルに叩き込まれるからね
昔のマラドーナやジーコみたいな好きにプレイして個性丸出しで無双するなんて選手はもういない
61025/09/30(火)16:19:00No.1358373090+
サッカーは若者人気も死んでるからマジでヤバい
OBで今のサッカー面白いって言ってるの見たことない
61125/09/30(火)16:19:06No.1358373106+
男子ゴルフは別の問題で低迷してるのがね…
61225/09/30(火)16:19:20No.1358373161そうだねx2
そもそも普通は騎手なんて長くても40代で辞めるので
50になっても騎手やってる超一流の影で殆どの騎手は限界感じて引退してんだわ
61325/09/30(火)16:19:33No.1358373208+
単純に中央競馬の騎手は頭数が少ないしG1レースも総数少ないんだから
高齢でも活躍できる突出した個人が何人かいたらそりゃあ平均年齢も上がるよ
61425/09/30(火)16:19:34No.1358373212+
>マジでつまらなくなってるのはサッカー
>マジで著名人全員つまらないって言ってないから
>システムガチガチになってただの身体能力勝負になったからまあつまらん
身体能力勝負になってるなら30過ぎのおっさんが無双出来る訳ないだろにわか
61525/09/30(火)16:20:08No.1358373347+
>TVゲームとかも情報の共有早すぎ!で寿命短くなってるなあとは思う
>対戦ゲームとかTCGとかは
ハクスラとかアプデ前のパッチノートの時点で廃人が最適ビルド公開しちゃうからみんなそれに向けて最短ルート辿るだけになってるとこある
61625/09/30(火)16:20:14No.1358373362+
あくまで興行なんだからどっかでストップしないと駄目な気はするコンピュータとかの問題
61725/09/30(火)16:20:43No.1358373475+
>>マジでつまらなくなってるのはサッカー
>>マジで著名人全員つまらないって言ってないから
>>システムガチガチになってただの身体能力勝負になったからまあつまらん
>身体能力勝負になってるなら30過ぎのおっさんが無双出来る訳ないだろにわか
なんか勘違いしてるんだろうけどむしろそれが証査だぞ
反射神経とかは20がピークでフィジカルのピークは30前後
61825/09/30(火)16:20:51No.1358373509+
ファンタジスタを求めるドイツや
カテナチオ捨てるイタリア
なんか国やチームの特色が亡くなって同じになってく
61925/09/30(火)16:21:16No.1358373588+
フィジカルとしての身体能力のピークはむしろアラサーでしょ
62025/09/30(火)16:21:24No.1358373614+
>そもそも普通は騎手なんて長くても40代で辞めるので
>50になっても騎手やってる超一流の影で殆どの騎手は限界感じて引退してんだわ
まず競技の特性上長くやる前に身体能力衰えてレースすると命の問題になるからな…
62125/09/30(火)16:21:27No.1358373628そうだねx2
>>簡単な話でそこまで高齢になっても走ってる奴が極々少数で
>>競馬の50とか60とかってのはほぼ一部の騎手の名指しになってるからだ
>>ちなみに他の50代の騎手でも話はあんま変わらんよ
>いやG1勝利騎手の平均年齢40歳って言ったじゃん?
>めんどくさいけど2024も見た方がいいか?
だからなんで数少ない50以上で走ってる人間でも勝てなくなってる数字をスルーするんだよ!
一部の奴が年取っても乗れてるだけで普通は早めにいなくなるし残っても全盛期は程遠いって数字出しただろうが!
62225/09/30(火)16:21:52No.1358373728+
FPSとかは基本的に10代ピークだな
62325/09/30(火)16:22:03No.1358373774+
>ハクスラとかアプデ前のパッチノートの時点で廃人が最適ビルド公開しちゃうからみんなそれに向けて最短ルート辿るだけになってるとこある
20年前もネットあったけどこんなに早くなかったなあとは思う
62425/09/30(火)16:22:11No.1358373802+
むしろ今のサッカーは身体能力だけの奴より頭良い現場判断出来る奴が試合コントロールしないとダメだわって状況だよな
62525/09/30(火)16:22:44No.1358373932そうだねx2
>むしろ今のサッカーは身体能力だけの奴より頭良い現場判断出来る奴が試合コントロールしないとダメだわって状況だよな
そこら辺がガチガチで役割決まってるって話では?
アメフトみたいに
62625/09/30(火)16:22:55No.1358373975そうだねx1
>FPSとかは基本的に10代ピークだな
ゲームによるけど最近は20代になってきてないか?
62725/09/30(火)16:23:12No.1358374033+
>だからなんで数少ない50以上で走ってる人間でも勝てなくなってる数字をスルーするんだよ!
>一部の奴が年取っても乗れてるだけで普通は早めにいなくなるし残っても全盛期は程遠いって数字出しただろうが!
最初の話に戻るけど50歳でHR王とかバロンドール取る人間いないじゃん?
なんで劣った人間が勝てるシステムの競技やってんのさ
62825/09/30(火)16:23:18No.1358374057+
確かにサッカーはアメフト化してるかもな…
62925/09/30(火)16:24:41No.1358374346そうだねx1
著名人の人がどう面白くなくなったかは何一つ理解せずに引用だけしていっちょ噛みしてそう
63025/09/30(火)16:25:00No.1358374412+
ボクシングはなぜか最近38歳と37歳のおっさんが前人未到偉業成し遂げちゃったな…
63125/09/30(火)16:25:32No.1358374525+
>著名人の人がどう面白くなくなったかは何一つ理解せずに引用だけしていっちょ噛みしてそう
割と解析やらのせいでゲームやプレイが単調になってるって「」分かってない?
63225/09/30(火)16:25:34No.1358374532+
バスケットボールはNBAが勝手にルール変えてるせいでプレイも観戦も意味を感じない
63325/09/30(火)16:25:38No.1358374542そうだねx1
>>だからなんで数少ない50以上で走ってる人間でも勝てなくなってる数字をスルーするんだよ!
>>一部の奴が年取っても乗れてるだけで普通は早めにいなくなるし残っても全盛期は程遠いって数字出しただろうが!
>最初の話に戻るけど50歳でHR王とかバロンドール取る人間いないじゃん?
>なんで劣った人間が勝てるシステムの競技やってんのさ
そもそも別にそんなホームラン王とバロンドールにあたるタイトルなんて全然とってないよ!?
だから50代では全然勝率落ちてるって説明したのに
63425/09/30(火)16:25:55No.1358374620+
スペイン優勝したりバルサのIQスペースの流動的サッカーになってる気がする
昔のプレミアやドイツみたいなラグビーサッカーを見ない
テニスもスペインドリルとか席巻して普及してつまらなくなった
63525/09/30(火)16:26:07No.1358374661+
>著名人の人がどう面白くなくなったかは何一つ理解せずに引用だけしていっちょ噛みしてそう
さんざん内容で語られてる事を「理解してない」って知能低い?
63625/09/30(火)16:26:17No.1358374691+
最初の話に戻してる風に見せかけてゴールポスト動かしてない?
側から見るとどっちも邪魔だからもうレスポンチやめてくれって話だが
63725/09/30(火)16:26:22No.1358374713+
例えば超競争率高いメジャーリーグでも2024年の38歳以上の打者はリーグ平均をずっと上回る活躍を示してる
じゃあ38歳以上でも活躍できる競技なのかっつーと当然そんなことなくてたまたま38歳以上でも活躍できる選手が残ってただけ
総数の少なさから物理的に競争率低くなるG1騎手なら尚更そうなって当たり前だ
63825/09/30(火)16:26:36No.1358374757+
しょうがねえ作るか新しいスポーツ
63925/09/30(火)16:27:24No.1358374936+
最近のサッカーの方が面白いって言ってるOB見たことないんだけど誰か1人でもいる?
ポジショントークじゃなくて
64025/09/30(火)16:27:41No.1358374992そうだねx1
競馬は全盛期は20後半~40前半くらいで割りとレンジ長い方だけど
40後半で活躍できる人は少ないし50越えたらもっと下がるので
いっちょかみで適当に年齢関係ないとかいうの恥かくだけだぞ
64125/09/30(火)16:27:43No.1358375004+
短期記憶弱い奴の議論ごっこは自分が挙げた前提もすぐ忘れるからゴールポストがすぐ動く
64225/09/30(火)16:28:00No.1358375068+
ファンタジスタが出るってそれだけレベルが低いって話だからなぁ
64325/09/30(火)16:28:44No.1358375254そうだねx1
単調かどうかでいうと昔の上手い奴にボール渡して何とかして!のが遥かに単調だぞ
64425/09/30(火)16:29:13No.1358375355そうだねx1
ロナウドとかピケとか超大物が現代サッカーひたすらネガキャンしてるの普通にクソだと思う
64525/09/30(火)16:29:56No.1358375520+
>バスケットボールはNBAが勝手にルール変えてるせいでプレイも観戦も意味を感じない
FIBAが3pもペイント長方形も同調するくらい正解なのも多いし…
64625/09/30(火)16:30:05No.1358375553そうだねx2
>単調かどうかでいうと昔の上手い奴にボール渡して何とかして!のが遥かに単調だぞ
けどそういう上手い奴が無双したらとんでもプレーするのって普通にサッカーの魅力だったと思う
64725/09/30(火)16:30:10No.1358375573そうだねx2
>最近のサッカーの方が面白いって言ってるOB見たことないんだけど誰か1人でもいる?
今も昔も平均的にはOBは昔の方を称賛する
それこそポジショントークでって話で自分の時代をageるほうが相対的に自分の価値も高まるのでこれはもう自然の摂理
逆に今プレイしてる選手なら今が面白いって言うと思うよ
64825/09/30(火)16:30:24No.1358375613+
つまんないって言ってる人は常に流動的になってファンタジスタが個人技で守備打開する様なシーン減ったからだぞ
64925/09/30(火)16:30:32No.1358375649+
>ロナウドとかピケとか超大物が現代サッカーひたすらネガキャンしてるの普通にクソだと思う
業界に食わせて貰ってきたんだから盛り上げる方向に貢献すりゃいいのにね…
65025/09/30(火)16:30:39No.1358375670+
>単調かどうかで
65125/09/30(火)16:30:43No.1358375695そうだねx1
>ロナウドとかピケとか超大物が現代サッカーひたすらネガキャンしてるの普通にクソだと思う
言う資格があるとかじゃないけど
正直全盛期ブラジルの選手はまあ言うだろうなって思う
マジで今見てもすげえもんあいつら
65225/09/30(火)16:31:38No.1358375872+
>競馬は全盛期は20後半~40前半くらいで割りとレンジ長い方だけど
>40後半で活躍できる人は少ないし50越えたらもっと下がるので
>いっちょかみで適当に年齢関係ないとかいうの恥かくだけだぞ
55歳とかの騎手がG1勝ったとか見ると山本昌が完封勝ちしましたとかバッジョがセリエAでゴール決めましたみたいな数字に見えるんよな
しかもその頻度が高すぎる
5年に一度とかならまだわかるけど
65325/09/30(火)16:31:47No.1358375914+
ずーっと大人気だったから危機感ねーんだわ海外のサッカーOBは
現場だけはネトフリやサッカーの若者離れ分かってるから慌ててるけど
格ゲーも似たような感じで日本プロはネガキャンなるべくしないように抑えるけど海外は暗黒時代知らないからモダンボロクソ言ったり鉄拳8ボロクソ言って廃れたりしてる
65425/09/30(火)16:32:12 ID:6UEjnje2No.1358376005+
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1971978808904544574
65525/09/30(火)16:32:13No.1358376008+
フィジカルゲーで云々はサッカー語る上で周回遅れな知識過ぎる
65625/09/30(火)16:32:17No.1358376025+
>それこそポジショントークでって話で自分の時代をageるほうが相対的に自分の価値も高まるのでこれはもう自然の摂理
別に今を持ち上げるとその分過去の実績とか思い出が劣化する事ないのにね…
65725/09/30(火)16:32:42No.1358376119+
>>最近のサッカーの方が面白いって言ってるOB見たことないんだけど誰か1人でもいる?
>今も昔も平均的にはOBは昔の方を称賛する
>それこそポジショントークでって話で自分の時代をageるほうが相対的に自分の価値も高まるのでこれはもう自然の摂理
>逆に今プレイしてる選手なら今が面白いって言うと思うよ
今の方が面白いって言ってる選手いる?
65825/09/30(火)16:33:01No.1358376198+
OBが今の時代を適切に評価できるかはそのOB個人の理性や知性の影響の方が強いし
全体で見るなら自分の価値上げるために昔を称賛するよその方が自分にメリットあるんだもん
65925/09/30(火)16:33:14No.1358376256+
>フィジカルゲーで云々はサッカー語る上で周回遅れな知識過ぎる
むしろ一周回ってやっぱフィジカルだわって段階だぞ
ハーランドとかモロじゃん
66025/09/30(火)16:33:24No.1358376290+
この超打低環境はどうにかしてほしいんですよNPBリニンサン…
66125/09/30(火)16:33:57No.1358376398+
>>ロナウドとかピケとか超大物が現代サッカーひたすらネガキャンしてるの普通にクソだと思う
>業界に食わせて貰ってきたんだから盛り上げる方向に貢献すりゃいいのにね…
ピケ「了解!キングスリーグ!」
66225/09/30(火)16:34:04No.1358376422+
野球も飛ばす球にしないのは危機感があまりにないよな
何故か大人気なのが悪い


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