やべえ来季はライゼオル最強だ→マリスが最強として扱われる
今回のDCマリス一強だ→ライゼオルの入賞報告が一番多くなる

ライゼオルは結局マリスになんだかんだ有利取れてて他デッキにも普通に強くてしかも回しやすいのでこうなったってことでよろしいか

最強と目されるってことは一番対策されるってことだもんな

ライゼオルのが上だったんだっけ
イグニスターにかまけて才と泡抜いた結果ライゼオル耐性薄れたよなってのは感じるM∀LICE側

>最強と目されるってことは一番対策されるってことだもんな
カオハンと槍が先攻だろうが食らうと基本どうにもならなくなるレベルの対策札だからな

そもそも単純に相性的にはライゼオルのほうが有利ってずっと言われてたし

つーか結局ライゼオルがMDでも最強だったってだけなんじゃ

レベル4並べればいいからライゼオル好き

取り合えず一生双子は入国させない流れにしといてくれ

マギストスライゼオルはどんだけ結果出したの？

多分来月ちょっとM∀LICEに規制入ってライゼオル優勢になって再来月は逆転して…ってのを繰り返しそう

もう槍効かないんじゃなかったの？

なんならイグニスター来る前より弱くなった感すらあるマリス

>もう槍効かないんじゃなかったの？
槍貫通はできなくはないが
プルリアやニビルに弱くなった

>もう槍効かないんじゃなかったの？
貫通札握ってればな

>なんならイグニスター来る前より弱くなった感すらあるマリス
それは流石にない

マリス最強だけどライゼ相手は不利だしめっちゃ意識されてるしで下馬評はライゼが勝つって評価だったよ

単純に展開簡単で捲りもまぁまぁできるのがいい…似た立ち位置の天盃は後攻で絶対に相手の展開を見なくちゃいけないのがきつい

まあ紙で問題だったこいつら二強環境の欠点の片方に中止すると片方の弱点がまるで違うから止められなくなる問題が見事に発生したということか
双子実質禁止で盤面が大幅弱体化してるといってもその代わりセブタキ等の規制なしで多少安定度はあるし

（トーナメントプレイヤーには）ライゼオルは単純すぎてつまらないって言われてただけでそれなりのプレイング力が必要で多数のにわかには扱えてなかっただけかも

実際ここから双子来て安定されると完全体ライゼオルと完全体マリスにそれぞれサイドチェンジ無しで対応しなきゃいけないって地獄が待ってるからな…

長いしね

>実際ここから双子来て安定されると完全体ライゼオルと完全体マリスにそれぞれサイドチェンジ無しで対応しなきゃいけないって地獄が待ってるからな…
まずマリスの方はしっかり規制で弱めていただかないと困る
せめて紙と同じ弱体化はしておいて欲しい

紙と比べて一番評価変わったのジェムナイトな気がする
先攻ジェムナイトは勿論後攻ジェムナイトまで入賞報告があがってきててすごい

ライゼマリスに関わらず今の環境単純に先行強すぎだから指名者もそろそろ減らしてくれないかなあ

紙だとブリだけどMDじゃブリブリブリだからな

>紙と比べて一番評価変わったのジェムナイトな気がする
>先攻ジェムナイトは勿論後攻ジェムナイトまで入賞報告があがってきててすごい
こいつらはちゃんと紙でも結果出してたよ
結果としてライゼオルにすり潰されたけど

暫定1位がこの構築らしいんで消去法で才とか積んでたライゼオルが手数に寄せられるようになったのがべらぼうに強かったんだなという感想
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そもそもDCの形式的にもライゼオル回してる方がM∀LICE回すより1億万倍楽だしな…

短い期間に登らなきゃならんDCだとそりゃライゼオルのが好まれるよな…ってなるなった
まぁどちらにせよ頼むからどっちもガッツリ規制されてくれ

1位のライゼオルとか450試合回してるからな…

スプーンとエクスでウーサ抜けるからドロバ投げて4枚損してるM∀LICEをライゼオルがボコれたらしい

動きが単調な方がDCでは使われるって散々言われてたじゃないですか

自由枠が多いなら環境を見て調整できる幅が広い訳だし構築力も求められる方かな？

シングル戦であることを一番喜んでるのはジェムナイトって感じだな
融合体がエクストラデッキの2/3を占めるくらい後攻特化にできるのもMDならではだと思う

そろそろジャスティスハンターズの面々もMDに来る？

ジェムもライゼが無効誘発入れだしたらかなり渋くなったからメタゲームの中心はライゼだったのは間違いない

>そもそもDCの形式的にもライゼオル回してる方がM∀LICE回すより1億万倍楽だしな…
ﾒの銀アイコン勢にもその理由でライゼオル回してるって人もちょいちょい居たしな…

うらら1枚受けても貫通できるじゃなくてそもそもうらら効かないなのがやばいよM∀LICE

短期のトーナメントだと上振れて先攻多けりゃ無敵のマリス一強だったけど
DC形式だとライゼオルが強かったか…

ランク4ギミックちゃんと回せるようにマギストス入れたほうがいいんだろうな
マギストスでこれなら双子とオノマト来たら更に貫通力上がりそうだ…

マリスはドローで誘発引き込む関係で自前の妨害が心許ないもんな
それに3ドローで確実に誘発引けるわけでもないし

>そもそもDCの形式的にもライゼオル回してる方がM∀LICE回すより1億万倍楽だしな…
20までですら展開の楽さの重要度はかなりデカいって実感できるからガチ走りになったらそりゃあ大切だろうなって...

>マギストスライゼオルはどんだけ結果出したの？
入賞報告あげてるライゼオルは大体マギストスライゼオルだよ
やっぱスプーン通れば泡影一枚は確定で貫通できるの強いわ

紙のジェムナイトは「カードパワー高いしニビル弾けるから先攻取ったライゼオルをGツッパしながら殺せる！すげえ！」ってかなりいい評価されてたよ
ライゼオル側がドロバ積むようになって死滅した

>ジェムもライゼが無効誘発入れだしたらかなり渋くなったからメタゲームの中心はライゼだったのは間違いない
いや…結局ロンギ外れることがなかった辺り中心にいるのはM∀LICEなのは確かだよ
中心になった結果メタりやすいライゼオルが最終的に多くなっただけだし
流れ的にはいつぞやのティアラ環境の時にエクソシスターがトップtierに食い込んだのと一緒

昇格抜ける＝エクスになるカードが消えるって点以外大体マギストス型の方が勝ってる印象

ジェムナイトはありとあらゆる手札誘発が全部効くもんな

昇格抜ける＝エクスになるカードが消えるって点以外大体マギストス型の方が勝ってる印象

上位にライゼオルがこれだけいる状況でも1位がロンギ3枚積んでるのがおかしいからな…
普通もうちょっとマリスの包囲網緩まりそうなメタの回り具合だったのに

ドロバ受けイマイチにしても泡確定貫通で盤面も触れるスプーンやっぱ相当やってるよこれ

双子は後攻でなんかデュオもアグリゲーターも落としたくない時に取り敢えず落としておけるようになるの地味に良さそうだなと思った

>シングル戦であることを一番喜んでるのはジェムナイトって感じだな
>融合体がエクストラデッキの2/3を占めるくらい後攻特化にできるのもMDならではだと思う
１１位疑惑に震えてる人は先行型だったけど戦略がシングルで極悪すぎる
fu5650533.jpg

>ライゼオル側がドロバ積むようになって死滅した
MDだとこれできないからサイドがないのってやっぱデカいわ

アセンション正直バカ弱いカードだったからそれが貫通札兼初動になるんだからスプーンはめちゃくちゃ偉い

1st時点であれだけ多かったライゼオルがメタられてない訳はないはずなんだがメタられてこれなのか？

>上位にライゼオルがこれだけいる状況でも1位がロンギ3枚積んでるのがおかしいからな…
>普通もうちょっとマリスの包囲網緩まりそうなメタの回り具合だったのに
MDティアラ全盛期にティアラ以外みんなアトラクター積んでたせいで思ったより振るわなかったのと似たものを感じる

後攻ジェムはいいけど先攻ジェムはパキケかミョルニルでロックしてくるのキモいから規制して欲しい

>ドロバ受けイマイチにしても泡確定貫通で盤面も触れるスプーンやっぱ相当やってるよこれ
そもそもスプーン通ってる時点で大々ライゼオルの勝ちだしな

この感じだとセブタキ制限だけだとライゼオル止まんないな？

昇格抜ける＝エクスになるカードが減るって点以外大体マギストス型の方が勝ってる印象

OCGと同じ感想ばっかりだなジェムが意外とやれるぞ！ってのもあの頃と一緒だし

昇格が本当に死ぬほど弱いからマギストス型のほうがパワーあるのは納得感しかない
自由枠多めに取れるのが純ライゼオルの良いところだけど先攻確実に勝ちたいならどう見てもマギストスのほうがいい

どっちも強くて使ってる連中がお互いにこっちの方が弱いって言ってるだけ

パーデク3枚とスミス生きてる分こっちの方が強い

MDは居るやつメタが早いから結果蔓延ってるやつ狙い撃ちで負け越しが増える

>1st時点であれだけ多かったライゼオルがメタられてない訳はないはずなんだがメタられてこれなのか？
捲り札連打がキツいんでそうしとけば多分普通に勝てるけど
今のマリスがいる環境で捲り札連打構築なんてやる奴いるのか？って所はある

>どっちも強くて使ってる連中がお互いにこっちの方が弱いって言ってるだけ
DC改定はまあ入るだろうからな…

>1st時点であれだけ多かったライゼオルがメタられてない訳はないはずなんだがメタられてこれなのか？
まずライゼオル自体がM∀LICEと比べても後攻での貫通力は高いってのと
逆に完成盤面自体はM∀LICEと比べると汎用札でメタりやすいってのがある
双子居ない今ならわざわざ専用メタ用意せずとも勝てるってのが大きい

ライゼオル規制か…

拮抗がロンギで防がれること多くて後半から皆既とか一滴を結構見たね

>fu5650533.jpg
γって制限でも採用するもんなんだ…

強い弱いっていうかマリス時間かかるからDC向きじゃない気がする

そもそもDC1stなんて本気に走る人にはなんの参考にもならない要らないデータすぎる

結局槍一枚で解りやすくぶっ刺さる上に槍自体の汎用性がそこそこ高いのが明確にデカい

DCって大体なんだかんだガンメタまではされない2番手が1番良い空気吸ってる気がする
マジで最強が順当に勝ったのスネークアイぐらいじゃないか

ちが…俺ライオゼルじゃなくてWCだからスプーン通っただけでサレしなくても…

サイドが無いから1番多いやつ殺すメタ入れるようになるよね…

ライゼオルまだ規制できないから取り敢えずマリスが先だろうな

>ちが…俺ライオゼルじゃなくてWCだからスプーン通っただけでサレしなくても…
1stだとバンシー出してエクスサーチするまでサレされなかったんだけどな…

パワーがあるから入賞したライゼオルとパワーがあるから大量にいるマリスはどっちもどっちよ

ロンギヌスの存在さえ加味しなければ自由枠増えてドローも活かしやすくなるからアコード以外のイグニスター抜いたほうが強いんじゃねえかなって思う事はあるわマリス
盤面はもちろん弱くなるけど弱くなった上で先攻超強いし

>強い弱いっていうかマリス時間かかるからDC向きじゃない気がする
時間かかるとかかからないを本気でDCで考えてるの馬鹿だよ
むしろマリスは先行盤面通ったらほぼ勝つんだからDC向きだよ

>>fu5650533.jpg
>γって制限でも採用するもんなんだ…
使えればちゃんと強いから

>DCって大体なんだかんだガンメタまではされない2番手が1番良い空気吸ってる気がする
>マジで最強が順当に勝ったのスネークアイぐらいじゃないか
スプライト全盛期もなんだかんだ烙印とかのほうが勝ちやすかった
3番手のルーンにマスカレイドでメタれたし

>>ちが…俺ライオゼルじゃなくてWCだからスプーン通っただけでサレしなくても…
>1stだとバンシー出してエクスサーチするまでサレされなかったんだけどな…
そうか卵子ーからエクスって初動全部通るのか…
盤面抜けるわけねえ

時間考慮するなら先攻展開の長さだけじゃなくてサレンダーのされやすさも考えるべきだと思う

マギストスにドロバくらってもまあ苦し紛れでバグースカ立てて一応無防備を回避出来るのも強いし
後手で妨害踏みに行く仕事出来るのも強みだしマギストス

>どっちも強くて使ってる連中がお互いにこっちの方が弱いって言ってるだけ
サイバースセイジ

>>DCって大体なんだかんだガンメタまではされない2番手が1番良い空気吸ってる気がする
>>マジで最強が順当に勝ったのスネークアイぐらいじゃないか
>スプライト全盛期もなんだかんだ烙印とかのほうが勝ちやすかった
>3番手のルーンにマスカレイドでメタれたし
何だかんだと言うか普通にスプライト環境は烙印も同列tier1だったと思うよ

>サイドが無いから1番多いやつ殺すメタ入れるようになるよね…
サイド無いMDで神みたいにG準にするの無茶だよって未だに思ってる

>ロンギヌスの存在さえ加味しなければ自由枠増えてドローも活かしやすくなるからアコード以外のイグニスター抜いたほうが強いんじゃねえかなって思う事はあるわマリス
>盤面はもちろん弱くなるけど弱くなった上で先攻超強いし
純粋に貫通札ではあるんだけどドロー誘発受け悪化するしねぇ

出力強くてメタりやすい方と人を殺せるギリギリの出力だけど安定してて回しやすい方
DCで金のレベルだと操作早くてメタられないことが重要ってだけで多分俺のレベルだとまだMALICEの方が強い

マギストスがすっかり強いと評判になって嬉しいよ散々馬鹿にされてたからよ

ドーマウスns相手に真面目に待つやつなんてほとんどいないからな

来月M∀LICEのＵＲ減ったらスプーン生成しようかな
素直にパスのCP使ってもいいんだけど

>出力強くてメタりやすい方と人を殺せるギリギリの出力だけど安定してて回しやすい方
これ後者が紙だと強いって扱いされるイメージ

スプーンはマリスの規制関係なく作って全く損しないと思う
なんならライゼオル死んでも使えるぞ

スプーンはライゼオルやドラテ規制されてもなんかのデッキで使えるから作り得だと思う

M∀LICEで銅ラインまでヘニャヘニャやって思ったのはライゼオルに比べると深刻に手数ねえなって部分
着地狩りされた二の矢が３素材デドネに通用するわきゃねえ

スプーンがマジで注目され始めたのはドラテだしな

イグニスター部分でロンギの貫通は偉いけどそれ以外だとなんか二人くらい殺せる出力してるからこれ過剰じゃねえか？ってなる時は割とある

スプーンが強すぎる
ウィッチクラフトの新人もこれくらいで頼む

これライゼオルの規制マジでどうすんだろうね
来月白き森とイビルツインなら相当苦しい事になるけど

スプーンよく見たらターン1効果にそれぞれって書いててびっくりしたぞ

一応強いには強いんだろうがあんまり使う機会ないな半減の方…

スプーンのほぼ使わない攻撃力下げる効果もフォトブラで対象耐性ついたバグに投げたりできるから捨てるところがない

ライゼオルのが弱いと思うんだけどなあ
まず盤面がそんなに固くないし誘発が結構刺さるドロバとか

>ライゼオルのが弱いと思うんだけどなあ
>まず盤面がそんなに固くないし誘発が結構刺さるドロバとか
どのデッキも普通刺さるんだよ
刺さらないほうがおかしいんだよ

実装前にも言われてたけどライゼオルは１時間ぐらい練習するだけで９割回せるようになるからその差だと思うよ

環境ブレイカーズすぎる

>>出力強くてメタりやすい方と人を殺せるギリギリの出力だけど安定してて回しやすい方
>これ後者が紙だと強いって扱いされるイメージ
いや違う
デッキのフリースロット枠が多いからサイドでの対策がやりやすいんだライゼは

回転量が全て

>>ライゼオルのが弱いと思うんだけどなあ
>>まず盤面がそんなに固くないし誘発が結構刺さるドロバとか
>どのデッキも普通刺さるんだよ
>刺さらないほうがおかしいんだよ
マリスは刺さらないから…

絶対的デッキパワーはマリスが上だけどマリスとライゼが直対するとライゼが勝つ相性がある
マリスは妥協デッド重すぎるからね

>一応強いには強いんだろうがあんまり使う機会ないな半減の方…
メタビ相手に便利
2nd初日はメタビちょいちょい見かけた

次ドラテかミツルギ来るまで環境動かんな

今の状況だとドラテじゃ環境動かないっす

割と早いでしょそれディアベル姉妹と征竜来たら次K９だぞ

ライゼオルはマリスだってわかったらロンギサーチできるからな

ライゼオルも結局先行回ったら勝つからマリスと比べて一戦短いほうが試合数盛れてDC向きだったってことなんだろうな

メタビは再世型でまた環境に復権してるしな…

てかミツルギ来年だし何言ってんだ

>絶対的デッキパワーはマリスが上だけどマリスとライゼが直対するとライゼが勝つ相性がある
>マリスは妥協デッド重すぎるからね
いや
先手多くとった方が勝つ
あとは誘発の刺さり具合

正直マリスUR規制しないでキャッツ禁止とかやってくる気がするしそっちの方がキツい気がする

>次ドラテかミツルギ来るまで環境動かんな
K9ヤミーは？

巳剣は近々来そうとは思ってるまたURまみれになりそうだけど…

>メタビは再世型でまた環境に復権してるしな…
再世メタビはメタビ扱いで良いんだろうか？

回転数考えて練度はおいといてメメントとか白き森辞めたみたいな話は前も結構聞いたしそれと同じ感じかね

メタビは原石の登場でほぼ死滅して今回もあまり見なかったからそこは快適だった
リジェネシスはいたけどメタビほど永続効果ないからそこまで苦に感じないし

>メタビは再世型でまた環境に復権してるしな…
メタビかどうかはともかくリジェネシス環境にいるか…？

>いや
>先手多くとった方が勝つ
>あとは誘発の刺さり具合
先取ったほうがって言うけどライゼはエクスに妨害されづらいss手段で後手捲り強いからな

ミツルギは儀式テーマ組みたいし来たら絶対組んじゃうな

ミツルギは3積みカード少ないからそんな高くない

6種くらいURでも紙より安いだろミツルギ

そもそもこのゲーム99%のデッキがメタビだよな

>>メタビは再世型でまた環境に復権してるしな…
>再世メタビはメタビ扱いで良いんだろうか？
カオスハンターでM∀LICEをメタって
ラヴァゴ壊獣でライゼオルをメタってるから何の疑いようもなくメタビだよ

>てかミツルギ来年だし何言ってんだ
海外先行のは紙の方で実装する前に来たりもしてるし一応いつ来てもおかしくはなくね？

ミツルギなんて言ってるのはリーク信者のゴミよどうやら半年間ぐらいミツルギ来るなんて言ってるみたいだし

>>いや
>>先手多くとった方が勝つ
>>あとは誘発の刺さり具合
>先取ったほうがって言うけどライゼはエクスに妨害されづらいss手段で後手捲り強いからな
流石に4ウーサ貫通はきつい

>>てかミツルギ来年だし何言ってんだ
>海外先行のは紙の方で実装する前に来たりもしてるし一応いつ来てもおかしくはなくね？
うるせえばーか

>海外先行のは紙の方で実装する前に来たりもしてる
ミミグル既に来てる

それこそOCG基準なら同パックに収録されてたミミグルなんてとっくの昔に実装されてるし
普通に巳剣も早めに来る可能性はあると思うよ

>>>てかミツルギ来年だし何言ってんだ
>>海外先行のは紙の方で実装する前に来たりもしてるし一応いつ来てもおかしくはなくね？
>うるせえばーか
ごめん

4ウーサなんてエクスでチェーン隠ししたアグリ当てるだけでいいし
そんなの出してくるマリスは展開ミスってると思う

どっちか規制したらどっちか抜けるだけだろうし両方規制入れるのか
あえて何も規制しないとかも有りそうで嫌だな…

今の環境で全ツウーサやるの馬鹿すぎるだろ

つい最近紙より先に実装された最新カードならこれだろ
異次元ポスト

何ウーサだろうと1エクスだからウーサの数なんて好きに増やしてくれてええよ