雰囲気やら音楽やらテキストが良すぎる…

ゲーム部分は？

万人にウケる作りではないが
刺さる人には奥深くまで刺さり込んで取れなくなるほど心に残る

>ゲーム部分は？
ぐげ

滅びし煌めきの都市はいまだにマイベストゲームBGMだ

2も3もアクション面たいした工夫もなく殴り合ってたんだから
やれる事増えて良いと思うけどな

プロレスみたいな曲！

ゲーム部分もまあ悪くはないだろ
ちょっと要素が多すぎてバランスおかしくなってるとこがあるくらいで

この時期LoMとサガフロ２で俺は破壊された

実際これ自体は面白いんだけど
なんたらオブマナとかいう方向に舵切って変な方向に進んでしまったという意味では罪深い

基本サマソ連発と一刀で片付く
ノーフューチャーは…たくさんサマソして…

戦闘も武器種が豊富で頭の中で色んなロールプレイ出来て好きだったけどなあ

リマスターをゴミみたいな出来にしたのは一生許さないよ

河津神が関わってると知ると確かにどことなくサガっぽいな…でだいたい納得できる

リマスター版極めた鍛治ガチ勢がimgに潜伏してると聞く

ダンジョンは隅々まで探索して宝箱を取り尽くす派の俺が1個目の洞窟でいや…もういいな…なんか進んだらボスだな…で割り切ったゲーム
どうせ拾ってもよくわかんねえしよお！

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

したらな！

音楽とグラフィックは間違いなく100点満点のゲーム
下村陽子氏が手がけた楽曲の中で最高傑作だと思ってます

drammaticaのホームタウンドミナがあまりにも良い…

トワと神樹のうんたらがブラウニーズだしアクションだし鍛治要素あるって聞いて気になってるけどスレを見かけない

ここからの暗黒期長かったな…

攻略情報前提のマスクデータが多すぎる

悪いことは何故起こるんだろう悪い人がいるから起こるんだろうか

必殺技ｷｭｲｰｰﾝ
（敵が射程外に行く）

リマスター版なんか悪いところあったっけ？
バランス調整が北米版ベースに変更になったけどそれ以外ほとんどそのまんまで再現度高いと思うが

>実際これ自体は面白いんだけど
>なんたらオブマナとかいう方向に舵切って変な方向に進んでしまったという意味では罪深い
許された

アルティマニアが秘伝書だった

俺このゲームで今の自分の価値観の根っこが形成されたよ
主にポキールとヌヌザックのやりとりが好き

究極の雰囲気ゲー

神鬼とか外れない技を多用してたな後半はバニシングキャノンか一刀発動でボス戦も終わった記憶

戦闘は2みたいにして欲しかった

よくこれ受け入れられたなってくらいにはこれまでと毛色が違う

画面に漢字が出る技好き

果樹園好きだった
変なもんいっぱい作れる

学校にも行こうと思います

賢人が賢人に至るまでの物語も欲しかったな

>学校にも行こうと思います
学校に行くんじゃありません

この世界はイメージなんだって

宝石泥棒編は終盤にかけて良かったけど最後でトドメ刺された

今でもゲーム内で語られない設定が好きなのはこれのせいだと思う

そういやリマスターとかでてたな…
アニメに気を取られて忘れてた

今までやってきたゲームの中で一二位を争うぐらいテキストが好き
ずっと脳を焼かれてる

>学校にも行こうと思います
ポエミーなやつばっかじゃなくて日常でもありそうなちょいちょい心に残る言葉もあるのがすごいゲームだよ

ゴーレム作るのは楽しかった
いろんな武器使えるのも楽しかった
ストーリーがぶつ切りすぎてわかんね…
MAPも道に迷ってもうわけ分かんね…

実はエスカデ編の誰も救われない雰囲気が一番好きなんだ

ぐ〜　ぐまぐまま　ま？

ギルバートは砕けPちゃんは破裂した

不登校児行かせるクエストいいよね
先生って大変だな

ｷﾞｭｲｲｲｲｲｲﾝ…ｽｶｯ

ぐげ

世界観のコンセプトと複数ライターによるオムニバスってのが見事にマッチしてていいよねと思う
狙ったわけではないんだろうなとも

エスカデ編は出てくる奴らが片っ端から面倒臭い！

（チャボって誰だよ…）

焔城の面倒くささに対してルシェイメアのシンプルさがスーッと効いて…ありがたい…

特に意識してないと宝石泥棒編もだいぶ突入しやすい方だとは思う
瑠璃や真珠の登場が早いから動向追っかけすることになりやすいし

リマスター良かっただろ
そしてそのリマスターが出るきっかけになったアニメは

なんか全体的に冷たくはないけど誰にも肩入れしないで突き放した雰囲気があるのが凄く良い

これ以降制作会社がそこじゃねえんだけどなって部分のLOMの影を追い続けてた印象がある

何かペンギンやカニが勝手に住み着くマイホーム

4は結構力入れて作られてたナンバリングタイトルなのにほぼ触れられることのない存在になってるのがすごい

不死皇帝編が没になったので宙ぶらりんになった方々

>リマスター良かっただろ
>そしてそのリマスターが出るきっかけになったアニメは
わざわざフォント直してくれたのはかなり好印象だよ

リマスターは海外版準拠なのがどうしてもな…

クリアするだけなら特に使う必要はないからそこまで問題ないけど
手引き無しじゃあらゆる作成周りのシステムが意味不明なのはゲームとしてどうかと思う

>不死皇帝編が没になったので宙ぶらりんになった方々
どうせならアニメでこっち見たかった

>4は結構力入れて作られてたナンバリングタイトルなのにほぼ触れられることのない存在になってるのがすごい
4こそリメイクが欲しいかもしれん…

>クリアするだけなら特に使う必要はないからそこまで問題ないけど
>手引き無しじゃあらゆる作成周りのシステムが意味不明なのはゲームとしてどうかと思う
あの頃のスクウェアのゲームそんなん多かったから…

LOMといえばホームタウンドミナ

他の移植も割と海外版や既に出てる場合当時のインターやFM版が基準になりやすい

子供の頃はバドとスカイドラゴンを連れ回してた
今じゃレディパールとカーミラさ

仲間にしてくださらない？って言ってきたカーミラをペットとして庭で飼うチャボくん

>クリアするだけなら特に使う必要はないからそこまで問題ないけど
>手引き無しじゃあらゆる作成周りのシステムが意味不明なのはゲームとしてどうかと思う
あの世界の法則で鍛冶してる感は凄いあってフレーバーは良かったよ
理解するにはアルティマニア前提だけど

アルティマニア持ってたけど鍛冶を理解することはできなかった

個人サイトでのネット攻略も既に盛んではあったけどこの時代やPS2あたりまでは解体新書やアルティマニア売るためか一定以上は分厚い攻略本前提のやりこみ要素多かったと思う

>仲間にしてくださらない？って言ってきたカーミラをペットとして庭で飼うチャボくん
嫌なら逃げるはずだし…

>なんか全体的に冷たくはないけど誰にも肩入れしないで突き放した雰囲気があるのが凄く良い
近所の迷子探しと世界の破滅が同レベルな感じというか
基本的に人の行動に対してかかわってない人達がサボテンくんの距離感なんだよね

この頃の■は武蔵伝とかデュープリズムとかこれとかほんわかした雰囲気の中に時折エッジの鋭いもんねじ込んでくる

これもアルティマニアが説明書のゲームだった
当時のスクウェアくんそんなのばっかり！

>アルティマニア持ってたけど鍛冶を理解することはできなかった
最適解らしき改造チャート見てもほとんどなにもわからない…

亀岡絵とハイクオリティなドットと絵本みたいな独自の世界観が掛け合わさって唯一無二の雰囲気になってていいよね…いい…この当時にしか出せない味だと思う

天野シロのコミカライズも好きだぜ
コレが…キスティス先生…‥

>4は結構力入れて作られてたナンバリングタイトルなのにほぼ触れられることのない存在になってるのがすごい
素材はいいと思う
なんか急に数年飛ぶストーリーと面クリアアクションなのどうにかすればいいと思う

LOMとサガフロ2とクロノクロスとゼノギアスが好きです

カーミラは性能面でも割と優秀だし…

アルティマニアを用意しないと鍛治出来ない△
アルティマニアを用意した上で読み解かないと理解できない〇

今とはまた違う質でユーザーが情報収集してくれるの前提みたいな所はあったかも知れない
どうせ攻略本買うでしょ？的な…

同時期のスクウェアゲーの中ではダントツで難解なシステムしてたと思うよLOMは

鍛冶は材料集めもかなり面倒だった気がする
攻略も見たけど何も知らなかった頃よりは多少マシな武具作れてそこで満足した記憶

武器改造は難しすぎるし理解しても軽くやっただけでバランス崩壊

まぁこの頃は攻略本前提の商流が形成されてたのはそう
ユーザー間での攻略共有が深まるのは多分PS2世代から

パートナーは最終的にレディパール一択くらいの性能差がある
と言うかレディパールが強すぎるだけではあるが

キスティスフィギュアを剥いて鼻血出してるのを目撃され変態と叫ばれるトトお兄さま

アルティマニア買えばちゃんと面白いからアンサガあたりと比べると雲泥の差だ

2周目以降難易度あげると流石にそれだけだと通用しなくはなるけどポケステなりで拾ったアルテナ合金とかで適当に武器作ればそれだけでもだいぶ強いからな

なんでだよ！なんで秘伝書に書かれているスターゲイザーをハサギンがおとさねぇんだよーーーーーー💢何匹だ？100匹か？1000匹か？1万匹殺せば落とすのか！？！？！？！？？！

敵のレアドロップが名前カッコいいし鍛治で付与できない技とかあったりでそればっかり狙ってた

2Dベースのグラ自体はあの世代のゲームの頂点に近いと思う

アルティマニア読んだら七賢人の半数くらい本質が同じ存在でこいつら…ってなる

エンカウントシステムとか経験値とかドロップ品あれこれが3以前準拠ならなーと思う

訳分からんけど訳分からんままやってもクリアに困らんのはまぁいい設計してる

>>リマスター良かっただろ
>>そしてそのリマスターが出るきっかけになったアニメは
>わざわざフォント直してくれたのはかなり好印象だよ
それマジでビックリした
フォントなんて読めれば別に何でもいいくらい思ってたし当時の文字も潰れて見えてたもん

初めて入った焔城は俺はもうここから一生出れないのかもしれん…ってなるくらい迷った

>アルティマニア買えばちゃんと面白いからアンサガあたりと比べると雲泥の差だ
アンサガはエミュでどこでもセーブできるとちょうどいいよ

>敵のレアドロップが名前カッコいいし鍛治で付与できない技とかあったりでそればっかり狙ってた
運命の剣とかいかにもなにかありそうなイシュ白金のただの片手剣…
いや鍛冶なしで考えたら結構強い方か

極端な話それなりの武器買ってそれなりに強い必殺技連発してればやり込み何もしなくてもクリアはできるっちゃできる

>>>リマスター良かっただろ
>>>そしてそのリマスターが出るきっかけになったアニメは
>>わざわざフォント直してくれたのはかなり好印象だよ
>それマジでビックリした
>フォントなんて読めれば別に何でもいいくらい思ってたし当時の文字も潰れて見えてたもん
ふぉんとにね

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

>ふぉんとにね
ぐげ

七賢人とか言う設定をちょっとさらっただけでもろくでもない連中とわかる奴ら

>フォントなんて読めれば別に何でもいいくらい思ってたし当時の文字も潰れて見えてたもん
LOMのフォントはかなり良い味出してたと思う

その子はPちゃん
身体が弱いんでそっとしておいてやってほしいっス

レディパール固定でオーガボックスか飴チョコ吐き出しまくるゴーレムを組んでた

実際の所浅く通常難易度で一通りシナリオ見るくらいの1周くらいしかしてないから強さ方向でやり込んでいった際の武器や技や仲間評価がどうなるかまったくわからん…
とりあえずパールさんの隣でレイジングペインくらいで止まってる…

>その子はPちゃん
>身体が弱いんでそっとしておいてやってほしいっス
えいっ(ﾂﾝｯ

アマレットちゃん

リマスターで高画質でみると背景がめちゃくちゃキレイでびっくりした
当時ブラウン管だったしPSの解像度ならしょうがないが

リングリングランドで最高級鉱物や木材の為に中古屋でポケステ買ったわ

賢人になるやつは最初から逸れてる存在なんだろうなって思うのは多分マチルダの影響が大きい

>>その子はPちゃん
>>身体が弱いんでそっとしておいてやってほしいっス
>えいっ(ﾂﾝｯ
パリンッ

コロナかバド連れて魔法学園の生徒達に話しかけるの良いよね

ぐ〜　ぐまぐまま　ま？

俺はゴーレムもまともに動かせなかったけどお前は？

これもかなり異色なんだけど
この後3作くらい異色どころじゃないのが続くからね…

圧倒的に強いのは弓
RTAで重宝されているのはグラブ
ステ成長の都合で永い期間お世話になるのが片手剣

魔法都市がなんでお前ら教師なんてやってるんだって連中ばっかりいる…

ぐげ

バグった攻撃力の武器作れたよね

シエラとダナエとヴァディス様を生み出した功績は余は忘れておらん

経歴だけで言うとヌヌザック先生が入っててもおかしくない七賢人
ヌヌザック先生は七賢人のことろくでもないと思ってるから入ってないけど

>ぐ〜　ぐまぐまま　ま？
まっ

これがきっかけでアルファベット三文字シリーズが乱発されたのはあんま良くないなってなる
4がなんもかんもん悪いって言われたらまぁそうなんだが

くっきりしても当時のテレビでボケても良さが見えたり馴染んだりなタイプのグラフィック

>RTAで重宝されているのはグラブ
15年くらい前は槍だったような記憶があるけど今グラブなんだ…

また こういうげーむ やりたい

>LOMとサガフロ2とFF9が好きです

ヌヌザック先生は世界の枠組みの中の思考に囚われてるから人格者だけど賢人候補にはならんのじゃないかなぁ
超越して世界そのものを見る視点がないとあいつらみたいなのになれんし…

>4がなんもかんもん悪いって言われたらまぁそうなんだが
多分プレイした人間があまりいないから言われないんだろうけどDS2作も大概
HOMのシナリオだけは面白かったけど…

>また こういうげーむ やりたい
お代はラヴでけっこう

アニスとかさも当然のように書かれてるけど本編に影も形もなかった記憶

武器種でステ成長が変わるなんて知らなくて両手剣ばっかり振ってたよ…

聖剣伝説ってどんなゲームだったっけ…？みたいな迷いが生まれたのは絶対にこれ作れちゃったからだろうな

どっちかというとLOM好きなやつは同じようにオムニバス世界で冒険出来るサガフロ1の方が好きな印象
ソースは俺

激レアな後方範囲必殺技の玄武いいよね

風歌う、その旅路
いいよね

>ヌヌザック先生は世界の枠組みの中の思考に囚われてるから人格者だけど賢人候補にはならんのじゃないかなぁ
>超越して世界そのものを見る視点がないとあいつらみたいなのになれんし…
自分の思うがままにふるまうことこそ愛だから
他人を気にかけられる優しさは賢人に向いてないよね…

これもサガと同じPだからな…

滅びし煌めきの都市いいよね…

キャラとか世界観の作り込みはすごい熱量を感じる

多様な武器と8(9)種の精霊
聖剣なんてそれでいいんだよ

>ホームタウンドミナいいよね…
>ガトいいよね…ロアいいよね…ポルポタいいよね…ジオいいよね…

>>LOMとサガフロ2とFF9が好きです
追加してFFTとB&Bが好きなら俺だ

サントラ持ってるけどサブスクで曲聴けるのありがたすぎる

当時のスタッフ回想によれば聖剣3を終えてからサガフロに全員投入されてた時の鬱憤を晴らしたいメンバーが集ったんだとか

>聖剣伝説ってどんなゲームだったっけ…？みたいな迷いが生まれたのは絶対にこれ作れちゃったからだろうな
これのそこまでプレイヤーが後続に求めてなかった部分をウケたと認識してしまっていたフシはある

鳥の足ポッキン

ヌヌザック先生は戦争を経て己や他者が世界と誰かを傷つけ続けたことを悔い続けている人間らしさがいいんだ
それも全て愛なんだって導きまとめる存在はいるかもしれないけど
先生のような視座を持った人は絶対に世界に必要なんだ

漫画版も名作
名作ではあるがこれは…

無敵時間しか求められない楽器魔法…

亀岡さんも自由にさせるとあんま売れないタイプのケモに向かっちゃうから
LoMには良い塩梅のデザイン指示があったんだと思ってる

無双三段と乱れ雪月花があるから6割サガと言っていい

>>LOMとサガフロ2とFF9が好きです
マジカルバケーションも好きです

🦀

>🦀
(ﾊﾟｧﾝ)

このノリもういいから素直に2.3の方向と戦闘で作ってくれよ！！ってみんな思ってたと思う
ややこしいのがこれ自体は面白かったこと

モンスター育てて実戦投入した時の何とも言えなさ

>どっちかというとLOM好きなやつは同じようにオムニバス世界で冒険出来るサガフロ1の方が好きな印象
>ソースは俺
だってスタッフがかなり被ってるから…

>無敵時間しか求められない楽器魔法…
俺の1周目の生命線きたな…

カーミラ可愛いというだけで連れていきたくなるからすげぇよ

>ロアいいよね
これ聞くとポピーザぱフォーマー思い出すんだよな

>このノリもういいから素直に2.3の方向と戦闘で作ってくれよ！！ってみんな思ってたと思う
>ややこしいのがこれ自体は面白かったこと
COMの戦闘はわりと2寄りで良かった

3だって2に比べて戦闘硬かったからなぁ

妖精の話は

真面目にアイテム収集するならりんぐりんぐランドするしかないのマジクソ

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

なんか神話味が強い

西風の吹く街
rozenkranz
ホームタウンドミナ

シリアスとコミカルさのバランスがすごいいいんだよレジェンドオブマナ
おかげで今でもこれぐらいの雰囲気で殺伐としてないファンタジーを求めることになった

>COMの戦闘はわりと2寄りで良かった
多人数要素オミットすればもっと良くなったと思うんだよねあれ…

>同時期のスクウェアゲーの中ではダントツで難解なシステムしてたと思うよLOMは
難解だけど別に理解しなくても問題なくクリアできるっていうのが当時の何周も遊ぶプレイヤーがいたり攻略本買ったりする環境に合ってた作品だと思う

これそのものは結構ウケたのが長いこと制作を惑わせたのかもしれない

各長編のエピローグに流れる曲が本当にいいんっすよ…

>>COMの戦闘はわりと2寄りで良かった
>多人数要素オミットすればもっと良くなったと思うんだよねあれ…
このシリーズにストーリー薄めのハクスラは求めてないってのが一番でかい…

戦闘あんまり良く言われないけどアビリティ使ったり覚えたりするの楽しかったんだよね

ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖アキ=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

これとかアンサガミンサガあたりのよく分からない鍛冶要素ほんとよくない

個人的には新約も好きだった

>戦闘あんまり良く言われないけどアビリティ使ったり覚えたりするの楽しかったんだよね
ゲーム性のクオリティ的には大したことないけどシステムや演出で触ってて楽しいと思わせるのが上手いっていうのは3の系譜だと思う

色々と悲しいことになってたけど
十年以上経っててアニメ化しようなんて企画が出てくるのはなかなかのもんだよ

厨二病真っ盛りなので槍より杖を選ぶ

同じ石井浩一が関わっていても津田成分（背景が植物多め）と河津成分（マルチストーリーな感じ）が強いLoMだ

>戦闘あんまり良く言われないけどアビリティ使ったり覚えたりするの楽しかったんだよね
戦闘そのものはそこまで悪くも無いんだけど強制エンカウントだし逃げられないのがダルすぎる

アクション性のあるRPGがまだまだ珍しい方だったから面白く感じてたとこはある

>これとかアンサガミンサガあたりのよく分からない鍛冶要素ほんとよくない
その2つと比べるとミンサガは理解が出来るシステムしてるだろ！？

>>戦闘あんまり良く言われないけどアビリティ使ったり覚えたりするの楽しかったんだよね
>戦闘そのものはそこまで悪くも無いんだけど強制エンカウントだし逃げられないのがダルすぎる
だからこうしてリマスターでは雑魚戦なしに出来るようになったんですね

>個人的には新約も好きだった
あれが言われてるのはキャラデザとか話の整合性とかなので
その変気にならないならあの時期の聖剣ではかなり遊べる方だと思う

聖剣3から時間空いた時にサガフロ作りながら構想練ってたからね
その時の十分なボリュームをここで放出した

今スチームでセールなんで
買おうか迷ってる
リアタイでプレイしたが楽しかった

>>戦闘あんまり良く言われないけどアビリティ使ったり覚えたりするの楽しかったんだよね
>戦闘そのものはそこまで悪くも無いんだけど強制エンカウントだし逃げられないのがダルすぎる
あと移動遅い武器使ってると戦闘もダルい
移動早い武器だとそこまで気にならないけど

七賢人は凄いやつらなんだろうなって思うけどあんま敬う気にもなれない独特の存在だなってなる
ああいう味するやつらあんまいない

アニメはマジでなんであんなことになったんだろうな…
女主人公で槍使ってた自分は悲しかったわ

>今スチームでセールなんで
>買おうか迷ってる
>リアタイでプレイしたが楽しかった
良くも悪くもこれのリマスターはそのままでのリマスターだ
リマスターでもう1度遊ばせるには追加コンテンツがあったほうが良いと言ったのは河津の言だがLoMにはそれは無い

>あと移動遅い武器使ってると戦闘もダルい
>移動早い武器だとそこまで気にならないけど
ジグザグ移動しろ

おっさんになってからプレイするとカペラとディドルの話が心に効く

>おっさんになってからプレイするとギルバートの話が心に効く

ワーナーの人…お前は何を手に入れた…

>アニメはマジでなんであんなことになったんだろうな…
>女主人公で槍使ってた自分は悲しかったわ
何考えてるのか分からないクソ強主人公という解釈は一致！

リマスターはエンカOFF出来るのが救い

遺跡で右往左往した記憶

アニメ男主人公は逆に弱すぎだろ！

>リマスターでもう1度遊ばせるには追加コンテンツがあったほうが良いと言ったのは河津の言だがLoMにはそれは無い
一応他のゲームのセーブないと発生しないイベントとかは発生するようになってるし…

でも運命の剣はマジで強いことが証明できたから…

聖剣4は石井が1人だけでDでもありPでもあったのが良くなかったんだろうか
もう1人立てたほうが良かったんだろうか
それともプログラマーが足りていなかったか…

人生でゲームしながら号泣したのスレ画とポポロクロイス物語Ⅱと風来のシレンGBだけだわ

ゲームでの暴力装置っぷりだけをセラフィナに全乗せする

LoMの主人公ちょっと怖いからな

>聖剣4は石井が1人だけでDでもありPでもあったのが良くなかったんだろうか
>もう1人立てたほうが良かったんだろうか
>それともプログラマーが足りていなかったか…
シナリオも戦闘システムもゲームコンセプトも全部よくなかったからプログラマの問題ではないと思う

アニメの話は辛くなるだけだからやめようや…

ティアマットが目をつけるぐらいには乱暴者で鳴らしてた

無表情のセラフィナが敵を槍でボコボコにする様は俺のイメージした主人公ではあった
その敵も主人公なのは知らない

下村陽子サウンドが流れると基本俺は負けちゃう

いまでもヘビロテしてますPain the Universe

PC版リマスターあるあるのフォントがダサくなる現象にもちゃんと向き合ったのはマジでえらいと思う

>下村陽子サウンドが流れると基本俺は負けちゃう
俺とストⅡやろうぜ

>シナリオも戦闘システムもゲームコンセプトも全部よくなかったからプログラマの問題ではないと思う
人気の加藤シナリオだったのに…

>聖剣4は石井が1人だけでDでもありPでもあったのが良くなかったんだろうか
>もう1人立てたほうが良かったんだろうか
>それともプログラマーが足りていなかったか…
色々解説とか見てると描きたいものの雰囲気と枠組みそのものはしっかり固まってるから
それをゲームとして落とし込む事が出来る人がいなかったのが悪かったと思う

小学校の頃読書感想文で宝石泥棒編について書いて提出して先生から花丸もらった

>PC版リマスターあるあるのフォントがダサくなる現象にもちゃんと向き合ったのはマジでえらいと思う
スクエニのリマスター作品だと初めてドットフォント対応してくれたのがこれだった気がする

プロレスラーの入場曲っぽくというオーダーのボス戦

>俺とストⅡやろうぜ
スト2もちゃんと聞くとめちゃくちゃ良い曲ばかりなんだよね
曲聴くだけで誰の曲でどのステージか一発で分かる

会う合わないがあるから名作とは言い難い
秀作

>プロレスラーの入場曲っぽくというオーダーのボス戦
そんなに好きならお前らプロレスのゲーム作れよ！！

>小学校の頃読書感想文で宝石泥棒編について書いて提出して先生から花丸もらった
できる先生だな

妹がスレ画大好きでお兄ちゃんいっしょにやろうよって2Pプレイいつもせがんでた
協力プレイも楽しいよね中々
リマスター教えてあげたら喜んでたな

>これとかアンサガミンサガあたりのよく分からない鍛冶要素ほんとよくない
自分であれこれやれる人なら楽しいんだろうけどな
いやこれ説明なさすぎだわ

協力プレイマジで楽しい

>>PC版リマスターあるあるのフォントがダサくなる現象にもちゃんと向き合ったのはマジでえらいと思う
>スクエニのリマスター作品だと初めてドットフォント対応してくれたのがこれだった気がする
というかゲーム会社でドットフォント対応したとこ他にどこあるんだよ…

プロレスっぽいBGMでプロレスっぽい技を使ってプロレスっぽく戦うんだよ！

海外だと「遊ぶ絵本」って言われてる
ゲーム部分はうんこなのでeasyで遊ぶように注釈ついてた

アンサガの鍛治の不快要素とこれを一緒にしてはならない

>海外だと「遊ぶ絵本」って言われてる
>ゲーム部分はうんこなのでeasyで遊ぶように注釈ついてた
意外と的確な表現かもしれないな…

ゲーム部分はまあ…うんこかな

戦闘はそこそこ面白いだろと言いたいけど聖剣伝説にそこまで求めてなかったので無意識にハードルを下げてた可能性もある

ゴーレムとか最強武器制作とかアビリティとか街パズルとか当時の俺のやりこみハンパねえ

あの頃のスクウェアでロマサガ体術以降のプロレスノリが流行っていった
恐らくサガフロ・聖剣LoMバトルエフェクト担当��井浩の影響がデカい

そんなうんこかな！？シナリオだけじゃなくゲーム体験としても楽しかったが…

人格形成期にこれをプレイしてしまったから一生抜けない棘になった

>アンサガの鍛治の不快要素とこれを一緒にしてはならない
まあ…こんなものだろう…

ノーヒントお使いがちょくちょくあるのがうんこ

>アンサガの鍛治の不快要素とこれを一緒にしてはならない
まぁこんなものか…

(アマレットちゃんって誰だ…？)

ゲーム部分は操作感はうんこ言われても否定はしない
ただ技演出とか特にやらなくてもいいおまけ要素の無駄な充実具合とかはすごく楽しかった

>まあ…こんなものだろう…
>まぁこんなものか…
許さんからな

まず戦闘の操作感はうんこと言われてもまあしゃーないと思うよ

スレ画とジルオールを思春期に浴びたせいで俺はこのザマだ

戦闘パートはかっこいいスキルと必殺技を見るパートだから

鍛冶に関してはつまるつまらない快不快の話じゃなくて意味がわからないだからな

敵も味方も無敵時間ぶつけ合うゲームだからな
なんなんだこれは

今プレイし直すと戦闘はおもんないけど子供の頃に初見でプレイした時は特に不満は無かったな

アンサガの鍛冶は訳分からんわけではないからね…
分かるし不快

ゲームシステムデザインが松井Pだしなあ
鍛冶も含めて色んな計算式が凝ってるのにはこの辺の影響も強そう

仕様とか定石を知れば知るほど急速に面白くなくなるタイプの戦闘だと思う
当時小学生の俺でも最序盤は次々に覚えるアビリティや必殺技に興奮してたけど1週目のエンディングの頃には単調すぎて飽きてたもん
リマスターで遊んだら凝りまくったエフェクトを鑑賞目的でそれなりに楽しめたけど

ムーンサルトだけしてても戦闘楽しかったよ
あと攻撃をヒットさせてるときの感触とか…

コマンドアッパー！
コマンドアッパー！
コマンドアッパー！

なんでこんなにイオウ使うんだろ…

序盤唐竹割り当たらねえってなって
大剣に持ち替えてアッパー攻撃連打しかしなくなったの思い出した
色々覚えたら試行錯誤楽しくなったけど

かっこよく分身！

>そんなうんこかな！？シナリオだけじゃなくゲーム体験としても楽しかったが…
よーく遊ぶと必殺技の派手さと音楽ですげーってなってるけどハメコン余裕だしいろんなアビリティあっても雑にイリュージョン擦るのが1番強いしでバトルは単調になる
あとロード長くてマップの出入りがダルい

鍛冶はあれアルティマニア読んでも意味わかんないから凄いよ
後年
https://blackstraycat.nobody.jp/lom/
ここ見てやっと３割ぐらい理解したし

この時のメインプログラマーの穴澤さんはみんなで抜けてマジバケ行った組か

迷いやすいマップ構造と復活する雑魚戦と逃げても結局戦わないと先に進めない仕様が重なって
繰り返す雑魚戦がだるいんだよね…

>この時のメインプログラマーの穴澤さんはみんなで抜けてマジバケ行った組か
アレもアレですごい複雑で取り返しのつかない要素多過ぎで大概酷いと思う…

無敵時間がもうちょっとわかり易かったらなあ

>プロレスっぽいBGMでプロレスっぽい技を使ってプロレスっぽく戦うんだよ！
いや最強の武器は槍だよ
先代から引き継いだ武器と技巧によって
トラブルシューターを請け負う
まさしく「思い槍」いうてな🤣

戦闘システムが薄いわけじゃなくてむしろ奥深くはあるんだけど根元があまり面白くないせいで無駄になってるというか
もうちょっと力入れて凝る部分のバランスを考えられてたら良いものになってたんじゃないかと思う

一撃でこっちが死ぬ敵相手に連打しないようにテンポよく攻撃して敵の攻撃封殺するのひりつく

ゴーレムについて兄と一緒にずっとこれどうすれば強くなるんだ？て研究してたの楽しかった

むしろ穴澤さんに関しては抜けて貰ったほうが良かっただろ
あらゆる全てが複雑過ぎる

武器は棒が好き

>むしろ穴澤さんに関しては抜けて貰ったほうが良かっただろ
>あらゆる全てが複雑過ぎる
マジバケがそのせいでLoM以上の鋭利な刃物になったからな・・・

プ

当時なんか好きだったけど必殺してから効果音とともに光りだしてその演習終わってからやっと始まるのやっぱり独特すぎる

ただでさえ移動で時間食うのに復活する雑魚戦が多くなって途中で飽きるのは他のゲームでもあるある

戦闘が20点くらいだけど世界観とテキストで200点あるからそれでいいんだ
戦闘30点にしようかと思ったけどノーフューチャーラ・バングレイドゥで下げる

>あの頃のスクウェアでロマサガ体術以降のプロレスノリが流行っていった
>恐らくサガフロ・聖剣LoMバトルエフェクト担当髙井浩の影響がデカい
ときたくんや植松伸夫もプロレス好きでライターの井上信行に川田利明に似てるから前歯2-3本抜いてみない？とか無茶苦茶言ってたとか言ってなかったとか

グレイドゥとラ・バンの名前は今でもそらで言える

ていうかこの時期スクウェア社内はプロレスブームだったみたいだよ
チョコボスタリオン作ってた時期は競馬ブームだった

こっちがいくら強くても作業になるもんなあいつ…

すげー迷うよねこのゲーム
基本左右にしか進まないのにマップチップ？というかグラフィックを延々流用してるから10周くらいしても断崖とかうろ覚えだわ

この頃のスクエアはエフェクトがキレッキレだからその辺の鑑賞時間込みで戦闘に10点くらい足せる
大半のアビリティが飾りだから10点引く

聖剣スタッフってFF11引き抜き騒動で大半が抜けたんだよな
そりゃ4が微妙なものになってしまったのも頷ける

演出見せたいんだろうけどボスのクソ長無敵時間と画面外に逃げるのは嫌い

ダンジョンが同じような背景が続くからマジで迷うけど
背景の画の良さ自体はいいよね…
リマスターで高解像度化して嬉しかった

プロレス流行は特に時田が主導してたみたいだけど
サガフロLoMに関わってはいないからこっちは��井のせい
グワァンみたいな潰れエフェクトがめっちゃ多い

スクウェアのプロレス事情に通じている人がそこそこいるのはなんなの…

リマスター買って今回はサボテン日記とかカニバッシングコンプリートするぞー！って勇んでたけど中盤あたりで満足して投げてしまった

ハンマースルーとか絶対ロープに投げつけたいんだろこれ…

強すぎる特殊能力を持った仲間がいるのもいい味出してる
リンク中無敵とか必殺技使い放題とか

>スクウェアのプロレス事情に通じている人がそこそこいるのはなんなの…
アルティマニアやサントラ付属のスタッフインタビューでたびたび出てくるんだプロレス話
当時のスクウェアに脳を灼かれてアルティマニア買いに走るとこいつらプロレス嵌ってんな…という印象をしっかり持たされる

>コマンドアッパー！
>コマンドアッパー！
>コマンドアッパー！
ノーフューチャーのラ・バンと戦ってしまったときの俺

>リマスター買って今回はステータスカンストとかモンスター完璧育成って勇んでたけど中盤あたりで計算ミスして投げてしまった

ノアが好きだったんだなって感じする

いかに敵の避けられない攻撃を無敵時間でかわすかのゲーム

ノーフューチャーとか大げさだなと思ってると
ラ・バンとグレイドゥの爆弾解体処理で思い出すことになる

旧スクウェアのエピソードは亀岡さんのブラウニーズのときのブログとか色んなところで情報を知る機会があったからね

ノーフューチャーで植物の蔦みたいなボスを何分経っても倒せずにゲーム機の電源を落とした在りし日の思い出

��井浩のバトルエフェクトはFF11にもﾌﾞｰﾝ…ﾌﾟｼｬｱ！みたいな光って爆発する感じのエフェクトが多くてあー多分これかってなる
彼が消えたサガフロ2はかなり淡白

雰囲気がほんと良い