二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1758939964547.jpg-(2495264 B)
2495264 B25/09/27(土)11:26:04No.1357224413+ 13:15頃消えます
自衛隊装甲車の後継に民生用車両を検討 防衛省

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250927/k10014933711000.html

民生用の車って装甲の重量に耐えられるもんなんです?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/27(土)11:29:09No.1357225268+
やっぱ世界のTOYOTA
225/09/27(土)11:29:10No.1357225273+
>防弾のグレードにもよりますが、弊社で改造した防弾車の自重は約5tにもなります。その重さに耐えられるようブレーキやサスペンション、ホイールは交換しますが、ランドクルーザー300のフレームとエンジンは、そのような重量増にも問題なく対応できるため、その点からも優秀な車両だといえます
325/09/27(土)11:31:26No.1357225911+
ランクル滅茶苦茶手間暇かけて作ってて納車に時間かかかるし自衛隊に卸してくれるのかしら
425/09/27(土)11:34:03No.1357226644そうだねx2
これで財務省叩きする人出てきそう
525/09/27(土)11:34:27No.1357226751そうだねx11
>これで財務省叩きする人出てきそう
過去最大の防衛費を毎年通してるのに…
625/09/27(土)11:34:37No.1357226789+
防御力も重量もそんな変わらん感じか
725/09/27(土)11:35:58No.1357227126+
既に8割の車両が耐用年数超えてるのに28年度に試験して導入間に合うんだ…
825/09/27(土)11:36:31No.1357227277そうだねx3
fu5638075.jpg
民間SUVがベース(設計のベースが民間SUVで内装パーツが民間から流用したというだけ)
925/09/27(土)11:36:55No.1357227387+
一応空自が結構前から飛行場管理や平時における基地警備目的でパトカー相当の装備に改造したエクストレイル導入してるね
もちろん防弾じゃないからアレだけど
1025/09/27(土)11:37:12No.1357227475+
コマツ撤退しちゃったしパトリアも大量に買うんだし
位置づけが宙に浮いた形になっちゃうLAVの後継をバカ正直に制式化することもないよね
1125/09/27(土)11:37:31No.1357227541そうだねx2
みんなで叩こうぜ
1225/09/27(土)11:37:49No.1357227640+
パジェロベースの自衛隊専用車もあったし求められる性能に応じて作るだけだしなあ
ランクル300ベースでダメなら4tか6tトラックベースにするだけだろうし
1325/09/27(土)11:38:00No.1357227683+
多分室内スペースはスレ画より広いんだろうな…
1425/09/27(土)11:39:15No.1357228012+
>関係者によりますと、今回の検討の背景には従来の車両メーカーが事業から撤退したこと
一体何松なんだ…
>や、別の業者との見積もりで想定を超える高額になった
どういう要求したんだろう
1525/09/27(土)11:39:23No.1357228047+
やっぱ財務省は解体すべきだな
1625/09/27(土)11:39:26No.1357228059+
さらに民生用車両も作って量産効果でコスト削減しよう
1725/09/27(土)11:39:50No.1357228176+
高機動車から撤退したトヨタを呼び戻すとか無理そう
1825/09/27(土)11:40:11No.1357228260そうだねx2
俺の通勤用にも1台売ってくれ
1925/09/27(土)11:40:43No.1357228403+
>さらに民生用車両も作って量産効果でコスト削減しよう
メガクルーザーの生産台数考えたらコスト削減とか無理そう
2025/09/27(土)11:40:48No.1357228424そうだねx2
>俺の通勤用にも1台売ってくれ
ソマリアででも勤務してんのか
2125/09/27(土)11:42:36No.1357228914そうだねx1
軽装甲機動車が軍用装甲車としてはカスの部類に入るから
後継で海外のマトモな装甲車買おうとしたらコスト面で駄目ってんなら
能力より価格重視でしょ
2225/09/27(土)11:43:34No.1357229188+
防弾化って表現だと小型トラックとか高機がイラクで付けてた防弾キットレベルになるのかそれ以上なのか分からん
2325/09/27(土)11:43:48No.1357229274そうだねx2
資源不足で世界中コスパ化だ
ドローンですら使ってみたらこれコスパ悪くね?てなってるし
2425/09/27(土)11:43:51No.1357229285+
>メガクルーザーの生産台数考えたらコスト削減とか無理そう
いまはSUVブームで売れまくるだろうし…海外で…
2525/09/27(土)11:44:45No.1357229539+
思えば90年代あたりが一番贅沢に金使った兵器量産してたな
2625/09/27(土)11:45:41No.1357229805+
>いまはSUVブームで売れまくるだろうし…海外で…
海外需要なら別にランクル300のままで変える必要無いし…
2725/09/27(土)11:46:25No.1357230019+
他に本式の装輪装甲車も買うし
MRAPとかJLTVほどの防護力もないし
そこまで金かけれない
2825/09/27(土)11:46:49No.1357230134+
中国軍が4輪と6輪の共通プラットフォーム作って
載るもんはなんでも載せてファミリー化してくのかしこいなって
2925/09/27(土)11:47:15No.1357230231+
これからはゲリコマと対テロと海外派遣の時代や!って感じの装備だもん
3025/09/27(土)11:48:07No.1357230345+
>fu5638075.jpg
>民間SUVがベース(設計のベースが民間SUVで内装パーツが民間から流用したというだけ)
これでよくない?
3125/09/27(土)11:48:03No.1357230348+
>来年度、試験用の車両を調達し2028年度に性能試験を行う方針で、トヨタ自動車の「ランドクルーザー」2車種と、いすゞ自動車の「DーMAX」の計3車種を数台ずつ調達することを検討しているということです。
D-MAX採用されたついでに国内で売ってくれないかな…
3225/09/27(土)11:48:31No.1357230488+
こまつたな
3325/09/27(土)11:48:59No.1357230537そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
3425/09/27(土)11:49:16No.1357230599+
国内改造メーカーの防弾仕様は全然軍用とか意識してないので
3525/09/27(土)11:49:19No.1357230606+
市販車で対地雷の車はNHK掴ませられた?って思った
3625/09/27(土)11:49:24No.1357230634+
トヨタは嫌がりそう
3725/09/27(土)11:50:07No.1357230783+
スレッドを立てた人によって削除されました
市販車で対地雷の車にするはNHK掴ませられた?
って思った
3825/09/27(土)11:50:17No.1357230815+
軍用と民間にどっちも出てる似た車両で思い出したけどハンヴィーとハマーってどういう関係なんだ?
3925/09/27(土)11:50:57No.1357230948+
実際民生のカスタムで要件が満たせるならカスタム費用が極端にかさまなければありなんじゃね?
4025/09/27(土)11:53:02No.1357231319+
ジープって今も軍用車両扱いなの?
4125/09/27(土)11:53:15No.1357231385+
>軍用と民間にどっちも出てる似た車両で思い出したけどハンヴィーとハマーってどういう関係なんだ?
ハンヴィーをベースにした民間版がハマー
シュワツェネッガーが一役買ったりした
4225/09/27(土)11:53:27No.1357231409+
>軍用と民間にどっちも出てる似た車両で思い出したけどハンヴィーとハマーってどういう関係なんだ?
ハンヴィーの民間仕様がハマーH1(だけ)
それ以外のハマーはシボレーのSUVにハンヴィーの皮を被せただけ
4325/09/27(土)11:55:04No.1357231694+
fu5638158.jpg
ハマーH1の派生型に猛士がある
4425/09/27(土)11:56:11No.1357231935+
同じ予算で100倍くらい買えそう
4525/09/27(土)11:56:40No.1357232042そうだねx1
トヨタはコストで撤退したんだから選定されても絶対にやらないだろ
4625/09/27(土)11:57:30No.1357232247+
第4中隊にLAV配備してごまかしてたおらが地元の普通科連隊にもやっと装輪装甲車が来るだ…
って時にLAVの後継って言われてもな
4725/09/27(土)11:57:54No.1357232291+
このカテゴリの車両ってまだ必要なの?
4825/09/27(土)11:57:54No.1357232334+
ハンヴィーの凶悪な燃費は民間では許容出来なかったんだ
4925/09/27(土)11:59:54No.1357232599+
高機動車って調達中止されたの?各種ミサイルシステムの車体にもなってるし普通に調達され続けてると思ってたけど
5025/09/27(土)12:00:26No.1357232707そうだねx5
>このカテゴリの車両ってまだ必要なの?
ずっと必要だと思う
5125/09/27(土)12:00:33No.1357232721+
ランクルに「自衛隊御用達」みたいな冠がつくのか
5225/09/27(土)12:00:51No.1357232813+
スレ画のビジュアルは好きだよ
フランスとかスイスで見た気もするけど
5325/09/27(土)12:01:07No.1357232839+
自国の政府だけ相手に商売して採算取るのなんて難しいだろうしなあ
5425/09/27(土)12:01:56No.1357232997+
普通科のほとんどが自動車化連隊なので必要
5525/09/27(土)12:02:00No.1357232998+
>資源不足で世界中コスパ化だ
>ドローンですら使ってみたらこれコスパ悪くね?てなってるし
ウクライナやロシアがドローン使いまくてるのは
民間からの寄付が大量にあるからなんだよな
平時に国の予算で揃えようとすると無理
5625/09/27(土)12:02:48No.1357233189+
そもそも高機動車(メガクルーザー)も日野デュトロ/トヨタダイナの4駆仕様とシャシーが互換性あるぐらいだしな割と軍民共用は多いんだ
5725/09/27(土)12:03:24No.1357233326そうだねx3
>ランクルに「自衛隊御用達」みたいな冠がつくのか
なんか嫌だなぁ…
5825/09/27(土)12:03:31No.1357233352+
>第4中隊にLAV配備してごまかしてたおらが地元の普通科連隊にもやっと装輪装甲車が来るだ…
>って時にLAVの後継って言われてもな
LAV本来の用途にLAV後継を使えるぞ
LAVにWAPCの代わりをさせなくて済むぞ
5925/09/27(土)12:03:45No.1357233401そうだねx8
>資源不足で世界中コスパ化だ
>ドローンですら使ってみたらこれコスパ悪くね?てなってるし
戦争のコスパの悪さに目覚めてくれ人類
6025/09/27(土)12:03:59No.1357233463そうだねx1
第12次試験までやったけど某企業と金額の折り合いが付かなかったので白紙化!!
民間車改造品程度でも任務に支障はない!!
6125/09/27(土)12:04:10No.1357233496+
>自国の政府だけ相手に商売して採算取るのなんて難しいだろうしなあ
じゃけんお国から来る図面を外国に持っていって
加工してもらって納めるパターンがふえてる
何松の話だけじゃない
6225/09/27(土)12:04:12No.1357233502+
>>ランクルに「自衛隊御用達」みたいな冠がつくのか
>なんか嫌だなぁ…
なんで?
6325/09/27(土)12:04:40No.1357233598そうだねx2
>>ランクルに「自衛隊御用達」みたいな冠がつくのか
>なんか嫌だなぁ…
平和ボケすぎねえかな
6425/09/27(土)12:05:28No.1357233746+
>トヨタはコストで撤退したんだから選定されても絶対にやらないだろ
民間ディーラーから買えばいいじゃん!
6525/09/27(土)12:06:26No.1357233915そうだねx4
>なんで?
貧乏臭い
6625/09/27(土)12:07:19No.1357234087そうだねx1
ハーケイとかの導入が白紙になったってこと?
6725/09/27(土)12:07:36No.1357234101そうだねx10
>>なんで?
>貧乏臭い
????
6825/09/27(土)12:07:32No.1357234134そうだねx2
既にブランド強いんだからそんな冠付きようがないから安心してほしい
6925/09/27(土)12:07:52No.1357234156そうだねx4
>>なんで?
>貧乏臭い
お前の発想こそ脳内が貧乏くさいよ
7025/09/27(土)12:08:37No.1357234315そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>なんで?
>貧乏臭い
お前の発想こそ脳内が貧乏くさいよ
7125/09/27(土)12:08:47No.1357234326+
すでに中東の武装組織御用達なのに何を
7225/09/27(土)12:09:12No.1357234433+
300の生産能力カツカツなんだから無理だろ
まだ受注止まってんだぞこの車
7325/09/27(土)12:09:51No.1357234574+
良いですよねトヨタ戦争
7425/09/27(土)12:09:51No.1357234576そうだねx1
要求が画像のコマツ+地雷防御だろ?
ランクル程度じゃ無理じゃ?
7525/09/27(土)12:09:54No.1357234617そうだねx1
撤退した車両メーカー←確定でコマツ
金額面で折り合いが付かなかった代替メーカー←たぶんタレス・OG(ホークアイ)とモクワ(イーグル)
つまり金がないから性能落として民間車にしようってことか
7625/09/27(土)12:10:01No.1357234653+
>すでに中東の武装組織御用達なのに何を
貧乏臭さをプラスしてくるなよ
7725/09/27(土)12:10:06No.1357234683+
>民間ディーラーから買えばいいじゃん!
売ってねえ!
7825/09/27(土)12:10:21No.1357234751+
>スレッドを立てた人によって削除されました
>>>なんで?
>>貧乏臭い
>お前の発想こそ脳内が貧乏くさいよ
ああごめん満員で二重投稿になったようだ気がさわったらなら済まない
7925/09/27(土)12:11:09No.1357234978+
ハイエースに鉄板貼ってろ
8025/09/27(土)12:11:13No.1357234993そうだねx1
ミサイルと船が尋常じゃない速度で開発製造してるからね…陸自には割を食って貰うしかない
陸自こんなばっかだな
8125/09/27(土)12:11:20No.1357235024そうだねx1
自衛隊使ってたらむしろ泊が付かないかな
8225/09/27(土)12:12:34No.1357235381+
イーグルとハーケイがポシャったの確定して笑った
バーカ!
バーカ!
8325/09/27(土)12:12:40No.1357235407+
>自衛隊使ってたらむしろ泊が付かないかな
いや…
8425/09/27(土)12:12:53No.1357235461+
>要求が画像のコマツ+地雷防御だろ?
>ランクル程度じゃ無理じゃ?
あんまり高くなるならLAV枠に金掛けるよりパトリアと使い分けでいいってスタンスなんじゃね
8525/09/27(土)12:13:10No.1357235533+
アメリカにジープ買えって脅されてるんだからこの辺の調達で適当に下駄履かせたら
8625/09/27(土)12:13:10No.1357235537+
>自衛隊使ってたらむしろ泊が付かないかな
いやぁダサくね…
8725/09/27(土)12:14:23No.1357235889そうだねx1
>自衛隊使ってたらむしろ泊が付かないかな
普通ならそう言う考えにもなるんだけどね…あっちの思想してると嫌なんだと言う奴がいるな本当にバカくさいお話で
8825/09/27(土)12:14:43No.1357235967+
ランクル300と250とD-MAXだったらD-MAXくらいしか現実的じゃなくない?
調達面で
8925/09/27(土)12:14:50No.1357236007+
>要求が画像のコマツ+地雷防御だろ?
>ランクル程度じゃ無理じゃ?
中東派遣やらするなら少なくとも地雷防御は必要だよな…
9025/09/27(土)12:14:52No.1357236022そうだねx1
米軍ですらJTLVの調達やめるって言い出したしな…
自衛隊はパトリアと24式導入するからLAV後継は軽装甲と思いきったか
9125/09/27(土)12:15:07No.1357236096そうだねx6
>>自衛隊使ってたらむしろ泊が付かないかな
>いやぁダサくね…
お前がすごくダサい思考してるのが解るので失せろ
9225/09/27(土)12:15:20No.1357236158そうだねx1
信頼性の証明にはなるだろう
自衛隊が使ってるものが本当に信頼性があるものばかりかは置いといて…
9325/09/27(土)12:15:28No.1357236196+
>米軍ですらJTLVの調達やめるって言い出したしな…
陸軍だけな
まぁトランプ政権だし
9425/09/27(土)12:15:33No.1357236224+
>ランクル300と250とD-MAXだったらD-MAXくらいしか現実的じゃなくない?
>調達面で
タイ製造なのを日本で作れとか言いそう
9525/09/27(土)12:16:01No.1357236346そうだねx1
馬鹿みたいな経緯だな
9625/09/27(土)12:16:32No.1357236465+
>馬鹿みたいな経緯だな
最近は軍需品もコストにうるさい時代なのだ
9725/09/27(土)12:16:48No.1357236536+
童貞に箔付けられてもだし
陸自の調達はどうもなぁなぁでやってませんってのが目立つからしゃあない
9825/09/27(土)12:16:53No.1357236561+
>>ランクル300と250とD-MAXだったらD-MAXくらいしか現実的じゃなくない?
>>調達面で
>タイ製造なのを日本で作れとか言いそう
300も250もすでに生産能力足りてないし…
9925/09/27(土)12:16:59No.1357236593+
トヨタは陸自と空自海自の内ゲバに巻き込まれたから撤退しただけで
10025/09/27(土)12:17:02No.1357236605+
それであのー…
時期戦車の話とかは…10式制式化から15年経ってるんですが…
10125/09/27(土)12:17:19No.1357236707+
軽装甲車かっこいいから要らなくなったやつ一台くれ
10225/09/27(土)12:17:25No.1357236732+
>>馬鹿みたいな経緯だな
>最近は軍需品もコストにうるさい時代なのだ
昔からだろ
10325/09/27(土)12:17:26No.1357236738そうだねx1
選定検討理由の時点で金ないからって言ってるんだからそりゃ貧乏臭い以上の話にならんよ
10425/09/27(土)12:17:46No.1357236824+
>>>自衛隊使ってたらむしろ泊が付かないかな
>>いやぁダサくね…
>お前がすごくダサい思考してるのが解るので失せろ
^^;
10525/09/27(土)12:17:54No.1357236869+
>それであのー…
>時期戦車の話とかは…10式制式化から15年経ってるんですが…
ドローンにクソ弱いのなんとかしないと無いです
10625/09/27(土)12:18:05No.1357236921+
>それであのー…
>時期戦車の話とかは…10式制式化から15年経ってるんですが…
保有枠が300のままで推移するなら
正直国産化自体を見直すかってなっててもおかしかない
10725/09/27(土)12:18:16No.1357236969+
海外車両選定してた時期はこんなバカみたいな円安になるのたぶん誰も考えてなかっただろうし…
10825/09/27(土)12:18:57No.1357237160そうだねx2
試験車各2台作らせて第12次試験までやった上で金無いから却下なの笑える
10925/09/27(土)12:19:00No.1357237173+
>>>馬鹿みたいな経緯だな
>>最近は軍需品もコストにうるさい時代なのだ
>昔からだろ
昔はもっとテキトーだったが自衛隊はともかく米軍が
11025/09/27(土)12:19:10No.1357237210+
陸さんがいちばん海外企業との競争が緩くてぬくぬくやってた印象あるんだよ国産兵器調達
11125/09/27(土)12:20:21No.1357237563+
そもそも自衛隊も偵察用にジムニーベース試作してるレベルなので今更である
11225/09/27(土)12:20:46No.1357237686+
マイナーメイカーに作ってもらおう
CX5を装甲化だ
11325/09/27(土)12:21:32No.1357237900+
もう日産パトロールベースでいいんじゃねえかな走破性評価高いし
11425/09/27(土)12:22:04No.1357238058+
>試験車各2台作らせて第12次試験までやった上で金無いから却下なの笑える
先に見積もりとらなかったのか…
11525/09/27(土)12:22:15No.1357238095そうだねx2
そういやパトロールは日本で作ってたな
11625/09/27(土)12:23:07No.1357238345+
バトルプルーフされてないんだからモンドセレクション金賞くらいの箔しか付かないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
11725/09/27(土)12:23:10No.1357238361そうだねx2
防衛省は仕様書が書けないという噂は本当なのかもしれない
11825/09/27(土)12:23:41No.1357238505+
こういうのってもう美味しい仕事じゃないのね
11925/09/27(土)12:24:00No.1357238587+
>>それであのー…
>>時期戦車の話とかは…10式制式化から15年経ってるんですが…
>ドローンにクソ弱いのなんとかしないと無いです
120ミリの主砲に75ミリくらいの機関砲を副砲としてつけようぜ!
12025/09/27(土)12:24:18No.1357238678+
>そういやパトロールは日本で作ってたな
日産九州で作ってる国産車だしな現行右ハンドルも豪州向けで試作したんで国内販売も考えてるがデカいのが障壁だが自衛隊用ならあんま関係ないだけに丁度いい気がするディーゼルも三菱から調達出来るし
12125/09/27(土)12:24:40No.1357238775そうだねx3
>こういうのってもう美味しい仕事じゃないのね
軍需なんて言うほど美味しい仕事だった時期無いんじゃないですかね…
特に自衛隊向け…
12225/09/27(土)12:24:47No.1357238811そうだねx1
>>>それであのー…
>>>時期戦車の話とかは…10式制式化から15年経ってるんですが…
>>ドローンにクソ弱いのなんとかしないと無いです
>120ミリの主砲に75ミリくらいの機関砲を副砲としてつけようぜ!
戦車に百貨店できた!
12325/09/27(土)12:25:09No.1357238905そうだねx1
>日産九州で作ってる国産車だしな現行右ハンドルも豪州向けで試作したんで国内販売も考えてるがデカいのが障壁だが自衛隊用ならあんま関係ないだけに丁度いい気がするディーゼルも三菱から調達出来るし
聞かない名前だなと思ったら現状海外専売品なのねなるほど
12425/09/27(土)12:25:19No.1357238951+
そもそもランドクルーザーの起源はさあ
12525/09/27(土)12:25:28No.1357238995+
>防衛省は仕様書が書けないという噂は本当なのかもしれない
調達する方が同じ役人なのに嫌がる謎
12625/09/27(土)12:25:32No.1357239018+
>今回の検討の背景には従来の車両メーカーが事業から撤退したことや、別の業者との見積もりで想定を超える高額になったことがあるということです。
スイス製とオーストラリア製のやつは円安で手が出せなくなったか
12725/09/27(土)12:25:46No.1357239092+
今まで義理と義務でやってきたけどもう無理ですっつって防衛産業から離れられてて対策してるのが今だもん…
12825/09/27(土)12:25:48No.1357239098+
>防衛省は仕様書が書けないという噂は本当なのかもしれない
川崎と談合して川崎に要求仕様書書かせてたことはあった
12925/09/27(土)12:26:18No.1357239260そうだねx2
>防衛省は仕様書が書けないという噂は本当なのかもしれない
たぶんなんでなにがほしいかわからないから仕様もなんもなくて
LAVぽいやつLAVぽい値段でくれっていうのとテストでこれじゃ今までと変わらないって平行線になってそう
13025/09/27(土)12:26:24No.1357239285+
D-MAX良いよね
13125/09/27(土)12:26:37No.1357239341+
>聞かない名前だなと思ったら現状海外専売品なのねなるほど
かつては民間向け国内販売してたからなサファリって言った方がわかりやすい
13225/09/27(土)12:26:45No.1357239384+
>これじゃ今までと変わらない
じゃあいいじゃねえか
13325/09/27(土)12:26:48No.1357239397そうだねx2
>こういうのってもう美味しい仕事じゃないのね
トヨタが高機動車で撤退した原因でもある
13425/09/27(土)12:27:16No.1357239544+
紛争地の映像とか見てると荷台に4-5人乗ってるし
運転手抜いたら分隊くらいは機械化できるってことか
13525/09/27(土)12:27:20No.1357239568そうだねx2
>>聞かない名前だなと思ったら現状海外専売品なのねなるほど
>かつては民間向け国内販売してたからなサファリって言った方がわかりやすい
全部理解した
あんたいまそんな名前だったのか…
13625/09/27(土)12:27:51No.1357239727+
>じゃあいいじゃねえか
コマツはもういない
13725/09/27(土)12:28:14No.1357239835+
>川崎と談合して川崎に要求仕様書書かせてたことはあった
OH-1派生型…
13825/09/27(土)12:28:59No.1357240076+
昔は集金車として防弾型アルトがあったな…
ちょっと欲しかった
13925/09/27(土)12:29:33No.1357240253+
70じゃなくて街乗り仕様の300?
14025/09/27(土)12:29:35No.1357240257+
>こういうのってもう美味しい仕事じゃないのね
お上相手の仕事なんて美味い時期なかった気がする
14125/09/27(土)12:29:49No.1357240332+
日本は戦車以外みんなうまくいってねえな…
14225/09/27(土)12:30:03No.1357240401+
スレ画って衝撃吸収構造とか無さそう
クラッシュテストしてみてほしい
14325/09/27(土)12:30:33No.1357240545+
>昔は集金車として防弾型アルトがあったな…
>ちょっと欲しかった
アルトの良さ全部死んどる!
14425/09/27(土)12:30:51No.1357240630+
戦車はどの国見ても画期的な進化無いんだから新車両作りようが無いだろ…
14525/09/27(土)12:31:00No.1357240671+
三菱すら音を上げてる状態だぞ
14625/09/27(土)12:31:15No.1357240757+
軍用なんて安くてなんぼだから大量に受注しないと赤字になるが自衛隊だと少数生産ばっかな上に安くしろと言われつつ更に性能にもめちゃくちゃケチつけられるから旨みがない
14725/09/27(土)12:31:16No.1357240766+
>>昔は集金車として防弾型アルトがあったな…
>>ちょっと欲しかった
>アルトの良さ全部死んどる!
代わりに防御力大幅アップ!
14825/09/27(土)12:31:45No.1357240898そうだねx1
陸上自衛隊は装備の調達が下手くそだと言われる理由がお分かりになられましたか?
14925/09/27(土)12:31:46No.1357240905そうだねx1
>>昔は集金車として防弾型アルトがあったな…
>>ちょっと欲しかった
>アルトの良さ全部死んどる!
でも通勤してる時に銃撃戦に巻き込まれても大丈夫なんだぜ?
15025/09/27(土)12:31:55No.1357240952+
統合司令部でさらに屋上屋が増えたんだし
師団旅団を諸外国並みに大きさに統合して8個くらいにまとめて方面隊の調整機能も持たせていいのよ
将官ポストすげぇ減るけど
15125/09/27(土)12:31:58No.1357240966+
89FVとか73APCの後継は一時期写真が出てた装軌車両なのかね
北海道のみなんだろうか
15225/09/27(土)12:32:33No.1357241139そうだねx1
>>>昔は集金車として防弾型アルトがあったな…
>>>ちょっと欲しかった
>>アルトの良さ全部死んどる!
>でも通勤してる時に銃撃戦に巻き込まれても大丈夫なんだぜ?
じゃあ買うか…
15325/09/27(土)12:33:08No.1357241315そうだねx2
設計決まって金額決まって製造始まってから仕様変更食らう米軍よりはマシと考えるしか…
15425/09/27(土)12:33:11No.1357241327+
小ロットを小刻みに注文されると安くなりようが無いんだよな…
15525/09/27(土)12:33:28No.1357241415+
装輪と装軌でIFVとAPC2枚持ちって米はともかく日本の規模で許されるのかな
15625/09/27(土)12:33:59No.1357241574+
>設計決まって金額決まって製造始まってから仕様変更食らう米軍よりはマシと考えるしか…
M10ブッカーくん珍しく米軍が手堅く作ったと思ったのにね…
15725/09/27(土)12:34:10No.1357241635+
三原則緩和でメガクルーザーはかなり売りやすくなっただろうね
15825/09/27(土)12:34:12No.1357241638+
>装輪と装軌でIFVとAPC2枚持ちって米はともかく日本の規模で許されるのかな
ポーランドとかもそう
15925/09/27(土)12:34:21No.1357241700+
>小ロットを小刻みに注文されると安くなりようが無いんだよな…
でも一度に大量に作るとその後作りもしないライン維持するの?って話になるから…
16025/09/27(土)12:35:37No.1357242077そうだねx1
>全部理解した
>あんたいまそんな名前だったのか…
そもそも日産パトロールの源流も警察予備隊向けジープOEM供給コンペの日産仕様で三菱に負けた時点で官公庁向けにパトロールってつけたのが元なんだ
16125/09/27(土)12:36:48No.1357242406そうだねx1
まだアパッチ丸よりマシ
16225/09/27(土)12:37:01No.1357242478+
スレ画みたいな車両ってエアコン付いてんのかな…
さすがに付いてるか?
16325/09/27(土)12:37:32No.1357242632そうだねx2
>でも一度に大量に作るとその後作りもしないライン維持するの?って話になるから…
物作るのにラインってイメージしかないんだろうけど
同じものを一度にたくん作ると機械につける装置をつけたり外したりしなくていいんだわ
違うもの作ってる平時のときに少ししか作らないお上の品物が来ると殺意覚えるだけ
16425/09/27(土)12:37:51No.1357242712+
>防衛省は仕様書が書けないという噂は本当なのかもしれない
普通科軽火器に関連する装備がずっと酷いんだよ
他の職種や普通科でも対戦とかまともだし迫も順当だし
16525/09/27(土)12:37:52No.1357242719+
ジムニーは軍用には向かないの?
16625/09/27(土)12:38:19No.1357242870+
>スレ画みたいな車両ってエアコン付いてんのかな…
>さすがに付いてるか?
高機動車と73式(新型)から民生品共通のカーエアコンついてるはず
16725/09/27(土)12:38:46No.1357243012+
>ジムニーは軍用には向かないの?
ジムニーの走破性能の高さは車体が軽量であるという部分に強く依存してますので
16825/09/27(土)12:39:04No.1357243104そうだねx1
>ジムニーは軍用には向かないの?
インド軍で制式採用されてるが?
16925/09/27(土)12:39:12No.1357243148+
>スレ画みたいな車両ってエアコン付いてんのかな…
>さすがに付いてるか?
スレ画は付いてる
これからの日本で戦おうと思ったらもう必須装備や
17025/09/27(土)12:39:35No.1357243252そうだねx2
インドがジムニノマド使ってるのは普通の車でいいからだよね
装甲化が含まれるなら不可能
17125/09/27(土)12:40:26No.1357243505+
インド軍制式ジムニー
fu5638428.jpeg
17225/09/27(土)12:40:59No.1357243678+
とにかく重くなるからジムニーはきついだろうな
17325/09/27(土)12:41:17No.1357243766そうだねx1
もしかしてイーグルとハーケイもLAVと同じ1両当たり700万円以下の調達単価を要求したんじゃないかな
17425/09/27(土)12:41:53No.1357243954+
10式…エアコンなし(機器冷却用の冷房が少し効く)
16式…一部に外付けエアコン追加装備
高機動車・73式小型・スレ画…エアコンあり
他は知らない
17525/09/27(土)12:42:04No.1357244006+
フル装備の隊員4人をジムニーに押し込んだら暴動起きるレベルだろう…
17625/09/27(土)12:42:07No.1357244023+
2024だっけ1年だけで100社以上が防衛産業から撤退して代わりの業者が見つからなかったの
17725/09/27(土)12:42:11No.1357244039+
>とにかく重くなるからジムニーはきついだろうな
インド軍のはノマドの1300cc積んでるけどな
17825/09/27(土)12:42:12No.1357244043+
軍仕様ジムニーは流石にデフロック付けるかな
17925/09/27(土)12:44:38No.1357244749+
>インド軍のはノマドの1300cc積んでるけどな
ランクルは3リッターのターボだけど…
たぶんほかの車両もエンジン見て適当にピックアップしてそうまで有る
18025/09/27(土)12:45:02No.1357244864+
まあ自衛隊も地協とかでジムニー入れてる
通常ナンバー仕様だけど
fu5638460.jpeg
18125/09/27(土)12:45:07No.1357244886そうだねx1
ランクル?贅沢な軍だね
今日からお前はルーミーだよ!
18225/09/27(土)12:45:16No.1357244921+
LAVをマイナーチェンジすればいいんだよ
あっコマツはもう撤退してましたね
18325/09/27(土)12:46:28No.1357245237+
>>インド軍のはノマドの1300cc積んでるけどな
>ランクルは3リッターのターボだけど…
とはいえ原型のジープも今のジムニーぐらいサイズだったから用途で割り切ってるんだろうインド軍
18425/09/27(土)12:46:31No.1357245250+
だんだん八方塞がりになりつつあるな
18525/09/27(土)12:46:57No.1357245377そうだねx2
装輪装甲車が増えるなら使い所あるのかとは言われてたから妥当では?
18625/09/27(土)12:47:16No.1357245470+
ぶっちゃけ前線ならAMVの出番だろうしな…
18725/09/27(土)12:48:14No.1357245767+
えっ今日はLAVで前線に行かなくていいのか!?
ってなるはずだからね
18825/09/27(土)12:48:54No.1357245983+
パトロールNISMO!
パトロールJSDF!
18925/09/27(土)12:49:09No.1357246056+
護衛艦をオーストラリアに輸出決定したのはいいけどそのせいで自衛隊の護衛艦調達ペースが露骨に落ちたのが笑える
マンパワーがない…
19025/09/27(土)12:49:15No.1357246089+
普段遣いならまじでジムニーで良さそう自衛隊の知り合いはスレ画は運転しにくいゆうてたし
19125/09/27(土)12:49:55No.1357246284+
>護衛艦をオーストラリアに輸出決定したのはいいけどそのせいで自衛隊の護衛艦調達ペースが露骨に落ちたのが笑える
>マンパワーがない…
元々FFMが異様なペースだったしまぁいいんじゃない
19225/09/27(土)12:51:06No.1357246632+
貧すれば鈍する
国産で維持できないのはつらい
19325/09/27(土)12:52:01No.1357246878そうだねx2
>護衛艦をオーストラリアに輸出決定したのはいいけどそのせいで自衛隊の護衛艦調達ペースが露骨に落ちたのが笑える
あれでペース落ちたとか言ったら欧米がぶん殴りに来るぞ
19425/09/27(土)12:52:11No.1357246955そうだねx2
>貧すれば鈍する
>国産で維持できないのはつらい
別に国産に拘ってる国の方が少ないぞ
19525/09/27(土)12:52:21No.1357247009+
>護衛艦をオーストラリアに輸出決定したのはいいけどそのせいで自衛隊の護衛艦調達ペースが露骨に落ちたのが笑える
>マンパワーがない…
チンパワーもない…
19625/09/27(土)12:52:30No.1357247063+
タフに使い潰す自衛隊や警察に卸せば貴重なデータ取りができるぜー!ってのは今もあるのかな
19725/09/27(土)12:52:43No.1357247129+
改めてコマツクラスの会社が撤退ってヤバいことだったんだなって
19825/09/27(土)12:53:01No.1357247221+
国内企業に注文しても結局殆どの部品は海外製だからな…
19925/09/27(土)12:53:16No.1357247289そうだねx2
>>護衛艦をオーストラリアに輸出決定したのはいいけどそのせいで自衛隊の護衛艦調達ペースが露骨に落ちたのが笑える
>>マンパワーがない…
>チンパワーもない…
このレス消した方がいいか迷う
20025/09/27(土)12:54:01No.1357247534+
>タフに使い潰す自衛隊や警察に卸せば貴重なデータ取りができるぜー!ってのは今もあるのかな
民生に転用できるデータあるの?
20125/09/27(土)12:54:37No.1357247723+
>>貧すれば鈍する
>>国産で維持できないのはつらい
>別に国産に拘ってる国の方が少ないぞ
経済的にも軍事力でもかなり上位にある国だよ?
20225/09/27(土)12:54:56No.1357247825+
国産する理由もなぁ
国情国情って言ってるけど国情に合った高い少数より安く調達できて信頼性も証明された輸入品の数があった方がいい
って考え方もできるし
有事に緊急増産できんのかって言ったら無理だし…
平時のメンテや予備部品の面では有利なのかもしれないけど
20325/09/27(土)12:55:31No.1357248034+
SUVはトヨタのランドクルーザー
ピックアップはいすゞのD-MAXになるとはなあ
ピックアップの工場生産能力だと三菱よりいすゞってことになったのだろうか?
20425/09/27(土)12:55:55No.1357248157そうだねx1
>国産する理由もなぁ
言うこと聞かせやすいから国産なんだとおもうよ…
20525/09/27(土)12:55:56No.1357248162そうだねx1
>国産する理由もなぁ
>国情国情って言ってるけど国情に合った高い少数より安く調達できて信頼性も証明された輸入品の数があった方がいい
>って考え方もできるし
>有事に緊急増産できんのかって言ったら無理だし…
>平時のメンテや予備部品の面では有利なのかもしれないけど
一応国産出来れば輸入やラ国の時に交渉材料に出来るよ
20625/09/27(土)12:56:40No.1357248406+
いすゞの工場って国内じゃなくタイだった気がするけど
20725/09/27(土)12:56:57No.1357248511+
国産したら外国製品を安く買えるように交渉できるからやってて損はないのだ
20825/09/27(土)12:57:16No.1357248616+
トヨタは事業から撤退したのに頭下げて来てもらうの?
20925/09/27(土)12:57:26No.1357248664そうだねx1
>このレス消した方がいいか迷う
「」らしさがよく出た良いレスだと思いますよ
21025/09/27(土)12:57:38No.1357248732そうだねx1
絵空事かもしれないけどやはり国としては軍隊も自前で準備して本当の意味でも自主独立したいじゃん?
やっぱアメリカ製でも中国製でも無い自前で揃えたいじゃん?
21125/09/27(土)12:58:12No.1357248911+
>国産したら外国製品を安く買えるように交渉できるからやってて損はないのだ
ほんとに?装甲車安く買えた?
21225/09/27(土)12:58:16No.1357248934+
>いすゞの工場って国内じゃなくタイだった気がするけど
三菱のトライトンもタイだったな
ただタイの工場閉めたらしいけども
21325/09/27(土)12:58:22No.1357248962+
>トヨタは事業から撤退したのに頭下げて来てもらうの?
もうやってくれるメーカーが無いんでしょ
21425/09/27(土)12:58:22No.1357248963+
ものづくり国家の誇りみたいなふんわりした理由で
限られた予算を競争力が低い国内防衛産業との仲良しこよしに使われてたらたまったもんじゃない
21525/09/27(土)12:59:25No.1357249295+
日産を軍産企業にするか
21625/09/27(土)12:59:36No.1357249340+
じゃあまず資源を自前で揃えようねぇ…
満蒙は日本の生命線であります
21725/09/27(土)13:00:14No.1357249559+
>絵空事かもしれないけどやはり国としては軍隊も自前で準備して本当の意味でも自主独立したいじゃん?
>やっぱアメリカ製でも中国製でも無い自前で揃えたいじゃん?
まあそれで国産に突っ走ったP-1の現状見ちゃうとな
外からいいもの買えるなら国産に拘らない方がいい
21825/09/27(土)13:00:14No.1357249564+
自衛隊向け専用のライン作るの?
21925/09/27(土)13:01:12No.1357249863+
>自衛隊向け専用のライン作るの?
トヨタやいすゞを納得させられるならそうなる
22025/09/27(土)13:03:16No.1357250491そうだねx1
防弾性能求めるならどうせAPCクラスじゃないと意味ないし
そのAPCですら装甲力がそこまで強いわけでもないから
どうせ防弾できないなら民生車で良いって感じか
まあ露宇戦争も世界各地の戦争でも民生車使われてるしね
22125/09/27(土)13:03:29No.1357250557+
>日産を軍産企業にするか
ボランティアレベルの儲けと向こう30年の保守でとどめ刺されそう
22225/09/27(土)13:05:25No.1357251169そうだねx2
>>絵空事かもしれないけどやはり国としては軍隊も自前で準備して本当の意味でも自主独立したいじゃん?
>>やっぱアメリカ製でも中国製でも無い自前で揃えたいじゃん?
>まあそれで国産に突っ走ったP-1の現状見ちゃうとな
>外からいいもの買えるなら国産に拘らない方がいい
現状のP-8が良いものとは到底言えんしボーイングのアレっぷりは先行き不透明だぞ
22325/09/27(土)13:07:53No.1357251956+
パジェロお前の出番だ
22425/09/27(土)13:08:08No.1357252035そうだねx1
自衛隊にも卸している民生用車両って枠を作って生産して宣伝すれば欲しがる人多いんじゃないのか
22525/09/27(土)13:08:30No.1357252155+
個人的には自前で準備できないのならマジでズバっと割り切って
ミサイルもアメリカよりずっと安い北朝鮮やイラクあたりから買うのもありなんじゃないかと思ってる
まずは
22625/09/27(土)13:08:32No.1357252163+
弾薬とミサイルはどんどん国内で作れた方がいい
兵器は場合による
22725/09/27(土)13:08:41No.1357252228+
>パジェロお前の出番だ
もう無い
22825/09/27(土)13:09:30No.1357252464+
>パジェロお前の出番だ
もう数年早く言ってくれないと…
22925/09/27(土)13:10:10No.1357252676+
三菱も自衛隊車輌やめゆ!したんだっけか
23025/09/27(土)13:10:24No.1357252740+
>>日産を軍産企業にするか
>ボランティアレベルの儲けと向こう30年の保守でとどめ刺されそう
そもそも儲からないからトヨタより先に撤退したが
23125/09/27(土)13:10:29No.1357252775+
輸入兵器は欲しい時に売ってくれるかって問題と政治に振り回される割合がデカいからなあ
23225/09/27(土)13:11:31No.1357253084+
>>>日産を軍産企業にするか
>>ボランティアレベルの儲けと向こう30年の保守でとどめ刺されそう
>そもそも儲からないからトヨタより先に撤退したが
今は会社維持できりゃなんでも良くない?
23325/09/27(土)13:11:44No.1357253165+
>自衛隊にも卸している民生用車両って枠を作って生産して宣伝すれば欲しがる人多いんじゃないのか
高機動車の民生版であるトヨタ・メガクルーザーは
5年で130台程度で民間販売打ち切りになるレベルの売れ行きでした
23425/09/27(土)13:12:58No.1357253574+
>>自衛隊にも卸している民生用車両って枠を作って生産して宣伝すれば欲しがる人多いんじゃないのか
>高機動車の民生版であるトヨタ・メガクルーザーは
>5年で130台程度で民間販売打ち切りになるレベルの売れ行きでした
oh…
23525/09/27(土)13:13:15No.1357253643+
今昔のジープ転がしてるような好事家くらいにしか売れないと思うよ
23625/09/27(土)13:13:50No.1357253834+
>高機動車の民生版であるトヨタ・メガクルーザーは
>5年で130台程度で民間販売打ち切りになるレベルの売れ行きでした
ぶっちゃけトヨタ製のハマーH1みたいなもんだから売れるわけとかあるはずが無いんだ
23725/09/27(土)13:14:12No.1357253939+
アメ車並みの大きさになっちゃうのね…
23825/09/27(土)13:14:21No.1357253988+
メガクル買うような人らはハマー買うだろうし
23925/09/27(土)13:14:23No.1357254002+
そもそもちゃんと儲かる産業にしてあげないとダメだよね
24025/09/27(土)13:14:34No.1357254063+
例えもうけが少なくても発注数が多ければ金が動く
発注数が少なくちゃどうしようもない
24125/09/27(土)13:14:37No.1357254075+
>高機動車の民生版であるトヨタ・メガクルーザーは
>5年で130台程度で民間販売打ち切りになるレベルの売れ行きでした
今の準中型自動車扱いの重さとサイズで1000万したらまあ……
高機動車が買えない空自が買ってたのがメインじゃない?
24225/09/27(土)13:14:40No.1357254087+
メガクルーザーは民生用だけど民間人じゃなくて民間団体用に出してそこが充足したから終りって感じなんじゃねえのかなぁ…
トヨタも個人が喜んで買うとは思ってなかったでしょ


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