二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1758874532561.jpg-(208086 B)
208086 B25/09/26(金)17:15:32No.1356981807+ 19:01頃消えます
へー
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/26(金)17:18:13No.1356982444そうだねx13
中学から高校で20%も改善するんだから脳って成長遅いんだよな
225/09/26(金)17:19:11No.1356982693+
そこまで高度な問題には思えないけど中学生と高校生でここまで変わるのか
なんか理由はあるのかな
325/09/26(金)17:20:27No.1356983004+
>なんか理由はあるのかな
単純に集中力とか忍耐の問題だと思う
425/09/26(金)17:21:34No.1356983288そうだねx24
>そこまで高度な問題には思えないけど中学生と高校生でここまで変わるのか
>なんか理由はあるのかな
大名が幕府に命じるわけないだろっていう知識的解釈もあるんじゃないの
これが歴史とか既存知識絡まない文章だったらまた変わりそう
525/09/26(金)17:22:43No.1356983591そうだねx5
幕府が大名より下なのはおかしいだろ
625/09/26(金)17:24:06No.1356983966そうだねx2
>中学から高校で20%も改善するんだから脳って成長遅いんだよな
間違った奴は高校行けなかったんだろう…
725/09/26(金)17:25:29No.1356984299+
>>中学から高校で20%も改善するんだから脳って成長遅いんだよな
>間違った奴は高校行けなかったんだろう…
20%もいるか?
825/09/26(金)17:26:24No.1356984516+
ポルトガル人は追放され
の部分も誰にが抜けてるけどこれも差異にカウントされてるんだろうか
925/09/26(金)17:26:31No.1356984552+
高校進学率は99%なのでバカが剪定されたわけじゃない
1025/09/26(金)17:28:45No.1356985096+
>幕府が大名より下なのはおかしいだろ
なんかズルズル1600年代まで続いてる室町幕府なのかも知れない
1125/09/26(金)17:28:56No.1356985140そうだねx50
大名「沿岸警備しろ」
幕府「はい…」
1225/09/26(金)17:29:27No.1356985279+
>ポルトガル人は追放され
>の部分も誰にが抜けてるけどこれも差異にカウントされてるんだろうか
どこから追放されるのかがどこにも書かれてなくて気になる
1325/09/26(金)17:53:49No.1356991895+
守護しない守護大名
1425/09/26(金)17:55:37No.1356992457そうだねx11
>大名「攘夷しろ」
>幕府「はい…」
1525/09/26(金)17:58:17No.1356993252そうだねx4
とりあえず学校行かせるって意味あるんだな
1625/09/26(金)17:59:43No.1356993699そうだねx5
上様が湾岸警備などなさるはずがない!出会え出会え!
1725/09/26(金)17:59:47No.1356993717そうだねx1
高校の間は高校にもなって現文なんて実質国語科目要るか?と思ってたけど要る人達には要るんだな…
1825/09/26(金)18:00:16No.1356993880+
今本当の大名と幕府の関係を知るものは少ない
1925/09/26(金)18:00:56No.1356994071そうだねx1
>とりあえず学校行かせるって意味あるんだな
フェアな調査は難しいけどFラン文系私大とかもここからさらに底上げする機能は果たしてるんだろうな…
2025/09/26(金)18:01:26No.1356994200+
>そこまで高度な問題には思えないけど中学生と高校生でここまで変わるのか
>なんか理由はあるのかな
高校入試で高校に入学できないレベルの子が居なくなるからでは
2125/09/26(金)18:02:12No.1356994419+
自分が知ってるか興味ある単語しか読めなくて文章全体が読めない子っているよね
2225/09/26(金)18:02:21No.1356994473そうだねx3
入試のための勉強でレベルアップしてそうだ
2325/09/26(金)18:03:08No.1356994663そうだねx7
議論に乗っかる前にスレを一通り読むことができる
「」   としあき
57% 72%
2425/09/26(金)18:03:38No.1356994796+
大名「やれ」
幕府「はい…」
2525/09/26(金)18:04:15No.1356994954そうだねx5
>自分が知ってるか興味ある単語しか読めなくて文章全体が読めない子っているよね
imgでも最近の荒らしのデフォルトの知能がその辺のラインにいる気がする
2625/09/26(金)18:04:30No.1356995019+
現代だとバカにされがちだけど普段から活字の本読んでるかどうかで結構変わると思う
2725/09/26(金)18:04:38No.1356995055+
単語だけ拾って助詞は推測してるんだな…
2825/09/26(金)18:05:10No.1356995205そうだねx5
いもげに入り浸ってると
同じであるに〇しちゃう人も結構いるとわかる
これは普通に仕事してたら得られなかった知見
2925/09/26(金)18:05:15 ID:GjtLPGgcNo.1356995228+
スレッドを立てた人によって削除されました
ヒジキ=糞虫=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=杏=悪霊=デュネイ=小宮=毬王=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=鯖あき=ネギパン=堂本
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499
3025/09/26(金)18:05:33No.1356995305+
>>自分が知ってるか興味ある単語しか読めなくて文章全体が読めない子っているよね
>imgでも最近の荒らしのデフォルトの知能がその辺のラインにいる気がする
レスバのために曲解してるだけな気がしないでもない
どちらにしろ私生活が心配になるけど
3125/09/26(金)18:06:30No.1356995573そうだねx1
わざとやってるだけだから!って言い張る奴は大抵
3225/09/26(金)18:06:55No.1356995687+
>いもげに入り浸ってると
>同じであるに〇しちゃう人も結構いるとわかる
>これは普通に仕事してたら得られなかった知見
そんなに褒めるなよ…照れるぜ
3325/09/26(金)18:07:42No.1356995889+
どこら辺で同じ内容だと判断したのか気になる
3425/09/26(金)18:08:11No.1356996023+
逆に知らない単語でずっとつっかえて分からない一点張りの子とかもいる
知らない単語を調べたり文脈的に意味を推測するということができない
3525/09/26(金)18:08:45No.1356996154+
>現代だとバカにされがちだけど普段から活字の本読んでるかどうかで結構変わると思う
現代なら普通に本じゃなくてスマホとかがあるけど
LINEとかXもあるから若い子でも活字読みまくってるけど活字の本を特別市する理由って何なの
3625/09/26(金)18:09:03No.1356996249そうだねx5
>入試のための勉強でレベルアップしてそうだ
それありそう
入試で初めて根詰めて活字に向かい合う子供の割合が20%くらいなのかもしれない
3725/09/26(金)18:09:28No.1356996366そうだねx4
>どこら辺で同じ内容だと判断したのか気になる
同じ単語が書いてある
3825/09/26(金)18:09:51No.1356996480+
>どこら辺で同じ内容だと判断したのか気になる
「する」と「される」の区別が付かないかあるいは出てる単語同じだから内容も同じと判断したんじゃないかな
3925/09/26(金)18:10:00No.1356996515そうだねx21
>現代なら普通に本じゃなくてスマホとかがあるけど
>LINEとかXもあるから若い子でも活字読みまくってるけど活字の本を特別市する理由って何なの
こういう文章を書いてしまうため
4025/09/26(金)18:10:14No.1356996575+
>>現代だとバカにされがちだけど普段から活字の本読んでるかどうかで結構変わると思う
>現代なら普通に本じゃなくてスマホとかがあるけど
>LINEとかXもあるから若い子でも活字読みまくってるけど活字の本を特別市する理由って何なの
短い口語なら読めても普通の長文は読めない人が多いからでは?
4125/09/26(金)18:10:46No.1356996693+
でも入試でこの手のひっかけ問題は出なくない?
4225/09/26(金)18:10:47No.1356996698+
>>現代だとバカにされがちだけど普段から活字の本読んでるかどうかで結構変わると思う
>現代なら普通に本じゃなくてスマホとかがあるけど
>LINEとかXもあるから若い子でも活字読みまくってるけど活字の本を特別市する理由って何なの
LINEとかXでもいいよ
LINEとかXでもスレ画みたいに雑な流し読みはせずに文字と向き合ってたらレベリングはされるだろう
4325/09/26(金)18:11:18No.1356996830+
>現代なら普通に本じゃなくてスマホとかがあるけど
>LINEとかXもあるから若い子でも活字読みまくってるけど活字の本を特別市する理由って何なの
出てくる語彙の多さじゃないの
Xで何かしら野専門家のアカウントフォローして色んな記事読んでますとかならともかく
そうじゃないなら普通に本読んでる方が語彙を多く吸収できるし、語彙力が付けばその分思考も広くなる
4425/09/26(金)18:11:33No.1356996908そうだねx1
Aはいいよ!って言ったらBはダメだってのか!?ってつっかかってくる典型的な書いてないこと読んじゃう人じゃん
4525/09/26(金)18:11:56No.1356996999そうだねx1
>現代なら普通に本じゃなくてスマホとかがあるけど
>LINEとかXもあるから若い子でも活字読みまくってるけど活字の本を特別市する理由って何なの
基本的にSNSとかここみたいな短文のチャット的なやりとりと
本みたいに文章としての主題が据えられた文章の塊を読むのじゃ養われる読解力が結構違ってくると思うよ
活字の本が絶対に優れてるというわけではないが
4625/09/26(金)18:12:13No.1356997085そうだねx1
「AがBに何をさせた」という論理式を二つ組み合わせただけで読み取れなくなるという結果だから
実際まあ真剣に憂慮すべき内容だと思う
中学生だとA→Bなんてシンプルな内容だけじゃなくて平方完成とかするわけだし
4725/09/26(金)18:12:40No.1356997205+
Xで学が広がるタイプのTL構成できる人ってXやるまえから基礎体力的な教養が多分あるよね
基本身内の話しか見ないLINEだとなおのこと難しい
4825/09/26(金)18:12:49No.1356997246+
こういうのに強いやつは揚げ足取りが美味いだけだろ
4925/09/26(金)18:13:08No.1356997338そうだねx1
幕府よっわ
5025/09/26(金)18:13:11No.1356997351そうだねx3
この間違いが20%も改善するなら高校はみんな行かせるべきだよな…
5125/09/26(金)18:13:37No.1356997443そうだねx5
>現代なら普通に本じゃなくてスマホとかがあるけど
>LINEとかXもあるから若い子でも活字読みまくってるけど活字の本を特別市する理由って何なの
既にこのレスが読みにくい…読めないじゃなくて読みにくい
5225/09/26(金)18:13:42No.1356997458+
単語のイメージだけで主語が変わったらLINEでもメでも会話が成り立たねえだろ!
文章ってそういうもんじゃねえから!
5325/09/26(金)18:13:47No.1356997469+
こういうの強いんだけど仕事に全く活かせてなくて悩んでる
お客様からの要領を得ないメールにイライラするぐらいしか発揮されない
5425/09/26(金)18:13:58No.1356997506+
半分近くだめなら教え方に問題があるんじゃ
5525/09/26(金)18:14:17No.1356997592+
幕府と大名の力関係でぱっと判断してるタイプは文章によってはミスしそう
5625/09/26(金)18:14:28No.1356997647+
>半分近くだめなら教え方に問題があるんじゃ
優生政策するか…
5725/09/26(金)18:14:35No.1356997680+
>半分近くだめなら教え方に問題があるんじゃ
そういう問題提起の決まってんだろがい
5825/09/26(金)18:15:10No.1356997821+
>この間違いが20%も改善するなら高校はみんな行かせるべきだよな…
今時高校行かない人間ひきこもりかヤンキーだけだろ…
5925/09/26(金)18:15:12No.1356997827そうだねx3
>>現代なら普通に本じゃなくてスマホとかがあるけど
>>LINEとかXもあるから若い子でも活字読みまくってるけど活字の本を特別市する理由って何なの
>こういう文章を書いてしまうため
この流れ美しすぎる
6025/09/26(金)18:15:14No.1356997838+
>半分近くだめなら教え方に問題があるんじゃ
それもあるだろうが単純に習得に要する時間なんて思った以上に差があるもんよ
6125/09/26(金)18:15:44No.1356997961+
バカにする話ではなくて
こういう誤解を生じさせにくい平易な文章作るのは大事よという話でもある
変に文意取りにくい文章書きがちな人っているからね
6225/09/26(金)18:15:45No.1356997967そうだねx1
>>この間違いが20%も改善するなら高校はみんな行かせるべきだよな…
>今時高校行かない人間ひきこもりかヤンキーだけだろ…
趣旨は同じだから肯定したらいい文章になぜ否定してしまうんですか?
6325/09/26(金)18:16:12No.1356998085そうだねx4
けどけど
6425/09/26(金)18:17:05No.1356998313+
>語彙力が付けばその分思考も広くなる
いいよねニュースピーク…
6525/09/26(金)18:17:09No.1356998323+
わかるけどわかりにくい文章だな!
6625/09/26(金)18:17:34No.1356998433+
けどけどはダメでたりたりは正解なんだよな…
6725/09/26(金)18:17:53No.1356998520そうだねx2
なんか細かい引っ掛けでもあるのかと思ったら幕府が弱いだけだった
6825/09/26(金)18:18:38No.1356998699そうだねx1
>なんか細かい引っ掛けでもあるのかと思ったら幕府が弱いだけだった
「幕府が弱いはずねえだろ」みたいなイメージが先行して誤読するなら
もうそれは文章が読めてないんですわね
6925/09/26(金)18:18:48No.1356998742+
小論文の書き方とか勉強してる大学生とかならほぼ9割正答すると思う
要は文章の構成の読み解き方・書き方がわからない人が間違えるんだろうし
7025/09/26(金)18:19:23No.1356998904そうだねx1
>>現代なら普通に本じゃなくてスマホとかがあるけど
>>LINEとかXもあるから若い子でも活字読みまくってるけど活字の本を特別市する理由って何なの
>既にこのレスが読みにくい…読めないじゃなくて読みにくい
スマホ → SNS → 若者 → 活字 → 読解力って次々と話が飛ぶのがきついね
7125/09/26(金)18:19:28No.1356998923そうだねx1
>>現代なら普通に本じゃなくてスマホとかがあるけど
>>LINEとかXもあるから若い子でも活字読みまくってるけど活字の本を特別市する理由って何なの
>既にこのレスが読みにくい…読めないじゃなくて読みにくい
読みにくい理由は下記の3つの要素ではないでしょうか
・主題が先頭にない
・一つの文に複数の話題が入っている
・逆説が連続している
7225/09/26(金)18:19:37No.1356998953そうだねx2
>小論文の書き方とか勉強してる大学生とかならほぼ9割正答すると思う
教わったらできるというナイーブな考えは捨てろ
7325/09/26(金)18:19:51No.1356999006そうだねx3
「とか」と「けど」が多いとそれだけで読む側としては疲弊する
7425/09/26(金)18:19:53No.1356999015+
>小論文の書き方とか勉強してる大学生とかならほぼ9割正答すると思う
>要は文章の構成の読み解き方・書き方がわからない人が間違えるんだろうし
小論文書くためには少なくとも小論文程度の文章が読めないといけないので
結局チャットだけじゃなくて普通にご本をお読みなさいって結論になっちゃうんだよなあ
7525/09/26(金)18:20:11No.1356999109そうだねx1
そもそもディスプレイに表示される文字は活字ではない
7625/09/26(金)18:20:42No.1356999244そうだねx1
>小論文の書き方とか勉強してる大学生とかならほぼ9割正答すると思う
>要は文章の構成の読み解き方・書き方がわからない人が間違えるんだろうし
中学生の読解力についての話に大学生持ってるのもズレてるな…
7725/09/26(金)18:20:46No.1356999266+
XやLINEばっかだとXやLINE向けの文章力しか付かない
やり取りする相手がアホの場合それもつかない
ちょっとデメリットが大きすぎるから本を読んだ方がいい
7825/09/26(金)18:20:56No.1356999308+
>バカにする話ではなくて
>こういう誤解を生じさせにくい平易な文章作るのは大事よという話でもある
助詞がなくても通じる文章書くの難しいな…
まず条件付きの場合分け文章書けないもんね
7925/09/26(金)18:21:05No.1356999340+
>読みにくい理由は下記の3つの要素ではないでしょうか
>・主題が先頭にない
>・一つの文に複数の話題が入っている
>・逆説が連続している
もはや誤字は些末扱いで笑う
8025/09/26(金)18:21:05No.1356999342そうだねx2
>そもそもディスプレイに表示される文字は活字ではない
それはもう青空文庫に喧嘩売りすぎだろ
8125/09/26(金)18:21:18No.1356999409+
ネットでも文字に触れる機会は多いんだから
本じゃないと駄目ってのはおかしいんじゃない?って言いたかったのかな
8225/09/26(金)18:21:20No.1356999422+
>それはもう青空文庫に喧嘩売りすぎだろ
8325/09/26(金)18:21:24No.1356999436+
この問題が試験の何問目かで正答率も変わりそう
8425/09/26(金)18:21:30No.1356999472+
幕府情けなさすぎこんな奴らに日の本任せられないわ
8525/09/26(金)18:21:34No.1356999488+
本じゃないと駄目とは誰も言ってないんやな
8625/09/26(金)18:22:10No.1356999650+
>中学生の読解力についての話に大学生持ってるのもズレてるな…
中学生から高校生にかけての読解力の変化についてのスレ画なんだから
大学生なら正答率もっと上がってるかもというのはそう変じゃないと思うけどな
8725/09/26(金)18:22:29No.1356999734そうだねx2
ChatGPTにコピペして内容考えてるみたいなレスがちらほらいるの怖い
8825/09/26(金)18:22:39No.1356999774そうだねx1
>ネットでも文字に触れる機会は多いんだから
>本じゃないと駄目ってのはおかしいんじゃない?って言いたかったのかな
もうみんなとっくに共有してる前提を「要するに〜」って復唱して流れを止めちゃう人?
8925/09/26(金)18:23:14No.1356999945そうだねx1
幕府よえー
9025/09/26(金)18:23:22No.1356999980そうだねx1
キーボード叩きながら文章考えてると変な文章になりがち
9125/09/26(金)18:23:25No.1356999996+
大名「幕府!お前今年から沿岸警備やれよな!」
9225/09/26(金)18:23:48No.1357000113+
LINEでは3行以上は基本的に読まれないから完全な部分最適になってしまう
120文字程度で主張できることなんて世の中そんなに多くないんすわ
9325/09/26(金)18:24:13No.1357000238+
>>ネットでも文字に触れる機会は多いんだから
>>本じゃないと駄目ってのはおかしいんじゃない?って言いたかったのかな
>もうみんなとっくに共有してる前提を「要するに〜」って復唱して流れを止めちゃう人?
君がそんなに怒るとは思わなかったんだゆるしてほしい
9425/09/26(金)18:24:17No.1357000256そうだねx5
>ネットでも文字に触れる機会は多いんだから
>本じゃないと駄目ってのはおかしいんじゃない?って言いたかったのかな
もちろんそれで結構だ
普通の理解力があれば確認は不要だと思うが
9525/09/26(金)18:24:30No.1357000319+
>キーボード叩きながら文章考えてると変な文章になりがち
送信する前に推敲するのは大事で皆普通はそうしてると思うんだけど
レスポンチバトルの現場においては冷静さを欠いているのかタイポや誤変換などが多々見受けられる…
9625/09/26(金)18:25:18No.1357000540+
スラム流便利だな…
9725/09/26(金)18:25:23No.1357000566+
ネットのニュースの見出しで主語がどこか不明だったりわかりづらくなってるの結構ある
9825/09/26(金)18:25:29No.1357000594+
主題を最初に述べてそのあと理由を述べるっていう形だけできてれば十分
9925/09/26(金)18:25:32No.1357000607+
大名「沿岸警備をしろ」
幕府「はい…」
10025/09/26(金)18:25:32No.1357000612+
>大名「幕府!お前今年から沿岸警備やれよな!」
この大名って多分関白だろ
10125/09/26(金)18:26:05No.1357000760+
レスポンチバトルなんかは文章まともに書けない者同士がやりあってる現場ばかりだから
どちらが最初に馬脚を露すか勝負みたいなところがある
10225/09/26(金)18:26:15No.1357000816+
高校で国語勉強したはずが大学の卒論修論は見返すと酷い文章だったし
社会人以後でもまあ随分成長したとは思う言語力は
10325/09/26(金)18:26:18No.1357000843そうだねx2
大名「警備しろ」
幕府「はい…」

幕府「大名さんが警備しろって…」
大名「はい…」
10425/09/26(金)18:26:41No.1357000974そうだねx2
レスポンチバトルで変換ミスするとそこを突っつかれて全面敗北するから
口汚く罵り合っている時こそ全力で推敲するべき
10525/09/26(金)18:26:46No.1357001006+
>ネットのニュースの見出しで主語がどこか不明だったりわかりづらくなってるの結構ある
あれも新聞社とかニュース社は字数制限とバズらせるためにわざとやってるって言い張ってるけど
実際は斜陽産業だから採用できる記者とデスクの能力がガタ落ちして素でああなってるよね…
10625/09/26(金)18:27:02No.1357001084+
>もちろんそれで結構だ
>普通の理解力があれば確認は不要だと思うが
いちいちクラピカみたいな返答すんなお前
10725/09/26(金)18:27:17No.1357001166そうだねx2
5秒で解けって言われたら間違える
20秒くれたらちゃんと考える
10825/09/26(金)18:27:34No.1357001234+
広義の印刷物としての活字は当然ネットの書き込みは含まないが
文字を対象とした狭義の活字という意味ならネットのもんだろうが活字に決まってんだろ
10925/09/26(金)18:27:44No.1357001288+
開国してくださいヨォ〜
11025/09/26(金)18:28:06No.1357001422+
広義と狭義逆ですよ
11125/09/26(金)18:28:18No.1357001470+
>あれも新聞社とかニュース社は字数制限とバズらせるためにわざとやってるって言い張ってるけど
>実際は斜陽産業だから採用できる記者とデスクの能力がガタ落ちして素でああなってるよね…
出版してる新聞の方はまともだからネットに合わせて3流ライターをかき集めて底辺用にカスタムしてるだけだろ
11225/09/26(金)18:28:23No.1357001490+
まとまった論理構造をもった文章構成を備えた文章は複数人の校正を経た出版本のほうが多いだろうから
やっぱ本読んだ方がいいんじゃないすかねぇ〜とは思う
そもそもそんな大仰なことじゃないだろ読書なんて…
11325/09/26(金)18:28:27No.1357001507そうだねx5
>レスポンチバトルで変換ミスするとそこを突っつかれて全面敗北するから
>口汚く罵り合っている時こそ全力で推敲するべき
一見賢く見えるがもうちょい進化してポンチバトルをしないようになろう
11425/09/26(金)18:29:08No.1357001690そうだねx3
どんどん学生の頃に左選びそうな奴が出てくるな…
11525/09/26(金)18:29:11No.1357001709+
実感として本で読んだほうが頭に入りやすいから
液晶モニタでもそうできたらなって時々思う
11625/09/26(金)18:29:38No.1357001834そうだねx1
自分が誤読したことに対して難しい言葉や漢字を使うのが悪いとキレる子を見ると自省ができるうちに教育を施すのって大事なんだなと思う
11725/09/26(金)18:29:48No.1357001870そうだねx2
>どんどん学生の頃に左選びそうな奴が出てくるな…
学生の頃にというか今やらせても左選びそうな奴がどんどん出てくる
11825/09/26(金)18:30:12No.1357002013+
>どんどん学生の頃に左選びそうな奴が出てくるな…
政治的な意味で?
11925/09/26(金)18:30:36No.1357002123+
本読みたいけど収納がね…
12025/09/26(金)18:30:36No.1357002125+
これ真面目に答える子の比率なんじゃないの
12125/09/26(金)18:30:37No.1357002130+
こういう論理的な接続?とかをきちんと読めるようにするにはどういう事したらいいですかね
最近ようやく就職したが文章読むのおっそいのどうにかしたい
12225/09/26(金)18:31:01No.1357002266+
文言からだけじゃ絶対に導けない解釈が必要なマニュアルを使ってる
12325/09/26(金)18:31:21No.1357002354+
>自分が誤読したことに対して難しい言葉や漢字を使うのが悪いとキレる子を見ると自省ができるうちに教育を施すのって大事なんだなと思う
なんかどっかで見たなそういう総括…
ヤンキーの大半がそんな感じで平均的な人が使う日常会話の言葉ですら知らないものが多くて話を聞き取れないから輪に入れない奴が仲間外れにされてると思ってドロップアウトしてグレるとかそういう
12425/09/26(金)18:31:50No.1357002506+
>これ真面目に答える子の比率なんじゃないの
真面目にやればできる能力はあったはずだと信じる謎の信仰
12525/09/26(金)18:32:11No.1357002613+
>こういう論理的な接続?とかをきちんと読めるようにするにはどういう事したらいいですかね
>最近ようやく就職したが文章読むのおっそいのどうにかしたい
こういう本で現代文の勉強する
https://amzn.asia/d/0tnAs5r
12625/09/26(金)18:32:50No.1357002812そうだねx2
>>こういう論理的な接続?とかをきちんと読めるようにするにはどういう事したらいいですかね
>>最近ようやく就職したが文章読むのおっそいのどうにかしたい
>こういう本で現代文の勉強する
>https://amzn.asia/d/0tnAs5r
ありがとう!
12725/09/26(金)18:32:51No.1357002814そうだねx1
>自分が誤読したことに対して難しい言葉や漢字を使うのが悪いとキレる子を見ると自省ができるうちに教育を施すのって大事なんだなと思う
『8時10分前集合』を7時50分頃じゃなく8時10分前後だと誤認する若い子が増えてるって話題に老害云々で噛みついてる子がいたが
わからなかった自分が恥ずかしいから改めようじゃなくわかるように説明しない世の中が悪い!ってやつが増えたのかネットで可視化されただけなのか気になる
12825/09/26(金)18:33:17No.1357002928+
>こういう論理的な接続?とかをきちんと読めるようにするにはどういう事したらいいですかね
>最近ようやく就職したが文章読むのおっそいのどうにかしたい
小説とかでもいいから本たくさん読めば自然と身につくと思う
12925/09/26(金)18:33:25No.1357002973そうだねx1
>こういう論理的な接続?とかをきちんと読めるようにするにはどういう事したらいいですかね
>最近ようやく就職したが文章読むのおっそいのどうにかしたい
就職するまで心の病を患ってた…とかだとそっちが原因のケースあるよ
13025/09/26(金)18:33:47No.1357003069+
報酬があれば変わるのかな
13125/09/26(金)18:35:00No.1357003455+
>小説とかでもいいから本たくさん読めば自然と身につくと思う
そういや自称ラノベ1800冊読んだ奴が無言の帰宅の意味すら理解出来てなかったみたいな話題さっきみたいな…
13225/09/26(金)18:35:17No.1357003532+
なんで幕府が大名から命じられるんです…
13325/09/26(金)18:35:37No.1357003631そうだねx2
必ずしも本たくさん読んでる奴が頭良いとは限らないが
学生の頃を思い返すと頭のいいやつは大抵読書量も多かったな
今と違ってスマホ普及してなかった頃だから現代と完全に同様に当てはめることはできないけど
13425/09/26(金)18:36:31No.1357003904+
>『8時10分前集合』を7時50分頃じゃなく8時10分前後だと誤認する若い子が増えてるって話題に老害云々で噛みついてる子がいたが
「8時10分出発」って言えばいいよね
13525/09/26(金)18:36:41No.1357003952+
>なんで幕府が大名から命じられるんです…
戦国時代みたいに幕府の権威がゴミカスな時代なんだろう
13625/09/26(金)18:36:51No.1357004003+
今は移動時間とかの暇つぶしに本読む人は減ってるだろうなとは思う
13725/09/26(金)18:36:56No.1357004030そうだねx1
>そういや自称ラノベ1800冊読んだ奴が無言の帰宅の意味すら理解出来てなかったみたいな話題さっきみたいな…
自称でさらにN=1だと意味ないですね…
13825/09/26(金)18:38:18No.1357004416+
>今は移動時間とかの暇つぶしに本読む人は減ってるだろうなとは思う
移動時間とかの暇つぶしに本読んでた層はスマホでマンガ読むのに移行して
暇つぶしにマンガ読んでた層はショート動画見るのに移行してるようなシフトを感じる
13925/09/26(金)18:38:43No.1357004548+
ニホンゴムズカシイネ
14025/09/26(金)18:38:44No.1357004554+
最近ちょっと幕府調子乗ってるなって
14125/09/26(金)18:38:46No.1357004563そうだねx2
>必ずしも本たくさん読んでる奴が頭良いとは限らないが
>学生の頃を思い返すと頭のいいやつは大抵読書量も多かったな
>今と違ってスマホ普及してなかった頃だから現代と完全に同様に当てはめることはできないけど
こういう予防線と防御線で中心分を挟むっていうのもよく見かける構成になったな
例で引用しただけで馬鹿にしてないよ
14225/09/26(金)18:39:29No.1357004787+
>>今は移動時間とかの暇つぶしに本読む人は減ってるだろうなとは思う
>移動時間とかの暇つぶしに本読んでた層はスマホでマンガ読むのに移行して
>暇つぶしにマンガ読んでた層はショート動画見るのに移行してるようなシフトを感じる
そのうちぼーっと窓の外眺めるだけになる
14325/09/26(金)18:39:42No.1357004866+
同じような単語が使われてるなら意味も同じようなものだろうって感じじゃないかな
14425/09/26(金)18:39:48No.1357004894そうだねx1
誤字脱字を攻めるのはポンチバトルの基本なので多用されやすいけど
スマホだと普通に操作ミスで起きうるから文脈がおかしくなければスルーしてる
14525/09/26(金)18:39:53No.1357004922そうだねx3
>こういう予防線と防御線で中心分を挟むっていうのもよく見かける構成になったな
コンプライアンス構文
14625/09/26(金)18:40:17No.1357005033+
>移動時間とかの暇つぶしに本読んでた層はスマホでマンガ読むのに移行して
スマホで小説読まないか…?
14725/09/26(金)18:40:37No.1357005125+
>スマホで小説読まないか…?
俺は読むけど読むのはだいぶ少数派になったと思うよ
14825/09/26(金)18:40:42No.1357005159そうだねx3
>>『8時10分前集合』を7時50分頃じゃなく8時10分前後だと誤認する若い子が増えてるって話題に老害云々で噛みついてる子がいたが
>「8時10分出発」って言えばいいよね
うわ
14925/09/26(金)18:40:48No.1357005192そうだねx2
大名「やれ」 
幕府「はい…」
15025/09/26(金)18:41:11No.1357005299そうだねx4
>こういう予防線と防御線で中心分を挟むっていうのもよく見かける構成になったな
>例で引用しただけで馬鹿にしてないよ
今どきのネットだと隙を少しでも見せたら曲解したりわざとミスリードして噛みついてくるのが増えたせいもあると思う
この場合1行3行目の文が無かったら「読書しててもアホはいっぱいいるぞ」とか
「それは当時スマホがなかったせいで関係ないだろ」とかどうとでも言えてしまうし主題から逸れる
15125/09/26(金)18:41:24No.1357005386+
今の感覚だと地方自治体が国に反抗してるのもよく見る光景だしな…
15225/09/26(金)18:42:14No.1357005646+
>最近ちょっと幕府調子乗ってるなって
尊王しないとな…
15325/09/26(金)18:42:21No.1357005678そうだねx1
>>こういう予防線と防御線で中心分を挟むっていうのもよく見かける構成になったな
>コンプライアンス構文
クレーマーに対する「ご不快な思いをさせてしまい申し訳ありません」とか
政治家の言う「誤解を招く言い方をしてしまい申し訳ありません」みたいな
謝罪の体は取ってるけど話の本質の部分は譲ってないやつも好き
15425/09/26(金)18:42:39No.1357005777+
>今どきのネットだと隙を少しでも見せたら曲解したりわざとミスリードして噛みついてくるのが増えたせいもあると思う
>この場合1行3行目の文が無かったら「読書しててもアホはいっぱいいるぞ」とか
>「それは当時スマホがなかったせいで関係ないだろ」とかどうとでも言えてしまうし主題から逸れる
もちろんそれで結構だ
15525/09/26(金)18:42:43No.1357005795そうだねx6
>今どきのネットだと隙を少しでも見せたら曲解したりわざとミスリードして噛みついてくるのが増えたせいもあると思う
常識的に考えたらわかる内容を論理的誤謬まで考慮して文章考えなきゃいけないのしんどいよぉ…
15625/09/26(金)18:43:17No.1357005963+
>今どきのネットだと隙を少しでも見せたら曲解したりわざとミスリードして噛みついてくるのが増えたせいもあると思う
>この場合1行3行目の文が無かったら「読書しててもアホはいっぱいいるぞ」とか
>「それは当時スマホがなかったせいで関係ないだろ」とかどうとでも言えてしまうし主題から逸れる
勝手に曲解してキレ出す光景は本当によく見かけるからね
15725/09/26(金)18:43:21No.1357005994+
大名「やれ」
幕府「はい…」
15825/09/26(金)18:43:24No.1357006016そうだねx2
>クレーマーに対する「ご不快な思いをさせてしまい申し訳ありません」とか
>政治家の言う「誤解を招く言い方をしてしまい申し訳ありません」みたいな
>謝罪の体は取ってるけど話の本質の部分は譲ってないやつも好き
アホ対策としてはまあまあ良いんだけどアホはそれをさらに下回っていくからその譲歩だけで勝利宣言しだす…
15925/09/26(金)18:43:42No.1357006093そうだねx1
>今どきのネットだと隙を少しでも見せたら曲解したりわざとミスリードして噛みついてくるのが増えたせいもあると思う
ここでもよくシーライオニング行為見かけるけど知性の後退を感じるよな…
16025/09/26(金)18:44:06No.1357006221+
>常識的に考えたらわかる内容を論理的誤謬まで考慮して文章考えなきゃいけないのしんどいよぉ…
たまに昭和とか大正の文章読むとそういう回りくどさがなくてめちゃくちゃ気持ちいい
16125/09/26(金)18:44:16No.1357006269+
>ここでもよくシーライオニング行為
(おしっこの事だろうか…)
16225/09/26(金)18:44:18No.1357006281+
俺の脳普通に間違えそう
16325/09/26(金)18:44:32No.1357006370+
シーライオニングの何がクソってやってる方は自分は頭いいと思い込みがちなのがクソ
16425/09/26(金)18:45:18No.1357006625そうだねx3
>シーライオニングの何がクソってやってる方は自分は頭いいと思い込みがちなのがクソ
頭ひろゆきと同レベルだからな…
16525/09/26(金)18:45:24No.1357006669+
>俺の脳普通に間違えそう
教養とかじゃなくて上の文章の類似文章だから勝手に脳が変換して気付けないわこれ
16625/09/26(金)18:45:49No.1357006816+
人として赦されるのはマーライオニングまでだよな
16725/09/26(金)18:45:51No.1357006824+
>>クレーマーに対する「ご不快な思いをさせてしまい申し訳ありません」とか
>>政治家の言う「誤解を招く言い方をしてしまい申し訳ありません」みたいな
>>謝罪の体は取ってるけど話の本質の部分は譲ってないやつも好き
>アホ対策としてはまあまあ良いんだけどアホはそれをさらに下回っていくからその譲歩だけで勝利宣言しだす…
ご不快構文は不快になったこちら側に責任転嫁してるんですけおおおと火に油を注ぐ結果もある…
16825/09/26(金)18:45:59No.1357006862+
>教養とかじゃなくて上の文章の類似文章だから勝手に脳が変換して気付けないわこれ
おちんこでるみたいなパターン?
16925/09/26(金)18:46:28No.1357007018そうだねx1
>>教養とかじゃなくて上の文章の類似文章だから勝手に脳が変換して気付けないわこれ
>おちんこでるみたいなパターン?
まぁそうなんだけど他にもっと例あるやろがい!!
17025/09/26(金)18:46:57No.1357007168そうだねx4
>常識的に考えたらわかる内容を論理的誤謬まで考慮して文章考えなきゃいけないのしんどいよぉ…
好みを語る場合でもAとBとCという物があったとして
Aを褒める場合は「BとCももちろん素晴らしいんですが個人的にはAが好みです」
という風に書かないと「BとCがクソってこと?」みたいに攻撃される恐れがあるのはちょっと息苦しい
17125/09/26(金)18:47:08No.1357007233そうだねx2
>まぁそうなんだけど他にもっと例あるやろがい!!
もろちんとか?
17225/09/26(金)18:47:13No.1357007257そうだねx2
>人として赦されるのはマーライオニングまでだよな
人要素ねえよ
17325/09/26(金)18:47:54No.1357007467+
試験問題に出てくる「〜に当てはまるものはどれか」「〜に当てはまらないものはどれか」
みたいな時間制限ある中で仕掛けてくるQTEが苦手
17425/09/26(金)18:48:10No.1357007570+
だって唇たらこが世の中わかってる人みたいに取り上げられたのちょっと前だし…
17525/09/26(金)18:48:59No.1357007834+
なんだったんだろうなあのたらこブームみたいなの
17625/09/26(金)18:49:05No.1357007875+
謝罪文はアホなことした担当者を上長がバッサリ切る構成のやつが一番良いと思う
17725/09/26(金)18:49:34No.1357008002+
>Aを褒める場合は「BとCももちろん素晴らしいんですが個人的にはAが好みです」
>という風に書かないと「BとCがクソってこと?」みたいに攻撃される恐れがあるのはちょっと息苦しい
ゲームの性能談義で最強キャラどいつ?みたいな話になった時
「どのキャラも鍛えれば強くなるけど汎用性で言うなら〜」みたいな枕詞つけないと荒れるやつ
17825/09/26(金)18:49:45No.1357008055そうだねx4
>謝罪文はアホなことした担当者を上長がバッサリ切る構成のやつが一番良いと思う
トンボ鉛筆は不朽の名文すぎる
17925/09/26(金)18:49:49No.1357008072+
ここ数年文章斜め読みする癖ついちゃってヤバい
18025/09/26(金)18:50:12No.1357008194+
>試験問題に出てくる「〜に当てはまるものはどれか」「〜に当てはまらないものはどれか」
>みたいな時間制限ある中で仕掛けてくるQTEが苦手
そういうプレッシャーに負けない知的体力がインテリには求められるしな
官僚とかお医者さんとか
18125/09/26(金)18:51:08No.1357008493そうだねx1
>>常識的に考えたらわかる内容を論理的誤謬まで考慮して文章考えなきゃいけないのしんどいよぉ…
>好みを語る場合でもAとBとCという物があったとして
>Aを褒める場合は「BとCももちろん素晴らしいんですが個人的にはAが好みです」
>という風に書かないと「BとCがクソってこと?」みたいに攻撃される恐れがあるのはちょっと息苦しい
なんなら書いてもわざわざBとCを引き合いに出すことある?って突っかかってくる
18225/09/26(金)18:51:51No.1357008722そうだねx4
>>という風に書かないと「BとCがクソってこと?」みたいに攻撃される恐れがあるのはちょっと息苦しい
>なんなら書いてもわざわざBとCを引き合いに出すことある?って突っかかってくる
バカの相手正面からすんな…ってみんなに言ってあげたい…
18325/09/26(金)18:52:15No.1357008851そうだねx1
>なんなら書いてもわざわざBとCを引き合いに出すことある?って突っかかってくる
突っかかる気の奴は何しても突っかかるから…
18425/09/26(金)18:52:23No.1357008897+
はい...
18525/09/26(金)18:52:41No.1357008989+
他人が好きかもしれないものを下げるなって言われても
ネットでまでうるせえええええ!!
18625/09/26(金)18:53:24No.1357009249+
>他人が好きかもしれないものを下げるなって言われても
>ネットでまでうるせえええええ!!
今そういう話はしてない
18725/09/26(金)18:53:35No.1357009321+
>>なんなら書いてもわざわざBとCを引き合いに出すことある?って突っかかってくる
>突っかかる気の奴は何しても突っかかるから…
話になんねえなとブロミュしてもむこうの垢でえーーーこいつ無視とかし始めたんだけどーーーーー?????みたいにはしゃぐのがキツい
18825/09/26(金)18:53:42No.1357009365+
でも英語の入試とかこんな感じのノリだし普通に文法力で話がつくんじゃない?
18925/09/26(金)18:54:01No.1357009474そうだねx2
>話になんねえなとブロミュしてもむこうの垢でえーーーこいつ無視とかし始めたんだけどーーーーー?????みたいにはしゃぐのがキツい
それかまってほしいだけだよ
19025/09/26(金)18:54:27No.1357009643そうだねx3
本来なら「私◯◯好き!」って言っただけで◯◯以外の他のものをこき下ろしてると捉える人のほうが異常なんだけどね…
19125/09/26(金)18:54:42No.1357009717+
大名から沿岸警備を命じられた時点で間違いと分かるのに
それすら分からんのがいるのだな…
19225/09/26(金)18:54:44No.1357009723+
>はい...
ネットまさはる民の言ってることを総合して整理すると
アベ「やれ」
アベ「はい…」
ってことになってる事象がよくあったのを思い出した
19325/09/26(金)18:54:46No.1357009735+
そもそもこの手のテストまともにやるかどうかって話がある
間違えても問題ないなら適当にチェックつけるぜーっ!ってやつそれなりにいるだろ中学なら
19425/09/26(金)18:54:47No.1357009746+
読解力の集大成として免許試験を受けよう
性格が悪くなる
19525/09/26(金)18:55:24No.1357009949+
>>話になんねえなとブロミュしてもむこうの垢でえーーーこいつ無視とかし始めたんだけどーーーーー?????みたいにはしゃぐのがキツい
>それかまってほしいだけだよ
まあその一回でそれ以降俺には迷惑かけなくなるんだからそれでいいよな…
19625/09/26(金)18:55:51No.1357010100+
>そもそもこの手のテストまともにやるかどうかって話がある
>間違えても問題ないなら適当にチェックつけるぜーっ!ってやつそれなりにいるだろ中学なら
このスレでこれ何周目?
19725/09/26(金)18:56:27No.1357010289そうだねx1
>そもそもこの手のテストまともにやるかどうかって話がある
>間違えても問題ないなら適当にチェックつけるぜーっ!ってやつそれなりにいるだろ中学なら
どの道バカっすね
19825/09/26(金)18:56:45No.1357010417+
だから現代のSNSなどにおいては予防線を主題の前後に挟んで護身完成するか
そもそも沈黙するかの二択が正解なのだ…
19925/09/26(金)18:57:10No.1357010583+
>読解力の集大成として免許試験を受けよう
>性格が悪くなる
あれは問題文の方が世の中の大半が論理じゃなくてパターンマッチングで読んでることに適応しちゃってるから…
20025/09/26(金)18:57:33No.1357010706+
>大名から沿岸警備を命じられた時点で間違いと分かるのに
>それすら分からんのがいるのだな…
上の方も大名が幕府に命じたにして上と下の意味が同じか聞いたら正答率がどうなるかはちょっと気になる
20125/09/26(金)18:57:57No.1357010845+
大学入試までの現国はフィーリングで答えても高得点取れちゃうから日本語文法おろそかにしがち
20225/09/26(金)18:58:38No.1357011062+
>>大名から沿岸警備を命じられた時点で間違いと分かるのに
>>それすら分からんのがいるのだな…
>上の方も大名が幕府に命じたにして上と下の意味が同じか聞いたら正答率がどうなるかはちょっと気になる
学部生に卒論用に調査させるのにちょうどいいぐらいのネタだな…
20325/09/26(金)18:58:43No.1357011102+
個人的にとか自分の好みだととか前につけてふわってさせないとな…
20425/09/26(金)18:59:15No.1357011302+
各所になんか勝手な解釈してキレる人いるからレスも気を使う
20525/09/26(金)18:59:36No.1357011411+
>各所になんか勝手な解釈してキレる人いるからレスも気を使う
使うな
管理しろ
20625/09/26(金)18:59:38No.1357011426そうだねx1
ここでも言葉の意味を理解出来てない人が多くて困惑する時がある
20725/09/26(金)18:59:58No.1357011550+
>個人的にとか自分の好みだととか前につけてふわってさせないとな…
そもそも発言する側としてももちろん自分の好みであること前提で話してると思うんだけど
わざわざ枕に付けないと理解できないor付け込んでくるのがいるから面倒くせえけど前置きしないといけない…


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