Mです

竜崎
暇なら付き合ってやるからこんな便所の落書き見るな

いきなり死刑囚が死ぬ前提の作戦立ててるけど…

>いきなり死刑囚が死ぬ前提の作戦立ててるけど…
どうせ予定日先ならまだしも当日死ぬ予定の奴だしかまわん！！

でもこいつヘリを無免許運転してるぞ

Sです

甘い物食い過ぎなのは欠点じゃないのか…

邪悪なLがデスノート使ったら面白？

ワタリが立てたスレ

FBI捜査官が死んだ時は普通に心痛めてるし
この手のキャラにしてはかなり人道的な道徳心持ってると思う
行動力がイカれてるだけで

これで身体能力まで高いのはびっくりした

>邪悪なLがデスノート使ったら面白？
第二部開始時点の月なんよ

あの座り方しないと推理力4割おちるって言ってるから
失礼を承知でしかたなくやってるのかもな

完璧じゃんこいつがいたら世界平和だわ

捜査なんてものはとりあえずとっ捕まえて間違ってたらごめんなさいでいいんですってのは面白い考え方だと思う
調べる側はなんなら全員そう思ってる可能性もあるけどそれは駄目だと分かってるからやらないだけで
そういう意味で目的のために手段を選ばないってのは果たして正義と呼べるのかとは思う

道徳性のない天才はニアが担当している

手段は選ぶし倫理観もあるけど友人はいないタイプ

>道徳性のない天才はニアが担当している
いやそれはメロだろ…

「」は名前無いから無敵だな

松田みたいなのを内心では名字呼び捨てにしてるのはわかるけど
模木さんみたいな有能な人まで名字呼び捨てなところは若干怖い
表面上は常識的な敬意ある態度取ってるぶん逆に

Lもまあ善人なんだけども作者二人が作中で善人だと思ってるキャラは月の父と母と妹なのが面白い

最初こんなモブっぽい見た目だったのか

Lはあの境遇で一切ブレずに正義の人やってるのが立派過ぎる
絶対うっかりデスノートで1人殺しても新世界の神になろう等という世迷いごとは言わない

SSです

>最初こんなモブっぽい見た目だったのか
顔出る前はもっとキャラ固まってなくて絶対イケメンだこれ感がすごいよ

Lが魅上みたいなイケメンだったらなんかキャラ薄そう
魅上がLみたいな見た目でもなんかキャラ薄そう

もじゃもじゃパーマの初期Ｌ好き

>いきなり死刑囚が死ぬ前提の作戦立ててるけど…
問答無用で人体実験しようってんではなく司法取引を持ち掛けるという手順は踏んでるから…

>Lもまあ善人なんだけども作者二人が作中で善人だと思ってるキャラは月の父と母と妹なのが面白い
善人ではあるし手段をまったく選ばない非道かというと違うけど
監視カメラ作戦とか詐欺師や泥棒の伝手とかリンドLテイラーの件とかそこそこの範疇で手段選ばない側面もあるのが難しいところ

Lも流石に死神の殺人ノートなんてオカルトが相手じゃなければ穏当な手段とるだろう…
相手が相手だからかなり無茶しただけで…

私が正義です

元々は普通にイケメンにする予定だったけれど小畑がこれ変人にした方が面白そうじゃね？と打診して大場がいいよして今のLになった

聖人では間違ってもないし善人ですらない
一応立ち位置は正義側だが

別に正義の心で探偵やってるわけじゃないからなぁ

善人ではあるけど優先順位の中で法の位置はそこまで高くないやつ

未だに脳を焼かれてるGAIJINとか見かける

まぁあくどい方法そもそも思いつかない父さんの方が善人ではあるな…

>別に正義の心で探偵やってるわけじゃないからなぁ
正義の心が無かったらキラ候補に顔晒して命懸けの情報収集なんてやるか…？

黙ってたけど捜査本部の仲間達が警察から解雇された際にの為の支援策用意してたりこの手のキャラにしては周りの事にも気を配ってるのが良いよねL
それはそうとして必要とあれば犯罪者使い捨てる手も取れるのが強い

>善人ではあるけど優先順位の中で法の位置はそこまで高くないやつ
そもそも法も国によって変わるから世界的な探偵だとどの国の法に従うの？ってのがあるだろうし
真っ当なのはその時々の現地の法だろうけど

夜神家に監視カメラ設置しまくったり
ミサを目隠しして全身拘束して一ヶ月以上監禁したり
やってる事は普通にアウトだと思う

なんというか
やろうと思えばいくらでも非道な手段を取ることは出来るけど
あくまで必要だからやるのであって、意味も無くやることは決して無いみたいな感じ

父さんの事を善人だって言うならわかるけどLが聖人君子みたいな言い方されると流石にちょっと待てよってなる
善側の人間だけど善人ではないわ

宇喜田やられた時のガチギレは正義側と信じていいと思う

ライトという頭と顔が良いだけのクソカス欠点塗れ人間が主人公だからこそ輝く完璧さ

クールなようで目的のためには手段を選ばない苛烈さがあるよね
相手が相手だから常識的なことやってたら絶対に敵わないし

>なんというか
>やろうと思えばいくらでも非道な手段を取ることは出来るけど
>あくまで必要だからやるのであって、意味も無くやることは決して無いみたいな感じ
デスノートのルールテストの為に他国の死刑囚使おうとしたのも必要だからでしかないからな

>父さんの事を善人だって言うならわかるけどLが聖人君子みたいな言い方されると流石にちょっと待てよってなる
>善側の人間だけど善人ではないわ
善性はあるけど手段の選ばなさが善人ではないよね
とか言ったら出目川に拳銃突きつけてビデオテープ脅迫した父さんも善人じゃなくなるのでは？

一般的な倫理観はあるけど非情さもあるくらいの男

なんかここまで過剰にLが善人だって褒めちぎってる人初めて見たから普通に戸惑ってる

>宇喜田やられた時のガチギレは正義側と信じていいと思う
こいつの性格が性格だから表面的な言動はいまいち半信半疑だけど（夜神さん…無駄にはしません…）はモノローグ描写だから信じていい
とりあえず父さんには内心でも好意的だし義理堅さみたいなもんはある

法に縛られてたからこそ敗北したとも
いやでも非合法な捜査しててもレムで詰んでたか

松田はガチで見下してるけど他のメンバーにはちゃんとリスペクト持ってる

推理ゲームを楽しんでるだけのサイコ天才な風貌からお出しされる正義の心

>>善人ではあるけど優先順位の中で法の位置はそこまで高くないやつ
>そもそも法も国によって変わるから世界的な探偵だとどの国の法に従うの？ってのがあるだろうし
>真っ当なのはその時々の現地の法だろうけど
この場合は法律というより周囲の人が決めた秩序に対しどれだけ従うかという話になるが
要は手段を選ばないこと含めて独善的な人物ではあるんだよな
これに対して自分が正義というよりやりたいことやってるだけですよってスタンスだから筋違いのことはしてないけど

報酬次第でなんでもする名義も持ってたような…

>父さんの事を善人だって言うならわかるけどLが聖人君子みたいな言い方されると流石にちょっと待てよってなる
>善側の人間だけど善人ではないわ
正義＞法で名前を書かれたら死ぬというキラ逮捕するには取れる手段は取らないと死ぬ状況下だったから倫理的にギリギリアウト的なゾーンの戦いだったのでしょうがない
夜神パパもパパでLの操作の邪魔してるし

それはそれとして月くん以外の捜査陣みんなバカだとは思ってるよねＬ

言ってしまえばただの時代性だけどLの髪型ってキメキメでキャラとまったく合ってないよな

>法に縛られてたからこそ敗北したとも
>いやでも非合法な捜査しててもレムで詰んでたか
Lの死因は「Lが真相解明する前に必ずレムが殺しに行く」シチュエーションをライトに用意されたことが全てだから
あくまで捜査の方向性としては終始正しかったよ
特に死の直前言ってた司法取引で死刑囚使って13日ルール検証をやり遂げてたら普通にライト死ぬもん

>それはそれとして月くん以外の捜査陣みんなバカだとは思ってるよねＬ
まぁ実際そうとしか言えんからな…

正義側だけどlawよりchaosなんだよな気質的には

むしろ執行直前の死刑囚に司法取引ってチャンスを与えてるまである

実際Lが許されてキラが許されないのってなんでなんだろうね
人命？

正義を自認してないからこその正義だと思う
正義を名乗る正義はキラだ

>実際Lが許されてキラが許されないのってなんでなんだろうね
>人命？
犯罪者といえど人殺しまくってる時点でアウトなのに
結局犯罪者以外にも罪のない人達が結構な数死んでるから

>実際Lが許されてキラが許されないのってなんでなんだろうね
>人命？
保身のためにも人殺す奴はそりゃ許されんだろ…

Lは人体実験的なことするにしてもちゃんと手続き踏んでるから

月の方は犯罪者じゃなくても邪魔する奴は消してたからな…

>実際Lが許されてキラが許されないのってなんでなんだろうね
>人命？
Lの許されない事って無断で監視してた事とか？

ワタリもかなりの聖人だろう
世界救ってるようなもんじゃん

探偵は趣味とは言ってるけどキラに対しては終始こいつ許せねえって感情で一貫してて面白がってるようなシーンは無かった気がする

正義感あるっちゃあるけどそれ以上に面白そうとか興味がある事件だから関わったんじゃないの
ニアもそんなLを好きになったって言ってるし

法に則った手続き経てるのに死刑囚使うのダメって言ったらもう死刑制度そのものの否定だし

>正義側だけどlawよりchaosなんだよな気質的には
アライメントで言えば混沌・中立かねえ
利他的な人物というわけでもないからあくまでも自分のやりたいこと自分の気に入るもの気に入らないものが
道徳に反してないくらいの感じじゃないかと思う

法律の話するとキラの裁きもセーフだから善悪の切り分けはそこじゃないと思う

>それはそれとして月くん以外の捜査陣みんなバカだとは思ってるよねＬ
Lからしたらもうほぼ99.999%月＝キラだからデスノートが目の前に出てくるまでは捜査っぽい捜査は観察中の茶番だったと思う

>法に則った手続き経てるのに死刑囚使うのダメって言ったらもう死刑制度そのものの否定だし
その辺の話してくと最終的にキラも正義になっちゃうからなぁ

>法律の話するとキラの裁きもセーフだから善悪の切り分けはそこじゃないと思う
全然セーフじゃないだろ

Lがノートを拾ったSSとか山のように書かれたんだろうな…

Lは色々レールを外れたことしてきてるけど
一貫して人殺しには嫌悪感示してるのが大きい

>>法律の話するとキラの裁きもセーフだから善悪の切り分けはそこじゃないと思う
>全然セーフじゃないだろ
殺人罪には問えないって話あっただろ

キラがちゃんと法に則って裁いてるならセーフだろうけども...
そうじゃないからどう足掻いてもキラは善とはとても

>Lがノートを拾ったSSとか山のように書かれたんだろうな…
実際Lなら罪悪感なしに死刑囚で試すだろけど本物って分かったら即処分するだろうな

>>法律の話するとキラの裁きもセーフだから善悪の切り分けはそこじゃないと思う
>全然セーフじゃないだろ
法に反してなければ何をしてもいいならノートに名前書くこと自体はなんの法にも反してないって話でしょ

>殺人罪には問えないって話あっただろ
デスノートの効果が証明されたら極刑か終身刑って言ってたような

>実際Lが許されてキラが許されないのってなんでなんだろうね
>人命？
犯罪者というだけで殺すのは倫理的にアウトでそれが組織的ではなく何らかのトリックで単独の人間(推定)に行われているのは人殺しでしかないから
アメリカとか黒人20代男性なんて半分ぐらいムショ入ってるよ

>探偵は趣味とは言ってるけどキラに対しては終始こいつ許せねえって感情で一貫してて面白がってるようなシーンは無かった気がする
いや第2のキラが出てきたあたりは普通に面白がってるな
ただこれが言葉通り面白いと思ってるのか捜査が進むことへの希望の意味なのか微妙だけど

根っこはただの負けず嫌いでしょ
あんま非合法な手段で証拠手に入れられてもそれで周りに納得してもらえなければ勝ちとは言えないとか

極論を言うならLニアメロ全員ぶち殺せてればキラは正義だった
負けたからあんたなんか神じゃないなんだこのザマは何故私をこんな目に遭わせるあんたは神なんかじゃないクズとして死んだ

>>法に則った手続き経てるのに死刑囚使うのダメって言ったらもう死刑制度そのものの否定だし
>その辺の話してくと最終的にキラも正義になっちゃうからなぁ
ただデスノート実験に使った死刑囚で生きてたら恩赦なりの法的手続きもありではあったし

ニアがデスノート使って魅上操ったって説は個人的にはイマイチなんだよね
性格的には使うかもしれないけどなんだかんだLのスタンスを受け継いでるから信念的に使うと思えない

>法に反してなければ何をしてもいいならノートに名前書くこと自体はなんの法にも反してないって話でしょ
殺人罪って人を殺す事を対象にしたもので手段問うてるんけじゃないんで
デスノートに名前書く事での人の死が証明されたら普通に罪として通りそう

>極論を言うならLニアメロ全員ぶち殺せてればキラは正義だった
>負けたからあんたなんか神じゃないなんだこのザマは何故私をこんな目に遭わせるあんたは神なんかじゃないクズとして死んだ
作中でもキラを指示する国は生まれ始めてるって話あったから
あのまま推移していくとキラのやってることだから正しいって世界に本当になっていくのよね

非合法な手段を使うとはいえその目的が命懸けで大量殺人犯を止めることだからなあ

>殺人罪って人を殺す事を対象にしたもので手段問うてるんけじゃないんで
>デスノートに名前書く事での人の死が証明されたら普通に罪として通りそう
リアルな話すると弁護士が口を揃えて「デスノートの殺人に科学的な実行力ある証明をしなければ無理」って言ってるから不可能と思われる
というか作中でも「ノートの殺人を認めたら死刑か終身刑、認めなかったら自分の名前をノートに書かせるとかじゃね？」とあくまでも論点はキラが自白するか否かに置いてるし

デスノートが名前書くだけで死ぬの証明できたらLはキラが死ぬまで隔離しようとしてなかったっけ
どこの国家にも委ねず

>法律の話するとキラの裁きもセーフだから善悪の切り分けはそこじゃないと思う
このレスの要点は
そもそも法に照らせなかったり法がぶっ壊れる過渡期の話なので
法の内外によるセーフアウトを論じると話がブレるってことだと思う

死神がいることを実証出来たら既存の科学的な見地なんて吹っ飛びそうだ

>ニアがデスノート使って魅上操ったって説は個人的にはイマイチなんだよね
>性格的には使うかもしれないけどなんだかんだLのスタンスを受け継いでるから信念的に使うと思えない
あとデスノート1回でも使っちゃうと死神に目ぇ付けられちゃって殺される可能性があるっていうか...

死神ていう存在いるからなぁ
科学的じゃない理屈でも罪に問えるかもしれない

丑の刻参りでタイミングよく人が死ぬのが何件も続こうがそこに証明能力なきゃ無罪だからな
「原因：デスノートに名前を書くこと」と「結果：名前を書かれた人間が死ぬ」の2点に因果関係があることを科学的に証明しないと殺人罪にはできないよ
まぁ本当にこんなオカルトが現実に存在したなら実行者キラを超法規的措置で社会的抹殺するとかだろうけど

えるふしっているか

松田は業務上過失致死とかでしょっぴかれたんだろうか

死神認めるとなると法的に呪殺を認めるも同然になってしまう

それじゃあ月が悪いやつみたいじゃん

Lで勝てなかったからより過激な事するメロとより性格の悪いニアが出てくるって割と漫画的に真っ当な展開なんだなと

結局Lって本名何？日本語上手すぎない？

実写版だと死刑囚使ったの毎回怒られてて笑う

>結局Lって本名何？日本語上手すぎない？
英語でもスワヒリ語でもペラペラしゃべるだろうあいつなら

Lっぽいキャラクターって後にも先にも山ほどいそうなものだけど意外と思いつかなくない？

>松田は業務上過失致死とかでしょっぴかれたんだろうか
超法規的殺人になるんじゃないかな
松田が日本所属の警察だったかによるけど

Lみたいな天才キャラはこれ以降結構見るようになった覚え

>Lっぽいキャラクターって後にも先にも山ほどいそうなものだけど意外と思いつかなくない？
逆に月っぽいのはコードギアスのルルーシュで見た

ジャンケットバンクにいっぱいいる

天才キャラをマジの天才に描き切るのって難しいから…

はじめての友達なんでキラだと困りますは凡くん版では本心だったみたいだが原作だとどうだろうな

>Lっぽいキャラクターって後にも先にも山ほどいそうなものだけど意外と思いつかなくない？
独善的で神経質な天才探偵ってのはミステリーもの主人公の王道ではあるんだけどね
湯浅教授とか京極堂も類型的には仲間ではある
そっからL独自の『感じ』がちょっと加わってる

>いきなり死刑囚が死ぬ前提の作戦立ててるけど…
あれに関してはLも半信半疑と言うかまさかないだろ…って感じだったろ
あれで確信したんだし

頭使うからって理由で甘い物いっぱい食べる痩せキャラがL以前にいたか思い出せない

>ジャンケットバンクにいっぱいいる
トップクラスはもうエスパーだからなあの漫画

まあやらないとまず絞り込めないけど監視カメラ仕掛けて生活監視とかもあらゆる倫理無視してるからな…

>頭使うからって理由で甘い物いっぱい食べる痩せキャラがL以前にいたか思い出せない
Lみたいなビジュアルでなかったらいた
ガッツ乱平とか
盲腸手術もできる
fu5632280.jpg

作者はファンブックで正義とか倫理とかを問題にすると話が変わってしまうってそっち方面を無視で描いてたって言ってたような

呪殺では殺人罪にならないって判例が現実だったか与太話だったか思い出そうとしている

>作者はファンブックで正義とか倫理とかを問題にすると話が変わってしまうってそっち方面を無視で描いてたって言ってたような
まあ読み切りでもLは正義感で動いてるわけじゃないってのは明言されてるからな

>元々は普通にイケメンにする予定だったけれど小畑がこれ変人にした方が面白そうじゃね？と打診して大場がいいよして今のLになった
いいコンビだな…

>呪殺では殺人罪にならないって判例が現実だったか与太話だったか思い出そうとしている
日本だと大正に呪殺とされた犯行は不能犯て事で呪殺では罪が問われず硫黄を食べさせた罪で傷害罪になってる

Lは法を絶対の正義だと思ってない真の正義の持ち主って感じだな
判断の責任をすべて自分で抱える覚悟があるしそれを当然だと思っている

>いきなり死刑囚が死ぬ前提の作戦立ててるけど…
まず前提として本当にオカルトパワーで人が死ぬなんて思わないじゃん
そこを確認する事からこの話は始まるわけだし

>まあ読み切りでもLは正義感で動いてるわけじゃないってのは明言されてるからな
少なくとも疑わしきってだけで何の証拠もないミサミサを拉致監禁は確実にアウトだからな

SSRL

この作品手段はわからないけど兎に角人を殺せると分かってからずっと王手かかったまま進行するよね

スレ画ってなんでもやれるけどご都合主義って感じがしないんだよな
むしろライトのほうがご都合でミスった行動しまくってる感じすらある

ぱちんこCRL

Lはボロが出るまでとにかく食らいつく出なくても食らいつくなのが強い

正義側が超法規的措置でなんでもやるのは好きじゃない

>少なくとも疑わしきってだけで何の証拠もないミサミサを拉致監禁は確実にアウトだからな
状況証拠としてテレビ局に送ったテープに付着してた花粉とか繊維がミサミサの部屋の物と同じだった

>>少なくとも疑わしきってだけで何の証拠もないミサミサを拉致監禁は確実にアウトだからな
>状況証拠としてテレビ局に送ったテープに付着してた花粉とか繊維がミサミサの部屋の物と同じだった
それであのレベルの拉致監禁はまあ日本国の法に照らせばアウトだと思う
そもそも何を基準に正しいかを誰がどう判断しろってんだよってレベルの漫画だけど

>正義側が超法規的措置でなんでもやるのは好きじゃない
キラは国家(＝法)で裁ける相手ではないのでしょうがない
命を賭けないと追い詰められないし
キラは死神をも搦手で殺しに来るし
メロへの情報投下→高田誘拐→メロ死亡高田死亡の流れがなかったらニアはキラに勝てなかった