セイヴァーはそういう問題じゃねえと思うんだわ

体力ゲージ持越しは本当に意味が分からない

なんだこれ…

なんか1R目ずっと攻めてたけど…

最初からわかってたけど
改めてサスカッチクソだな！

アドバンシングガードが意味をなしてないすぎる…
確かこれvsシリーズと違って出しにくくなってたよね

>アドバンシングガードが意味をなしてないすぎる…
>確かこれvsシリーズと違って出しにくくなってたよね
ガード中にボタンをすごい連射するだっけ
本当にすごい連射しないと出なかった気がする

まあ展開速いって事はそれだけ実況や解説泣かせだからな…

展開が速いのは悪いことじゃないと思うが攻撃が見えねぇんだよセイヴァーは

>>アドバンシングガードが意味をなしてないすぎる…
>>確かこれvsシリーズと違って出しにくくなってたよね
>ガード中にボタンをすごい連射するだっけ
>本当にすごい連射しないと出なかった気がする
簡単に出すコツがあると聞いたがあったとしてもこれじゃ意味ないな…

セイヴァーのは違うボタンも有りでボタン6回押し

>確かこれvsシリーズと違って出しにくくなってたよね
逆
セイヴァーがカプコン初のアドガ搭載ゲー
メンストで3ボタン同時押しになった

>体力ゲージ持越しは本当に意味が分からない
斬新なシステムだと思ったけど後続で真似してるの見たことないからウケが悪かったんだろうな…って

>>確かこれvsシリーズと違って出しにくくなってたよね
>逆
>セイヴァーがカプコン初のアドガ搭載ゲー
>メンストで3ボタン同時押しになった
逆か
ごめんなさい

おめぇの出番だ！
闘姫伝承！

>斬新なシステムだと思ったけど後続で真似してるの見たことないからウケが悪かったんだろうな…って
明らかに対戦台の回転率上げるためのシステムだもの

セイヴァーはアドバンシングガード出るよ
沢山押さないと出ないのはセイヴァー2

まぁサスカッチがクソなのは当時から分かりきってたから…

持ち越しだと上手い人へのワンチャンも無さそう

>明らかに対戦台の回転率上げるためのシステムだもの
隣でKOFのチーム選びやってる間にセイヴァーの決着付いてるとかあったな…

セイヴァーのアドガはガード中の10F以内に3回以上押すだったかな
3回50％
4回75％
5回95％
6回100％
みたいな発動率で大体5回押せば発動することになってる
あと最後に推したボタンに応じて離す距離が変わるのが後続のアドガにはない仕様

>>斬新なシステムだと思ったけど後続で真似してるの見たことないからウケが悪かったんだろうな…って
>明らかに対戦台の回転率上げるためのシステムだもの
バーチャファイターのリングアウトに脳を焼かれたんだろうな…
冗談抜きで3秒で終わるやつ

アドガは普通に連打するんじゃなくて弱から強ボタンまで指を滑らせろってならったなぁ

クソキャラ使ってるっていう自覚があったとしても「サスカットは可愛いと思って使ってるから」というのがコツってハイタニが言ってた

開始3秒でのこれ中段？反応無理じゃない

カッチはクソ
QBもクソ
ザベルは使い手が頑張ってるけどクソ

>クソキャラ使ってるっていう自覚があったとしても「サスカットは可愛いと思って使ってるから」というのがコツってハイタニが言ってた
ここだってキャラにするヘイトスピーチすごいからな
正解だと思うよ

>持ち越しだと上手い人へのワンチャンも無さそう
ないよ

>>>斬新なシステムだと思ったけど後続で真似してるの見たことないからウケが悪かったんだろうな…って
>>明らかに対戦台の回転率上げるためのシステムだもの
>バーチャファイターのリングアウトに脳を焼かれたんだろうな…
>冗談抜きで3秒で終わるやつ
いいよね…カゲのコエンラクからのコンボでリングアウト

サスカッチこんなに口悪いの！？

セイヴァー以前はCPU戦ちょろっと触る程度だったのでサスカッチはザンギとかホークの枠だと思ってました

>サスカッチこんなに口悪いの！？
最初からかなり悪いぞ

ただこのゲームやり込みプレイヤーが中堅〜下位キャラになってるキャラ使ってトッププレイヤーの3強キャラに勝ってるからシステム上手く使えるかがキモになってるところある気がする

ハンターはめっちゃやったけどセイヴァーはついていけなかった…

QBの見えない中段いいよね

というか無印からカッチが弱かった時期がない

平和に暮らしたいサスカッチにとって他の連中は生活圏を脅かす敵なんで容赦しないのだ

とんでもない
ただの超低空でかっ飛んでくるパワーキャラでして…

これのアドバはボタン耐久にも人体にも悪い
地元でかなり強いプレイヤーがやる時は指にテーピングしてた

>ハンターはめっちゃやったけどセイヴァーはついていけなかった…
浅パチャ同士で遊ぶ分にはそれはそれで楽しいんだけどアドガがある程度自在に使えるかどうかでゲームが変わっちゃうんだよな

KOから次ラウンドはえーな！

>とんでもない
>ただの超低空でかっ飛んでくるパワーキャラでして…
>改めてサスカッチクソだな！

この辺りの格ゲーってパーティゲームみたいなもんだよね

カッチは触りに行く面での性能が異様に高くて
一度触ったら逃さず殺す性能も高いだけだよ

>この辺りの格ゲーってパーティゲームみたいなもんだよね
そうでもない

いいよねダッシュ中K

格ゲーで初めて触ってすぐにわかりやすいキャラパワー感じたのがカッチと3rdの春麗と北斗のレイ

まあオルバスも泡ハメが大概なんだが

スレ画のサスカッチがシリーズの中で1番マイルドだって聞いたけど

>スレ画のサスカッチがシリーズの中で1番マイルドだって聞いたけど
正直ハンターの時も大概だったんで…

そんな調整難しいキャラなんだ…

>スレ画のサスカッチがシリーズの中で1番マイルドだって聞いたけど
初代と二作目のハンターのサスカッチが壊れすぎてる
相対的にセイヴァーのサスカッチがマイルドに見えるってだけで全部おかしな性能してる

>アドバンシングガードが意味をなしてないすぎる…
ショートダッシュ攻撃が無法過ぎて
距離離すとかいう概念にたどり着かない

カッチとオルバスとビシャモンはシリーズ通して異常

初代はもっと壊れてるのいたし

多分弱アドガだから距離離れないんじゃないか？

対戦のヴァンパイアシリーズ早すぎるのにコンボシビア過ぎるし辛い要素しか無くて定着しようがないよ

>初代はもっと壊れてるのいたし
そう思うだろ？
初代のサスカッチは全シリーズ中で一番KOまで最速の火力持ってるんだ

>>体力ゲージ持越しは本当に意味が分からない
>斬新なシステムだと思ったけど後続で真似してるの見たことないからウケが悪かったんだろうな…って
超鋼戦紀キカイオー！

ストⅢもそうだがカプコンはバランスとか考えてなかった

https://x.com/wataranaisas/status/1566061859626971137
「今夜勝ちたい」どころか「今すぐ勝ちたい」ができるサスカッチ

>対戦のヴァンパイアシリーズ早すぎるのにコンボシビア過ぎるし辛い要素しか無くて定着しようがないよ
そこに体力持ち越しシステムがスーッと効いて…

>対戦のヴァンパイアシリーズ早すぎるのにコンボシビア過ぎるし辛い要素しか無くて定着しようがないよ
それ初代だけだしハンターからめちゃくちゃ遊びやすくなってるからヒットしたんだぞ

ウケが良い悪いの前にあんまり速いとラグの影響が大きくて今の時代に合わない

マブカプ2もあんなだしZERO3もめっちゃスピードあるしマイナーゲーでもサイバーボッツとかも超高機動ゲーだったし
カプコンの流行りが大体そうだった

ヴァンパイアはキャラクターや動きは本当に良いんだけどバランスがあまりにも玄人向け過ぎる…
同レベル同士なら普通に楽しめるのだけど少しでも格上プレーヤーに当たると文字通り瞬殺も有り得る

というか何で皆さんターボモードでやるんです？
ノーマルスピードでやればいいのでは？

ヴァンパイアシリーズで速いのセイヴァーだけじゃない？
セイヴァー２とハンター２は忘れて

初代はすごいゆっくりなのに

>同レベル同士なら普通に楽しめるのだけど少しでも格上プレーヤーに当たると文字通り瞬殺も有り得る
そんなのどの格ゲーも同じよ

>ノーマルスピードでやればいいのでは？
ノーマルでやると崩す手段が激減するんだ…

>ストⅢもそうだがカプコンはバランスとか考えてなかった
ジョジョとかもこれおかしいけど入れとくかぁ〜
みたいなノリでアレな要素残してるよね

>マブカプ2もあんなだしZERO3もめっちゃスピードあるし
この二つはヒットストップの停止時間がヴァンパイアと比べるとめちゃめちゃ長いからぜんぜんちゃうぞ
あとコマンド受付もセイヴァーと比べてもゆるいし

>というか何で皆さんターボモードでやるんです？
>ノーマルスピードでやればいいのでは？
ゲーセンによってはターボ固定の設定の店があったんだよ

アドバンシングガードあるゲームはアルカプくらいしか嗜んだことないけど
アシ攻撃だと離れないから結局メチャクチャにされる

太古の昔は上手い人は弱キャラを使うとか魅せプレイするとかそういう縛りで成り立っていた
それを破ると灰皿が飛んだ

>初代はすごいゆっくりなのに
スピードが3段階から選べるってだけでそんなことないぞ

>>体力ゲージ持越しは本当に意味が分からない
>斬新なシステムだと思ったけど後続で真似してるの見たことないからウケが悪かったんだろうな…って
スマブラぐらい？

00年代に格ゲーやり始めたけど昔の人はこんなのばっかやってたのかなって思った
セイヴァーけっこうCPUが強いんだよな…モリガンとかデミトリとかまで行くと特に

97年なんてまだデカいキャラが速く動く=すごいゲームみたいな価値観の時代だから
セイヴァーもそういう感じで速くなったんだろう

これデモもすぐ飛ばせるし回転はいいんすよ

>斬新なシステムだと思ったけど後続で真似してるの見たことないからウケが悪かったんだろうな…って
スカルガールズは真似してる

>超鋼戦紀キカイオー！
あんまり対戦見なかったな…
たまに乱入されたけどディアナが1人だけ別ゲーの世界の住人だった

スーパースト2でゲームスピード落としたら大不評だったのがトラウマなのか
シリーズ追うごとに速くなりがち

ゲームスピードも早い上に続編は体力ゲージ持ち越しのせいでマジですぐ終わるから…

スト�Uとターボと別れてそれぞれ盛り上がってたし
好きな人は好きだし嫌いな人は嫌いだろう

アホ程早く出来たターボが悪いよターボが

そうは言うがな「」
この毛玉は無印ハンターセイヴァーとちょっとずつ弱体化調整されてるんだぞ

ゲームスピード好きに選んでいいよは対戦台でやっていいやつじゃないよな

格ゲーマーなんですぐスピード上げたがるん？
うお、1速スパ2Xおっそ…

この時期のゲーセン普通に治安悪いだろうしな

>スーパースト2でゲームスピード落としたら大不評だったのがトラウマなのか
>シリーズ追うごとに速くなりがち
SUPERが不評だったのはバランス良すぎてつまらなかったから
その割にサガット強いけど

>ゲームスピード好きに選んでいいよは対戦台でやっていいやつじゃないよな
どのみち店側が設定で選択不可のゲームスピード3とかに固定される

近年の速いゲームといえばメルミナ
うんこ

>>斬新なシステムだと思ったけど後続で真似してるの見たことないからウケが悪かったんだろうな…って
>スカルガールズは真似してる
スカガ好きだけど過去作のあんまり真似すべきでないところばっか真似してないか？

>近年の速いゲームといえばメルミナ
>うんこ
よくあんなクソゲーだして格ゲーひろゆきできるなって

>>スーパースト2でゲームスピード落としたら大不評だったのがトラウマなのか
>>シリーズ追うごとに速くなりがち
>SUPERが不評だったのはバランス良すぎてつまらなかったから
>その割にサガット強いけど
ひどいんだよねひどくない？

年一どころか半年一ぐらいのペースだよね確か
バランス無視は当たり前よね

メルミナとかいう鴨音の囲いすらやらなかったゲーム

>>ゲームスピード好きに選んでいいよは対戦台でやっていいやつじゃないよな
>どのみち店側が設定で選択不可のゲームスピード3とかに固定される
あの店ターボ2だから行くのやめよーぜとかあった？

>太古の昔は上手い人は弱キャラを使うとか魅せプレイするとかそういう縛りで成り立っていた
>それを破ると灰皿が飛んだ
昔に比べるとガン逃げに対する意識が変わったよな
そういうことができるゲームなのが悪いから全力で使うって感じ

このスピードに慣れたら今のゲームは遅すぎる

スパ2ベガはスカルダイバーとかの起動がおもろい

うわなんか来た…

このゲーム投げもクッソ強くなかったっけ
スト6の柔道なんぞ鼻で笑うレベルで

>>年一どころか半年一ぐらいのペースだよね確か
>>バランス無視は当たり前よね
>チョンNKぐらい酷いと流石にクソ
>カプコンはライン見極められてたね
爽快感の作りの違いだと思うがね
中国ではあれで定着してるんだから

>うわなんか来た…
ESビッグタワーズで追い払おうぜ！

引用するな引用を

スレ画のクソ早い中段は見えないけど変なのは余裕でよく見える

>>うわなんか来た…
>ESビッグタワーズで追い払おうぜ！
お前も帰れやクソ技！

>自演するな自演を

>SUPERが不評だったのはバランス良すぎてつまらなかったから
>その割にサガット強いけど
それバランスどうこうじゃなくてゲームに問題あったんじゃないかな…あるいは同時期にもっといいのがあったか
バランス良くてつまらないって感じる人はいないだろう

これ格ゲーの本質なんだけど
格闘ゲーム世代ってもう高齢化激しいから高速戦闘より
考えながらやれる時間がある読み合いしてる実感ある方が好きなの

>バランス良くてつまらないって感じる人はいないだろう
格ゲーに夢見すぎではないか？

>このゲーム投げもクッソ強くなかったっけ
>スト6の柔道なんぞ鼻で笑うレベルで
だって投げ1フレだもの

>このゲーム投げもクッソ強くなかったっけ
この頃の投げは4or6＋中か大のPかKだったせいで
投げが成立しなかったら打撃になるのでジャンプするとオートジャンプ狩りになったからガロンの大K投げとかが強かった
一応投げ抜けあるから仕切り直しは出来るけどね

>あの店ターボ2だから行くのやめよーぜとかあった？
ない
スピードにケチつけている人は狩られる側だから

2D格ゲー自体が基本ガードが非常に強い行動で特に昔のゲームはさらに抜け穴みたいなテクニックも色々あったからそれとの天秤で崩す側がどんどん強くなった節はまあまああると思う

>このゲーム投げもクッソ強くなかったっけ
それハンター2とかセイヴァー2じゃないかな

モリガンはいまだにナイスデザインだな
他も格好良いんだけど

セイヴァー出た時って丁度KOF96〜98の時代だぞ
セイヴァーで初狩り食らったら素直に諦めてKOFみんなやってた時代だよ

バランス良いに越したことはないけどバランスが良くてつまらないと感じる人はいないは自分の主張全体化しすぎ

>このゲーム投げもクッソ強くなかったっけ
>スト6の柔道なんぞ鼻で笑うレベルで
この頃の相手に密着して前に入れながら中P強P中K強Kのどれかで投げは1Fで成立する
強Pか強Kがアッパーみたいなモーションだとジャンプ逃げを潰せる

>バランス良くてつまらないって感じる人はいないだろう
バランス丸すぎてつまらんはウメハラも言ってるんよ

あとこのゲーム珍しく全キャラにコマ投げあるんだよね

>これ格ゲーの本質なんだけど
>格闘ゲーム世代ってもう高齢化激しいから高速戦闘より
>考えながらやれる時間がある読み合いしてる実感ある方が好きなの
うおおインパクトを喰らえ！

ヴァンパイアやった後にサムスピやるとスピードや手数の温度差で脳が混乱したの思い出したわ

スト6の投げって通常投げ界隈だとそこまで強くないよ

まぁこれ以上のスピードは後にはいないだろ

>あとこのゲーム珍しく全キャラにコマ投げあるんだよね
ミイラドロップを投げにカウントしていいかは迷う

98とかのKOFも近C6A八稚女するだけでクソ難しくて現代から見ると理解不能なゲームなんだけど
当時の人達はどんな感じの対戦をしてたんだろう

バランスの良いゲームは全部のキャラに同じような技配られてる自体になりかねんしな

>98とかのKOFも近C6A八稚女するだけでクソ難しくて現代から見ると理解不能なゲームなんだけど
>当時の人達はどんな感じの対戦をしてたんだろう
できる奴が偉い！でそういう奴らだけが生き残っていった

>>これ格ゲーの本質なんだけど
>>格闘ゲーム世代ってもう高齢化激しいから高速戦闘より
>>考えながらやれる時間がある読み合いしてる実感ある方が好きなの
>うおおインパクトを喰らえ！
それが返ってくるってことは尚更その説のまんまが好きだから言ってるってことの証明なんじゃ

>>あとこのゲーム珍しく全キャラにコマ投げあるんだよね
>ミイラドロップを投げにカウントしていいかは迷う
通常投げがないからミイラドロップは投げにカウントしていいと思う

>セイヴァー出た時って丁度KOF96〜98の時代だぞ
>セイヴァーで初狩り食らったら素直に諦めてKOFみんなやってた時代だよ
そしてKOFでもハメと隠しキャラとアホ火力の初狩り食らうんだ

>>あとこのゲーム珍しく全キャラにコマ投げあるんだよね
>ミイラドロップを投げにカウントしていいかは迷う
斜めピラ立ち弱KからのESミイラドロップは俺の必殺連携なのに！
そうなるとリリスも移動投げだからなーってなるし…

>98とかのKOFも近C6A八稚女するだけでクソ難しくて現代から見ると理解不能なゲームなんだけど
>当時の人達はどんな感じの対戦をしてたんだろう
みんな庵使ってバッタプレイしてたが？

当て投げ仕掛ける側がフレーム的に有利だった記憶がある

>>あとこのゲーム珍しく全キャラにコマ投げあるんだよね
>ミイラドロップを投げにカウントしていいかは迷う
通常投げがねえはロックすぎもう2度と出ないだろ
って思ったらマミヤ出たわ

>98とかのKOFも近C6A八稚女するだけでクソ難しくて現代から見ると理解不能なゲームなんだけど
>当時の人達はどんな感じの対戦をしてたんだろう
んなことせんでもバッタでJDしながら庵とか大門とかクラークでコマ投げするのは誰でも出来るし

おじだけどネット対戦で快適に遊べるならいくらでも高速戦闘の格ゲーやりたいよ俺は

>98とかのKOFも近C6A八稚女するだけでクソ難しくて現代から見ると理解不能なゲームなんだけど
そのくらいの入力だったら今でもやるだろ

KOFは簡易入力あってもキャンセル猶予短すぎて難しい
庵の近Cは猶予長いとか書いてあってこれで長いの！？ってなった

過去のウケたタイトルってこいつだけ見なかったことにしたら結構バランスいいとか
上の何キャラかではバランスが取れてる
っての多いと思う

ヴァンパイアシリーズは投げ間合いが異様に狭いしコマンド成立から掴むまでがちょっとかかるし投げシケがあるからそこまで投げ自体が強いイメージはないな

>98とかのKOFも近C6A八稚女するだけでクソ難しくて現代から見ると理解不能なゲームなんだけど
>当時の人達はどんな感じの対戦をしてたんだろう
一応簡略コマンドはあったけど97がゆるゆるだったから苦戦した人は多いと思う
それでもKOFは当時のカプゲーに比べれば楽な方だったと思う
真空波動拳をコンボに組み込むのにも一苦労したなあ

KOFは斜めの受付が独特だった薄い記憶がある

>98とかのKOFも近C6A八稚女するだけでクソ難しくて現代から見ると理解不能なゲームなんだけど
>当時の人達はどんな感じの対戦をしてたんだろう
そっちは別に難しくなかったからなあ
大門の近D3C（アッパー）からの天地返しを出来る奴はヤバい
俺はあれ難しくて出来なかった

格ゲーのバランス論なんて今更すぎてする気しねぇよ…
まずそもそも現代格ゲーと10年前20年前は全部違う…

>KOFは斜めの受付が独特だった薄い記憶がある
CAPCOM感覚で回すと半回転とか出ないよね

>そのくらいの入力だったら今でもやるだろ
やってみればわかるけど全然出ないよ
少なくともKOF15とか現代の格ゲーと比べると

>98とかのKOFも近C6A八稚女するだけでクソ難しくて現代から見ると理解不能なゲームなんだけど
>当時の人達はどんな感じの対戦をしてたんだろう
大体一人用でうおお超必殺！みたいな浅いところから遊んでたから対戦のために必死にコンボ練習みたいな感じではなかったなぁ

言い方悪いけどヌルい文句が書かれるくらいにはガチ勢以外もこぞって遊んでたくらいの大ヒット作ではあるんだよ

>おじだけどネット対戦で快適に遊べるならいくらでも高速戦闘の格ゲーやりたいよ俺は
これ買ってジャスティンに会いに行こう？
https://store.steampowered.com/app/2634890

>格ゲーのバランス論なんて今更すぎてする気しねぇよ…
>まずそもそも現代格ゲーと10年前20年前は全部違う…
みんながみんな今も格ゲーやってるわけではないからちょくちょく古い考えの人闖入してくるよね

コマンド汚いから97は嫌いだった

動画見る限りだとスト6でなくこれを初心者が初めてやる格ゲーだったら
格ゲーはクソ！って印象持たれて二度と格ゲーやってくれんなとは思う

96のコマンド入力は独特ですげぇ入力が硬いんだよ
で97はゆるゆるにしすぎた

>>98とかのKOFも近C6A八稚女するだけでクソ難しくて現代から見ると理解不能なゲームなんだけど
>>当時の人達はどんな感じの対戦をしてたんだろう
>みんな庵使ってバッタプレイしてたが？
96の頃庵レオナあとなんか使ってた小学生が対面の庵レオナあとなんか使ってた大学生くらいの兄ちゃんにボロ負けしてて
あいつここではイキってるけど街のゲーセン行ったら雑魚なんだぜ！って半べそかきながら愚痴ってたのは見た

最近のゲームが展開がそこまで早くないのはメイン層の老化じゃなくて熱帯のラグをごまかすために移行フレームとかが多めに取られてるからだよ
熱帯諦めたら高速ゲーがまた流行る

>動画見る限りだとスト6でなくこれを初心者が初めてやる格ゲーだったら
>格ゲーはクソ！って印象持たれて二度と格ゲーやってくれんなとは思う
ここで見当違いな文句言ってる人らはその手合だと思うんだ

>>おじだけどネット対戦で快適に遊べるならいくらでも高速戦闘の格ゲーやりたいよ俺は
>これ買ってジャスティンに会いに行こう？
>https://store.steampowered.com/app/2634890
もちろん持ってるわ
ジャスティンに会いに行く気はない

>これ買ってジャスティンに会いに行こう？
>https://store.steampowered.com/app/2634890
それ買わなくてもバーサス行けばなんかいるじゃん
この前もジャスティン来てたぞ

>スーパースト2でゲームスピード落としたら大不評だったのがトラウマなのか
とは言ってもXのターボ4は最初だけでしたよね

>>格ゲーのバランス論なんて今更すぎてする気しねぇよ…
>>まずそもそも現代格ゲーと10年前20年前は全部違う…
>みんながみんな今も格ゲーやってるわけではないからちょくちょく古い考えの人闖入してくるよね
（またサムスピが理想の人だ…）
（こういう時語るサムスピってサムスピじゃないよな…）みたいのいつ絶滅するんだろうな

てかスト6十分早いと思うが

>最近のゲームが展開がそこまで早くないのはメイン層の老化じゃなくて熱帯のラグをごまかすために移行フレームとかが多めに取られてるからだよ
>熱帯諦めたら高速ゲーがまた流行る
セイヴァーレベルやるにはもう液晶の時点でおせえだからな…

古の格ゲーって1試合を馬鹿ゲーやってるって見る分にはいいけどこれ一回50円なり100円積んで勝った負けたしてるの頭おかしくならない？ってなる

>少なくともKOF15とか現代の格ゲーと比べると
そのkof15ですら真面目なコマ入力求めてくんなぁな立ち位置だから怖いね

96はともかく97と98は入力楽だから近C前A八乙女なんかできなくても何かしらダメージ取れるコンボはできた
後年あっさりそういう取り柄捨てたが

SNKのコマンド受付は割とダメなときが多かった
レバーとボタン同時押しだとダメだったり斜めは2F使わないとダメとか

今は細かい導入が動画でしかもリアルタイムに手に入るから成長しやすさが段違いなんだよね
昔はゲーセンで強い人を探してゲーセンに来る時間を覚えてそこから教えを乞うという現代式丁稚奉公スタイルだったから

>これデモもすぐ飛ばせるし回転はいいんすよ
結局開幕の掛け合いとかなんだかんだ好きなんだよな格ゲーマー

>動画見る限りだとスト6でなくこれを初心者が初めてやる格ゲーだったら
>格ゲーはクソ！って印象持たれて二度と格ゲーやってくれんなとは思う
スト6だって初めてで本田あたりにぐちゃぐちゃにされたら初心者二度とやらんだろ

別に今やってもスト6の真空入力と手の忙しさ変わらん…

>古の格ゲーって1試合を馬鹿ゲーやってるって見る分にはいいけどこれ一回50円なり100円積んで勝った負けたしてるの頭おかしくならない？ってなる
後ろに5人くらい並んでたりするくらい対戦が盛んだったし
これが当たり前の環境だったから

>古の格ゲーって1試合を馬鹿ゲーやってるって見る分にはいいけどこれ一回50円なり100円積んで勝った負けたしてるの頭おかしくならない？ってなる
だからこの時代から格ゲーやってる人らは未成年としてはかなり金もってる人たちばっかだったよ

>96はともかく97と98は入力楽だから近C前A八乙女なんかできなくても何かしらダメージ取れるコンボはできた
>後年あっさりそういう取り柄捨てたが
いいよねストライカー
よくねえよ

初心者が初心者とやる分にはスト6だろうがセイヴァーだろうが大差ないだろって思っちゃう
モダンあるスト6は言い過ぎかもだが

ダメなコマンド入力って言われたらKOF96とスペジェネが真っ先に出てくるわ

>スト6だって初めてで本田あたりにぐちゃぐちゃにされたら初心者二度とやらんだろ
逆に本田あるから初心者向けとも…？
待ちガイル並にわかりやすい

スパ2Xの中足→真空波動未だに出来ないが？

>古の格ゲーって1試合を馬鹿ゲーやってるって見る分にはいいけどこれ一回50円なり100円積んで勝った負けたしてるの頭おかしくならない？ってなる
当時はねそれが楽しかったんだよ
極まった人は筐体買ったりしてたしな

一時期のSNKのコマンドはマジで頭おかしかったからな

初年度JPと本田がいたSF6はバランスだけで言えば初心者の足切り具合大概だよな

>いいよねストライカー
>よくねえよ
ジョー絡めて即死はよく見たな

こんだけ展開早いと見て対応とかじゃなくてブンブン強いワザ振れるヤツが勝つのでは？

>>スト6だって初めてで本田あたりにぐちゃぐちゃにされたら初心者二度とやらんだろ
>逆に本田あるから初心者向けとも…？
>待ちガイル並にわかりやすい
スレ画もサスカッチがわかりやすいから同じだよ

>ダメなコマンド入力って言われたらKOF96とスペジェネが真っ先に出てくるわ
スペジェネは入力もだけどドットの動きとかもなんか変というか硬かったよね

>こんだけ展開早いと見て対応とかじゃなくてブンブン強いワザ振れるヤツが勝つのでは？
それがスレ画なんでそう

>スパ2Xの中足→真空波動未だに出来ないが？
そもそもスパ2Xはスパコンの受付時間間違えてないか？ってレベルで短え！

ちゃんと遊べてない人がちゃんと遊んでる人に勝てないのはジャンル問わず変わらんよ

>最近のゲームが展開がそこまで早くないのはメイン層の老化じゃなくて熱帯のラグをごまかすために移行フレームとかが多めに取られてるからだよ
>熱帯諦めたら高速ゲーがまた流行る
光の速度が遅すぎるからネット対戦は絶対流行らない
みたいな言説が当時は結構見られたな

>スパ2Xの中足→真空波動未だに出来ないが？
あれ異様に受け付け時間短すぎない？

>ダメなコマンド入力って言われたらKOF96とスペジェネが真っ先に出てくるわ
スペジェネはマジで無理
あれは癖ありすぎてコンボ難しってレベルじゃねえ

>スパ2Xの中足→真空波動未だに出来ないが？
それは理論上ほんとに生入力だと出ないらしいからな…

格ゲー語るスレでスペジェネの名前出てるの初めて見た
あれ北斗に隠れた真のクソゲーだと思ってるよ

>こんだけ展開早いと見て対応とかじゃなくてブンブン強いワザ振れるヤツが勝つのでは？
そこまで単純でもないよ

>一時期のSNKのコマンドはマジで頭おかしかったからな
言ってかなりコマンドおかしかったヴァンパイアシリーズの画像で言うのもな…

同じ入力するコアコパSA3と屈B屈A無式だったら後者の方が圧倒的に成功率低い

>>ダメなコマンド入力って言われたらKOF96とスペジェネが真っ先に出てくるわ
>スペジェネは入力もだけどドットの動きとかもなんか変というか硬かったよね
ヒロってキャラよくしらんけどかわいいな…
うおドットというか動きが変すぎ…

>>96はともかく97と98は入力楽だから近C前A八乙女なんかできなくても何かしらダメージ取れるコンボはできた
>>後年あっさりそういう取り柄捨てたが
>いいよねストライカー
>よくねえよ
2000は真面目に対戦するにはクソゲーであるという相互理解の上でならかなり楽しめるよ

皆大好き北斗もコマンド入力がダルいゲーム

この手の話で初心者がスレ画の動きできるような腕前と当たる前提で話すのが謎なんだよな
そんな実力差マッチやらされたらどんなゲームでも初心者辞めるわ

そ10って何が目的なの
SNKの格ゲーのレスに必ずしてるけど

熱帯捨てても高速ゲーが流行るかは微妙じゃねえかな…
それこそセイヴァーは熱狂的なファンもいたが流石にこの速度はついていけないって振り落とされたのも多かったし

>一時期のSNKのコマンドはマジで頭おかしかったからな
ローレンスや覇王丸の超技コマンドはその典型例だな…

>同じ入力するコアコパSA3と屈B屈A無式だったら後者の方が圧倒的に成功率低い
98はヒットストップ結構あるからあんまり変わらんと思うぞ
02は難しい

>そ10って何が目的なの
>SNKの格ゲーのレスに必ずしてるけど
キチガイの行動を推察する意味がないから気にするだけ時間とカロリーの無駄

>そ10って何が目的なの
>SNKの格ゲーのレスに必ずしてるけど
昆虫の行動なんて気にしても意味ないよ

セイヴァーが面白いことと
それをやりこむのは無理だと離れることは両立する

>>一時期のSNKのコマンドはマジで頭おかしかったからな
>言ってかなりコマンドおかしかったヴァンパイアシリーズの画像で言うのもな…
スト2を基準に考えた場合ヴァンパイアはかなり異端寄りだと思う

>同じ入力するコアコパSA3と屈B屈A無式だったら後者の方が圧倒的に成功率低い
3rdならともかくゼロシリーズだとなんか逆だった
ゼロシリーズはキャンセルやりにくかったのだろうか

セイヴァーはハンターやり込んでた層に不評だったのがデカい

>同じ入力するコアコパSA3と屈B屈A無式だったら後者の方が圧倒的に成功率低い
98のこれ凄い鬼焼きになる
ﾋﾟｼﾋﾟｼｳｫﾘｬ

>02は難しい
屈B屈AFIとかいう高難易度コンボ

>そ10って何が目的なの
>SNKの格ゲーのレスに必ずしてるけど
触るな
というかスレ画はカプゲーだろ！

>同じ入力するコアコパSA3と屈B屈A無式だったら後者の方が圧倒的に成功率低い
KOF98のはボタン押しっぱにしてる時はレバー入力入れても必殺技超必殺技にならない仕組みしらないと安定は出来ないと思う

>スパ2Xの中足→真空波動未だに出来ないが？
中K236236+Pとかだと出ない
2362中K36+Pにしないといけない
最後6でピッタリ止めてP押さないとダメ

>格ゲー語るスレでスペジェネの名前出てるの初めて見た
>あれ北斗に隠れた真のクソゲーだと思ってるよ
でもヒロは可愛いから…

98で遊んでたからコマンド入力上手くなったのはあるかもしれんな
後昔のゲーセンてコンパネメンテ色々だったしメンテウンコな台当たるとかも割とあったしね

>こんだけ展開早いと見て対応とかじゃなくてブンブン強いワザ振れるヤツが勝つのでは？
だからカッチとかQBeeとか早い奴が順当に強いんだよ
カッチは派手だから頻繁に話題に挙がるけどQbeeも本当にヤバいんだぞ見えない神速のJ攻撃

初心者サポートがつきはじめたゲームでもあるよねこの辺
オートガード

>そ10って何が目的なの
>SNKの格ゲーのレスに必ずしてるけど
お前みたいなのに反応してもらえる事

>2362中K36+Pにしないといけない
しら
そん

>セイヴァーが面白いことと
>それをやりこむのは無理だと離れることは両立する
あれは当時の時間余っている学生時代じゃないと無理
社会人になってからセイヴァーやり込むって人はもう狂人扱いしていいと思う

スペジェネは新作がゲーセンで稼働予定だから「」も準備しておくんだぞ

セイヴァーはキャラ目当てで触れた人も多いと思う
バレッタとかリリスとかな

>初心者サポートがつきはじめたゲームでもあるよねこの辺
>オートガード
サムスピも一時期オートガードあったな

>オートガード
前に歩きながらガード出来るやつなかったか？

いつも思うけどさすがにチョンとかまだ使ってる加齢臭がマジできちー

>スペジェネは新作がゲーセンで稼働予定だから「」も準備しておくんだぞ
開発はアルカナ作ってたとこ？

>2362中K36+Pにしないといけない
>しら
>そん
分割入力位は常識だよう！

Xのコアコパ烈破は絶対無理でダブルサマソなんか生でも出ない
3のコアコア迅雷はなぜか楽
カプエス2コアコパ中足真空もついぞ出せたことはない

>98で遊んでたからコマンド入力上手くなったのはあるかもしれんな
>後昔のゲーセンてコンパネメンテ色々だったしメンテウンコな台当たるとかも割とあったしね
そして出て来るGGXXのフォルキャンでボタンやレバーが壊れてる台
もう潰れたけどそんなゲーセン何店も見てきたよ

>スペジェネは新作がゲーセンで稼働予定だから「」も準備しておくんだぞ
マジで言ってんの…？

KOF98というかKOFはいつの間にかどこのゲーセンも
AC
BD
になってできなくなった
BCD
A
じゃないと出来ない

>スペジェネは新作がゲーセンで稼働予定だから「」も準備しておくんだぞ
>開発はアルカナ作ってたとこ？
exa　arcadiaで稼働予定だ

>セイヴァーが面白いことと
>それをやりこむのは無理だと離れることは両立する
やり込んだ結果化け物が誕生したりもする
https://x.com/drastic_oval/status/1896596554792022068?t=zu0R_VWSWSe4ZsywmtGThw&s=19

スペジェネはあのシリーズ長くてキャラ人気はあるって聞いてたから
あの格ゲーで元のファンの人ガッカリしただろうなあって思ったよ当時
絵良さそうな奴がなんか変な動きなんだもん

リリスエロいからやってみたいんだけど
リリスエロいからで初めても苦労するゲームだろうなとは感じてる

>初心者サポートがつきはじめたゲームでもあるよねこの辺
>オートガード
確か10回くらいの回数制限あったよね

>>2362中K36+Pにしないといけない
>>しら
>>そん
>分割入力位は常識だよう！
こういう情報を常連から仕入れてるかどうかで簡単に差がつくんだよね昔は

>リリスエロいからやってみたいんだけど
>リリスエロいからで初めても苦労するゲームだろうなとは感じてる
地元の対戦台でリリスで50連勝してる人が居たな
何がどうなってそうなったのか見当つかない

堕落天使開発再開て
止まってたんだ…

>こういう情報を常連から仕入れてるかどうかで簡単に差がつくんだよね昔は
ゲーセンにアルカディア置いてあるし…

ダブルサマーはあれ下タメ前後上みたいなめちゃくちゃなコマンドでも受付してんだよね実は
キャンセルで出すのはそもそも受付短すぎて俺は無理

サターンパッドでアドガすると↙︎↗︎↙︎って指スライドするだけで良いから楽だけどタコができる

スト6から入った人はボタン離しでも入力完成する事をわかっていない

ヴァンパイア殆どしらないけど
リリスってモリガンの劣化通常技っぽい感じというか
隠さず言うと道着キャラに対するダンやショーンとか京に対する真吾みたいな構成してそうでいかにも強くなさそうに見える

>こういう情報を常連から仕入れてるかどうかで簡単に差がつくんだよね昔は
そして練習しようにも対戦台しかなかったりするから練習なんてできない
練習できるくらい空きだすのは対戦相手がいないとほぼ同義

>リリスエロいからやってみたいんだけど
>リリスエロいからで初めても苦労するゲームだろうなとは感じてる
頑張れば全盛期のsakoバレッタ、ハイタニサスカッチに勝ち越せるポテンシャルはあるんすよリリスだから頑張って！

>マジで言ってんの…？
おうゲーセン来いよ
https://x.com/exaarcadia/status/1920651496045359400

>リリスエロいからやってみたいんだけど
>リリスエロいからで初めても苦労するゲームだろうなとは感じてる
いやリリスは印象と真逆の火力キャラだからやり込む気があるなら行ける
セイヴァーだとモリガンのが多分キツイ

>スト1初心者はボタン離しじゃないと必殺技が入力完成しない事をわかっていない

kajiリリスはマジで芸術だとおもうけどときたま狂人エピソード出てくるの好き
山頂でアケコン取り出してルミナスコマンド日課したとか嫁の実家でうるさいからベランダでルミナスコマンドの日課したらお義母さんに中に入っていいよって言われたとか

>そして練習しようにも対戦台しかなかったりするから練習なんてできない
>練習できるくらい空きだすのは対戦相手がいないとほぼ同義
なのでゲーセン開店と同時に練習に行く！
あっでも開店と同時だと流石に？って思われるから10時半ぐらいにしとくか…

98のコアコパ無式はむしろコアコパ鬼焼きをしゃがんだまま出すつもりで入力すると出た思い出がある

セイヴァーは論値最強って言われたザベルのハメが完成しちゃって理論上出来るは時間かければ出来る人間が誕生するんだなって感心する

誰かと思ったら元からセイヴァー勢の上位の人じゃないか
新しくバケモノ生まれたのかと思ったぞ

>隠さず言うと道着キャラに対するダンやショーンとか京に対する真吾みたいな構成してそうでいかにも強くなさそうに見える
実は攻撃力が異様に高いのでダウン後の補正がかかると高火力キャラに化けるんだ

>ゲーセンにアルカディア置いてあるし…
地元はゲーセン10軒くらいあったけどメストですら置いてたの見たことない
ノートならあったけどゲーム攻略情報は書かれてなかったな

>>こういう情報を常連から仕入れてるかどうかで簡単に差がつくんだよね昔は
>そして練習しようにも対戦台しかなかったりするから練習なんてできない
>練習できるくらい空きだすのは対戦相手がいないとほぼ同義
大学前の人のいない穴場ゲーセンで練習してから対戦盛んなゲーセン行くとかやってたなぁ

リリスはセイヴァーの中ではコンボが簡単だから使いやすいよ
小足→下大Pに常にルミナス仕込んでヒット確認するだけ！

98の上手い人は2B＞近C＞無式するから次元違う…

強くなりたきゃ夜ゲーやるんだよ常連に話しかけるんだよ

>リリスはセイヴァーの中ではコンボが簡単だから使いやすいよ
>小足→下大Pに常にルミナス仕込んでヒット確認するだけ！
かんたんにいってくれるなぁ

>セイヴァーは論値最強って言われたザベルのハメが完成しちゃって理論上出来るは時間かければ出来る人間が誕生するんだなって感心する
サスカッチがころころ13回くらい転がるだけの動画すき

>ヴァンパイア殆どしらないけど
>リリスってモリガンの劣化通常技っぽい感じというか
>隠さず言うと道着キャラに対するダンやショーンとか京に対する真吾みたいな構成してそうでいかにも強くなさそうに見える
ソウルフラッシュ絡めたダッシュ攻撃がメインのキャラなのでモリガンとは明らかに違う

>誰かと思ったら元からセイヴァー勢の上位の人じゃないか
>新しくバケモノ生まれたのかと思ったぞ
こんなキャラ愛だけでやり込めるバケモノそんな気軽にポップしてたまるか

>誰かと思ったら元からセイヴァー勢の上位の人じゃないか
>新しくバケモノ生まれたのかと思ったぞ
セイヴァーは20代の化け物いるぞ
この前バーサスの大会でかなり極まってた

>98の上手い人は2B＞近C＞無式するから次元違う…
これは割と簡単な目押しだぞ
今はアケアカNEOGEO2で練習し放題対戦し放題だぞ

>>セイヴァーは論値最強って言われたザベルのハメが完成しちゃって理論上出来るは時間かければ出来る人間が誕生するんだなって感心する
>サスカッチがころころ13回くらい転がるだけの動画すき
https://www.youtube.com/watch?v=p_Rs0k-AIcE

ターボモードって失われた独自の文化すぎる

>セイヴァーは20代の化け物いるぞ
クルベガ君のこと？

>リリスはセイヴァーの中ではコンボが簡単だから使いやすいよ
>小足→下大Pに常にルミナス仕込んでヒット確認するだけ！
kaji君ステイ

>地元はゲーセン10軒くらいあったけどメストですら置いてたの見たことない
>ノートならあったけどゲーム攻略情報は書かれてなかったな
地元のホームはネオジオフリーク置いてたよ
まあそれがないとポリサムと武力の技票わからないんだけどな！

ヴァンパイアは本家でもう出なそうだからどっか別の会社がリスペクトした作品作ってくれないかなぁ

>ターボモードって失われた独自の文化すぎる
実際何のためにあるのかわからん

>>セイヴァーは20代の化け物いるぞ
>クルベガ君のこと？
多分そう
凄い上手かった

>>地元はゲーセン10軒くらいあったけどメストですら置いてたの見たことない
>>ノートならあったけどゲーム攻略情報は書かれてなかったな
>地元のホームはネオジオフリーク置いてたよ
>まあそれがないとポリサムと武力の技票わからないんだけどな！
羨ましい…
メストもネオフリも自腹で買ってたよ…

>実際何のためにあるのかわからん
回転率が早くなってインカム稼げる

オルバスめちゃくちゃうめえな…

よくやってたのはダメ技筆頭のスライディング足払いにルミナス仕込んでたな
意外と引っ掛かってくれた

セイヴァーはキャラ動かしてるだけで満足感あってすごい楽しいんだけど対人戦は極まりすぎて身内部屋ぐらいでしかついていける気がしない

今は入力自体は楽でいいよね
GGSTなんか空中復帰すらないから繋がる繋がる

>>実際何のためにあるのかわからん
>回転率が早くなってインカム稼げる
そういうこと!?
だから爆発的に流行ったストIIに積んでたんだ

今あんま速いゲーム作るとオンラインの同期取れないからなあ

早くてコンボ繋がりまくるゲーム好きならLOL格ゲーの2XKOやりなさい
今の時代にマーブルVS系とかBBTAGやらせるあまりにも平成の硬派なゲームだぞあれ

>セイヴァーはキャラ動かしてるだけで満足感あってすごい楽しいんだけど対人戦は極まりすぎて身内部屋ぐらいでしかついていける気がしない
2Dドットで最高の演出のゲームだと思ってるわ
そういう意味で続編欲しかったんだけどね

初代はそこまで早く無かったのになんでこんな高速化したんだろうな

よく知らないけど白スク水の子がすき

火力異常で鬼インカムだったので最強はバーチャ2
開始10秒で死ぬ

>よく知らないけど白スク水の子がすき
きら様か…？

>ヴァンパイアは本家でもう出なそうだからどっか別の会社がリスペクトした作品作ってくれないかなぁ
それがスカルガールズかもしれん…

>初代はそこまで早く無かったのになんでこんな高速化したんだろうな
スレでも散々言われてるがゲーセン事情の問題で高速で100円消し飛ぶゲームとして
意図的に速く死ぬシステムにしただけだ
まあキャラバリ商法みたいなセイヴァー→ハンター2→セイヴァー2の乱発でゲーセン側にもブチギレられてそっぽ向かれたんだが

クルベガはXも3rdもかなり強いらしいね

>よく知らないけど白スク水の子がすき
ミッドナイトブリスされたヌールか…？

>まあキャラバリ商法みたいなセイヴァー→ハンター2→セイヴァー2の乱発でゲーセン側にもブチギレられてそっぽ向かれたんだが
2共は発表のタイミングが最悪だったのもある

セイヴァー2ハンター2はプレイヤー的にも特に面白くもなかったからなぁ

ジョジョもヴァンパイアに近いゲーム性だけどバカみたいなシステムの強さしてた

ダークフォースの仕様は2のほうが好きだったんだけどな

俺が立ち回りで振り回したい技は令和にはもう絶対に戻ってこれないんだ
本当に気持ちよかったんだよ青リロ無敵マッパ

>ジョジョもヴァンパイアに近いゲーム性だけどバカみたいなシステムの強さしてた
無印も遺産も結局デム→デムできちゃうからバランスもクソも無いキャラゲーではある
ペットショップばっか言われるけどデムの無限の可能性が文字通り無限過ぎてダメだよあれ