最後の情報は伏せてまたお話ししに来てくれないか！僕は君が苦手だ！

このキモすぎるピックプールにサイオンを入れることで中和しよう

俺もレーン戦終わったらよくわからないからヨリックでタワー折ってる

ごめん君に話すことはない
そのままそこで乾いていけ

少し前までハイマーディンガー潰された時に出すオーンとマオカイがトップ3だったけどマオカイtopなんかキツくね？って思ってオーンはケイル相手にCS差三倍つけられてから引退したのでシンジドに鞍替えした
マルザはなんだろう気がついたら上がってた

真面目に言うとシンジドとマルザは取りたいオブジェクト（ドラゴンとか）の常に反対側でプッシュレーン作りまくってあわよくばタワーを折る
ハイマーは逆にカウンター型のキャラなので味方の近くで敵との接敵を常に警戒する形がいいと思う

https://youtu.be/rvWI8eYqdjY
これとかオススメだけどそのピックプールだとセオリー通りの動きに貢献はできないかも

>真面目に言うとシンジドとマルザは取りたいオブジェクト（ドラゴンとか）の常に反対側でプッシュレーン作りまくってあわよくばタワーを折る
>ハイマーは逆にカウンター型のキャラなので味方の近くで敵との接敵を常に警戒する形がいいと思う
じゃあドラゴンリーチの時はトップレーンにバロンでたらbotレーンに行ってハイマーの時はジャングルにワープ用のトリンケット刺してミッドかトップにいればいいのか

>じゃあドラゴンリーチの時はトップレーンにバロンでたらbotレーンに行ってハイマーの時はジャングルにワープ用のトリンケット刺してミッドかトップにいればいいのか
基本的にまともなトップレーナーはスプリットしてタワー折とオブジェクトを取りやすくする動きを目指せばいいよ
その動きがやりにくくて構成を歪めるからTOPレンジが敵味方から嫌われる大体の理由

タワー折る速度は遅いけどプッシュは激早だからシンジドはスプリットプッシュでいいと思う
基本HP伸びるアイテムや防具積むから硬いし足早いし逃げながら戦えるから

4-1とか呼ばれるオブジェクト側に人数集めて逆サイドをtp持ってるソロレーナーが押す陣形はスタンダードで強い
4-1の1人側はだいたいtopが担当してそいつがタイマンでプッシュできるかどうかはこの形の強さをさらに左右する
1人でインヒビとかまで破壊できるぐらい強いなら敵側は2人割いて止めに行かないといけなくて敵側が3-2にせざるを得ないからオブジェクト側が4vs3になって味方有利になったりもしくはプッシュ勝ちした上で先に寄れたら5人でオブジェクトに先に陣取れたりと色々
あとは1-3-1の形を取ることもあるけどこれはまあ難しい
敵が4人で3人狙ってきたり2人で1人を狙ってきたりしたときに人数有利を取れるのって敵が0人のレーンが1個あるだけで敵が居ないことを活かして有利作るのって基本難しいから
あとはその辺をベースに使うチャンプがどんな役割に向いてるかだ

あとシンジドでプッシュする時に大事なのは相手の後衛ミニオンだけを先に殺して前衛ミニオンはラストヒットだけを取ることを意識すること
これをできるか出来ないかでシンジドのタワー折り速度は数倍変わる

一番最初の最初に覚えることとしてはTOPなら「ファーストタワー折ったら合流していい」くらいシンプルでいいと思う

>一番最初の最初に覚えることとしてはTOPなら「ファーストタワー折ったら合流していい」くらいシンプルでいいと思う
もっとシンプル
TOPはタワー折れたら解散
たまにTOPが一生折れなくて一生TOPで乳繰り合うこともあるけど

基本的にTOPは優先権を取れたら直近のオブジェクトが「無い側」を押して欲しい
midチャンプの方が基本的に集団戦での影響力が大きい上にスプリットに向いていない事が多いから
TPがあれば集団戦後入りもできるし対面がオブジェクトに寄ってたらそのままインヒビまで突き進んでしまえ

シンジドハイマーマルザハールはどれもソロプッシュだいぶリスキーなんだよな
どうしてそんな風に育っちまったんだ

ドラゴン前で4:5の睨み合い始まって敵ジャングルの奥深くにワード刺してあったからテレポートして挟み撃ちの形になるな…って思ってたら敵が五人ともこっちに来て味方は敵引いたからってドラゴンやり始めてソロキルされてその後皆殺しになってドラゴンもスティールされたんだけどこの場合って飛ばないでタワー押してた方が良かった？飛ぶからはよ来いや！ってピン連打した方が良かった？それとも味方が当たり始めてから飛んだ方が良かった？

シェン殿はいいでござるよ
何も考えずにプッシュして相手が寄ってきたうえで味方が集団戦開戦したらRで飛ぶだけで勝てる

>シンジドハイマーマルザハールはどれもソロプッシュだいぶリスキーなんだよな
>どうしてそんな風に育っちまったんだ
むしろシンジドとマルザはリスク低い方
ハイマーはリスク以前にスプリットやるキャラじゃない

トップレーナーでハイマー使うなら一生サイドレーンプッシュしてればいい
集団戦なんて外界の連中が勝手にやっとけって割り切って一生サイドレーンプッシュや

陸の孤島とか言われることあるけどオブジェクトの際のプレッシャーに大きく関わるからTOPの勝敗ってやっぱり重要よね
一生TOPの対処させられて全部オブジェクト取られて負けとかいう試合ザラにある

>No.1356582935
そういう細かい場面になるとリプレイ見ないと判断難しいことが多いんだよな
tpの位置と使ってるチャンプ次第
1人でtp飛んで5人に狙われたら離脱できるっていう逃げ性能が高いチャンプかつtp位置と敵の間に十分な距離があるならそれやれると強いけどそうじゃなかったんなら判断ミスって感じになると思う

後入りするハイマーあんまり強くないからTPで飛ばれてもなあ…ってなる

LoLのエモートに相手に見えないエモート欲しい…
チーム戦略ゲーだからY/N欲しいけどY/N相手に見えるの致命的すぎる

ピンを打て

>後入りするハイマーあんまり強くないからTPで飛ばれてもなあ…ってなる
あんまり強くないと言うかあいつ陣地作成して集団戦するから強いのに自分から危険地帯飛び込みに行くのは存在価値の否定まである

そもそもレーン戦っていつ終わるのよ
雰囲気でここからここまでレーン戦ね！ってやってるけど

ベイトピン欲しいんだけどもうちょっと穏当な形のやつで復活しないかな

当たり前だけどバックTPってリスク高いから勝てる根拠ないなら味方側に飛んだ方がいいよ

>そもそもレーン戦っていつ終わるのよ
>雰囲気でここからここまでレーン戦ね！ってやってるけど
1stタワーが折れる/折られるまでかな

ハイマーならある程度サイドプッシュしたら変な所に隠れてADCかメイジ辺りが来たら奇襲掛ければいいし
マルザは取りたいオブジェクトの反対側のミニオンに一回EWしたら寄って集団戦に参加すれば良いから楽
ハゲはしらん

ハイマーってスプリット適性あると思ってた
タワー折るの早いとか逃げれるって訳じゃないけど1人で押せるぐらい育ってたら討伐隊相打ちか返り討ちにしやすいし

>そもそもレーン戦っていつ終わるのよ
>雰囲気でここからここまでレーン戦ね！ってやってるけど
ざっくり大きな区切りはタワープレートが無くなるタイミングの14分

複数人を返り討ちにできるキャラと言えばイラオイとかブラッドミア

>当たり前だけどバックTPってリスク高いから勝てる根拠ないなら味方側に飛んだ方がいいよ
6/0/1だったから俺さえいれば勝てるぜ！って調子乗ってたところもある
ただ味方もJGがボコボコに凹んでた以外みんなキルとCS敵より取れてたから勝てると踏んだ
結果1人でシャットダウンゴールド献上してその後ドラゴン前でbotsupmidもシャットダウンゴールド献上して試合に負けたので良くなかったのはわかる

>ハイマーってスプリット適性あると思ってた
>タワー折るの早いとか逃げれるって訳じゃないけど1人で押せるぐらい育ってたら討伐隊相打ちか返り討ちにしやすいし
それはもう育ってたら何しても強いんよね
そこまで育ってたらオブジェクト前に陣取ってもプレッシャーすごいしどこいても強いみたいな話になる

今トップトリンってどう？

ダリウスなんて味方が半分くらい死んでから到着するくらいでいいよ
先入りするチャンプではない

>LoLのエモートに相手に見えないエモート欲しい…
>チーム戦略ゲーだからY/N欲しいけどY/N相手に見えるの致命的すぎる
ピンでよくない？

まぁでもtopハイマーやるならレーン強いんだし構成も歪みやすいし味方からしたらある程度は育てよと思ってるとこはある

モーションコミックフルボイスだったからチラ見したらおもろしろくて普通にちゃんと見ちゃった

topハイマー使ってる時にサステイン持ちの相手がタワー下に引きこもって相手のJGがガンクにくるまで全然キル取れない状況ってどうしたらいいんだろう
帰って素材積んでレーン仕切り直しにした方がいいのかなそれともワンチャン狙ってフラッシュERW撃つ？

キモピックの類は結局セオリーとは違う事やるケース多いから普遍的な講座みたいなの見ても勉強にならん
OTPのリプレイ見て敵味方の構成見ながら何でこの動きしてるんだろとか考えるしかないんじゃね

微妙に腐ったダリウスって集団戦でどのくらいフォーカスした方がいいんだろう
結局ブチ切れたら火力ヤバいけどみんな無視してぶっ殺されて俺のせいにされるんだよな

ずっと動画とか配信とか見てて見る分のマクロはちょっとづつわかった気がするのに自分でやったらさっぱりだ
このゲーム難しくない？

Gガンダム見てロボ物のパイロット系キャラは全てロボより強いとおもってるみたいな話だからな…

>topハイマー使ってる時にサステイン持ちの相手がタワー下に引きこもって相手のJGがガンクにくるまで全然キル取れない状況ってどうしたらいいんだろう
>帰って素材積んでレーン仕切り直しにした方がいいのかなそれともワンチャン狙ってフラッシュERW撃つ？
タワーを殴ってプレートを稼ぐ

>微妙に腐ったダリウスって集団戦でどのくらいフォーカスした方がいいんだろう
>結局ブチ切れたら火力ヤバいけどみんな無視してぶっ殺されて俺のせいにされるんだよな
腐っててもキル取って装備がしっかりしたら逆転普通にあるから念入りに殺しておくのが大事

topハイマーやるならヨリックくらい一人でタワーバキバキにしてくれないと割に合わない感じある

>>topハイマー使ってる時にサステイン持ちの相手がタワー下に引きこもって相手のJGがガンクにくるまで全然キル取れない状況ってどうしたらいいんだろう
>>帰って素材積んでレーン仕切り直しにした方がいいのかなそれともワンチャン狙ってフラッシュERW撃つ？
>タワーを殴ってプレートを稼ぐ
そうかレンチ投げてタワープレート食えばいいのか

問題はハイマーというキャラ今どこのレーン行くのが適正なのかマジでよくわからないところ
MID居場所ある…？

>問題はハイマーというキャラ今どこのレーン行くのが適正なのかマジでよくわからないところ
>MID居場所ある…？
適正で言えばJG以外全部
ただ今のパッチでナーフ入ったけどbotレーンはシヴィアが圧倒的OPだったから実質居場所がなかった

というか一部の特殊なタンクとか構成を除いて集団戦の基本は手前からだぞ

アオシン結構むずいな

TOPでファーストタワー折れて前線が伸びた時の動きが難しいよね
そのまま2ndタワーまで前進したら袋叩きだしかといって味方に寄ってウロウロしても総経験値ガリガリ減ってくし

>問題はハイマーというキャラ今どこのレーン行くのが適正なのかマジでよくわからないところ
>MID居場所ある…？
エメダイヤだけどmidに来た事あるよ
その時はミニオンと砲台両処理しやすいメイジ使ってたからレーンで特にアドが取られず集団戦でのバリューで勝てたけど
メレーアサシンとか当ててたらボコボコになってたと思う

腐ったダリウスは相手の森で赤トリ回してワードないの確認したあと
スポーンしたジャングルモンスター前の芝生に隠れて食べにきた敵JGとタイマンするのも強いよ

>アオシン結構むずいな
Lvを上げてぶん殴る

カカシの新スキン怖すぎない？

>ずっと動画とか配信とか見てて見る分のマクロはちょっとづつわかった気がするのに自分でやったらさっぱりだ
>このゲーム難しくない？
やる事が分かる事と動ける事は別だからな
やるべき事が全て完璧に出来るなら君はチャレンジャーだ

どういう動画見てたかわからんがチームでのマクロはVCの有無もデカいなぁ
ソロQだとこうしたいけど味方の位置的に無理だしこっち行くか…みたいなのも多発するし

マクロは分かってる「」らのVC聞きながらやるのが一番吸収しやすい

ハイマーならドラ前に川にタレット敷設して威嚇するのが良いんじゃないの？

ひじき=糞虫小僧=上野原=神楽坂=くれお=sageG=糞口=dyunei=小宮=毬栗王子=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え爺=FA爺=ソフ爺=初芝=ネギパン=青粘
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970635514857607303

アオシンティーモが全然できねぇ
ちいなか貰ってもどう活かすんだ…

VCってやってるの！？自分がハブられてるだけ？

フィドルはいくらでも怖くていいとされている
ホラーテイストのシネマティックとかもっと増えねえかな

>TOPでファーストタワー折れて前線が伸びた時の動きが難しいよね
>そのまま2ndタワーまで前進したら袋叩きだしかといって味方に寄ってウロウロしても総経験値ガリガリ減ってくし
ピンク買って森にワードを刺してから押す

味方が勝手に自陣のクルーグを食う
我々のゴーレムなのにいやらしい…

フィドルのスキンはホラーへのこだわりが見られていいよね
プロジェクトスキン好き

>VCってやってるの！？自分がハブられてるだけ？
lolやってる「」のDiscord鯖があるにはあるけど別に入らなくても問題はないよ
多分Discordで「」に聞けば教えてもらえるとは思うけど

ウェーブ焼かれてんのにクルーグつまみ食いしようとすんな

>VCってやってるの！？自分がハブられてるだけ？
無差別へあで混ぜてーって言えば混ぜてもらえると思う

>味方が勝手に自陣のクルーグを食う
>我々のゴーレムなのにいやらしい…
真面目な話ジャングラー視点クルーグは別にいいか…って放置されてた時代結構長いからその時のノリで青側ADCや赤側TOPがつまみ食いしてることは多い

ランクに限って言えば必要なのは正しいマクロというよりチーム全員で同じ方向向けるようにするパッションだと思う

>lolやってる「」のDiscord鯖があるにはあるけど別に入らなくても問題はないよ
>多分Discordで「」に聞けば教えてもらえるとは思うけど
服を買いにいく服が無いみたいな話やめろ

カスタムはさておきフルパノマ行くときならdiscordサバをその場で建てて終わったら即消すぐらいのはやっても面白いかもなと思うことちょっとある

ザイラができるんだからハイマーがJGできてもおかしくはない

それは毎回消す意味あるのか…？

>ザイラができるんだからハイマーがJGできてもおかしくはない
ザイラでいいですからね

別に初心者用のdiscord鯖立ち上げたっていいんだ

むしろそれやるならDiscordのDMでグループチャット作るほうが楽だと思う…

まあ…ザイラでいいですからね…

>ザイラができるんだからハイマーがJGできてもおかしくはない
ザイラはキル取ったらWの種のCD解消されるからゴーレムや鳥とか狩る上でかなり強いんだ
その点ハイマーのQは固定でCDめっちゃ長くて厳しい

>ザイラができるんだからハイマーがJGできてもおかしくはない
ミニオンとモンスター倒すたびにタレットのストック増やしてもらわないと…

>カスタムはさておきフルパノマ行くときならdiscordサバをその場で建てて終わったら即消すぐらいのはやっても面白いかもなと思うことちょっとある
リアクションで即席VC作るみたいなbotあるしそういうのでいいんじゃ？
毎回鯖爆破する意味なさそうだし

実はディスコって鯖立てなくても通話できるんですよ

一応lolにもVC機能あるよね

みんなスプリットしろって言ってるけどむしろシンジドって集団戦特化じゃね…？

こないだリーグボイス繋いでてやべってなったけどリーグボイス切ってる人しかいないから助かった

JG以外の時レーン戦終了後のリフトスカトルは食っていいのかダメなのか悩む

なんもわからんでわちゃついてやるくらいならなんの気落ちもしないから誘ってくれたらいくぞ！！初心者だからな…

シンジドは集団戦というかは1v2特化みたいな感じだ

>アオシンティーモが全然できねぇ
ザヤキャリーぐらいしかないよなぁと思いながらやってる
同じキャラ2体出したら強くなるやつとか引ければ楽そう

>JG以外の時レーン戦終了後のリフトスカトルは食っていいのかダメなのか悩む
相手に食われるくらいなら食ってええよ

>>JG以外の時レーン戦終了後のリフトスカトルは食っていいのかダメなのか悩む
>相手に食われるくらいなら食ってええよ
ウェーブ押し切ってからね！

シンジドは集団戦始まって相手がある程度スキルはいたの見てから川とか森とかからRゴーストしながら走り込んで全員殺してくイメージ
マスターイーかな？

>みんなスプリットしろって言ってるけどむしろシンジドって集団戦特化じゃね…？
正確に言うと両方やる
大ウェーブ作ってタワーに巨大ミニオンシャワー押し付けつつ集団戦起こったら少し遅れて（CC受けると死ぬから）突入してデバフばら撒く

ニートタイムマッチング全然しなくて別サーバーやったけどping高いし詰んでない？

スプリットしかできない奴と両方できる奴がいる
シンジドは両方できる

>ニートタイムマッチング全然しなくて別サーバーやったけどping高いし詰んでない？
ニートタイムはちょっと前までは外国人タイムだったんだけどみんな帰ったからニートタイムはこんなゲームやってるやつまじでいねぇんだ
居てもARAMがメイン

>ニートタイムマッチング全然しなくて別サーバーやったけどping高いし詰んでない？
韓国と中国サーバーはいつでも人居るよ

>スプリットしかできない奴と両方できる奴がいる
>シンジドは両方できる
極端にスプリットしかできないの多分フィオラが一番か？

フィオライラオイヨリックダリウストリン辺りは一生レーン押す人達

実はナサス集団戦WEある関係で強いからな…
フォーカス受けると死ぬけど

ヨリックは仕様変わって集団戦にちょっと寄ったよ

スプリットっていうけど毒ハゲがタワーに張り付いてても別にプレッシャー無いというか
オブジェクト終わってから全然間に合うかって感じだ

社会人タイムになると爆速マッチになるからみんな社会生活営んでるんだな…ってなる
ARAMはマーダーブリッジに永久就職してる奴がいる

>スプリットっていうけど毒ハゲがタワーに張り付いてても別にプレッシャー無いというか
>オブジェクト終わってから全然間に合うかって感じだ
タワーに張り付くというか最速でプッシュして押し付けたあとすぐに寄って人数差で有利作るキャラじゃね

>スプリットっていうけど毒ハゲがタワーに張り付いてても別にプレッシャー無いというか
>オブジェクト終わってから全然間に合うかって感じだ
毒ハゲスプリットは強いけどハゲ自身はタワー折る能力ミニオン以下だからな…

ARAMはまじでいつでもマッチングする

ビギナーへあでフィオラがオブジェクトそっちのけで1人でネクサス折りきってた時あったな…

単にシンジドの強みを履き違えてますね

フィオラの集団戦ヨリックとかイラオイと違ってちゃんと弱いからな…

aramはロール選択がないのもマッチングしやすい理由の一つだと思う

わりと真面目な話シンジドやハイマーの立ち回りはアドバイス出来るほど詳しくないんだよな
あいつら敵味方どっちで見かけても謎めいてる

このゲーム人口は明確に増えてるけど元が少なすぎたからな

スプリットキャラっていうとフィオラとトリンダメアのイメージがかなり強い

フィオラとかは寄っても本当に何もないからなぁ

>このゲーム人口は明確に増えてるけど元が少なすぎたからな
他国に比べると圧倒的に少ないけど国内で見ると少なすぎることはないんじゃねえかな
ランク人口で8万人居たんでしょ元々

フィオラ集団戦でする事ない！

少ないって時期でもほとんどのネトゲよりランクマ人口多かったと思う

10人集まるまでのマッチング速度次第よね
レート上がってきて5分超えたりすると人少ないって体感になりそうだが自分のレートだとめちゃ速いから人多い体感になる

ここでビギナーと無差別部屋が埋まるだけでも増えてると実感する

LTK前で30万人今は36万人って話じゃなかったか
8万人って多分JP鯖始まった頃の人口でしょ

>LTK前で30万人今は36万人って話じゃなかったか
>8万人って多分JP鯖始まった頃の人口でしょ
3年前くらいが8万人でThe K4sen始まって以降増え続けて今そのくらいの人数になってる

高レートで毎回10分以上マッチング待ってるの配信見るけど
あのレベルになると俺は辞めると思う
なれないから関係ないけど

こんなダイマしてk4senおじさんはlolをどうしたいんだ

3年以上やってるのが1/4もいないのか…

おじさんはこんなにLoL人口増やして何を企んでいるんだ

>3年以上やってるのが1/4もいないのか…
元々ランクマ全然やらないで有名だったのがlol日本鯖
その辺の人たちもランク始めたんだと思う

人口どの辺で頭打ちするんだろうな
50万人くらいは余裕でいくかな