二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1758750404223.jpg-(14347 B)
14347 B25/09/25(木)06:46:44No.1356549831+ 10:24頃消えます
二刀流ってカッコいいのに何でみんなやらないの
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/25(木)06:47:52No.1356549901そうだねx38
弱いから
225/09/25(木)06:50:08No.1356550045+
>弱いから
じゃあなんでやる人はやるの
325/09/25(木)06:50:34No.1356550069そうだねx61
カッコいいから
425/09/25(木)06:50:38No.1356550074そうだねx11
カッコいいから
525/09/25(木)06:51:09No.1356550108そうだねx1
二刀流のスキルあげないとね
625/09/25(木)06:51:10No.1356550109+
二回も言うほどか
725/09/25(木)06:53:51No.1356550279+
>弱いから
ちゃんとスキルポイント振れば強いよ
825/09/25(木)06:55:43No.1356550396+
まず腕をムキムキにします
925/09/25(木)06:56:30No.1356550457そうだねx28
>二回も言うほどか
二刀流だからな
1025/09/25(木)06:56:42No.1356550464そうだねx7
ゴリラパワーがあるなら強いけど
ゴリラパワーになるのが大変だから弱い
1125/09/25(木)06:56:50No.1356550471+
両手でグルグル回転しちゃダメ?
1225/09/25(木)06:57:39No.1356550516+
シンプルに両手のパワーには片手じゃ勝てない
1325/09/25(木)06:57:53No.1356550535そうだねx5
>両手でグルグル回転しちゃダメ?
グリーヴァス将軍じゃねーんだぞ
1425/09/25(木)06:59:57No.1356550678+
二刀流って攻撃タイプに見えるけど片手で牽制しながらチマチマ削る卑怯スタイルでおもったより華がない
1525/09/25(木)07:00:33No.1356550728そうだねx2
部活でちょっとやってみたけど単純に辛いって感想しか浮かばなかった
握力が持たない
1625/09/25(木)07:00:54No.1356550752+
>シンプルに両手のパワーには片手じゃ勝てない
じゃあ片手で両手分のパワーが出せるなら強い?
1725/09/25(木)07:01:45No.1356550814そうだねx8
>>シンプルに両手のパワーには片手じゃ勝てない
>じゃあ片手で両手分のパワーが出せるなら強い?
両手2つ分のパワーで1本振り回したほうが強そう
1825/09/25(木)07:04:17No.1356551000+
剣道のルールが二刀に対して異様に厳しくなかった?
1925/09/25(木)07:07:46No.1356551242+
手数が増えるからそういうアドバンテージはあるけどゴリラなら両手で竹刀はじきとばしたほうが強い
2025/09/25(木)07:08:47No.1356551315+
剣道のルールだから弱く感じるんだよ
スポーツチャンバラでやりな
弱いぞ
2125/09/25(木)07:09:09No.1356551351+
両手に傘でも持って自分振ってみたらすぐわかるよ
2225/09/25(木)07:09:45No.1356551400そうだねx2
リアルの二刀流ってなんか短いほうちょいちょいやって長い方で叩くのがかっこ悪い
もっとこう…X斬りとかして
2325/09/25(木)07:11:17No.1356551501+
ふはは勝てばよいのだ!的な競技はないのかい?
2425/09/25(木)07:11:19No.1356551506そうだねx8
>もっとこう…X斬りとかして
クロスさせる意味なくない?
2525/09/25(木)07:11:43No.1356551534+
二刀流でタイミングよく一本を取ったら二本になってポイント倍になればみんなやるんじゃない?
2625/09/25(木)07:11:45No.1356551539+
右手に銃
左手に銃なら?
2725/09/25(木)07:12:58No.1356551629+
>リアルの二刀流ってなんか短いほうちょいちょいやって長い方で叩くのがかっこ悪い
>もっとこう…X斬りとかして
リアルの二刀流が大刀小刀の組み合わせだから両方で斬りかかるという動作そのものが無駄というか無意味
2825/09/25(木)07:13:30No.1356551673+
昔読んだ速攻打ち切られた剣道漫画でボスキャラが主人公相手に長い方二刀流してた覚えがある
試合ではできないのになんでそんな無駄技能を…
2925/09/25(木)07:13:47No.1356551691+
>右手に銃
>左手に銃なら?
片手撃ち特に利き手の逆が銃の反動に耐えられないなら話にならないッスね
3025/09/25(木)07:14:12No.1356551722+
>片手撃ち特に利き手の逆が銃の反動に耐えられないなら話にならないッスね
耐えられるなら?
3125/09/25(木)07:14:25No.1356551747+
二刀流をやる人が少なすぎて指導できる人が少ないという
3225/09/25(木)07:14:31No.1356551755+
パワーだけじゃなくて器用さも倍以上必要
余りにも要求が高すぎて画一的に発展してきた一刀流の方が楽なんだ
3325/09/25(木)07:14:49No.1356551772+
力もだけど一本の方が集中できるよな
3425/09/25(木)07:15:10No.1356551803+
>>もっとこう…X斬りとかして
>クロスさせる意味なくない?
ギャキィッ!
3525/09/25(木)07:15:27No.1356551833そうだねx1
>右手に銃
>左手に銃なら?
リロードするとき大変
3625/09/25(木)07:15:35No.1356551844+
バンブーブレードで二刀流した先生いたな
実力発揮できずに即負けたけど
3725/09/25(木)07:15:36No.1356551847+
二刀流やる奴みんなゴリラです
3825/09/25(木)07:16:43No.1356551935+
フィクションの二刀流みたいじゃないからすぐやめた
3925/09/25(木)07:17:00No.1356551958+
剣道って小太刀二刀流はダメ?
4025/09/25(木)07:17:06No.1356551966+
始祖が外れ値な強さだから成立した系のやつ?
4125/09/25(木)07:17:24No.1356551994+
>耐えられるなら?
2つの標的を正確に狙い撃てるくらいまでは最低でも欲しい
4225/09/25(木)07:17:38No.1356552016+
一刀の時は左手握り込みつつ両手で梃子の原理で切先動かせるけど二刀は両手ともある程度握り込んだ上で切先動かすのもパワーだからマッハで握力なくなる
4325/09/25(木)07:17:54No.1356552031+
一般的な二刀流は柄の根本持つけど剣道の二刀流は柄の端持たないといけないから取り回し悪いし絵面も微妙
4425/09/25(木)07:18:03No.1356552045そうだねx1
かっこいいからとりあえず真似してやってみるけどまあ使い難い
剣は両手で振った方が強えェんだとよ
4525/09/25(木)07:18:34No.1356552069そうだねx5
>剣道って小太刀二刀流はダメ?
リーチないの不利すぎ
4625/09/25(木)07:18:44No.1356552082+
>>片手撃ち特に利き手の逆が銃の反動に耐えられないなら話にならないッスね
>耐えられるなら?
話になるッスね
4725/09/25(木)07:19:54No.1356552184+
リアルでやるかつ魅せも意識するなら小太刀二刀流が一番
でもリーチの長さと一撃の重さは正義だから……
神谷活心流刃止め刃渡りみたいにやらないと
4825/09/25(木)07:20:13No.1356552205+
>>剣道って小太刀二刀流はダメ?
>リーチないの不利すぎ
陰陽撥止で補えばなんとか…
4925/09/25(木)07:20:48No.1356552252+
>リーチないの不利すぎ
フィクションだとナイフ二刀流強いのに…
5025/09/25(木)07:21:08No.1356552279+
大太刀を空中に投げて自分は正面から突っ込んで金縛り剣すればいいじゃない!
5125/09/25(木)07:21:09No.1356552285+
お前が最強なら二刀流でも最強になれる
5225/09/25(木)07:22:02No.1356552362+
二刀流は小太刀を投げる所からが本番まである
5325/09/25(木)07:22:15No.1356552386そうだねx5
>>リーチないの不利すぎ
>フィクションだとナイフ二刀流強いのに…
フィクションだとスピードでごまかせるけど
現実世界はリーチこそ強さだからな…
5425/09/25(木)07:22:37No.1356552408+
ただでさえ雰囲気で一本あげるかどうか悩むところ片手打ちとかどう判断したらいいか分からなすぎる
5525/09/25(木)07:25:36No.1356552699+
剣ってのは片手で振るより、両手で振った方が強えって某死神も言ってたし…
5625/09/25(木)07:26:07No.1356552744+
審判の目が異様に厳しくなる構え
5725/09/25(木)07:26:12No.1356552759+
上段使う人は少数だけどいて全国大会まで上がってくることもあるから片手打ちの判定が難しいとかはないと思う
5825/09/25(木)07:26:16No.1356552767+
やっぱ二丁拳銃か…
5925/09/25(木)07:26:18No.1356552769そうだねx3
自分でやってみるとマジで力はいんねえ
6025/09/25(木)07:26:41No.1356552805+
二刀流が強い人は一刀の方がより強い
6125/09/25(木)07:27:09No.1356552863+
竹刀落とすと反則
反則2回で一本だし
6225/09/25(木)07:27:14No.1356552866+
まず刀って重いじゃん
片手で振るえないじゃん
6325/09/25(木)07:27:19No.1356552876+
夢がない…夢がないねぇ…
6425/09/25(木)07:27:56No.1356552940+
長い箒を持つだけでも片手持ちの操作性の悪さを実感できるぞ!
6525/09/25(木)07:29:04No.1356553060+
右の刀で攻撃をいなして左で打ち込むのが基本だったかな
なので左腕の負担がやばい
6625/09/25(木)07:30:03No.1356553172+
剣道って下段攻撃がないの舐めてると思う
6725/09/25(木)07:30:49No.1356553251そうだねx1
つまり…二刀流をするにはゴリラになるしかない…?
6825/09/25(木)07:31:15No.1356553294+
疲れるのもあるけどコントロールがね
6925/09/25(木)07:32:49No.1356553472+
でもどっちで攻めてくるか分からないのは対戦側的には怖そうではある
7025/09/25(木)07:32:51No.1356553477+
原型を作った剣聖のはお座敷芸なんだな
やはり実戦向きの剣豪か
7125/09/25(木)07:33:04No.1356553499+
二刀流じゃなくて片手それぞれで一刀流をやったら最強じゃね
っていうあまりにもゴリラ思想な宮本武蔵
7225/09/25(木)07:33:53No.1356553581+
>でもどっちで攻めてくるか分からないのは対戦側的には怖そうではある
小太刀側で打っても基本一本取れないよ
7325/09/25(木)07:34:31No.1356553651+
>でもどっちで攻めてくるか分からないのは対戦側的には怖そうではある
片方は防御専用だよ
7425/09/25(木)07:34:50No.1356553688+
面が無ければ三刀流も視野に入るのにな
7525/09/25(木)07:34:55No.1356553692+
二刀は防御に優れてるとか聞いたことある
7625/09/25(木)07:35:34No.1356553765そうだねx1
>小太刀側で打っても基本一本取れないよ
は?それはルール的な壁で?
7725/09/25(木)07:35:36No.1356553767+
腕が4本あれば二刀流でも問題ないのであろう?
7825/09/25(木)07:35:49No.1356553793+
二刀流ゴリラできるやつが両手で一本握ったら…?
7925/09/25(木)07:36:12No.1356553839+
>二刀は防御に優れてるとか聞いたことある
片方盾のほうがよくない?
8025/09/25(木)07:36:21No.1356553854+
真剣だったら手首にクリーンヒットで勝ち確でも
剣道は気合が足りないと1本取ってくれないからな…
8125/09/25(木)07:38:03No.1356554054+
ここぞという時に一本から分離して二本になる竹刀で
8225/09/25(木)07:38:21No.1356554093+
防御にしか使わないならバックラー的なもの持てばいいじゃないですか
8325/09/25(木)07:38:59No.1356554149+
竹刀でも片手だとそこそこ重いのに刀は厳しい
8425/09/25(木)07:39:58No.1356554260+
片手で持ってる分両手持ちよりリーチが長くなるところはある
8525/09/25(木)07:40:50No.1356554351+
>腕が4本あれば二刀流でも問題ないのであろう?
4本の腕で一刀持ったほうが強くない?
8625/09/25(木)07:40:50No.1356554355+
片手打ちはパワーも足りなくてちょんと当てるだけになりがちなんで有効打判定が厳しくなる
8725/09/25(木)07:40:51No.1356554358そうだねx1
小太刀じゃなくて普通サイズの二刀流は互いが邪魔なんだよな……
片方を振るともう片方は後ろに引っ込めるしかなくなる
8825/09/25(木)07:40:58No.1356554374+
画像みたいに片方を頭の上に添えるだけで面を防げるな
8925/09/25(木)07:41:34No.1356554455+
>剣道って下段攻撃がないの舐めてると思う
二刀流の強みである上段下段への同時攻撃がてまきなくなるんだよね
ひどくない?
9025/09/25(木)07:41:34No.1356554456+
教えられる教育者がいないから
9125/09/25(木)07:42:21No.1356554552+
    1758753741655.png-(15071 B)
15071 B
二刀流を途中で1つにして一本にも出来たら戦略増えそうなのにな
9225/09/25(木)07:42:33No.1356554580+
>腕が4本あれば二刀流でも問題ないのであろう?
そういら腕4本あるから四刀流はかなりみるけど
四本の腕で片側で一本づつ構えて二刀流で一撃の重さは一本分みたいなのあんまり見ないや
9325/09/25(木)07:42:41No.1356554600+
盾じゃないあたりはたまーに攻撃にも使えるかもしれないってのがメリットなんだろう
剣+盾→攻10防10
剣+剣→攻15防5
剣+ナシ→攻18防2
みたいな
9425/09/25(木)07:42:54No.1356554624そうだねx2
左右で違う動きするのがそもそも難しいのに
片腕で強打するのも要求されるんで難易度のわりにメリットが薄い
9525/09/25(木)07:42:56No.1356554629+
>>二刀は防御に優れてるとか聞いたことある
>片方盾のほうがよくない?
事実そうやって盾が発展した
スキルツリー的には一刀流から片方短剣の二刀流で完成形が剣と盾
9625/09/25(木)07:43:01No.1356554638+
ゴリラになるのは最低限で両方攻撃に使いたい!ってなったら利き手の逆も利き手と同レベルに繊細なコントロールを効かせられないとダメ
9725/09/25(木)07:43:20No.1356554678+
>二刀流を途中で1つにして一本にも出来たら戦略増えそうなのにな
最初から槍とか薙刀でよくね
9825/09/25(木)07:43:20No.1356554680+
>二刀流を途中で1つにして一本にも出来たら戦略増えそうなのにな
重くてまともに扱えないだろ
9925/09/25(木)07:43:48No.1356554740+
>>腕が4本あれば二刀流でも問題ないのであろう?
>そういら腕4本あるから四刀流はかなりみるけど
>四本の腕で片側で一本づつ構えて二刀流で一撃の重さは一本分みたいなのあんまり見ないや
ダブルイアイドぐらいしか知らないなそういえば
10025/09/25(木)07:44:07No.1356554781+
左右の腕を混乱なく使うために脳を2つにすれば
10125/09/25(木)07:44:13No.1356554793+
小太刀は何本も装備して投擲で牽制できるようにした方が面白いと思う
10225/09/25(木)07:44:35No.1356554834+
>防御にしか使わないならバックラー的なもの持てばいいじゃないですか
十手だな!
10325/09/25(木)07:44:40No.1356554842+
>>片方盾のほうがよくない?
>事実そうやって盾が発展した
>スキルツリー的には一刀流から片方短剣の二刀流で完成形が剣と盾
じゃあそこから更に発展すると両手盾に…?
10425/09/25(木)07:45:07No.1356554906+
見た目カッコイイは新規層へのアピールにちょうどいい
10525/09/25(木)07:45:11No.1356554917+
盾の方が良くね?ってのはまぁそうでもあるが
盾重くてクソでかくて邪魔じゃね?ってのもそれはそうなの
10625/09/25(木)07:45:13No.1356554924+
戦場で片手失っても諦めるわけにはいかねえから二刀流で両手使えるようにしとくんだよ!!という思想って本当?
10725/09/25(木)07:45:34No.1356554967+
>小太刀は何本も装備して投擲で牽制できるようにした方が面白いと思う
重すぎる…
10825/09/25(木)07:46:07No.1356555030そうだねx3
    1758753967610.png-(17084 B)
17084 B
>剣道って下段攻撃がないの舐めてると思う
下段採用したらどうなるんだろうな
10925/09/25(木)07:46:14No.1356555048+
実戦ならカス当たりでも傷がつけばそれなりに相手の戦闘力削げるだろうし
剣道前提の扱いはそれはそれで納得いかない
11025/09/25(木)07:46:15No.1356555049+
>防御にしか使わないならバックラー的なもの持てばいいじゃないですか
ホイ盾小太刀と盾長剣
11125/09/25(木)07:46:21No.1356555066そうだねx1
剣道は有効部位に当てるだけじゃなくて十分な勢いがあるかと正しい姿勢を取れているかと打った後に隙なく備えているかが揃って初めて一本になる
片手で撃つとパワーが足りずにそこら辺崩れがちなんで判定が厳しくなる
11225/09/25(木)07:46:58No.1356555140+
現実だと良い鎧着てれば盾入らねえな…ってなるの悲しい過ぎる…
フルプレートに大盾と剣を持って暴れてくれよ…
11325/09/25(木)07:47:35No.1356555226+
小太刀投げるのは実際剣術の小技としてはあるけども
流石に剣道で採用するのは色々ちょっと…
11425/09/25(木)07:47:39No.1356555231+
>剣道は有効部位に当てるだけじゃなくて十分な勢いがあるかと正しい姿勢を取れているかと打った後に隙なく備えているかが揃って初めて一本になる
>片手で撃つとパワーが足りずにそこら辺崩れがちなんで判定が厳しくなる
わかってはいたけど審判本当に大変だな…
11525/09/25(木)07:47:53No.1356555262そうだねx3
>実戦ならカス当たりでも傷がつけばそれなりに相手の戦闘力削げるだろうし
>剣道前提の扱いはそれはそれで納得いかない
じゃあ実戦だとどうかって
片手で相手の両腕フルスイング捌けるんかって話になるからな…
11625/09/25(木)07:48:26No.1356555338そうだねx2
>実戦ならカス当たりでも傷がつけばそれなりに相手の戦闘力削げるだろうし
>剣道前提の扱いはそれはそれで納得いかない
実戦想定だと二刀流はそもそもまともに振れない……
両手で持っても振り下ろしたとき身体が引っ張られそうになるぐらいには重量がある
11725/09/25(木)07:49:03No.1356555427+
>>>片方盾のほうがよくない?
>>事実そうやって盾が発展した
>>スキルツリー的には一刀流から片方短剣の二刀流で完成形が剣と盾
>じゃあそこから更に発展すると両手盾に…?
警官隊が使うような暴徒鎮圧用の防護盾って剣相手に勝てるんだろうか
11825/09/25(木)07:49:16No.1356555464+
ちなみに二刀を扱えるゴリラパワーがある場合一刀を両手持ちした方が強い
11925/09/25(木)07:49:18No.1356555469+
二刀流って竹刀はじかれて落としそう
12025/09/25(木)07:50:03No.1356555552+
なんなら二刀がレアだからシンプルに審判も(これ一本か…?)ってなったりする
大抵判定が厳しめになるからそれだけで不利背負う
12125/09/25(木)07:50:13No.1356555577+
>戦場で片手失っても諦めるわけにはいかねえから二刀流で両手使えるようにしとくんだよ!!という思想って本当?
宮本武蔵の思想
片手で剣を振るえるゴリラになれば片手の刀ぶん投げてから斬りつけるとか出来る!強いぞ!とかとあるしなんというか実戦を想定だよね…
12225/09/25(木)07:50:20No.1356555590+
剣道に関してだと有効打とってもらいづらいからやる人はほぼ居ない
12325/09/25(木)07:51:41No.1356555752+
剣道が二刀流を許容してる意味がよくわからない
誰も得しないだろ
12425/09/25(木)07:52:09No.1356555814+
>ちなみに二刀を扱えるゴリラパワーがある場合一刀を両手持ちした方が強い
でもよぉ
片手で相手崩せるくらいのゴリラなら二刀流でプレッシャー与えたほうがつええんじゃねえか?
12525/09/25(木)07:52:29No.1356555854+
実戦の二刀流は片方投げてくるのがギャグじゃなくて本当に脅威だと動画見たな…
当たったら死ぬしどんな対応しても構えが崩れるしそのから斬りつけられるのがクソだって
12625/09/25(木)07:53:08No.1356555936+
武器よりも防具として使う方がまだマシ
12725/09/25(木)07:54:18No.1356556077+
>片手で剣を振るえるゴリラになれば片手の刀ぶん投げてから斬りつけるとか出来る!強いぞ!とかとあるしなんというか実戦を想定だよね…
まぁ実戦に出たら百姓に石投げられてボコボコにされたんやけどなガハハ
12825/09/25(木)07:54:31No.1356556097+
10年くらい剣道やってたけど数人しか見たことない
二刀流指導できる人なんてどこで見つけるんだろうって感じ
12925/09/25(木)07:55:18No.1356556193+
達人の二刀流さばきは見てみたいとは思う
13025/09/25(木)07:55:19No.1356556196+
刀投げるだけなら一刀流でも出来るからなあ….
13125/09/25(木)07:56:22No.1356556324+
案外ダブルセイバー的な武器は両手で振れて刃もふたつだから威力も撹乱性能も高そう
もはやポールウェポンだけど
13225/09/25(木)07:57:13No.1356556436+
二刀流がありなら斬馬刀を模した巨大竹刀もありにしてほしい
13325/09/25(木)07:58:31No.1356556595+
防御専用なら盾でよくない?ってなる
13425/09/25(木)07:59:16No.1356556685+
薙刀カッコいいよね
13525/09/25(木)08:00:01No.1356556802そうだねx3
>10年くらい剣道やってたけど数人しか見たことない
>二刀流指導できる人なんてどこで見つけるんだろうって感じ
本当にやってる人が数人もいるのが凄い
13625/09/25(木)08:00:27No.1356556864+
>防御専用なら盾でよくない?ってなる
そりゃあ盾を四六時中持ち歩きたいなら止めんが
13725/09/25(木)08:00:43No.1356556912+
>防御専用なら盾でよくない?ってなる
日本の鎧の作り方的に盾持たせる意味が薄いというか…
13825/09/25(木)08:00:45No.1356556916+
判定辛くなるから
13925/09/25(木)08:02:08No.1356557144+
片手だけゴツいガントレットは見た目性能だけじゃなく実用性も高そう
14025/09/25(木)08:02:11No.1356557156+
>案外ダブルセイバー的な武器は両手で振れて刃もふたつだから威力も撹乱性能も高そう
>もはやポールウェポンだけど
棒術・棍術でよいアル
14125/09/25(木)08:03:39No.1356557433+
>案外ダブルセイバー的な武器は両手で振れて刃もふたつだから威力も撹乱性能も高そう
>もはやポールウェポンだけど
それもスポーツチャンバラにはある
14225/09/25(木)08:04:13No.1356557526+
薙刀に比べたらみんな雑魚だから誤差だよ誤差
14325/09/25(木)08:04:49No.1356557601+
対人戦最強は槍ってことで
14425/09/25(木)08:05:25No.1356557720+
>それもスポーツチャンバラにはある
現行ルールだと端っこ持てないからマジで棒・杖じゃなくてただのダブルセイバーなんだよなぁ……
14525/09/25(木)08:06:19No.1356557859+
>案外ダブルセイバー的な武器は両手で振れて刃もふたつだから威力も撹乱性能も高そう
>もはやポールウェポンだけど
自分の方に刃があるので動きが制限される
もし相手のパワーに押し負けたら反対側の刃が自分を切ったりする
やっぱりゴリラ用武器なのだ…
14625/09/25(木)08:06:23No.1356557873+
>対人戦最強は槍ってことで
いいや一番強いのは審判の買収だ
14725/09/25(木)08:06:58No.1356557984+
>防御専用なら盾でよくない?ってなる
盾と違ってまず切先向けることで攻撃を牽制出来るという面もあるから期待する効果がそもそも異なる
14825/09/25(木)08:07:01No.1356557991+
>実戦ならカス当たりでも傷がつけばそれなりに相手の戦闘力削げるだろうし
>剣道前提の扱いはそれはそれで納得いかない
かすり傷つける程度でも一刀の方が強くね?
14925/09/25(木)08:07:22No.1356558059+
>薙刀に比べたらみんな雑魚だから誤差だよ誤差
刀しかない状況で使うものだしな
槍が使えるやら槍がいいし弓が使えるなら弓がいい
15025/09/25(木)08:07:58No.1356558151+
むしろ実戦で言うとこんなクソ重いもの二つ持てる訳がないんだよなあ
竹刀なら軽いからなんとでもなるが
15125/09/25(木)08:07:59No.1356558153+
>>ちなみに二刀を扱えるゴリラパワーがある場合一刀を両手持ちした方が強い
>でもよぉ
>片手で相手崩せるくらいのゴリラなら二刀流でプレッシャー与えたほうがつええんじゃねえか?
囲まれたときは強いって剣術家が言ってたってのはどこかで見たな
15225/09/25(木)08:08:21No.1356558206+
>実戦ならカス当たりでも傷がつけばそれなりに相手の戦闘力削げるだろうし
>剣道前提の扱いはそれはそれで納得いかない
どこからが有効打になるかの判定が難しいからしょうがない
現代フェンシングみたいな触ったらポイントというのも違うだろうし
15325/09/25(木)08:08:51No.1356558318+
まあ疲労とかあるからパワーあるに越したことはないけど二刀流自体はパワーよりも刀の重心が片手用かどうかの部分がでかいからゴリラじゃないと出来ないとかではない
それはそれとして武蔵はゴリラだけど
15425/09/25(木)08:09:46No.1356558449+
>むしろ実戦で言うとこんなクソ重いもの二つ持てる訳がないんだよなあ
>竹刀なら軽いからなんとでもなるが
二つ持てるゴリラがやると強いってやつだからな
ゴリラ用のでかい武器がないときに軽い武器を両手で使うよりは二本持った方がいいという発想でもある
15525/09/25(木)08:10:12No.1356558518+
桜田門外の変の時の護衛に二刀流がいたとは聞いた
15625/09/25(木)08:10:26No.1356558552+
二刀流できるゴリラパワーあって普通とは違ったスタイルで戦いたいなら1本で上段構えの姿勢を取った方がまだ勝てるんじゃないかと
15725/09/25(木)08:11:11No.1356558681+
危ねえから健全になるよう削ぎ落としていった結果が今の剣道だから実戦じゃ使えねえって言われてもそうですよと返すしかない…
警察剣道は事情が違うから今でも足払いとかあって荒い怖い
15825/09/25(木)08:11:55No.1356558779+
東洋の二刀流が手持ち盾の役割を左手に負わせるのはわかるんだけど西洋の二刀流はどうなん?
15925/09/25(木)08:11:56No.1356558783そうだねx2
>危ねえから健全になるよう削ぎ落としていった結果が今の剣道だから実戦じゃ使えねえって言われてもそうですよと返すしかない…
スポーツってそういうものだしな
危険なままなら禁止禁止ってなるだけだし
16025/09/25(木)08:13:06No.1356558971+
>東洋の二刀流が手持ち盾の役割を左手に負わせるのはわかるんだけど西洋の二刀流はどうなん?
結局盾を持ち歩くのは負担だからっていう同じ理屈だとは思うよ
16125/09/25(木)08:13:39No.1356559037そうだねx1
>>東洋の二刀流が手持ち盾の役割を左手に負わせるのはわかるんだけど西洋の二刀流はどうなん?
>結局盾を持ち歩くのは負担だからっていう同じ理屈だとは思うよ
ソードブレイカーか
16225/09/25(木)08:13:46No.1356559051そうだねx1
>東洋の二刀流が手持ち盾の役割を左手に負わせるのはわかるんだけど西洋の二刀流はどうなん?
レイピアと併せて使う盾役の小刀みたいな立ち位置のマインゴーシュとかあったよ
16325/09/25(木)08:13:53No.1356559069+
警察剣道は基本転かされた方が悪いだからな…
16425/09/25(木)08:17:24No.1356559653+
二刀流するならバックラーつけて両手剣使った方が良くない?
16525/09/25(木)08:17:57No.1356559740+
二刀流自体は別に武蔵ほどじゃなくても出来るのは弟子とかで体格に恵まれてないのも居るからそんなゴリラ前提ではない
実戦でどの程度使えたかは難しいけど桜田門外で使用記録あるからまあ全く使えないということもないはず
16625/09/25(木)08:19:40No.1356559999+
二刀流の達人の動画とか見てて面白そうだな
見たことないけど
16725/09/25(木)08:20:45No.1356560169+
>二刀流するならバックラーつけて両手剣使った方が良くない?
武装していいなら全身甲冑つければバックラーすらいらないぞ
それらの武器や技術が発展してきたのはそれが効果的な状況が頻発したからなんだ
16825/09/25(木)08:21:36No.1356560297+
浅いってなんだよ
16925/09/25(木)08:22:12No.1356560384+
六三四の剣で出てきた逆二刀とかもっとマイナーなんだろうか
17025/09/25(木)08:22:23No.1356560418+
二刀流ジャーマンとか二刀流キックとか二刀流ビームできれば強いよ
17125/09/25(木)08:23:51No.1356560621+
>六三四の剣で出てきた逆二刀とかもっとマイナーなんだろうか
あれ腕上がんなくなった奴の苦肉の策だから…
17225/09/25(木)08:24:02No.1356560654+
剣は両手で振ったほうが強いんだ
17325/09/25(木)08:26:07No.1356560943+
>二刀流の達人の動画とか見てて面白そうだな
>見たことないけど
見てみるかい?
https://www.youtube.com/watch?v=g57trGtVjaI
ここの動画は色々参考になって面白いおすすめ
17425/09/25(木)08:26:19No.1356560971+
>剣は両手で振ったほうが強いんだ
それはそう
17525/09/25(木)08:26:20No.1356560974そうだねx1
二刀で強い人いたけど一本ならもっと楽だよ!って言ってて笑った記憶
17625/09/25(木)08:26:40No.1356561024+
>二刀流するならバックラーつけて両手剣使った方が良くない?
攻撃能力があるというのが重要で片手側の刀で牽制して相手との位置取りとかを上手くする効果とかあるので別に盾あればいいじゃんみたいな話ではない
17725/09/25(木)08:27:56No.1356561226+
1vs1といえばフェンシングも二刀流やらないけどスポーツ化する前もせいぜいナイフサイズの物を盾代わりに持つだけだったな
17825/09/25(木)08:28:03No.1356561241+
まあ本家の宮本武蔵が宮本武蔵が強いだけじゃね…?って感じだから…
17925/09/25(木)08:30:27No.1356561608+
多腕キャラも武器いっぱい持つより全ての手で一本振り下ろしたほうが強いのか
強そうだな
18025/09/25(木)08:31:35No.1356561778+
>多腕キャラも武器いっぱい持つより全ての手で一本振り下ろしたほうが強いのか
>強そうだな
腕の可動域の問題はあるけどそうだね
18125/09/25(木)08:31:49No.1356561821+
>多腕キャラも武器いっぱい持つより全ての手で一本振り下ろしたほうが強いのか
>強そうだな
まあ別に両手で振り下ろすからと速度や威力が倍になるとかではないんである程度のラインまで行くと多腕レベルなら刀何本か持って戦う方が強くなると思う
手数は強みだからな
18225/09/25(木)08:31:52No.1356561833+
>二刀流するならバックラーつけて両手剣使った方が良くない?
バックラーってゲームとかだと小さな盾扱いで腕とかに付けてるけど実物は拳で握って使うとても小さな盾だよ
18325/09/25(木)08:32:28No.1356561907+
二刀対二刀はどうなるんだろう
18425/09/25(木)08:32:50No.1356561965+
>バックラーってゲームとかだと小さな盾扱いで腕とかに付けてるけど実物は拳で握って使うとても小さな盾だよ
パンチみたいに突き出して殴ることもあったらしいね
18525/09/25(木)08:35:12No.1356562310+
>二刀対二刀はどうなるんだろう
剣道ならなかなか有効にならずペチペチしあう
18625/09/25(木)08:35:13No.1356562316+
>二刀対二刀はどうなるんだろう
お互いガン待ちの不毛な塩試合になる
18725/09/25(木)08:36:07No.1356562457+
オリンピック競技になれない雰囲気武道だから
18825/09/25(木)08:39:37No.1356562985そうだねx1
>オリンピック競技になれない雰囲気武道だから
オリンピック競技は厳格なルール化が必須なので難しいんだよな剣道は
18925/09/25(木)08:42:04No.1356563378+
そんなピンポイントバリヤーみたいなヤツなのかバックラー
19025/09/25(木)08:42:22No.1356563419+
>剣道ならなかなか有効にならずペチペチしあう
>お互いガン待ちの不毛な塩試合になる
そういやある程度威力無いと有効じゃないんだっけ…めんどくさいな…
19125/09/25(木)08:42:26No.1356563428+
1本かどうかなんて極端に言えば審判の裁量次第だからな
19225/09/25(木)08:43:18No.1356563568+
二刀流ってだけで審判が厳しくなるから弱いよ
19325/09/25(木)08:43:30No.1356563598+
世界競技にするには防具が重いし暑すぎる
19425/09/25(木)08:45:25No.1356563887+
あとレアな構えだと下段とかか
ほとんど見ないよね
19525/09/25(木)08:46:50No.1356564083+
一本になったかどうかの基準も防具にセンサー付けて
一定値の衝撃が加わったかどうかで数値化して自動判定するとか…
しかも自分のセンサーを鈍感に改造する不正があるとまずいから
試合開始直前に審判が取り付けるようにしないと
19625/09/25(木)08:47:50No.1356564221+
>一本になったかどうかの基準も防具にセンサー付けて
>一定値の衝撃が加わったかどうかで数値化して自動判定するとか…
残心がわからないからダメだよ
19725/09/25(木)08:48:01No.1356564252+
>あとレアな構えだと下段とかか
>ほとんど見ないよね
剣道で正中線取られたらまず負けるので…
19825/09/25(木)08:48:12No.1356564280+
剣での実戦云々考えるならずっと常時両手持ちできる訳でも無いし片手操法として履修しとく意味はあるんじゃないかな
あと筋力はあればあるだけいいから鍛錬的な意味でも
19925/09/25(木)08:51:09No.1356564714+
>あとレアな構えだと下段とかか
>ほとんど見ないよね
足狙いやすい構えだから真剣だとちょっと当てるだけで良いんだけど剣道で足打った所で何もないので
20025/09/25(木)08:52:08No.1356564863+
>>一本になったかどうかの基準も防具にセンサー付けて
>>一定値の衝撃が加わったかどうかで数値化して自動判定するとか…
>残心がわからないからダメだよ
流石に残心くらい国際ルールではオミットすれば…
20125/09/25(木)08:52:47No.1356564971+
剣道に関しては守りが硬すぎて制限かけられてるだけだから普通に強いな
20225/09/25(木)08:53:43No.1356565103+
>昔読んだ速攻打ち切られた剣道漫画でボスキャラが主人公相手に長い方二刀流してた覚えがある
これレスしたあとにどんな漫画だったっけ…と調べてみたら作者がサタノファニの人でびっくりした
20325/09/25(木)08:57:01No.1356565580+
>剣での実戦云々考えるならずっと常時両手持ちできる訳でも無いし片手操法として履修しとく意味はあるんじゃないかな
>あと筋力はあればあるだけいいから鍛錬的な意味でも
有名な宮本武蔵も別に万能戦型として二刀流を使ってたんじゃなくて片手持ち・両手持ち・二刀持ちを使えるようにすると対応幅広がるみたいな話らしいしな
20425/09/25(木)09:00:54No.1356566178+
単純に現代では実戦がなくなって剣道でもルール上不利だからって理由もあるよね
まだ侍がいる時代だったり剣道で二刀流も公平に扱われてたらわからなかったかもよ
20525/09/25(木)09:01:50No.1356566313+
探偵ナイトスクープで握力強いマンが二刀流で高校生ボコってなかったかな
20625/09/25(木)09:03:31No.1356566558+
幕末の流派でも2刀流とか流行らなかったし実戦ではやっぱり難しかったんじゃね
20725/09/25(木)09:04:11No.1356566678+
加速と速さと軌道のコントロールが大事だから片手で竹刀を振るのは単純にパワーが何倍も必要
20825/09/25(木)09:04:15No.1356566689+
剣道は手先だけで叩くような衝撃じゃポイント入れてくれないから二刀流の審判できる人はあまり居ないんだ
20925/09/25(木)09:07:03No.1356567142+
>有名な宮本武蔵も別に万能戦型として二刀流を使ってたんじゃなくて片手持ち・両手持ち・二刀持ちを使えるようにすると対応幅広がるみたいな話らしいしな
二天一流山東派系譜の演武みせてもらったがそんな感じだったな
両手持ちで鍔迫り合いに持ち込んで身体ごとぶつけて押し込みながら二刀持ちにスイッチして小太刀で脇を刺すとかあった
21025/09/25(木)09:08:54No.1356567427そうだねx1
ロボアニメとかでやるグリップ連結してランサーになるやつ好き!
実用性は知らん
21125/09/25(木)09:09:20No.1356567490+
剣道やってて剣術と居合も少し稽古しているけどやっぱり剣道で二刀持ちする意味はない気がする
一対多でやるものだと思う
二刀流よりも脇構えや下段や八双が剣道の竹刀稽古でも使われてたらもっと多様で面白いと思うんだけどな
21225/09/25(木)09:13:29No.1356568163+
スポーツチャンバラの競技は疎いけどそっちなら二刀流や薙刀とか使っても面白そう
21325/09/25(木)09:20:55No.1356569346+
正眼以外を教えられる人間が居ねえんだ
21425/09/25(木)09:24:10No.1356569902+
刀身がビームの剣で戦う世界なら
力が無くても触れれば切れるし
ビーム同士はすり抜けるから鍔迫り合いも起きないしで
二刀流がメジャーになるかもしれない
21525/09/25(木)09:24:19No.1356569931+
幕末で二刀流で活躍した人はいたけどイレギュラーな人物と状況だからな…
21625/09/25(木)09:25:27No.1356570132+
槍と刀の二刀流にしよう
>握力が死ぬ
21725/09/25(木)09:34:17No.1356571685+
じゃあ指で挟んで六刀流…
21825/09/25(木)09:34:33No.1356571738+
器用なゴリラが2対1やるなら二刀流の方が強いと思う
1対1なら二刀振り回すパワーを一振りに込めれば相手は死ぬだろう
21925/09/25(木)09:34:49No.1356571791+
真剣取り出すような状況って相手ブッコロスだから防御寄りの二刀流は使われないとか?
22025/09/25(木)09:35:06No.1356571847そうだねx1
両手で使うってかっこいいけど片手で相手の両手持ちの剣防げるのか?ってなるとうん…
22125/09/25(木)09:36:31No.1356572113+
>二天一流山東派系譜の演武みせてもらったがそんな感じだったな
>両手持ちで鍔迫り合いに持ち込んで身体ごとぶつけて押し込みながら二刀持ちにスイッチして小太刀で脇を刺すとかあった
剣道だと二刀流はずっと二刀を構えてなきゃいけないからそういうのできないんだよな…
22225/09/25(木)09:38:09No.1356572384+
>両手で使うってかっこいいけど片手で相手の両手持ちの剣防げるのか?ってなるとうん…
これ自体は普通に防ぐための型もあるしそもそも全力で打ち込ませないように間合い管理するのが強みだから防御という点で不利ってわけではない
22325/09/25(木)09:38:59No.1356572545+
審判も見慣れてないから二刀流は判定が厳しいとか前ここで見たけど本当なのかな
22425/09/25(木)09:39:14No.1356572594+
剣客商売かなんかで小刀で相手の腹を撫でる流儀とか揶揄してるの見たなー
まあ脅威なわけだが
22525/09/25(木)09:41:50No.1356573067+
刀剣より制圧用の十手の方が向いてそうではある
22625/09/25(木)09:43:33No.1356573369+
剣道だととくに弱い
22725/09/25(木)09:44:41No.1356573586+
スポーツとして定型ルールに特化してるからかね
22825/09/25(木)09:45:06No.1356573681+
刀と盾にしよう
22925/09/25(木)09:46:37No.1356574008+
器用なゴリラが使うと強いけど大体の人類は器用なゴリラじゃないってことか…残念だ…
23025/09/25(木)09:47:03No.1356574079+
短刀2つ持ちはダメなん?
こっちだとめっちゃ強くなりそうだけど
23125/09/25(木)09:47:49No.1356574224そうだねx1
ただ刃物として考えると両手に持ってくるのは見た目以上に怖いよな…
23225/09/25(木)09:48:56No.1356574436+
器用なゴリラが使うと強いとはいうけど実際に現代でトップクラスの二刀流がいないならやはり現代の人類のステータスでは扱うのが無理なのか
23325/09/25(木)09:48:57No.1356574442+
片方は受け止めるというよりパリィ用なイメージ
23425/09/25(木)09:48:59No.1356574448+
二刀流は滅茶苦茶防御寄りとは聞くよね
23525/09/25(木)09:49:51No.1356574594+
他の競技にも大概曖昧な部分はあるから
オリンピックにならんのは単純に競技人口だと思うぜ
23625/09/25(木)09:50:51No.1356574815+
二刀流が強いんじゃなくてその人が強いだけ
23725/09/25(木)09:50:56No.1356574825+
道場の一番偉いおじいちゃん先生が二刀流なんだけど普段の稽古では一刀だけ使ってた
でも受け方に二刀流っぽさ出てて漫画みたいだなと思ってた
23825/09/25(木)09:50:58No.1356574829+
剣道は初期導入費用がね…
23925/09/25(木)09:51:46No.1356574982+
>器用なゴリラが使うと強いとはいうけど実際に現代でトップクラスの二刀流がいないならやはり現代の人類のステータスでは扱うのが無理なのか
剣道はともかく二天一流とかについてはやれてる人居るから扱えるんだけどそもそも実戦で強いかどうかの観点を見ることは恐らく今後一生ないからなんとも言いにくい
24025/09/25(木)09:53:03No.1356575237+
当たったらヤバい刃物じゃなきゃ大した強み無いでしょ
24125/09/25(木)09:53:53No.1356575396+
>当たったらヤバい刃物じゃなきゃ大した強み無いでしょ
つまり毒短刀二刀流だな…
24225/09/25(木)09:54:07No.1356575437+
常に間合いを制することができれば片方弾いて終わりじゃね?
24325/09/25(木)09:55:58No.1356575793+
筋力筋力言われるけど二天一流の斬り方って振りかぶるってより体落として刀の下くぐるようにして剣を落としたり半身の入れ替えで突き・斬り行うもんじゃなかったっけ
24425/09/25(木)09:56:12No.1356575832+
両手と片手だとパワー差が…というのはまああるけどパワー比べに持ち込めない状況自体は存在するから実力次第ではある
逆に無理矢理パワー比べに持ち込んで勝つのを想定してるのが全力で走って初太刀を振り下ろす薬丸自顕流とかになるか
24525/09/25(木)09:56:21No.1356575849+
そんな…一刀流から二刀流に変えた四乃森蒼紫は弱体化だったなんて…
24625/09/25(木)09:56:27No.1356575868+
真剣で実戦だったら心理的な面でまぁまぁ強そう
24725/09/25(木)09:57:33No.1356576071+
まーほらフツーの人は片手で真剣保持するのキツいですって筋力レベルだから…
24825/09/25(木)09:58:13No.1356576203+
実戦での強さの前にそもそも一本を操るのと二本を操るので習得難易度に差があるよね
24925/09/25(木)09:59:19No.1356576387+
それでも俺は開拓する人が少ないから研究が進んでないだけで最終的には二刀流が強いと信じてる
25025/09/25(木)09:59:33No.1356576430そうだねx1
実践だと投げ刀みたいな戦法もあるから滅茶苦茶怖そう
25125/09/25(木)09:59:42No.1356576466+
刃物だからへたしたら自分切るし
二本だと刃物同士でジャマだったりとかね
25225/09/25(木)09:59:42No.1356576468+
まず太刀と脇差の上等なセット揃えられる人間がどれだけいるんだって話だしな
25325/09/25(木)10:00:15No.1356576561そうだねx1
まぁ強い弱いで語ると飛び道具や槍が滅茶苦茶強いからそもそも刀が結構脇役だし
それなのに倍作って倍持たなきゃいけない時点で流派として育っていく背景が乏しいってのはあるよね
25425/09/25(木)10:01:18No.1356576718+
>審判も見慣れてないから二刀流は判定が厳しいとか前ここで見たけど本当なのかな
公式試合はともかく部活の練習試合みたいなものはお互いの学校の学生が審判やったりするから
そんな場で二刀流が出てきたら審判役の生徒は困ると思う
25525/09/25(木)10:01:50No.1356576813+
競技でやると露骨に引き分け狙いの立ち回りになるとか聞いた記憶がうっすらあるけど事実かはしらん
25625/09/25(木)10:02:36No.1356576927+
>真剣で実戦だったら心理的な面でまぁまぁ強そう
格闘技でも右を警戒してたら左に当たるとかあるけど刃だと当てられたら半ばアウトだしな…
25725/09/25(木)10:02:53No.1356576977+
剣とか盾よりぶっちゃけ槍が最強なんだけど持ち歩けないという致命的な欠点がなぁ…
25825/09/25(木)10:03:24No.1356577078+
剣道で相手の刀を挟み込んで飛ばして良いとかルールあれば強そう
25925/09/25(木)10:03:54No.1356577173+
>まぁ強い弱いで語ると飛び道具や槍が滅茶苦茶強いからそもそも刀が結構脇役だし
鎌倉時代だと手裏剣投げてくる剣士が普通にいたんだっけ?
剣士がニンジャみたいなことしてくるの卑怯だ!
26025/09/25(木)10:04:28No.1356577273+
鎌倉武者はルール無用だろ
26125/09/25(木)10:06:24No.1356577616+
鎌倉時代の刀はクソ太かったりブッ刺すのに特化してたりやたら物騒
26225/09/25(木)10:06:28No.1356577632+
片手で両手持ちの剣撃いなせるくらいのゴリラじゃないと攻撃弾かれて負けそう
26325/09/25(木)10:06:30No.1356577639+
遠距離でおもむろに弓をとりだすわけだな
26425/09/25(木)10:07:43No.1356577874+
>ただ刃物として考えると両手に持ってくるのは見た目以上に怖いよな…
というか当然当たればヤバいので踏み込みにくいから相手に中々間合いに近寄せなくて防御が硬いので実際二刀流の強みの部分はそこだからね
26525/09/25(木)10:07:57No.1356577909+
そもそも二刀流なんて嘗めたことしてると当たっても判定取ってくれない審判いる
26625/09/25(木)10:08:07No.1356577942+
盾は発展しなかったのか?
26725/09/25(木)10:09:08No.1356578145+
>二刀流なんて嘗めたこと
定型文化の世界だわなー
26825/09/25(木)10:10:09No.1356578345+
そもそも両手に剣である必要は無い…?
片方盾とか小槍とかは?
26925/09/25(木)10:10:20No.1356578382+
基本手に相手の攻撃を受ける前提の戦法は人間の性能が足りて無いと思うんだよね
27025/09/25(木)10:10:50No.1356578481+
動いてる相手に全力で打ち込むのが難しいのもあるけどそもそも相手に打たせないのが使うメリットだから相手が掻い潜って打ち込めたら負けるはそりゃそうともいう
27125/09/25(木)10:11:39No.1356578624+
やはりチェストが最強…
27225/09/25(木)10:12:24No.1356578774+
>剣道って下段攻撃がないの舐めてると思う
警察剣道やろうか
27325/09/25(木)10:13:19No.1356578923+
>盾は発展しなかったのか?
色んな国で自然と剣だけを持つようになるんだよな
剣が象徴になるというのもあるけど多分盾って四方に幅取るから面倒臭いんだと思う


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