>全てと被らないようにするのほぼ無理では…
（そういう話じゃないってわかってないんだな…）

被ったとかじゃなくて丸々流用してんだよ！！！！

ミステリのネタが被らないとかそういうレベルじゃないって話なのにもうあまり知られてへんのかな

古典主義者の老害ムーブではある

長期連載はそういうのひとつふたつあるよなあ

島田荘司が古典…今は古典かもしれないけど当時バリバリ現役だよなあ？

丸々流用とか優しい言葉で言っちゃうからスレ「」みたいな人に伝わらねーんだよ
直球でパクリって言っとけ

スレ画に「丸々流用した」って書いてあるだろ
偶然被ったでも部分的にパクったでもないんだよ

>長期連載はそういうのひとつふたつあるよなあ
初手からです…

氷の橋トリックも！？

>いえそういう話ですよマジで
考えてたら被っちゃったんじゃない
パクった

丸パクリ多いからまあそらキレてる人もいるだろうなとは思うよ
それはそれとして功績もあるからって話だから

メディア化しなければいいという条件で許されたが裏切ってドラマに使ったためとても怒られた

マガジンのモラルなんてそんなもんだろ

そもそも金田一耕助の孫(非公式)の漫画に何言ってんだか

>言いがかりですね
だとしても金田一側が非を認めたから公式的にはパクリです

どのトリックだっけ
初期のやつ？

無意識だったとしてもトリック被りは御法度らしいよこの世界

>>>いえそういう話ですよマジで
>>考えてたら被っちゃったんじゃない
>>パクった
>言いがかりですね
なんで当事者が認めてるのをお前が否定するんだよ

今頃それほじくり返すのは老害ムーブそのもの

具体的な話みんなしねぇからこんなスレにだって…！

>無意識だったとしてもトリック被りは御法度らしいよこの世界
いや別に

遺体バラバラにして一個分多く錯覚させるやつ

金田一少年はぶっちゃけミステリ物として見ると内容は三流だからな

>どういう話なんだろ…
パクリはよくないって話

だからと言って口汚く絡んでくる人がいるのは困るな…

>無意識だったとしてもトリック被りは御法度らしいよこの世界
そういう話ではない

「偶然かぶるのをすべて避けるのは無理」と「意図的なパクリは駄目」の違いがわからんことある？

>どのトリックだっけ
>初期のやつ？
ググりゃすぐ出てくるけど六角村だよ
ドラマ一話封印の原因

なんなら揉めた末に欠番まで出してるから…

大々的に後から原作の名前だしてオマージュでしたってことにしたくらいに丸パクリ

>>無意識だったとしてもトリック被りは御法度らしいよこの世界
>いや別に
残念ながら「」よりこの先生の言うことの方が信用できるんで…あなたは無視します
https://x.com/hizenhumitoshi/status/1967170189545619700

占星術殺人事件はずっとあのウインチで持ち上げて首切ったりするトリックがパクリなのかと思ってたわ

>だからと言って口汚く絡んでくる人がいるのは困るな…
そんなことない！って言ってくるんだもんな…

本格派と新本格派で争え

まったく関係ないところからこの人が言ってたって持ってこられるのかわいそう…

偶然でもダメなのか
こりゃきちぃ〜

ふわふわしたスレばい

別に読者の大半はミステリ作家じゃないしどうでもいいのでは

こんな時間に流れ早すぎだろ
妙だな…

偶然だったとしてもラレ側も読者もあれでみたやつだーになるからなぁ

>別に読者の大半はミステリ作家じゃないしどうでもいいのでは
単になんであいつらキレてんの？に対する説明だから

>全てと被らないようにするのほぼ無理では…
いや偶然被ったとかじゃないだろあの回…
しかも同じ講談社なのがあくらつ

>残念ながら「」よりこの先生の言うことの方が信用できるんで…あなたは無視します
>https://x.com/hizenhumitoshi/status/1967170189545619700
こんな慣習ぶち壊した方がみんなのためなのでは？

偶然なら悪意はないけどそもそも偶然であることを証明できなくないか？

あの回（具体名は言わない）

被るにしても怒られるのはトリックそのものに相当の独創性がある時の話で
例えば死体を冷やして殺害予想時刻を偽装とか圧迫止血で死を偽装みたいな
誰でも考えつきそうなネタは何度も被ってるしそんなもんだと思ってるでしょう

実力あるミステリ作家ってアホ程既存作品読み込んでるから偶然ネタ被ったって中々起こらんし、アホ程既存作品読み込んでないような作家が有名作品と同じアイディア出せるわけも無いし

>偶然なら悪意はないけどそもそも偶然であることを証明できなくないか？
そんなこと言ったら盗作の証明も無理だろ

「偶然被った」って話じゃないものを持ってきてるのならそら突っ込まれるの当たり前だろ

>あの回（具体名は言わない）
異人館の死体増やすトリックなんて具体的に言わなくても大体みんな知ってるよ！

偶然だぞ

ぶった切って組み合わせるやつは有名だったと思う

>異人館の死体増やすトリックなんて具体的に言わなくても大体みんな知ってるよ！
伝わってない人がスレ立てしてるし…

占星術殺人事件まんまパクってなかったか

>古典主義者の老害ムーブではある
スレ「」さぁ…

何かと思ったら死体増やすやつかよ
あんなの他の作品でも見たわ

脚本家 Yのアニメ「ぼっち・ざ・ろっく」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://ur0.cc/Q8NxR
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

>あの回（具体名は言わない）
占星術殺人事件と異人館村殺人事件の話なら「金田一　パクリ」で検索するだけですぐ出てくるぐらい有名だぞ？

>何かと思ったら死体増やすやつかよ
>あんなの他の作品でも見たわ
そういう時には具体的な作品名も出すんだよ
もちろん占星術より前ので

>何かと思ったら死体増やすやつかよ
>あんなの他の作品でも見たわ
それもパクってるだけだろそれ

占星術殺人事件は新本格ブームでも超ヒット作かつ講談社なので話通ってると思ってたらそうじゃなかったという
漫画でいうたらナルト序盤のうしとらじゃねーか担当者気づけよレベルのやつ

>>>あの回（具体名は言わない）
>>異人館の死体増やすトリックなんて具体的に言わなくても大体みんな知ってるよ！
>誰でも思いつくやつだろあんなん…
>あれにキレてるのかよ
私が荒らしですと自白するのもうやめよ？
大人しく出頭して罪を償うんだ

ドラマの方も欠番になったな

ちゃんと引用元の作者と話つけてクレジットに原案で入れればいいのに

一応つけたから漫画自体は読めるんだよね…

誰でも思いつくときたもんだ

>ちゃんと引用元の作者と話つけてクレジットに原案で入れればいいのに
怒られてからそうなったよ一応

>誰でも思いつくときたもんだ
コロンブスの卵症候群だよ

偶然にしちゃ多すぎね？
https://w.atwiki.jp/scenario2/pages/112.html

当時はファミ探だけ知ってたけどコミカライズ的な何かをやってるのかと思った

>ドラマの方も欠番になったな
メディア化はビデオだけだっけか
十文字村に変更されててドール切るわけにもいかんから紙の人形切ってトリック説明するんだよね

存命中の作家からアイデア持ってきたらそりゃツッコまれるのは必然
読者若いんだしもっと教科書レベルの古典とかにしとけば良かった？

あーあの有名作品のトリックまんま使うのか〜程度の意識だったけど
そりゃ嫌な人もいるだろうな…

fu5623663.jpeg
推理小説ぜんぶ読んでる探偵の設定にすれば…権利関係たいへんすぎて無理だ…

というかこの騒動自体もう色々揉めた末に決着してる話だし
いくら「」が逆張りしてもその主張はすでに過去通った道なんだから諦めろ

当時著作権バリバリに生きてた横溝正史の金田一というキャラに無断で孫生やして商売してるのも普通に心象悪い

そもそも勝手に他人の創作キャラの孫を主人公にするな

>当時著作権バリバリに生きてた横溝正史の金田一というキャラに無断で孫生やして商売してるのも普通に心象悪い
勝手に偉人を女体化転生させたゲーム出してるのに比べたら軽傷

コナンだってトリック流用してるのに…

さすがに許可とってんだろ

>あーあの有名作品のトリックまんま使うのか〜程度の意識だったけど
>そりゃ嫌な人もいるだろうな…
発行年たいして違わないミステリのトリックまんまは相手の作品にガチで迷惑かける盗作だと思う

正直何を今更感が凄い

>調べたけどパクりと認めたなんてどこにもないな
>後に発売された関連書籍では出典と注釈が記載された。

>調べたけどパクりと認めたなんてどこにもないな
>単に配慮で放送してないだけの可能性も高い
>まーじで「」の言うことって適当だな
レスポンチバトルに負けたくなくて盛ったんだろうな

>勝手に偉人を女体化転生させたゲーム出してるのに比べたら軽傷
いや歴史上の人物より普通に印象悪いよ…

>そもそも勝手に他人の創作キャラの孫を主人公にするな
こういうのはミステリだとわりとありそうという偏見がある

このポストはいいけど絶句って言っていきなり素人に絡んだ作家のポストは老害そのものだった

なんか本物のアンチ金田一一がおる…

>さすがに許可とってんだろ
横溝正史の件は遺族からこれはちょっと…って申し出があったあとなんやかんや話し合って事後承諾

前提として金田一がパクって問題になったのはまあ事実として
スレ画の話題が2025年にもなって出た経緯として「自分は金田一少年からミステリに入った」と呟いた作家に一部作家が「あり得ない発言」「厚顔無恥」みたいな煽りを飛ばして
それで煽った奴らは老害作家だとかいや金田一のパクリは当時大問題になったのにあんなモノから入ったと公言する方が失言だとかインターネット大喧嘩まつりになった流れがあるので
その延長線でレスポンチやりたい「」がいるんでしょ

ルパン3世もダメなのか？

>>調べたけどパクりと認めたなんてどこにもないな
>>単に配慮で放送してないだけの可能性も高い
>>まーじで「」の言うことって適当だな
>レスポンチバトルに負けたくなくて盛ったんだろうな
>いくら「」が逆張りしてもその主張はすでに過去通った道なんだから諦めろ

>>さすがに許可とってんだろ
>横溝正史の件は遺族からこれはちょっと…って申し出があったあとなんやかんや話し合って事後承諾
じゃあ問題ねえじゃねえか
なんでその話を出したんだよ

どう見ても逆張り構ってちゃんじゃん

うおお氷橋！！は独自なのか…

ルパン三世はアルセーヌ・ルパンとその辺どうなってんだっけ

金田一アンチとかいたんだ

>>さすがに許可とってんだろ
>横溝正史の件は遺族からこれはちょっと…って申し出があったあとなんやかんや話し合って事後承諾
確かあの有名な…とは言っても金田一耕助の名前は出さないんだっけか

1作目のオペラ座と2作目のこれで「新作ミステリーをやる気が完全に感じられない」「他人のふんどしで儲けようとしてるのを隠してない」「そのくせめっちゃ売れて目立った」のが問題
実は同じくらいのパクリ具合の作品はそこそこある

怪盗20面相さんなんとか言ってやってください

るろ剣なんて由美かおるまんまのキャラが由美って名前で出てくるし…

昔はおおらかな時代だったんだろう…

オリジナルと読み比べればわかるけど金田一はアイディアだけ抽出して使ってるというより見せ方までそのままみたいのがよくある

>当時著作権バリバリに生きてた横溝正史の金田一というキャラに無断で孫生やして商売してるのも普通に心象悪い
よく考えたらこの時点でミステリ作家が良い顔するわけねえな…

六角村と占星術殺人事件はよく言われるけど
獄門塾のメイントリックが二階堂黎人の人狼城の恐怖まんまなのはあまり言われない

ミステリーであるあるネタを集めて一堂に開陳したでござるよ…
ってそういうかんじじゃない最初のコンセプト通りだと思う…

>このポストはいいけど絶句って言っていきなり素人に絡んだ作家のポストは老害そのものだった
そうはいうがたとえばimgで自分はカオスラウンジからオタクになりましたとか言う若い世代の「」いたら総叩きになるだろとしか思えないんだよな俺は
因習でしかないといえばそうだがあらゆる業界にこういう地雷はあるよ他人事だからへんなこだわりに見えるだけで

江戸川コナンはいいよ駄洒落だから…
二十面相の娘もいいよ許可とってるから…
ルパンはフランスじんにバレなきゃ大丈夫だろ…

他者の作品のタイトルにつけたりするのは割とよくあるだろ
そこは叩くところではない

言ってしまえばルフィの孫が勝手に出てきてゴムみたいに手が伸びるのか

金田一が占星術なんたらの売り上げと宣伝に貢献しただろうに

逆張りに対してそういう問題じゃねえよともう数十年言われ続けた話に
今でも逆張りしてレスバトルしたがるのなんてマジでアホでしかないよ

ルパン三世はセーフだったのか？
と思って調べたら海外展開に差し障る程度には問題だったけどシリーズ続けるうちに死後50年経ったからセーフになったんだな
なんか緩いな…

ああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
うるさいうるさいうるさい！！！！！！！！！！！
お前らは僕の思い通りに叩きレスばっかしてればいいんだよおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！

攻撃的なレスに自演そうだねやめたら

わざとらしすぎる…

>他者の作品のタイトルにつけたりするのは割とよくあるだろ
>そこは叩くところではない
いや金田一は勝手に有名作品のキャラの血縁者設定にしてるから全然違うだろ

>その延長線でレスポンチやりたい「」がいるんでしょ
ここのついぷりスレってそういう前後の流れとか全部ぶった切って一部分だけ貼ってスレ「」がついぷりと会話するようなキモいレス添えて叩き誘導してるのが多いんよな…

異人館のやつか
有名だよな

>そうはいうがたとえばimgで自分はカオスラウンジからオタクになりましたとか言う若い世代の「」いたら総叩きになるだろとしか思えないんだよな俺は
この例えは禁止カードだろ

>金田一が占星術なんたらの売り上げと宣伝に貢献しただろうに
チクチンコラみたいなこと言う人久々に見た

とらぶるmeたんからふたばに入りました！

アンチ金田一こわ〜

金田一にトリック暴かれた犯人の真似かい！？

>金田一が占星術なんたらの売り上げと宣伝に貢献しただろうに
こういうのまじで浅ましいからやめな

あんまりこういうことは言いたくないんだが幼稚がすぎやしないかい

名前だけ拝借するならともかく血縁設定があるのはもう竈門炭治郎の孫が主人公の現代編勝手に描くようなんだろ

金田一より売れてから文句つけろ

>逆張りに対してそういう問題じゃねえよともう数十年言われ続けた話に
>今でも逆張りしてレスバトルしたがるのなんてマジでアホでしかないよ
そうだね5でピタッと止めるのバラバラですよ犯人さん

>ルパン三世はセーフだったのか？
>と思って調べたら海外展開に差し障る程度には問題だったけどシリーズ続けるうちに死後50年経ったからセーフになったんだな
>なんか緩いな…
実はアルセーヌ・ルパンの孫って事になってるけど当人はその事に関して否定も肯定もしてないから本当かどうか怪しいからな

ここまで連レス分かりやすいのもないな…

ルパン三世…

脚本家 Yのアニメ「ぼっち・ざ・ろっく」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://ur0.cc/Q8NxR
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

でももう手打ちは済んでるんだろ？

地獄の傀儡師がいるスレ

・金田一耕助の孫という設定だけど横溝正史に無許可だった(後に和解)
・既存ミステリ作品のトリックを幾つもパクった
当時はなんか上手くやったけど現代だったら割と早々に怒られて終わってたかもしれない

>言ってしまえばルフィの孫が勝手に出てきてゴムみたいに手が伸びるのか
そう思うとよく企画自体が通ったな

ミルキィホームズ…緋弾のアリア…

こんな時間によく荒らすなぁ
レスしてる俺が言えた話でもないけど昼夜逆転してんのかよ

>当時著作権バリバリに生きてた横溝正史の金田一というキャラに無断で孫生やして商売してるのも普通に心象悪い
上で貼られてた✗辿っていくと権利者多すぎて許諾網羅できなかっただけってあるけどそれも嘘なの？

まあ今だったらもっとSNSでミステリ作家陣とアンチと信者のお気持ちバトルになって大炎上しそうな話ではあるよね

ドラッカーのマネジメントを読んだなんたらみたいな作品と変わらんだろ
そこにキレるのは浅すぎる

今なら普通は編集が止める

仕方ないだろ当時のマガジン編集部なんだから

金田一ファン的にトリックパクリとエル・カンターレファイト！ならどっちが黒歴史なの？

>>当時著作権バリバリに生きてた横溝正史の金田一というキャラに無断で孫生やして商売してるのも普通に心象悪い
>上で貼られてた✗辿っていくと権利者多すぎて許諾網羅できなかっただけってあるけどそれも嘘なの？
網羅できなかったから無許可で出した
で矛盾はしないだろ

マガジンはルール無用だろ

>・金田一耕助の孫という設定だけど横溝正史に無許可だった(後に和解)
>・既存ミステリ作品のトリックを幾つもパクった
>当時はなんか上手くやったけど現代だったら割と早々に怒られて終わってたかもしれない
パクった部分がソースなしじゃ単なる空想の被害妄想でしかない

パクリは作家サイドの問題で
読者サイドとして一番困るのは「謎と解決が破綻してる作品にトリックの原理をバラされてしまう」「もうそのトリックで驚けない」ことなので
正直読者としては下手なアレンジされるより名作丸パクリしてくれた方がありがたいのよ

なんでさっきからパクったソース出まくってるのに目を背けてるんだ

マジで「」の逆張りの主張が当時言われたことそのままでダメだった
>金田一が占星術なんたらの売り上げと宣伝に貢献しただろうに
これとか
>金田一より売れてから文句つけろ
これとか

二十面相の娘とかはちゃんと製作前に乱歩の遺族や権利者周り調べて許可貰ってたな

>ミルキィホームズ…
時期的にはコーデリアさんだけ危ない？

>今なら普通は編集が止める
そもそも編集のキバヤシが作ったんじゃないの？

>そうはいうがたとえばimgで自分はカオスラウンジからオタクになりましたとか言う若い世代の「」いたら総叩きになるだろとしか思えないんだよな俺は
なんか例えとしてはしっくりこないけどカオスラウンジからオタク系作品手にとってオタクになるってルートあるもんなの？

明らかにパクリ！みたいなの言いたくなるんだろうけどソースがないなら言いがかりでしかない

具体例出せないんだろ？って煽ったら
具体例出されまくってノーカンノーカン言うしかなくなっちゃった可哀想な奴がいるんだ
一番ふわふわしてんのお前だよ

よくある荒らしの手口だろ
何回もソース貼られてんのに無視するやつ

>金田一ファン的にトリックパクリとエル・カンターレファイト！ならどっちが黒歴史なの？
後者に決まってるだろ
今ここにいるのも幸福の科学のことはダンマリだし

>パクリは作家サイドの問題で
>読者サイドとして一番困るのは「謎と解決が破綻してる作品にトリックの原理をバラされてしまう」「もうそのトリックで驚けない」ことなので
>正直読者としては下手なアレンジされるより名作丸パクリしてくれた方がありがたいのよ
結果ドラマ1話が欠番になるのはいいのか…？

>よくある荒らしの手口だろ
>何回もソース貼られてんのに無視するやつ
貼られてないみたいだな

金田一が売れたのは探偵漫画ブームの火付け役だったからだと思うから時期って大事よね

>明らかにパクリ！みたいなの言いたくなるんだろうけどソースがないなら言いがかりでしかない
もう諦めろよ…

やべっそうだね5にレスしちゃった

やけにムキムキしてるやついるなーと思ったらやっぱそ10やん

待てよ…じゃあ金田一少年の孫の話を勝手に描いても怒られない…？

>待てよ…じゃあ金田一少年の孫の話を勝手に描いても怒られない…？
多分めっちゃ怒ってくると思うよ

新本格ブームは社会派にふれた松本清張前の推理もの…江戸川乱歩とか横溝正史とかね
復興目指した流れで実際成功して島田荘司は先導した旗振り役ポジションだった
そのブームにのって金田一引っぱり出して新本格の本からトリックパクって連載はじめたのが金田一

アガサクリスティとかならパクってもオマージュ扱いしてもらえるからいいよね

言いがかりだ言いがかりだって主張するのは勝手にすればいいけど
通用しないんじゃ意味ないよ

>待てよ…じゃあ金田一少年の孫の話を勝手に描いても怒られない…？
ひいひいじっちゃんの名にかけて！

異人館村に関しては原作欠番にせずに映像化にだけNGが出てると推測される今の扱いなの滅茶苦茶寛大な処置だと思うぞ

ルパンvs江戸川乱歩も知らないやつらが叩いてんだろ…

>>待てよ…じゃあ金田一少年の孫の話を勝手に描いても怒られない…？
>多分めっちゃ怒ってくると思うよ
ダブスタ指摘も意味なさそうだな
これが大手の力なんだ

>脚本家 Yのアニメ「ぼっち・ざ・ろっく」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
>https://ur0.cc/Q8NxR
>https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499
さて…池沼ンコはほっときましてと…

元ネタ一覧に複数作品が上がってるのってその元ネタもネタ被り出してるってこと？

『金の斧 銀の斧』は、池から女神が現れる話……と思っていたら、原作はまるで違っていた！
柳田理科雄
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/b10ae3f406dd76fce678094dcea8f56beee16d1d
空想科学研究所主任研究員
2022/7/30(土) 12:53

何が面白いのか人を選ぶ芸風ってある…
名は体を表すのだ…正直でよろしい…

金田一が無許可で孫も占星術殺人事件パクリも、こすりにこすられてる話だからね…
今更熱く語られても

そうだねの数に意味つけようとしてんのアホだけだぞ
んなもんレスした本人でなく変な子が好きな数盛り放題なのに

>新本格ブームは社会派にふれた松本清張前の推理もの…江戸川乱歩とか横溝正史とかね
>復興目指した流れで実際成功して島田荘司は先導した旗振り役ポジションだった
>そのブームにのって金田一引っぱり出して新本格の本からトリックパクって連載はじめたのが金田一
なんかだいぶ後追いなんだな

>ルパンvs江戸川乱歩も知らないやつらが叩いてんだろ…
黄金仮面な

>金田一が無許可で孫も占星術殺人事件パクリも、こすりにこすられてる話だからね…
>今更熱く語られても
マジで30年ぐらい前の話だからな…

>元ネタ一覧に複数作品が上がってるのってその元ネタもネタ被り出してるってこと？
複数回の犯行をそれぞれでとかじゃないの？

そりゃお前90年代の作品がだいぶ後追いじゃ無いわけ無いだろう

もしかして6枚のとんかつも怒られたの？

>なんかだいぶ後追いなんだな
そりゃ推理ものは小説が本場だからね

まあ著作権に関しては昔が緩かった部分もある
トリック流用も裁判までしたらどうなるかはなんとも言えん

30年前に話をしてなかった人なんて山ほどいるのでは

初代13日の金曜日の殺人シーンはすべてパクリ

>30年前に話をしてなかった人なんて山ほどいるのでは
今さらじゃなくて今からなんやな

トリックのパクリに関しては昔から厳しい業界だよ

>30年前に話をしてなかった人なんて山ほどいるのでは
いやだから当時に結論が出てるの今更ひっくり返そうとしても…って話よ

>30年前に話をしてなかった人なんて山ほどいるのでは
そりゃあ見つかってないだけのもたくさんあるだろうが見つかってアウト食らってんだから仕方ないだろう

金田一が当時問題があったのは確かだけどそれを今になって金田一が好きって人に噛み付くのはまた別の問題としか思えない

語ってる人が増えれば違う結論にもなるんじゃないの

まぁ金田一少年から推理漫画がブームになって後追いでコナンとかも出てきてるから果たした役目自体は結構大きいから…

何なら単行本にこの作品を元にしましたって書いてるんで…

自身のオリジンがフェイクだったってマジコン世代のクリエイターとかに結構ありそう

>まぁ金田一少年から推理漫画がブームになって後追いでコナンとかも出てきてるから果たした役目自体は結構大きいから…
めちゃくそヒットしたのは事実ではある

今やってるほうは権利的に問題あるトリックはないのか？

文庫版異人館村のはじめに但し書きついてるんやな
fu5623701.jpg

>金田一が当時問題があったのは確かだけどそれを今になって金田一が好きって人に噛み付くのはまた別の問題としか思えない
別の問題だから今その話は関係ないな

>金田一が当時問題があったのは確かだけどそれを今になって金田一が好きって人に噛み付くのはまた別の問題としか思えない
それははっきりと別問題だろ

今も刊行されているということは許されているということ

「」も当時知らない奴がカオスラウンジ好きって言ったら噛み付くだろ

>>金田一が当時問題があったのは確かだけどそれを今になって金田一が好きって人に噛み付くのはまた別の問題としか思えない
>別の問題だから今その話は関係ないな
いやスレ画の元の話がそういう話でしょ

スレ画の漫画だから〜とか老害ムーブに怒った人がいたのは怒られても仕方ない不義理かました過去があるよって話でしょ

>いやスレ画の元の話がそういう話でしょ
このスレの話は
>全てと被らないようにするのほぼ無理では…
だろ？

fu5623702.png
大元は金田一少年の事件簿でミステリジャンルを読むきっかけになったというだけの話なのに
あんなパクリ作品で！と憤慨してるのはさすがに狭量すぎやしないかい

極まってる人はファンすら許せなくなるのは多く見てきた

功罪ある作品だけどファンは悪くねえからな

金田一少年から入ったとしてもそんなにミステリ好きなら色々問題あったことも知ってるだろうから迂闊じゃなければ言わないと思う

ミルキーホームズでミステリ入った人とかいるのかな

鉄拳で格ゲーに嵌まったって言ったらSNKファンが物申して来た的な…？

>文庫版異人館村のはじめに但し書きついてるんやな
>fu5623701.jpg
ネタバレされた…！ってなるけどそれ最初に書いとけって言われるくらい怒られたのか
同じ講談社だから許されてる方なんだろうか

>fu5623702.png
>大元は金田一少年の事件簿でミステリジャンルを読むきっかけになったというだけの話なのに
>あんなパクリ作品で！と憤慨してるのはさすがに狭量すぎやしないかい
この人は悪くないけど感謝とかいわれるとイラッとくる人はいると思うよやったこと的に

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

金田一少年ファンを叩くのはもちろんよくないが全てのミステリとトリックが被ってはいけないのかって言い出したらそういう話ではないよと返されるのは当然だろ

>もしかして6枚のとんかつも怒られたの？
全てがつまらなさ過ぎて賞与えた方もまとめて怒られろ案件なやつ
確か笠井潔か誰かはすげえ酷評してた覚えがある

>金田一少年から入ったとしてもそんなにミステリ好きなら色々問題あったことも知ってるだろうから迂闊じゃなければ言わないと思う
噛みつく方も大分大人げないけどな

>ミルキーホームズでミステリ入った人とかいるのかな
サブタイトルパロもあるから入りやすそうではある

憲麻呂からストリートファイターに入りました！

直接絡みにいかんでいいのに

>自身のオリジンがフェイクだったってマジコン世代のクリエイターとかに結構ありそう
当時のブームのデカさ的に小さい頃最初に手に取ったミステリ作品は金田一ですミステリ作家も結構いるんじゃない？
それがきっかけでミステリ作家を志したかどうかは置いといて

>fu5623702.png
>大元は金田一少年の事件簿でミステリジャンルを読むきっかけになったというだけの話なのに
>あんなパクリ作品で！と憤慨してるのはさすがに狭量すぎやしないかい
というか元ネタと発言してるとこを見るとちゃんとパクリだと認識しているミステリファンのようだし
噛みついたほうがなんというか脊髄反射で攻撃的って印象を受けるな

勝手に親戚生やして怒られるのと怒られないのの線引きは何なの
ホームズとかルパンとか勝手に親戚めっちゃ作られてるじゃん
乱歩キャラの親族とかっていないの？

>乱歩キャラの親族とかっていないの？
親族じゃないけど江戸川コナンはまあまあアレじゃね？

ドラクエってWizのパクリなの？

>勝手に親戚生やして怒られるのと怒られないのの線引きは何なの
>ホームズとかルパンとか勝手に親戚めっちゃ作られてるじゃん
>乱歩キャラの親族とかっていないの？
本国だとバリバリ怒られるから改名したりとかあるよ

>この人は悪くないけど感謝とかいわれるとイラッとくる人はいると思うよやったこと的に
文脈を読めばその罪を認めてそれでいてなおきっかけだったから感謝してるという文意は読み取れると思うんだよね
余裕がなさすぎる

>金田一ファン的にトリックパクリとエル・カンターレファイト！ならどっちが黒歴史なの？
厚顔無恥さは大川隆法のイタコ芸に通じるところがあるかもしれない

コナンの1話の最初とかもまんま持って来てるしな…

>乱歩キャラの親族とかっていないの？
タイトルだけで中身は知らんが
「二十面相の娘」とか？

ミステリ老害はもちろん別問題だけど
金田一少年がちゃあんとパクリをしてるってスレで「別問題の話だけどミステリ老害がさぁ」みたいに言い出すのは話をごっちゃにして問題を卑小化しようとしてるだろ！

>>文庫版異人館村のはじめに但し書きついてるんやな
>>fu5623701.jpg
>ネタバレされた…！ってなるけどそれ最初に書いとけって言われるくらい怒られたのか
>同じ講談社だから許されてる方なんだろうか
代表作の占星術読むときにあっ金田一で読んだって呪いをかけられたんだからだいぶ寛大だよ
あと上でも描いたけど島田氏がケリをつけにいったのは自分と同じミステリ作家の作品でトリック盗作やられ続けるのを許せないって意味もあったと思う

自分の原体験に嘘つく必要はなくね

ルパンが勝手にホームズ出してぼこぼこにして殺人者にして怒られたみたいな話あるよね

言わん方がいいこともあるし
わざわざ噛みつかんでいいこともある
って話では？

>ミステリ老害はもちろん別問題だけど
>金田一少年がちゃあんとパクリをしてるってスレで「別問題の話だけどミステリ老害がさぁ」みたいに言い出すのは話をごっちゃにして問題を卑小化しようとしてるだろ！
卑小化とか言われてももう随分前に決着ついた話だしこのスレ内でもパクリだねそうだねで話終わってるだろ

imgの転載まとめブログや動画でimgを知れたから感謝とか堂々言うようなもんだろ
気にしてる「」からは激烈に嫌がられるし興味ない人間からは「」が意味わからんキレ方してるようにしか見えないってだけ

勝手に悟空の孫作るみたいなもんか
もういたわ…

>言わん方がいいこともあるし
>わざわざ噛みつかんでいいこともある
>って話では？
SNSやるならどうしても付きまとうリスクではある

>ルパンが勝手にホームズ出してぼこぼこにして殺人者にして怒られたみたいな話あるよね
エルロック・ショルメ！エルロック・ショルメです！
シャーロック・ホームズではなく！

>乱歩キャラの親族とかっていないの？
明智小五郎は結婚してるけど作中に子どもは出てこないよ
嫁さんシリーズ中で気配なくなるくらいに影薄い
小林少年は血縁じゃないよ
二十面相も恋人や妻はでてこないよ

現在はパクリだらけと知っているというのも読み取れるはず
それでいて最初のきっかけだったという話なだけなんでよく読めば別に問題のある発言とも思えない
いもげでもよくあるけど言葉尻だけ捉えて癇癪起こしてレスポンチに発展するそれを見てる気分

>>ミステリ老害はもちろん別問題だけど
>>金田一少年がちゃあんとパクリをしてるってスレで「別問題の話だけどミステリ老害がさぁ」みたいに言い出すのは話をごっちゃにして問題を卑小化しようとしてるだろ！
>卑小化とか言われてももう随分前に決着ついた話だしこのスレ内でもパクリだねそうだねで話終わってるだろ
その話は終わってるからもういいよ
だけど今はミステリ老害の話がさァ！とか言い出すのは明らかに話を根本からズラしてるだろ！

異人館村に関しては島田荘司が映像化しないって明言してて
自分の作品のドラマシリーズ化でも除外してた占星術殺人事件のパクリをドラマ化しちゃったってのが一番の問題だったっぽいんで…
あと作品の性質上トリック小馬鹿にするからまずいと思ったのか犯人達の事件簿でも異人館村は欠番だな

そうだとしても言わん方がいいことなんて沢山あるからな
ノイズとか

というかスレ画だって結局なにかその騒動になった後の総括的ななんかでもう終わった話じゃないの

>その話は終わってるからもういいよ
>だけど今はミステリ老害の話がさァ！とか言い出すのは明らかに話を根本からズラしてるだろ！
じゃあ何の話ならお前のお許しを得られるんだよ

>imgの転載まとめブログや動画でimgを知れたから感謝とか堂々言うようなもんだろ
外でいもげのプリントスクリーンがバズってるのを見るたびに転載野郎への怒りを覚える俺はこれへの怒りを否定できない

〇〇が好き！
→✕✕はどうなんですか！？✕✕に失礼！
みたいなやり取りに近い気がする

関係ないけど御手洗潔実写化したら普通にそっちに更にウケそうなのに

>>卑小化とか言われてももう随分前に決着ついた話だしこのスレ内でもパクリだねそうだねで話終わってるだろ
>その話は終わってるからもういいよ
>だけど今はミステリ老害の話がさァ！とか言い出すのは明らかに話を根本からズラしてるだろ！
ズラすもクソもスレ画の元がそういう話だろ
何で今更そんな話が…？って流れになるのは自然だろむしろ何の話するんだよ終わった話題で

というかどうやってその一般人の意見を目にしたんだよ
金田一で検索かけてただろ

>>>卑小化とか言われてももう随分前に決着ついた話だしこのスレ内でもパクリだねそうだねで話終わってるだろ
>>その話は終わってるからもういいよ
>>だけど今はミステリ老害の話がさァ！とか言い出すのは明らかに話を根本からズラしてるだろ！
>ズラすもクソもスレ画の元がそういう話だろ
>何で今更そんな話が…？って流れになるのは自然だろむしろ何の話するんだよ終わった話題で
終わった話題だからその結論は無しで今はミステリ老害の話だけしています
終わった話題の話を混ぜてはいけません！とかやるのがおかしいだろって話をしてんだろ
それはスレ画の話題とは無関係に叩きたいものを叩いてるだけじゃん

>関係ないけど御手洗潔実写化したら普通にそっちに更にウケそうなのに
京極はメディア化多いのに機会が少なくて悲しい
かつての小説FCで一大ジャンルになってた作品だからポテンシャルあると思うんだけどな

>この人は悪くないけど感謝とかいわれるとイラッとくる人はいると思うよやったこと的に
イラっとしても噛みつくのはおかしいよ

>というかどうやってその一般人の意見を目にしたんだよ
>金田一で検索かけてただろ
今っておすすめでバズったポストが表示されまくるから
まずそのポストがバズったのが先なんだろう

これつまりキバヤシが悪いのか

30年も前の話に愚痴愚痴いいながら絡むのが老害ムーブだっていうのかよ

>終わった話題だからその結論は無しで今はミステリ老害の話だけしています
>終わった話題の話を混ぜてはいけません！とかやるのがおかしいだろって話をしてんだろ
>それはスレ画の話題とは無関係に叩きたいものを叩いてるだけじゃん
なんか勝手にヒートアップしてるけどミステリ老害の話しかしてないから他の話すんななんて言ってないじゃん
無視して好きな話しとけばいいだろお前も

ここからスレ転載してた時期のあにまんの住人がimgを顔見たことない親みたいなこと（ネタで）言ってたな…
おそらく金田一少年世代がナチュラルに金田一少年から入ったと言ってくるのは
上の嫌な思い出世代にとってはそんな感じの居心地の悪さがあるのだ

スレ画含めて噛みついてるって話だけあるけど実際にどう噛みついていたのよ

>30年も前の話に愚痴愚痴いいながら絡むのが老害ムーブだっていうのかよ
それはそう

>これつまりキバヤシが悪いのか
はい
そういう無法するような人が受けるような時代ではあった

>これつまりキバヤシが悪いのか
講談社とキバヤシが悪いのは間違いない

>スレ画含めて噛みついてるって話だけあるけど実際にどう噛みついていたのよ
fu5623710.png

>>終わった話題だからその結論は無しで今はミステリ老害の話だけしています
>>終わった話題の話を混ぜてはいけません！とかやるのがおかしいだろって話をしてんだろ
>>それはスレ画の話題とは無関係に叩きたいものを叩いてるだけじゃん
>なんか勝手にヒートアップしてるけどミステリ老害の話しかしてないから他の話すんななんて言ってないじゃん
>無視して好きな話しとけばいいだろお前も
お前のそのレスで言うなら人に向けて「話終わってる」と言う事がそもそもありえねーだろ
頭どうかしちゃってんのか

>>スレ画含めて噛みついてるって話だけあるけど実際にどう噛みついていたのよ
>fu5623710.png
もう一人の方はストレートに暴言だけどこっちはそこまででもなくない？

結果的にちゃんと怒られたけどこれより前には著作権なんて気にするのは雑魚だぜ！みたいな時代はまああった

引用リツイートでこの発言はまあ攻撃宣言では

>>スレ画含めて噛みついてるって話だけあるけど実際にどう噛みついていたのよ
>fu5623710.png
作家なら産む苦しみ味わってるから気持ちはわからんでもなくないか？
結局好き勝手やったもん勝ちかよみたいな話で老害って話じゃないじゃん

>>>スレ画含めて噛みついてるって話だけあるけど実際にどう噛みついていたのよ
>>fu5623710.png
>もう一人の方はストレートに暴言だけどこっちはそこまででもなくない？
そこまででもないという問題よりも
元発言で「元ネタ」という表現を使ってる通り大元の人物はパクリを認識してるのは読み取れるはずなのに
あなた知らないんですか？とわけのわからない方向に憤慨してるのがまず間違いなんだよ

島田荘司も講談社の作家だからまあ適当に着地できるだろうと思ってた節はある
実際揉めはしたけどどうにかなったし

>>>スレ画含めて噛みついてるって話だけあるけど実際にどう噛みついていたのよ
>>fu5623710.png
>作家なら産む苦しみ味わってるから気持ちはわからんでもなくないか？
>結局好き勝手やったもん勝ちかよみたいな話で老害って話じゃないじゃん
商業作家が一般読者に恥ずかしげもなく噛みつきに行くのがその時点で恥ずかしいんよ

>お前のそのレスで言うなら人に向けて「話終わってる」と言う事がそもそもありえねーだろ
>頭どうかしちゃってんのか
何でそんなキレてるの分からないけどいきなりミステリ老害の話題で問題を卑小化させてる！とか勝手に騒ぎ始めたのそっちじゃん
何が気に入らなくて何の話がしたいのか全く分からないんだが

>商業作家が一般読者に恥ずかしげもなく噛みつきに行くのがその時点で恥ずかしいんよ
？？？ミステリ老害の話は？

>作家なら産む苦しみ味わってるから気持ちはわからんでもなくないか？
>結局好き勝手やったもん勝ちかよみたいな話で老害って話じゃないじゃん
最初は金田一少年の事件簿がきっかけでミステリ読むようになったよってだけなのに
なんでそこまで発展してんのよ
完全にレスポンチしたいだけみたいな反応なのよそれが

>>商業作家が一般読者に恥ずかしげもなく噛みつきに行くのがその時点で恥ずかしいんよ
>？？？ミステリ老害の話は？
それが老害ムーブって話だろ

マガジン読者は小説なんか読まないから面白い小説をそのままパクればなんの違和感もなく楽しめるんだ賢いんだ

>>商業作家が一般読者に恥ずかしげもなく噛みつきに行くのがその時点で恥ずかしいんよ
>？？？ミステリ老害の話は？
なんもわかってないのにレスしてるの？

>憲麻呂からストリートファイターに入りました！
どっちかって言うとMUGENからストリートファイター始めました！に近い

>マガジン読者は小説なんか読まないから面白い小説をそのままパクればなんの違和感もなく楽しめるんだ賢いんだ
金田一少年もノベライズあるじゃねーか

>>お前のそのレスで言うなら人に向けて「話終わってる」と言う事がそもそもありえねーだろ
>>頭どうかしちゃってんのか
>何でそんなキレてるの分からないけどいきなりミステリ老害の話題で問題を卑小化させてる！とか勝手に騒ぎ始めたのそっちじゃん
>何が気に入らなくて何の話がしたいのか全く分からないんだが
今お前が空気を吐くようにしてる「こいつはキレてるからそういう発言をしてる」という印象付けが「卑小化」なんだよ
そういうレトリックを無意識か意識してか知らんけど扱う奴には一生通じん話だわ

>マガジン読者は小説なんか読まないから面白い小説をそのままパクればなんの違和感もなく楽しめるんだ賢いんだ
小説だけじゃないよなヒロ先生？

>今お前が空気を吐くようにしてる「こいつはキレてるからそういう発言をしてる」という印象付けが「卑小化」なんだよ
>そういうレトリックを無意識か意識してか知らんけど扱う奴には一生通じん話だわ
いやだから何が気に入らないんだよ
スレ画の話題の元の話になるのはしごく当然の話でそれが気に入らないから文句つけてるようにしか見えないんだが

この時期の島田荘司はかなり血気盛んにミステリー界に色んな提言するしてるけどレスポンチ弱いんだよね
主張の脇が甘くてみんなに突っ込まれては「誤読されてるんですけお！」ってけおってる
言いたいことはわかるしわかるけど棘のある言葉使うくせにガバガバな言葉使うからレスポンチ弱いとしか言えない

金田一少年で元ネタのミステリ読むようになったよ
→は？あれパクリ作品なんだけど？
まあただのレスバ野郎だよなこれ

>それが老害ムーブって話だろ
もはやミステリー関係なくない？SNSマナーの話？

わざわざ引用してまで言う事かとは思う
ﾒで引用するのって変な人が多いな

ダル絡みすればいいってもんじゃないでしょ…

>マガジン読者は小説なんか読まないから面白い小説をそのままパクればなんの違和感もなく楽しめるんだ賢いんだ
乱歩と横溝正史しか推理小説は読んでないけど
全ての推理小説読んでないから
他の作家のトリックとかしれっと使われていてもわからないな…

>金田一少年で元ネタのミステリ読むようになったよ
>→は？あれパクリ作品なんだけど？
>まあただのレスバ野郎だよなこれ
全てと被らないようにするなんてどうやっても無理なのにな

>もはやミステリー関係なくない？SNSマナーの話？
>わざわざ引用してまで言う事かとは思う
>ﾒで引用するのって変な人が多いな
ここらへんが若い人がXから逃げ出してtiktokに行く理由だよね

>自分はカオスラウンジからオタクになりました
>imgの転載まとめブログや動画でimgを知れたから感謝
>MUGENからストリートファイター始めました！
これ言ってるやつ居たら何やこいつってなるわ

>わざわざ引用してまで言う事かとは思う
>ﾒで引用するのって変な人が多いな
最近というかちょっと前から仕様が変わっててレスポンチ推奨仕様になってるから
引用RTも元発言よりバズるようになったから前と変わってるよそこらへん

内容から年齢差が明らかなので年長側はもうちょい穏やかに言うべきではあったかもしれんね
言い方で印象本当に変わるから

>>今お前が空気を吐くようにしてる「こいつはキレてるからそういう発言をしてる」という印象付けが「卑小化」なんだよ
>>そういうレトリックを無意識か意識してか知らんけど扱う奴には一生通じん話だわ
>いやだから何が気に入らないんだよ
>スレ画の話題の元の話になるのはしごく当然の話でそれが気に入らないから文句つけてるようにしか見えないんだが
お前は今も自分に都合の悪い話題を「そんなのどうでもいいからこの話をしろよ」と逃げたな？
俺はずっと「ミステリ老害」という呼称を使ってるしそれはそれだけで話題の元の奴を批判し続けてる
「別の話」とは言ってるけど「終わった話」つまり禊が済んだ話にはしてねえんだよ
気に入らないから都合よく要素を無視してるのは「その話は終わった」という趣旨で話してるお前なんだよ

>>憲麻呂からストリートファイターに入りました！
>どっちかって言うとMUGENからストリートファイター始めました！に近い
あの頃それが入り口の人も少なくないだろうけど大声で言及されるともやもやするやつ！

>>それが老害ムーブって話だろ
>もはやミステリー関係なくない？SNSマナーの話？
根っこはそう
ミステリー云々は事実関係はさておき噛みつきに行った方が自己正当化のために言ってる理屈

金田一のパクリにキレるのと一般人のただのツイートに老害爺がきっしょい絡み方するのは別の話だよね

>fu5623663.jpeg
>推理小説ぜんぶ読んでる探偵の設定にすれば…権利関係たいへんすぎて無理だ…
関係ないけど56年と65年で誤植かな…

そもそも引用やリプがある時点で自分の意見に噛みつかれたくないなら鍵でも掛けてろってSNSだから仕方ない

>あの頃それが入り口の人も少なくないだろうけど大声で言及されるともやもやするやつ！
もやもやはするけどそれでキレ散らかしてもdel入れられるだけなんやな

スレ「」がアホなこと言ってるってレスに対して発端はああだこうだ言ってるのは何なの

>>金田一少年で元ネタのミステリ読むようになったよ
>>→は？あれパクリ作品なんだけど？
>>まあただのレスバ野郎だよなこれ
>全てと被らないようにするなんてどうやっても無理なのにな
そういうレベルの話じゃないし明確にパクリにいってるし金田一側も認めてるんだよ

今本当にケンカ推奨SNSになってるからなX

>スレ「」がアホなこと言ってるってレスに対して発端はああだこうだ言ってるのは何なの
自演じゃねえの

>今本当にケンカ推奨SNSになってるからなX
インプレッションこそ正義だから…

>そもそも引用やリプがある時点で自分の意見に噛みつかれたくないなら鍵でも掛けてろってSNSだから仕方ない
ただ金田一少年でいろんなミステリー知りましたってツイートにきもい絡み方する老害きも爺作家共のためになんで鍵垢せにゃならんのだ

今もコンテンツ展開してる以上問題はクリアされたって認識になっちゃうよね
怒ってる人は厚顔無恥と捉えてるのかも

異人館村に関して言うと
「島田荘司先生に捧ぐ」とかそれっぽそうな雰囲気で内容は喧嘩売ってる
当時の編集者のあおりが一番の元凶だったと思われる

これの炎上でいまでも思い出すと腹立つ盗作やった事実がすこしでも広まるといいなとは思いました

>ミステリー云々は事実関係はさておき噛みつきに行った方が自己正当化のために言ってる理屈
本当にそんな話だったか…？
まあそっちは元の発言も迂闊だし引用も言葉強すぎるってだけだろ

片方の作家は元からクソコテSNSで有名な方だけど
もう一人はわりと落ち着いてる方だから普通にマジでそれ公言しちゃうの信じられん…くらいの勢いで絶句発言してると思う
攻撃ではないと思うがマウント的かつ界隈的な態度の押し付けではあるな

>これの炎上でいまでも思い出すと腹立つ盗作やった事実がすこしでも広まるといいなとは思いました
広まったのは作家がSNSの使い方も知らないキモい爺ばっかってことだけじゃない？

>ただ金田一少年でいろんなミステリー知りましたってツイートにきもい絡み方する老害きも爺作家共のためになんで鍵垢せにゃならんのだ
話題に大して興味ないけど煽りたいだけの人だ

キモいと爺以外に語彙ないんか？

>関係ないけど御手洗潔実写化したら普通にそっちに更にウケそうなのに
割と頑張って先生の指名通りに玉木宏にしてついでに堂本光一を石岡君でしてたけどすっごい微妙だった印象しかない

>キモいと爺以外に語彙ないんか？
事実じゃん
むしろそれ以外にどう思われると思ってたのか

30年たってもやられた側がカッとなるレベルのことやったんですよ

>お前は今も自分に都合の悪い話題を「そんなのどうでもいいからこの話をしろよ」と逃げたな？
>俺はずっと「ミステリ老害」という呼称を使ってるしそれはそれだけで話題の元の奴を批判し続けてる
>「別の話」とは言ってるけど「終わった話」つまり禊が済んだ話にはしてねえんだよ
>気に入らないから都合よく要素を無視してるのは「その話は終わった」という趣旨で話してるお前なんだよ
つまり金田一少年の事件簿が今も許されざるような問題があったってスタンスでそっちは話してあと別の話で金田一少年の事件簿はもう許されているという印象を広げようとしていると思ってたから怒ってたってことであってる？
そんなつもりは無いし普通に数ある話題のうちの一つで話してたから今までだいぶお互いに無駄な時間過ごしてたことになるな…

僕TYPE-MOON大好きなんですよ！！
中学の時に友達に貰ったCD-Rでプレイしてから大ファンでぇ…
こんなやつに感じるモヤモヤと一緒か…

そもそも引用で喧嘩売ったり人の意見に意見するのは自由なSNSだろ？
そこから副次的に発生するバトルの責任や周囲からのジャッジは知らんが

>30年たってもやられた側がカッとなるレベルのことやったんですよ
知らんがな
自分の脳内でやってろや
一般人にキモ絡みすんな

>>関係ないけど御手洗潔実写化したら普通にそっちに更にウケそうなのに
>割と頑張って先生の指名通りに玉木宏にしてついでに堂本光一を石岡君でしてたけどすっごい微妙だった印象しかない
島田作品好きだけどメディア絡みはうまくなくて泣ける

>僕TYPE-MOON大好きなんですよ！！
>中学の時に友達に貰ったCD-Rでプレイしてから大ファンでぇ…
>こんなやつに感じるモヤモヤと一緒か…
いやあらゆる作品とネタ被りしないのは無理って話だよ

>異人館村に関して言うと
>「島田荘司先生に捧ぐ」とかそれっぽそうな雰囲気で内容は喧嘩売ってる
>当時の編集者のあおりが一番の元凶だったと思われる
この間モーニングで始まった文代夫人主人公にした作品が似たようなあおりつけてて江戸川乱歩に捧げるなこんなもんんて満場一致で酷評されてたな…
講談社の編集は捧げとけばいいと思ってないか？

>本当にそんな話だったか…？
>まあそっちは元の発言も迂闊だし引用も言葉強すぎるってだけだろ
発端のとこから追ってみれば？
あと迂闊もなにも一般読者目線の話に商業作家が喧嘩売りに言ってるのがだめでしょ

モーニングそんなんはじめたんだ
明智も出るの？

>30年たってもやられた側がカッとなるレベルのことやったんですよ
カッとなってるのはやられた側ではないと思う

作家だって芸能人じゃなくて一般人なんですよ
一般人同士の話ならうざ絡みするほうが悪いな？

金田一少年がパクリみたいなソースのないことでファンを叩くのはよくないよ…

>あと迂闊もなにも一般読者目線の話に商業作家が喧嘩売りに言ってるのがだめでしょ
商業作家の話は噛みついてるのがーって話があって具体的にどう噛みついてるの？からの話だろ
発言とでた証拠の順序考えろよ

なんかプロが一般人に説教したり絡んだり意見を言うのはいけないみたいな空気あるの俺は嫌いだなあ
まあ作家なら作品で語れというのはわからんでもないし今回のは普通に暴言吐いてるのはよくないと思うけど
ガチの粘着キャラアンチから絡まれてたのにキレたオサレ先生の発言だけが拡散されて痛い発言扱いされたりしてるの含め俺は嫌いですね

>今本当にケンカ推奨SNSになってるからなX
ケンカ目当ての口汚い奴が無意味にレスポンチしかけるだけの匿名掲示板でそれ言ってもな

いいムーブだとは思わないし老害だとは思うけど
殊更クソだ最低だと批判するようなこととも思わない
批判者も別に老害をどうにかしたいわけでもないんでしょ？

>発言とでた証拠の順序考えろよ
出た証拠ってどういうこっちゃ
大元の金田一少年きっかけで元ネタに触れたやつは元ネタ言ってるんだからトリックのパクリについては認識したうえで発言してんだぞ？

>つまり金田一少年の事件簿が今も許されざるような問題があったってスタンスでそっちは話してあと別の話で金田一少年の事件簿はもう許されているという印象を広げようとしていると思ってたから怒ってたってことであってる？
>そんなつもりは無いし普通に数ある話題のうちの一つで話してたから今までだいぶお互いに無駄な時間過ごしてたことになるな…
ううん今俺は「金田一少年の事件簿にパクリがあった」って話と「ミステリ老害がウザ絡みした」って話は別だから混ぜないでって話だけしているの
これは俺の印象とかじゃなく時系列的にどう繕おうとも当然の話なの
そしてお前は「どうでもいいよこんなの俺たちが適当に触れる話題の一つじゃん」って言ったの！
マジで何考えてんのお前？

>モーニングそんなんはじめたんだ
>明智も出るの？
ここで言うとDAN-GANの梶研吾先生原作だぞ
明智は行方不明

>なんかプロが一般人に説教したり絡んだり意見を言うのはいけないみたいな空気あるの俺は嫌いだなあ
次はあなたの番かもしれません…

>大元の金田一少年きっかけで元ネタに触れたやつは元ネタ言ってるんだからトリックのパクリについては認識したうえで発言してんだぞ？
つまりそんな話じゃなかっただろ？って話だよ
お前よく話飛んでるって言われないか？

>なんかプロが一般人に説教したり絡んだり意見を言うのはいけないみたいな空気あるの俺は嫌いだなあ
>まあ作家なら作品で語れというのはわからんでもないし今回のは普通に暴言吐いてるのはよくないと思うけど
>ガチの粘着キャラアンチから絡まれてたのにキレたオサレ先生の発言だけが拡散されて痛い発言扱いされたりしてるの含め俺は嫌いですね
誰も話しかけてないのに説教してきたりウザがらみするやつをなんていうか知ってる？
世間ではそれを基地外っていうんだよ
プロの作家が基地外になったら終わり

fu5623734.png
というか迂闊というなら芦辺先生のほうだと思うな…

なんでちょっとSNSで揉め事があった程度の話題で外野がこんな時間位レスポンチでヒートアップしてんの…

>なんでちょっとSNSで揉め事があった程度の話題で外野がこんな時間位レスポンチでヒートアップしてんの…
imgは初めてか？

>というか迂闊というなら芦辺先生のほうだと思うな…
誰？

>金田一少年がパクリみたいなソースのないことでファンを叩くのはよくないよ…
ソースは普通にあるし認めてるよ
あと直球で盗作

>なんでちょっとSNSで揉め事があった程度の話題で外野がこんな時間位レスポンチでヒートアップしてんの…
このスレの話題は金田一少年にパクリがあったかどうかです…

暴言でもそれ以外でも背景や思想があっての発言や意見であってもただの場当たり的キレであっても
とにかくそれに至るまでの背景を調べようともしないまま多くの人に拡散されて荒れるのがSNSなわけで
そういう意味では自衛かつ面倒事に首を余計に突っ込んでしまうリスクを含めプロはSNSやらないほうがいいとは思う

感想を世にお出ししたら作家がそれに反応したっていいだろ
匿名は好き勝手言えるけど作家先生は黙ってろってこと？

まぁ権利問題もとっくに訴えられてて内々で処理してんだろうな

>>大元の金田一少年きっかけで元ネタに触れたやつは元ネタ言ってるんだからトリックのパクリについては認識したうえで発言してんだぞ？
>つまりそんな話じゃなかっただろ？って話だよ
>お前よく話飛んでるって言われないか？
そんな話じゃないのに噛み合ってない引用リポストしてんのがこの作家先生だろ？

>このスレの話題は金田一少年にパクリがあったかどうかです…
じゃあスレの最初の方で確定で終わってるじゃねーか！

>ソースは普通にあるし認めてるよ
>あと直球で盗作
大元はそういう話じゃないよ

みんな論点が違って別なことにハッスルしてんのね

>誰も話しかけてないのに説教してきたりウザがらみするやつをなんていうか知ってる？
別にいいけどそのレス今自分で書いててじゃあ人のレスに引用つけるなよウザいとか言われる可能性微塵も考えなかったのか
俺は話しかけてくれるのは歓迎だけどSNSや掲示板で人が反応できるシステムの場所に書き込むのはそういうことだよ？

>感想を世にお出ししたら作家がそれに反応したっていいだろ
>匿名は好き勝手言えるけど作家先生は黙ってろってこと？
君は作家をやってはダメだぞ

>ううん今俺は「金田一少年の事件簿にパクリがあった」って話と「ミステリ老害がウザ絡みした」って話は別だから混ぜないでって話だけしているの
>これは俺の印象とかじゃなく時系列的にどう繕おうとも当然の話なの
>そしてお前は「どうでもいいよこんなの俺たちが適当に触れる話題の一つじゃん」って言ったの！
>マジで何考えてんのお前？
だからそんなつもりないって落ち着けよ
結局どっちの話もスレでされてるんだから

まあ実際終わった話認めずにまぜっ返してレスポンチしてるのがこのスレなんだけどな

みんな暇なんだよわかってくれ

>ここで言うとDAN-GANの梶研吾先生原作だぞ
…DAN-GANここで話題というかスレ立ってるのも見たこと無いんだけど

2000年前半くらいのミステリオタクのネット上での空気感だと
異人館村はモロパクリなんだけどそれ以上に厄介な当の島荘がぶちギレてるから面倒なので番外扱い
それより学園七不思議の方がファミ探パクリやがって絶対に許せねえ
みたいな感じだった

古畑とかネタ元わかりやすすぎてびびる

連休終わりだぜもう寝ようぜ

「」を煽りレスポンチバトルをさせた
地獄の「」儡師はこの中に居る…！

僕はさっき起きたばかりなのでもっとやってもいいよ

今起きた人も多分いるだろ

>連休終わりだぜもう寝ようぜ
4時半にそれ言っても手遅れだろが！！

知らんけどパクリ認めてごめんなさいしたなら
それをいつまでも根に持ってるのどうかと思うわ

>「」を煽りレスポンチバトルをさせた
>地獄の「」儡師はこの中に居る…！
こんなスレにいられるか！わしは部屋に帰って休ませてもらうぞ

>みんな論点が違って別なことにハッスルしてんのね
そりゃスレも伸びるわな…

>そんな話じゃないのに噛み合ってない引用リポストしてんのがこの作家先生だろ？
いや噛み合うもクソも返信のつもりで言ってないんじゃないか？どちらかというと独り言のつもりで引用使ったんだろ？
即刻発言取り下げろとか言ってるならともかく

俺の推理だと多分ハッスルしてるの2人…いや1人だぜ

ミステリーの古典はパクりというよりは皆さんご存知レベルで使われてる印象だけどその割にはオラウータンが犯人ってネタはパクられてるの見たことない

>>ここで言うとDAN-GANの梶研吾先生原作だぞ
>…DAN-GANここで話題というかスレ立ってるのも見たこと無いんだけど
なにっ猿先生作品なのに知名度がないのかぁっ

梶先生は小池せンせ門下の大味エログロ劇画の人だからまぁお察しな内容だと思う
あと多分ここの人間に一番通りがいい代表作は初代牙狼の脚本

>どちらかというと独り言のつもりで引用使ったんだろ？
引用って相手に通知いくんだよね
SNS使ったことないのかな？

>引用って相手に通知いくんだよね
>SNS使ったことないのかな？
だからつもりだったんじゃない？って言ってるんだけど
本当に君噛み合わないね

レスポンチを終結させるためのソースを見つけた…！早くみんなに知らせないと…

>>ううん今俺は「金田一少年の事件簿にパクリがあった」って話と「ミステリ老害がウザ絡みした」って話は別だから混ぜないでって話だけしているの
>>これは俺の印象とかじゃなく時系列的にどう繕おうとも当然の話なの
>>そしてお前は「どうでもいいよこんなの俺たちが適当に触れる話題の一つじゃん」って言ったの！
>>マジで何考えてんのお前？
>だからそんなつもりないって落ち着けよ
>結局どっちの話もスレでされてるんだから
俺の記憶が確かなら「その話は終わってる」がこの返信群の根本にあってそれを否定する為に俺はレスを続けてるんだが
お前は「俺はその話は終わってると言ったが俺の意見はスレで否定されてるから落ち着いて」と言いたいのか？
じゃお前が「う、こいつが正しい」と思った時点で黙っておけばいいだけの話じゃなかったのか？
お前が間違いと分かっていながら持論を展開するから俺が返信してるんじゃないのか？

>レスポンチを終結させるためのソースを見つけた…！早くみんなに知らせないと…
(後ろに立つ犯人)

>ミステリーの古典はパクりというよりは皆さんご存知レベルで使われてる印象だけどその割にはオラウータンが犯人ってネタはパクられてるの見たことない
ホームズのトリック流用難しいの多くない？
時代的にムリもないけど

>いや噛み合うもクソも返信のつもりで言ってないんじゃないか？どちらかというと独り言のつもりで引用使ったんだろ？
>即刻発言取り下げろとか言ってるならともかく
ﾒは引用すると相手に通知行くしその理屈は無理筋だよ
別に相手に言うつもりだったわけじゃないは通じない

ていうか金田一をミステリとして評価してる人がいるイメージがなかったわ…

70近いお爺ちゃんだから仕方ない

>ていうか金田一をミステリとして評価してる人がいるイメージがなかったわ…
ちゃんと犯人推理しながら読んでる読者もいるからな
俺はそんなの気にしないが

>ﾒは引用すると相手に通知行くしその理屈は無理筋だよ
>別に相手に言うつもりだったわけじゃないは通じない
その仕様を知ってたって断定できないだろ？

>ミステリーの古典はパクりというよりは皆さんご存知レベルで使われてる印象だけどその割にはオラウータンが犯人ってネタはパクられてるの見たことない
類人猿が殺人したのを人間の犯行って誤認するという状況が相当難しいからな
逆パターン(タイトルがモルグ街パロディ・犯人が類人猿に見せた普通の計画性殺人)なら一発ネタでかなりある

>ﾒは引用すると相手に通知行くしその理屈は無理筋だよ
>別に相手に言うつもりだったわけじゃないは通じない
「引用する」と「話しかける」って全然違う行為だと思うんですけど
通知も「引用されました」であって「話しかけられました」じゃないだろ

>>ﾒは引用すると相手に通知行くしその理屈は無理筋だよ
>>別に相手に言うつもりだったわけじゃないは通じない
>その仕様を知ってたって断定できないだろ？
「その仕様を知りませんでした相手に伝わるつもりで書いていません」
はあまりにボンクラすぎるでしょ

>>ﾒは引用すると相手に通知行くしその理屈は無理筋だよ
>>別に相手に言うつもりだったわけじゃないは通じない
>その仕様を知ってたって断定できないだろ？
fu5623741.png
>2010年3月からXを利用しています
かなり長くアカウントを運用してらっしゃるようで…

今回の話とは別として
引用が通知行くの知らない人はたぶん普通にいると思う
あとそもそも「引用はシステム的に自由なものであり俺はただ本来の意味で引用してるだけなのだから別に元ツイートのお前に話しかけてない」という使い方をしてる人が意外といるとバズった人が言ってた

金田一だったらこの程度の炎上やレスポンチでも死人が出るから怖いよな

>かなり長くアカウントを運用してらっしゃるようで…
見る専の垢だったんだよ！
そのはずが何故かつぶやいてしまったんだ！！

>俺の記憶が確かなら「その話は終わってる」がこの返信群の根本にあってそれを否定する為に俺はレスを続けてるんだが
>お前は「俺はその話は終わってると言ったが俺の意見はスレで否定されてるから落ち着いて」と言いたいのか？
>じゃお前が「う、こいつが正しい」と思った時点で黙っておけばいいだけの話じゃなかったのか？
>お前が間違いと分かっていながら持論を展開するから俺が返信してるんじゃないのか？
いやこの返信群の根本は
>ミステリ老害はもちろん別問題だけど
>金田一少年がちゃあんとパクリをしてるってスレで「別問題の話だけどミステリ老害がさぁ」みたいに言い出すのは話をごっちゃにして問題を卑小化しようとしてるだろ！
であって「その話は終わってる」というレスはこれに対してこのスレ内の話じゃなくて30年も前にもう問題になって決着着いてる話題なんだからわざわざ卑小化する必要も無いだろって意味のレスだからそこから続いてるレスポンチがこの「その話は終わってる」という方のレスに掛かってるとは思ってなかったって話だよ
こっちから見るとミステリ老害の話するな！ってキレてるようにしか見えてなかったから双方の勘違いってだけ

なげえ

>今回の話とは別として
>引用が通知行くの知らない人はたぶん普通にいると思う
>あとそもそも「引用はシステム的に自由なものであり俺はただ本来の意味で引用してるだけなのだから別に元ツイートのお前に話しかけてない」という使い方をしてる人が意外といるとバズった人が言ってた
その解釈でよくね
ついた引用リプにリプ返そうと思わないし

ﾋ使ってたら引用≒喧嘩のふっかけなんて理解してるだろう

>「引用はシステム的に自由なものであり俺はただ本来の意味で引用してるだけなのだから別に元ツイートのお前に話しかけてない」
冷静に考えると話しかけるのではなく引用機能として考えるとこの考え方も一理あるのか…？
いや通知来るから実際は困るにしても

こっから殺人にまで発展するのはコナンとかじゃないか？

>「その仕様を知りませんでした相手に伝わるつもりで書いていません」
>はあまりにボンクラすぎるでしょ
だからボンクラだと思ってるがこっちの主張なんだけど
商業作家が噛みつきにいくが恥ずかしい事でもそう思っていないんじゃない？って言っているんだけども？

ここのレスポンチのツリー長過ぎて笑った

>ﾋ使ってたら引用≒喧嘩のふっかけなんて理解してるだろう
そんなルール知らない…日本の話？

>ﾋ使ってたら引用≒喧嘩のふっかけなんて理解してるだろう
病んでるよ！

長くても文章が上手いと読めるけど下手だとこの程度の長文でも目が滑る滑る

絶句するほどなのか
70年近く生きてジェネレーションギャップを経験した事が無かったんだろうか

引用って引用するためにするんじゃないのか…？

>引用って引用するためにするんじゃないのか…？
なんか哲学的だな

引用に引用返して会話してる人とか多いけど確かに話しかけるのはリプであり引用は別に話しかけてないってのは言葉の上ではそうなんだよな
実際は話しかけられてると捉える人のが多いと思うけど

>引用って引用するためにするんじゃないのか…？
機能としては事実そうなのだが引用して喧嘩を売るという文化があるのだ

引用だったら直接リプしてないからいいだろうでやたら引用で攻撃するやつはいる
引用多用するやつにマジで多い

RTしたうえでエアリプが本来の作法とされている

もしかしてimgでレスポンチしてる人も引用された＝喧嘩売られたって認識なの？

>であって「その話は終わってる」というレスはこれに対してこのスレ内の話じゃなくて30年も前にもう問題になって決着着いてる話題なんだからわざわざ卑小化する必要も無いだろって意味のレスだからそこから続いてるレスポンチがこの「その話は終わってる」という方のレスに掛かってるとは思ってなかったって話だよ
>こっちから見るとミステリ老害の話するな！ってキレてるようにしか見えてなかったから双方の勘違いってだけ
「別問題の話だ」という提起に対して「その話は終わってる」は誰がどう考えたって問題の卑小化なんだよ！
何？「わざわざ卑小化する必要も無いだろって意味のレス」って普通に意味不明なんだが
レスポンチが「その話は終わってる」という方のレスに掛かってるって意味不明だろ
卑小化って言葉は俺が出したのにお前が先に「問題を卑小化した」って文脈を出したことにしてんのか！？
双方の勘違いもクソもねーよお前は今ムラムラしながら寝たくなくて意味不明な言葉を重ねてるだけだ

大昔は引用RTとか公式RTとか色々あって通知が行くのと行かないのがどれだったかもう忘れちゃったよ俺

引用リプされるけど話しかけられてると思わんな
自分も話しかけるつもりでやってないし

>機能としては事実そうなのだが引用して喧嘩を売るという文化があるのだ
それ本当かよ
勝手にゴング鳴らされる文化嫌過ぎるだろ

言っても聞かないかもしれんけど長文マンは少し落ち着け

>機能としては事実そうなのだが引用して喧嘩を売るという文化があるのだ
コワー

有名人とか企業公式垢とかのツイートの引用RTなんてどこでも見かけるけど
あれは全部喧嘩を売っていたの…？

>RTしたうえでエアリプが本来の作法とされている
それ同人界隈のローカルルールじゃね
反応拾いにいくの面倒くさいから引用リプでくれたらいいのに…っていつも思う

>ミステリーの古典はパクりというよりは皆さんご存知レベルで使われてる印象だけど
薬屋のひとりごとでおしろいの鉛中毒出てきて「これ使うんだ…」って思ったけど
思いの外すごい！知らなかった！って感想もあったから
なんかもやもやしながらもそういや自分がこのネタ最初に知った作品も別に初出ってワケじゃないしな…って納得した

引用一つとっても文化が違うんだ
そりゃ戦争もなくならねえぜ

>双方の勘違いもクソもねーよお前は今ムラムラしながら寝たくなくて意味不明な言葉を重ねてるだけだ
一応全部読んだ上で言うけどこれお前のことでもあるぞ多分

アンチは引用RTで喧嘩売るよ
リプに来てもらった方がボコりやすいかららしい

いつもの子供の頃好きだったものが実は…系の話題はブチギレるやつが出るパターンか

>>RTしたうえでエアリプが本来の作法とされている
>それ同人界隈のローカルルールじゃね
>反応拾いにいくの面倒くさいから引用リプでくれたらいいのに…っていつも思う
いやそれは同人界隈とかより相互フォロー身内でしか会話してない人のノリかなあ

側から見ると意味わからん文化あるもんだからなぁ
ここだと「。」付けるなとか

>>双方の勘違いもクソもねーよお前は今ムラムラしながら寝たくなくて意味不明な言葉を重ねてるだけだ
>一応全部読んだ上で言うけどこれお前のことでもあるぞ多分
俺はそれを俺自身のことだとは認めてないけど
お前は認めたんだな？

金田一に感謝した人は何の反応もしてないから周りが勝手に盛り上がってるだけという

金田一がミステリの本家で新本格ミステリはそのブームに便乗した！とか言われたら一言くらいは言いたくなるけどまあ金田一自体は何とも思わん

>>>双方の勘違いもクソもねーよお前は今ムラムラしながら寝たくなくて意味不明な言葉を重ねてるだけだ
>>一応全部読んだ上で言うけどこれお前のことでもあるぞ多分
>俺はそれを俺自身のことだとは認めてないけど
>お前は認めたんだな？
俺はレスポンチの当事者じゃないしお前がそれで納得して寝られるなら全然いいよ

>金田一に感謝した人は何の反応もしてないから周りが勝手に盛り上がってるだけという
みんな暇なんだよ…

>金田一に感謝した人は何の反応もしてないから周りが勝手に盛り上がってるだけという
ﾒの日常だな

>大昔は引用RTとか公式RTとか色々あって通知が行くのと行かないのがどれだったかもう忘れちゃったよ俺
大昔はまずRTというのがあってそのほかに非公式引用RTしかなかった
元のツイートのURLを添えるやつ
RTは通知が飛ぶけど非公式はURLを添えるだけだから通知飛ばなかった
公式で引用RTというのが生まれてそいつは最初から通知が飛ぶ仕様だった
なので長年やってて通知が飛ぶのを知らないとすればかなり奇特な使い方をしてる

治安悪いように見えてもスラムの住人にはそれが日常だからな

>「別問題の話だ」という提起に対して「その話は終わってる」は誰がどう考えたって問題の卑小化なんだよ！
>何？「わざわざ卑小化する必要も無いだろって意味のレス」って普通に意味不明なんだが
>レスポンチが「その話は終わってる」という方のレスに掛かってるって意味不明だろ
>卑小化って言葉は俺が出したのにお前が先に「問題を卑小化した」って文脈を出したことにしてんのか！？
自分の文章が下手くそで勘違いさせてるのは悪いとは思うけどこっちは単純に何か気に入らない話題をスレ内でするなってキレてる奴がいるな意味不明だなってレスポンチしてた以外の意図はないよ
>双方の勘違いもクソもねーよお前は今ムラムラしながら寝たくなくて意味不明な言葉を重ねてるだけだ
これはまあ事実

スラム(img)

長かったんだ…あいつの引用が…！

>治安悪いように見えてもスラムの住人にはそれが日常だからな
よその文化圏の人間がどうこう言う話ではないけど…ﾒ怖いな

>金田一に感謝した人は何の反応もしてないから周りが勝手に盛り上がってるだけという
唯一正しい立ち回り…

ナンバー引用って方法もありますよ旦那

>長かったんだ…あいつの引用が…！
…そんなことでレスポンチしたのか！！

>>治安悪いように見えてもスラムの住人にはそれが日常だからな
>よその文化圏の人間がどうこう言う話ではないけど…ﾒ怖いな
imgでもそういうスレあるよね
特定の話題だとずっと喧嘩してるやつ

こんなにちゃんとレスポンチの勝敗の結果出ることあんのかよ

さすがにﾒもおぺにす連呼する文化の人たちに言われたくないと思う

>こんなにちゃんとレスポンチの勝敗の結果出ることあんのかよ
レスポンチなんかやってる時点で両方負けだろ…

>>こんなにちゃんとレスポンチの勝敗の結果出ることあんのかよ
>レスポンチなんかやってる時点で両方負けだろ…
それはそう

変なやつに絡まれた時点で何だこの虫しゃべるぞ…くらいの認識で放っておいたほうがいいんだよな

まさか令和7年にもなって金田一の少年パクリ問題でレスポンチする田舎者がまだいたとはね…

こうやって絡まれる可能性もあるから通知を切っておくユーザーも多い

レスポンチってかいまだに金田一に熱意燃やしてる阿呆がいるだけだな

でもこれ見たことあるトリックってよくない？

>こうやって絡まれる可能性もあるから通知を切っておくユーザーも多い
無視っていうか見ないようにするのは一番の護身だからな

>でもこれ見たことあるトリックってよくない？
それは良いけど金田一はパクリましたってゲロってるから…

あれ金田一少年と星占術殺人事件両方読み比べたら分かるけど
100％パクった訳じゃなくて「このトリックあれで見たぞ！」って思ったら実際はちょっとだけ真相捻ってるんだよな

金田一って連載当時犯人当ての懸賞やってたからトリックわかるならラッキーって思っちゃうな

>まさか令和7年にもなって金田一の少年パクリ問題でレスポンチする田舎者がまだいたとはね…
少年をパクってるみたいになってるぞ

これ金田一ばかり言われるけどパタリロくらいマイナーだとまんま海外ミステリ物からトリックパクってても何も言われねえのズルいよなって思ってる

トリックそのものには著作権はないが
それに付随するストーリー等には著作権があるらしいけど
金田一の該当部分はそのへんどうなの？

>これ金田一ばかり言われるけどパタリロくらいマイナーだとまんま海外ミステリ物からトリックパクってても何も言われねえのズルいよなって思ってる
パタリロはむしろ底本ありきだしそもそもミステリーじゃないし

>トリックそのものには著作権はないが
>それに付随するストーリー等には著作権があるらしいけど
>金田一の該当部分はそのへんどうなの？
著作権どうこうじゃなくてパクったと認めて当人同士で約束がされてたのを反故にしてるのがまずいってだけでは

>パタリロはむしろ底本ありきだしそもそもミステリーじゃないし
パタリロも作者の趣味でずっとパタちゃんが事件に巻き込まれては解決してる時期あったけどね

バラバラ殺人で死体を偽装とかよくあるネタすぎてその後の作品で使っちゃいけないって無理が無い？

>著作権どうこうじゃなくてパクったと認めて当人同士で約束がされてたのを反故にしてるのがまずいってだけでは
約束って？

>バラバラ殺人で死体を偽装とかよくあるネタすぎてその後の作品で使っちゃいけないって無理が無い？
そのレベルじゃなく肝となる大トリックが丸パクリで作者もそれ認めてるから無理
実際金田一以外に完全被ったのなんてない

バラバラ殺人や顔のない死体系は引用とパクリはもう受け手次第ってくらい数出てるからなあ…

金田一の異人館は占星術のもう一つのトリックもほぼまんま持ってきてたもんな…

>そのレベルじゃなく肝となる大トリックが丸パクリで作者もそれ認めてるから無理
>実際金田一以外に完全被ったのなんてない
推理物作家ってちゃんと昔の作品チェックしては被らないように気をつけてるんだな…って感心した

占星術殺人事件の方は御手洗先生の相棒がとんでもない見当違いな推理をしてたのだけは覚えてる

トリックは共有財産なんだからいいだろ…

すべてがFになる→クビキリサイクルとか
京極堂シリーズ→空の境界とかもまんまパクってるのあったから講談社はそこら辺緩いのかと思ってた

>トリックそのものには著作権はないが
>それに付随するストーリー等には著作権があるらしいけど
>金田一の該当部分はそのへんどうなの？
翻案権の侵害で争うなら難しいんじゃない？って感じ
どちらかというと著作者人格権の方にあたり映像化したくないトリックを映像化されてしまった事への精神的ダメージで争う感じじゃないかな
だからこそ映像の方がお蔵入りで漫画は元ネタ提示で許されている感じだろうし

もう終わった話で騒いでるだけなのか

>すべてがFになる→クビキリサイクルとか
>京極堂シリーズ→空の境界とかもまんまパクってるのあったから講談社はそこら辺緩いのかと思ってた
クビキリもらっきょもミステリ部分をギャアギャア言う人は当時からいなかった気がする

誰だよテメーはと思ったけど調べたら書籍化してるし一応プロなのか？

>だからこそ映像の方がお蔵入りで漫画は元ネタ提示で許されている感じだろうし
ちょっと気になったんだけど元ネタ提示しちゃうことで推理小説のネタバレという一番やっちゃいけない事になってしまうんじゃなかろうか

>クビキリもらっきょもミステリ部分をギャアギャア言う人は当時からいなかった気がする
クビキリの方はちょっと居た気がする
でもあれ実質キャラ小説だったからそこまでミステリ物として読んでる人居なかったのかな

占星術に関してはパクリそのものより同じ講談社で営業妨害みたいなことされたのがキレてた原因だったような

>>だからこそ映像の方がお蔵入りで漫画は元ネタ提示で許されている感じだろうし
>ちょっと気になったんだけど元ネタ提示しちゃうことで推理小説のネタバレという一番やっちゃいけない事になってしまうんじゃなかろうか
だからと言って「それ金田一のパクリだ！」って指摘される方が最悪じゃない？

>占星術に関してはパクリそのものより同じ講談社で営業妨害みたいなことされたのがキレてた原因だったような
当時の文春のインタビューにある通り「トリックがキモの作品だから映像化はしないで欲しい」って言ったのに無許可で1話のドラマにされたから…

>当時の文春のインタビューにある通り「トリックがキモの作品だから映像化はしないで欲しい」って言ったのに無許可で1話のドラマにされたから…
そりゃキレるわ

>推理物作家ってちゃんと昔の作品チェックしては被らないように気をつけてるんだな…って感心した
古典推理小説のトリックをテーマした作家複数人による推理小説短編集なんか元ネタのトリックからいかにズレずにアレンジするかが分かりやすいからおすすめ

まんま過ぎてむしろ無許可だったの！？って驚くよ

そもそもこの話題は金田一をきっかけに推理小説を知った人をプロ作家が罵倒したことが問題なので金田一の正当性の問題じゃない
fu5623763.jpg

>ドラクエってWizのパクリなの？
そこはもっと明確なパクリ元があるよ

>そもそもこの話題は金田一をきっかけに推理小説を知った人をプロ作家が罵倒したことが問題なので金田一の正当性の問題じゃない
>fu5623763.jpg
いまその話題誰もしてないよ

>>そもそもこの話題は金田一をきっかけに推理小説を知った人をプロ作家が罵倒したことが問題なので金田一の正当性の問題じゃない
>>fu5623763.jpg
>いまその話題誰もしてないよ
別に今してもいいよ

久々に戦いたいから戦うって感じのスレを見た気がする

引用は通知くる仕組みがほんと良くないよ

>引用は通知くる仕組みがほんと良くないよ
正直今の引用とリプの差がわからん…

>引用は通知くる仕組みがほんと良くないよ
引用って名前だから引用だと思って使ったら元の人が普通に会話してきてこれ引用のつもりで使えないなってその時気づいたな…

プロの作家ってそんなに金田一少年嫌いなのか…ってちょっとショック受けたよ

俺だってかまいたちの夜が入り口で我孫子武丸読み始めたのに

ミステリ作家って今食えてるの？

>俺だってかまいたちの夜が入り口で我孫子武丸読み始めたのに
それ何か引っかかるところある？

>ミステリ作家って今食えてるの？
ﾋでうだうだ言ってるのは見るけどどうなんだろう…

パクリに寛容だった当時でも許されてないからなあ

売れたら勝ちという残酷な構図を突きつけられている

>ミステリ作家って今食えてるの？
ミステリーのトリック思いつけるなら上手いこと謎解きの問題製作会社とか入って食えるんじゃないか？

この手の話で超先生の痕のおまけシナリオが話題にならないのは時代を感じる

引用は引用として使うだろ
通知がイヤなら切っとけ