25/09/23(火)13:29:18No.1355995574そうだねx13
15:46頃消えます
失敗するのは史実通りだからわかっていたけどその後、どうやって立て直すかも見たかったこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
失敗して終わりは放り投げたようにしか感じられない
| … | 125/09/23(火)13:31:10No.1355996001+これで終わりかよってなった |
| … | 225/09/23(火)13:32:00No.1355996203そうだねx15ま |
| … | 325/09/23(火)13:32:25No.1355996296そうだねx2村ができました！で終わればよかったのに |
| … | 425/09/23(火)13:33:26No.1355996548そうだねx1立て直すもクソもあるかよ |
| … | 525/09/23(火)13:33:45No.1355996627そうだねx11>村ができました！で終わればよかったのに |
| … | 625/09/23(火)13:34:31No.1355996781そうだねx1立て直すも何も入植という目的は最後まで失敗だよ |
| … | 725/09/23(火)13:34:55No.1355996889+１０００年の道筋の第一歩だからここから入植成功までの１０００年分のお話を続ければええ |
| … | 825/09/23(火)13:35:25No.1355996998+もう一回村づくりして終わって欲しかった |
| … | 925/09/23(火)13:35:34No.1355997023そうだねx24>１０００年の道筋の第一歩だからここから入植成功までの１０００年分のお話を続ければええ |
| … | 1025/09/23(火)13:35:55No.1355997115そうだねx20長年やってきたけどいいかんじの落とし所は遂に思いつかなかったんだな… |
| … | 1125/09/23(火)13:36:26No.1355997237+>もう一回村づくりして終わって欲しかった |
| … | 1225/09/23(火)13:39:29No.1355997946そうだねx1トルケルの方が為政者としては有能 |
| … | 1325/09/23(火)13:39:58No.1355998064そうだねx1単行本でちょっと描き足しあるかなと思ったけど残念だった… |
| … | 1425/09/23(火)13:41:37No.1355998436+これなら終わらせないで休載しっぱなしで放置とかのほうがマシだよ |
| … | 1525/09/23(火)13:42:57No.1355998752+水滸伝みたいに絶頂で終わりにすればよかったのに |
| … | 1625/09/23(火)13:44:16No.1355999052そうだねx32>これなら終わらせないで休載しっぱなしで放置とかのほうがマシだよ |
| … | 1725/09/23(火)13:46:33No.1355999475そうだねx14ぶっちゃけいまだに解決なんてないから扱うテーマとして難しすぎた |
| … | 1825/09/23(火)13:46:33No.1355999476そうだねx1次回作はプラネテス位の尺でお願いしたい |
| … | 1925/09/23(火)13:51:36No.1356000502そうだねx1息子が開拓してるワンシーンやワンカット入れるだけでもだいぶマシになるのに…とは思った |
| … | 2025/09/23(火)13:54:01No.1356001027そうだねx5>失敗するのは史実通りだからわかっていたけどその後、どうやって立て直すかも見たかった |
| … | 2125/09/23(火)13:57:23No.1356001756+息子は別に開拓者になってねーからな |
| … | 2225/09/23(火)13:57:33No.1356001804そうだねx3エピローグで祖先が武力でアメリカ大陸を植民地化するところを見たかったと言えば事実だ |
| … | 2325/09/23(火)13:59:04No.1356002153そうだねx21史実がね…ってずっと言われてたけどそのまま史実がね…で終わった… |
| … | 2425/09/23(火)13:59:09No.1356002170そうだねx5エイナルと完全に喧嘩別れで終わらずに済んだのはギリギリ良かった |
| … | 2525/09/23(火)14:03:55No.1356003194+>>もう一回村づくりして終わって欲しかった |
| … | 2625/09/23(火)14:03:58No.1356003203+アニメも最後までやるんだろうか |
| … | 2725/09/23(火)14:05:08No.1356003493+息子も嫁も死ななかったからエイナル殺したのかな…ってなった |
| … | 2825/09/23(火)14:05:26No.1356003547+他はともかくアルネイズ村って名前つけた時点でエイナルの退路は断ってるんだよね… |
| … | 2925/09/23(火)14:05:40No.1356003603+作者ものすごくアクション描くの上手いけど物語のテーマ的にやらない方がいいってのがトルフィンと重なる |
| … | 3025/09/23(火)14:07:26No.1356004024そうだねx9まあ史実嘘ついてハッピーエンドとかやられるよりは誠実だとは思う |
| … | 3125/09/23(火)14:09:27No.1356004463+史実の邪魔しない程度にフィクションとしてある程度都合のいいオチをつけることもできたとは思うが |
| … | 3225/09/23(火)14:11:05No.1356004827そうだねx3そもそもトールズの真の戦士概念みたいのがおかしかった |
| … | 3325/09/23(火)14:11:26No.1356004895+後の時代にインディアンは虐殺されて虫の息になるし今はアングロサクソンが牛耳っているのを見ると相互理解なんて無理だよね |
| … | 3425/09/23(火)14:14:11No.1356005464そうだねx5許すよ…したシーンはまじで良かったよ |
| … | 3525/09/23(火)14:14:13No.1356005477そうだねx19いかんせん読み物としては主人公が殺し合ってる方が面白かったのがよくなかった |
| … | 3625/09/23(火)14:16:30No.1356005934+>ぶっちゃけいまだに解決なんてないから扱うテーマとして難しすぎた |
| … | 3725/09/23(火)14:18:18No.1356006291そうだねx2作者が描くの得意なとこと読者が読みたいとこは合ってるのに |
| … | 3825/09/23(火)14:18:44No.1356006370そうだねx7結果ではなく過程が大事的な話だと思うんだけどその過程もちょっとね |
| … | 3925/09/23(火)14:21:46No.1356006975そうだねx6ご都合主義が働く場所がそこ？って感じのもやもや感 |
| … | 4025/09/23(火)14:22:20No.1356007100そうだねx17少なくともトルフィンの理想の矛盾についてはちゃんと向き合って欲しかった |
| … | 4125/09/23(火)14:22:31No.1356007144そうだねx1アクションや合戦シーン超上手いのに作者が書きたいのはそれの否定なんだよね |
| … | 4225/09/23(火)14:23:37No.1356007363+ストルクなんなんだよアイツ |
| … | 4325/09/23(火)14:24:22No.1356007488+また作者だけが気持ち良いオナニー漫画か |
| … | 4425/09/23(火)14:26:33No.1356007913+>アクションや合戦シーン超上手いのに作者が書きたいのはそれの否定なんだよね |
| … | 4525/09/23(火)14:27:32No.1356008114そうだねx1>少なくともトルフィンの理想の矛盾についてはちゃんと向き合って欲しかった |
| … | 4625/09/23(火)14:28:31No.1356008335+突っこまれてる部分に何らかの意図があるならもう全部作者に解説して欲しいんだよな… |
| … | 4725/09/23(火)14:28:56No.1356008433そうだねx15史実だから誠実だからって言われてもそれが面白くないんだよって感じ |
| … | 4825/09/23(火)14:29:36No.1356008599そうだねx4>史実だから誠実だからって言われてもそれが面白くないんだよって感じ |
| … | 4925/09/23(火)14:31:04No.1356008959そうだねx6トルフィンのなんかあったら逃げますを面白くする方法は思いつかんかったというか... |
| … | 5025/09/23(火)14:31:05No.1356008963そうだねx8思想に目覚めてからの主人公に魅力ないの何なんだよ |
| … | 5125/09/23(火)14:32:19No.1356009236そうだねx1故郷帰って嫌な部分は見せないエンドでも良かった気がする |
| … | 5225/09/23(火)14:33:26No.1356009482そうだねx1エスパーババア発狂させて話し転がして史実がね…されても… |
| … | 5325/09/23(火)14:36:22No.1356010118そうだねx1農奴編で終わっとけば美しかったのにね |
| … | 5425/09/23(火)14:37:16No.1356010288そうだねx4まあ実質大河ドラマだしなぁ |
| … | 5525/09/23(火)14:37:33No.1356010337そうだねx4史実を漫画化するなら面白い史実を題材にしてほしい |
| … | 5625/09/23(火)14:37:39No.1356010365そうだねx2開拓編はエスパーババアがだいぶ不快要素だったとは思う |
| … | 5725/09/23(火)14:38:24No.1356010524そうだねx2エスパーババアなんていたっけ？ジジイじゃなくて？ |
| … | 5825/09/23(火)14:38:33No.1356010558そうだねx3作者がどっち側の気持ちで生み出したか分からん実験というワードが的確すぎてなんとも... |
| … | 5925/09/23(火)14:43:06No.1356011502そうだねx3もっと敗北と失敗に打ちのめされて可哀想なほどズタボロになってそれでも最後には立ち上がるとかならまだ見れた |
| … | 6025/09/23(火)14:43:56No.1356011660そうだねx5ぶっちゃけ許せない漫画リストに入った |
| … | 6125/09/23(火)14:44:04No.1356011697+歴史モノって最終的に何かやり遂げるから面白いんだなってのが良く分かった |
| … | 6225/09/23(火)14:45:41No.1356012033+赦すよ…まで読んだら終わりでいいと思う |
| … | 6325/09/23(火)14:47:13No.1356012324そうだねx4できませんでした |
| … | 6425/09/23(火)14:47:42No.1356012419+なんで漫画家って大体安易なハッピーエンドアレルギー発症するんだろうな |
| … | 6525/09/23(火)14:47:43No.1356012424そうだねx2ギョロとニスカくっついてよかったね…という感想 |
| … | 6625/09/23(火)14:48:17No.1356012553そうだねx21年やって顛末が何も解決しなかった朝ドラみたいな |
| … | 6725/09/23(火)14:48:50No.1356012678+結局色々あったけど何も意味ある事なかったみたいなもんなのがなあ |
| … | 6825/09/23(火)14:48:57No.1356012710そうだねx3よっぽどギョロのほうが話し回してたからな |
| … | 6925/09/23(火)14:49:07No.1356012753そうだねx1>できませんでした |
| … | 7025/09/23(火)14:49:12No.1356012770そうだねx7悪かったのは素材（原作）じゃなくてその調理方法でしょ |
| … | 7125/09/23(火)14:49:33No.1356012849そうだねx1>なんで漫画家って大体安易なハッピーエンドアレルギー発症するんだろうな |
| … | 7225/09/23(火)14:49:40No.1356012871+次はうまくやりますご期待ください |
| … | 7325/09/23(火)14:50:08No.1356012975+終わるだけありがたいと思え |
| … | 7425/09/23(火)14:50:13No.1356012993そうだねx1>悪かったのは素材（原作）じゃなくてその調理方法でしょ |
| … | 7525/09/23(火)14:51:14No.1356013226+悪いのあのシャーマンじゃね？ |
| … | 7625/09/23(火)14:51:34No.1356013305そうだねx3エイナル死なすのだけはマジで無いわ |
| … | 7725/09/23(火)14:51:37No.1356013309+プラネテス終盤も含めこうなる可能性はあった |
| … | 7825/09/23(火)14:51:41No.1356013318そうだねx5抗戦も撤退もエイナルが決断してて終盤の重要な場面で何もしてないから |
| … | 7925/09/23(火)14:52:26No.1356013490+エイナルがフィギュアと一緒に埋められたってのが頭から離れない |
| … | 8025/09/23(火)14:52:36No.1356013529+>抗戦も撤退もエイナルが決断してて終盤の重要な場面で何もしてないから |
| … | 8125/09/23(火)14:52:46No.1356013556そうだねx1>悪いのあのシャーマンじゃね？ |
| … | 8225/09/23(火)14:53:02No.1356013609そうだねx1>悪かったのは素材（原作）じゃなくてその調理方法でしょ |
| … | 8325/09/23(火)14:53:57No.1356013800そうだねx6>エイナル死なすのだけはマジで無いわ |
| … | 8425/09/23(火)14:54:27No.1356013910+>>悪かったのは素材（原作）じゃなくてその調理方法でしょ |
| … | 8525/09/23(火)14:54:31No.1356013923+失敗しても周りはトルフィンを責めずトルフィンの家族は誰も犠牲になってないとトルフィン守護されすぎだろ |
| … | 8625/09/23(火)14:54:59No.1356014029そうだねx1>>>悪かったのは素材（原作）じゃなくてその調理方法でしょ |
| … | 8725/09/23(火)14:55:03No.1356014037+後半のトルフィンただの地蔵だからな |
| … | 8825/09/23(火)14:56:47No.1356014418+>次はうまくやりますご期待ください |
| … | 8925/09/23(火)14:57:33No.1356014598+バッドで終わるならバッドを貫いて欲しかった感ある |
| … | 9025/09/23(火)14:58:08No.1356014727そうだねx1>ギョロとニスカくっついてよかったね…という感想 |
| … | 9125/09/23(火)15:00:05No.1356015209+開拓遠征って逃げ道ない奴らばっか集めてやるもんじゃないな... |
| … | 9225/09/23(火)15:00:58No.1356015464+>失敗しても周りはトルフィンを責めずトルフィンの家族は誰も犠牲になってないとトルフィン守護されすぎだろ |
| … | 9325/09/23(火)15:01:08No.1356015501+ハッピーエンドはかなり雑でも飲み込めること多いけどバッドエンドになると過程が上手くないと不満が出てしまうってのはある |
| … | 9425/09/23(火)15:01:18No.1356015533+そもそもエイナルがアルネイズ村に異常な固執見せ過ぎなんだよ |
| … | 9525/09/23(火)15:02:17No.1356015768そうだねx3トルフィン守護られてるからバッドエンドにすらなってないよこれ |
| … | 9625/09/23(火)15:02:24No.1356015797+丁寧に失敗を描いてそれでお終いですなのがやっぱ物語としてキツイ |
| … | 9725/09/23(火)15:02:35No.1356015844+>確定失敗の入植話をこれ以上うまく調理できるか？ |
| … | 9825/09/23(火)15:04:14No.1356016226そうだねx5俺は強い本当の戦士だから大丈夫 |
| … | 9925/09/23(火)15:04:42No.1356016333+そりゃあ両脚怪我して住処失うおっちゃんはキレるだろう |
| … | 10025/09/23(火)15:05:49No.1356016597+武器発覚した時にてめーらは必要ないから帰れよで帰らせる強いリーダーが必要だった |
| … | 10125/09/23(火)15:06:07No.1356016685+物語はグッドでもバッドでもオチが必要だからただ史実通り上手くいきませんでしたでは弱いんだよな |
| … | 10225/09/23(火)15:06:49No.1356016831+イマジナリーな何かに諭されて終わらせるのを息子に突っ込まれたみたいなことを後書きでかいてたことあるしそれを避けたらこうなったって感じ |
| … | 10325/09/23(火)15:07:03No.1356016883+>俺は強い本当の戦士だから大丈夫 |
| … | 10425/09/23(火)15:07:20No.1356016941+>物語はグッドでもバッドでもオチが必要だからただ史実通り上手くいきませんでしたでは弱いんだよな |
| … | 10525/09/23(火)15:07:33No.1356016995+リアルでクルド人問題が起きる前に終わらせるべきだった |
| … | 10625/09/23(火)15:07:50No.1356017077そうだねx320年追ってきた読者の反応には満足してます |
| … | 10725/09/23(火)15:08:25No.1356017216+トルフィンの物語としてはやろう兄弟！かお前を許すよ…で完成されてしまっているのであとはエピローグ感がある |
| … | 10825/09/23(火)15:08:39No.1356017260+別に村以降のトルフィンのキャラ付けがおかしいとは思わんがなんなんだろうなこの主人公としての薄味さは |
| … | 10925/09/23(火)15:08:48No.1356017297+失敗したけど何か繋がるものがあったとか最後まで理想に殉じたみたいなビターエンドかと思ったら |
| … | 11025/09/23(火)15:09:12No.1356017386+結局レスバ相手の男どもが膠着まで持っていかなきゃ女子供もレスバできていないというのがなんか... |
| … | 11125/09/23(火)15:12:03No.1356018084+精神的に親父と同じところまで成長して親父と違って過去と決別できて…からの現実に打ちのめされました |
| … | 11225/09/23(火)15:12:39No.1356018228+>物語はグッドでもバッドでもオチが必要だからただ史実通り上手くいきませんでしたでは弱いんだよな |
| … | 11325/09/23(火)15:13:20No.1356018391+結局暴力は必要でしたって話でいいのこれ |
| … | 11425/09/23(火)15:13:55No.1356018525そうだねx1>別に村以降のトルフィンのキャラ付けがおかしいとは思わんがなんなんだろうなこの主人公としての薄味さは |
| … | 11525/09/23(火)15:14:05No.1356018558そうだねx3家族殺されても現地住民許せるのか？ってところはやるべきだったんじゃねえのかな |
| … | 11625/09/23(火)15:15:26No.1356018887そうだねx2>家族殺されても現地住民許せるのか？ってところはやるべきだったんじゃねえのかな |
| … | 11725/09/23(火)15:15:30No.1356018914+死んだエイナルも含めてコーデリアもヒルドも |
| … | 11825/09/23(火)15:15:46No.1356018971+父殺しも許したんだから嫁も許すだろう |
| … | 11925/09/23(火)15:16:23No.1356019099そうだねx3村の仲間が死戦やってる時は寝てるのメタ的な狡さを感じたな |
| … | 12025/09/23(火)15:16:47No.1356019174+>父殺しも許したんだから嫁も許すだろう |
| … | 12125/09/23(火)15:16:57No.1356019215そうだねx2エイナルの死は特にトルフィンの喪失扱いになってないのが笑える |
| … | 12225/09/23(火)15:17:01No.1356019228そうだねx1ガルリはそのためにいるんだと思ってたな |
| … | 12325/09/23(火)15:17:23No.1356019333+ねえこれ村の男衆がいなかったらカルリの命も時代に繋げられてなかったんじゃ... |
| … | 12425/09/23(火)15:17:38No.1356019399そうだねx3否定してた暴力のおかげで家族が無事だったのにそれについて何も触れないから逃げなんだよ |
| … | 12525/09/23(火)15:18:07No.1356019505+>エイナルの死は特にトルフィンの喪失扱いになってないのが笑える |
| … | 12625/09/23(火)15:18:38No.1356019642そうだねx1>でも「トルフィンお前は本当の戦士だ」をエイナルに言わせるのだけはもはや気持ち悪いまである |
| … | 12725/09/23(火)15:19:40No.1356019854そうだねx1家族は暴力で守ってもらったのに去り際に偉そうに剣捨てろとか言ってもな… |
| … | 12825/09/23(火)15:19:59No.1356019931そうだねx8他はまあギリギリ許せてもトルフィン最後の戦い寝てましたはねえよマジで |
| … | 12925/09/23(火)15:20:10No.1356019965+トルフィンが最後まで現地の言葉挨拶レベルしか覚えてないのがなんか…成功するわけないだろうなって |
| … | 13025/09/23(火)15:21:08No.1356020190そうだねx1話し合いでなんとかしようとする割に現地語覚える努力しないのなんなの |
| … | 13125/09/23(火)15:21:11No.1356020200+漫画なんだからご都合でもハッピーにして欲しかった |
| … | 13225/09/23(火)15:21:17No.1356020229+戦いに負けて地位が低下した男どもを責める女性たちってのも悪い戦争の習慣から逃れられてねえよなぁって気がする |
| … | 13325/09/23(火)15:21:26No.1356020255そうだねx5トルフィン周りはご都合主義なんだから植民地の結末もそうすりゃよかった |
| … | 13425/09/23(火)15:21:49No.1356020339+>まあ実質大河ドラマだしなぁ |
| … | 13525/09/23(火)15:23:01No.1356020601+トルフィンの話が通用するまで追い込んだエイナル達には感謝しかないよ... |
| … | 13625/09/23(火)15:23:08No.1356020628そうだねx1村人からしたら交渉に失敗して戦争の時は不在のリーダーなんだよなトルフィン |
| … | 13725/09/23(火)15:24:33No.1356020932+戦場育ち奴隷上がりに今更外国語を身につけるなんて難しいんだ |
| … | 13825/09/23(火)15:25:17No.1356021088+最後の殺し合いも戦死者と疫病で続けられなくなって終わっただけという… |
| … | 13925/09/23(火)15:26:44No.1356021389そうだねx5いや言語の習得って教育受けてるかどうかじゃなくてそいつにとって必要であるかどうかだよ |
| … | 14025/09/23(火)15:26:58No.1356021447そうだねx5結局次世代の命を守ったのがトルフィンでも弁論でもねえってのがね... |
| … | 14125/09/23(火)15:28:07No.1356021691+トルフィンの理想って現地民にはまるで通じてないんだよな |
| … | 14225/09/23(火)15:28:25No.1356021755+移民難民入植者もバイキングも別に高度な教育なんて受けてるやつほとんどいないしな |
| … | 14325/09/23(火)15:28:47No.1356021847+まあデータは取れたから |
| … | 14425/09/23(火)15:29:08 ID:C2XOS4hQNo.1356021907+ひじき=糞虫小僧=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=dyunei=小宮=毬栗王子=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え=FA爺=ソフ爺=初芝=ネギパン |
| … | 14525/09/23(火)15:29:27No.1356021972+失敗したのに偉そうな人 |
| … | 14625/09/23(火)15:29:43No.1356022025+剣を取らずに敵を制した例がコーデリアだけど |
| … | 14725/09/23(火)15:30:44No.1356022232そうだねx2トルフィンって名前のキャラがもう一人出てきたときは |
| … | 14825/09/23(火)15:33:50No.1356022922+>いや言語の習得って教育受けてるかどうかじゃなくてそいつにとって必要であるかどうかだよ |
| … | 14925/09/23(火)15:33:58No.1356022950そうだねx2ギョロには史実の失敗側担当してもらうもんだと思ってた |
| … | 15025/09/23(火)15:36:03No.1356023430+作品そのものが暴力の呪縛から逃れられなかった |
| … | 15125/09/23(火)15:37:24No.1356023694そうだねx6難しいテーマを扱ってるのにどう着地するんだ！？で客の興味引いといて |
| … | 15225/09/23(火)15:38:19No.1356023889そうだねx1>ギョロには史実の失敗側担当してもらうもんだと思ってた |
| … | 15325/09/23(火)15:39:06No.1356024056+最後のインディアン族長への捨て台詞が虚しすぎる |
| … | 15425/09/23(火)15:39:35No.1356024165そうだねx5別に現代社会を論破してほしかったわけじゃねえんだ |
| … | 15525/09/23(火)15:39:42No.1356024196+失敗したと書くだけでこの巻数？ |
| … | 15625/09/23(火)15:40:13No.1356024312+1部からしてバッドエンドだろ！？ |
| … | 15725/09/23(火)15:40:18No.1356024327そうだねx2>他はまあギリギリ許せてもトルフィン最後の戦い寝てましたはねえよマジで |
| … | 15825/09/23(火)15:41:28No.1356024550そうだねx2終わらせ方が期待外れだっただけで途中は面白かったからその巻数でもいいよ |
| … | 15925/09/23(火)15:42:46No.1356024821+>失敗するのは史実通りだからわかっていたけどその後、どうやって立て直すかも見たかった |
| … | 16025/09/23(火)15:43:47No.1356025023+三国志演義を求めてたけど出てきたのは三国志だった |