誰が襲名するのか

最後強引過ぎる…

セリフ回しがやっぱ本人って感じするわ

儲けただろ？
……

悟空のツッコミがひどいけど言うよな

よけいなことが本当によけいなことでだめだった

けっこうってレベルじゃないくらい儲けただろ？

>けっこうってレベルじゃないくらい儲けただろ？
……
えらそうに
……！

連載自体は11年か…

最後まで全然興味なさそうな悟空

そういやアニメとか見ないカーチャンもベジータが好きって言ってたな

新しくハマった人だいたい巻数の少なさにびっくりするよね

この作者アバター好き

ベジータはナメック星の頃だと便利なキャラだなこいつくらいの印象だったけど
それからは好きになってったな

>この作者アバター好き
ゲームにまで出てくる

>そういやアニメとか見ないカーチャンもベジータが好きって言ってたな
背が低くて気の強いキャラむかしからずーっと需要あるな
少年ぽさが母性を刺激するのか

このタイプの目も愛嬌あって似合うなベジータ

当たり前なんだけど台詞回しがちゃんとドラゴンボールでちょっと感動する

フリーザの事は気に入ってそうなのが好き

自分の作品への距離感はこれくらいが良い

ベジータとピッコロは今も昔も女性人気強いな
当時一緒に見ていた母は悟空派だったが

やり取りの中で悟空に言わせてるけどDB30周年に対する鳥山先生の感情に一番近い台詞は「へえ〜」だと思う

>やり取りの中で悟空に言わせてるけどDB30周年に対する鳥山先生の感情に一番近い台詞は「へえ〜」だと思う
……
えらそうに
……！

>フリーザの事は気に入ってそうなのが好き
そのわりにわたしがどんな絵だったか
わすれていたらしいね

うちの母親はピッコロ派だったわ

40周年の記念漫画だと鳥山も天使の輪つけてんのかな

よくある〇〇周年にでもずっとやってた訳じゃねえしなって鳥さも思ってたんだ…

>40周年の記念漫画だと鳥山も天使の輪つけてんのかな
それを読むには占いババに連れてきてもらうかドラゴンボールを集めるしかない

……
えらそうに……！
の間が完全に鳥山明だな…

なんでナメック星なんだよ

>……
>えらそうに……！
>の間が完全に鳥山明だな…
………ほんとにそうか？

シマトリが一番儲けたんじゃろ？この守銭奴が！^_^

やっぱりフリーザ様と言えば初期形態

鳥山明のこの創作論コンパクトにまとまってて好きだけど第三者目線で見て面白いか？
ってのは本人含む大御所にも結構刺さるよね
fu5618796.jpg

ベジータは再戦に行かず共闘に走ったのが本当にいいわ

>鳥山明のこの創作論コンパクトにまとまってて好きだけど第三者目線で見て面白いか？
>ってのは本人含む大御所にも結構刺さるよね
だからちゃんとした担当が必要なんだろうな

ベジータはアニメでピンクのシャツ着てるのがなんか好き
たぶんブルマに買い与えられてる

>やっぱりフリーザ様と言えば初期形態
チビじゃん

鳥山の儲けに関してはジェフ・ベゾスやビル・ゲイツ同様にタックスヘイブンで租税回避してるのがパナマ文書やパラダイス文書で暴露されてたからよほど莫大な金が動いてたのが察せられる

>鳥山明のこの創作論コンパクトにまとまってて好きだけど第三者目線で見て面白いか？
>ってのは本人含む大御所にも結構刺さるよね
>fu5618796.jpg
じいさんが喋ってるフキダシだらけの4コマなのに構図も背景もバラバラで漫画力の高さを感じる

ドラゴンボールでしこたま儲けたけど個人で使える資産的な感覚だと
もうDr.スランプ一本で一生分以上稼いでるだろとも思う

当時の台詞回しってファミコン意識してるのかな

このコミカルとドライの間というか妙な台詞回しって案外難しいんだな…

DBは何よりひらがなとルビも多い
子供の頃からするする読めてた理由がよくわかる

世界中で流行った理由のひとつにシンプルさと言われてるしなドラゴンボール
特に悲しい過去とかない強くて悪いやつを倒すぜ！

フリーザ最終形態は思い切ったよな
最初から決めてたのかな

悟空にやられて死ぬ場合元気玉で死んだのかなベジータ

この悟空さ鳥山明じゃない？

ナッパはどう思う？

作品の長さの3割くらいは子ども時代だけど話題に上がるのいつも大人時代よね

現代で漫画家が自分の作品の敵キャラでベジータ人気を再現しようとしても滅茶苦茶難しいだろうな…

>世界中で流行った理由のひとつにシンプルさと言われてるしなドラゴンボール
>特に悲しい過去とかない強くて悪いやつを倒すぜ！
後付けに後付けを重ねた結果だから「最初からラスボスが決まっててそこまでの長い長い道のり」ではなく現パートのボスキャラ倒したら全く新しいボスキャラ出てきて仕切り直しってのもシンプルでいいよね

>世界中で流行った理由のひとつにシンプルさと言われてるしなドラゴンボール
>特に悲しい過去とかない強くて悪いやつを倒すぜ！
変な思想が全く無いから世界中の人間が読めるんだ

悟空の扱いは苦労してる感じはする死んだり大けがしたり病気したりで出番減らされてるし

本当に今更だけどこの鳥山明本人ロボは何をイメージしてデザインしたものなんだろう

>変な思想が全く無いから世界中の人間が読めるんだ
サウジアラビアの首都にメチャクチャでかいドラゴンボールのテーマパークが建設中だけど
イスラム圏でもあの世界観大丈夫なんだってなった

>鳥山の儲けに関してはジェフ・ベゾスやビル・ゲイツ同様にタックスヘイブンで租税回避してるのがパナマ文書やパラダイス文書で暴露されてたからよほど莫大な金が動いてたのが察せられる
最低だな鳥さ
地獄に堕ちちゃうぞ

ベジータのM字デコは変な髪型だと分かってて描いてたのか…

>サウジアラビアの首都にメチャクチャでかいドラゴンボールのテーマパークが建設中だけど
>イスラム圏でもあの世界観大丈夫なんだってなった
魔術とか奇跡の類はダメだと思うけど空飛んだり気弾撃ったりするのは大丈夫なんだろうか
神話の出来事みたいな感じならいいのかな

神様って外国でも神様なのかな…

>本当に今更だけどこの鳥山明本人ロボは何をイメージしてデザインしたものなんだろう
ｗｗ２頃のドイツのガスマスク

結構…？ってなったけどカプコレ基準ならいくら鳥山先生でも結構レベルか…

>イスラム圏でもあの世界観大丈夫なんだってなった
投げキッス大丈夫なんだ…

>魔術とか奇跡の類はダメだと思うけど空飛んだり気弾撃ったりするのは大丈夫なんだろうか
>神話の出来事みたいな感じならいいのかな
実は日本人が思ってるよりそこら辺ゆるくても気にしない人多いのかもしれない

未だ海外のオタクってドラゴンボール観てるレベルの人を指すんだな……

神様っても天地創造したとか人の生死を決定するとかそういう神様でもないから
あとは翻訳次第でなんとかなるんじゃない

天使の輪って宗教選ぶのかなって調べてみたけど光輪って意味では色んな宗教にあるんだなあ

亡くなってたのか…

>>イスラム圏でもあの世界観大丈夫なんだってなった
>投げキッス大丈夫なんだ…
それでエッチ過ぎる…！の設定ラインがガッチリハマってるのかもしれない
初期ブルマは知らん

１巻がエロ描写だらけなの結構衝撃だったな
あのドラゴンボールでさえスタートはエロで釣らないと生き残れなかったかもしれないのか

世界観の無国籍感とか

国王が犬の世界だしな…

元々鳥さがスケベなだけでアメリカのえっちな雑誌買い漁ってたからだべ

この手の作者とキャラの対談とか苦手な方だけど
このクラスの人がやるとメイキングの裏側としての面白さのが勝るな…

このクラスというか鳥山明の作風として
メタい事をずっとやってるから見慣れてるだけな気がする

一気に見ると全然気にならないけど割とライブ感で動いてるよね
原作もアニメもかなりそう感じる

自キャラとの対談とかおっさんがやるやつじゃん
鳥山明はおっさんだから違和感ないじゃん

でもよぉアニメって最初に取り決めた原作の使用料が払われるだけでどんだけ大ヒットしてビデオが売れても作者の手元に入る金は微々たるものなんじゃねぇんか？

アラレちゃんでもあったし鳥山ロボと会話するのは定期的にやってた

>fu5618796.jpg
絵は下手だけど話は面白いってアンタレベルの人の絵が週刊誌で現れてこいつやべーぞ！ってなってたぞ！

微々たるものでも鳥山明はアラレちゃんから途切れることなくその収入あったから
バケモンかこいつ

>絵は下手だけど話は面白いってアンタレベルの人の絵が週刊誌で現れてこいつやべーぞ！ってなってたぞ！
絵もうまい方がレベルは高いぞ！

どっちもレベル高いならそりゃそうだろうよ！

>絵は下手だけど話は面白いってアンタレベルの人の絵が週刊誌で現れてこいつやべーぞ！ってなってたぞ！
別に自分の事を言ってるわけじゃなく漫画初心者に向けての講師としての言葉でしょこれ

やっぱスレ画みたいなナメック星の風景が一番ドラゴンボール世界って感じするな…

最近の鳥山明脚本の話も賛否あれどちゃんと鳥山明の作品だってわかるんだけど
アニオリはどうやってもあの感じを出せないんだよな
プロの脚本家なのにドラゴンボールという作品について上っ面しか理解してないっていうか

鳥山明最大の発明品は空中戦だと思ってる
平面なはずの世界に三次元作ったんだぜ

>やっぱりフリーザ様と言えば初期形態
最終形態が好き

>最近の鳥山明脚本の話も賛否あれどちゃんと鳥山明の作品だってわかるんだけど
>アニオリはどうやってもあの感じを出せないんだよな
>プロの脚本家なのにドラゴンボールという作品について上っ面しか理解してないっていうか
キャラへの忖度が入ってしまうのは原作者以外はしょうがないと思うの
鳥さがキャラ雑に扱いすぎとも言う

最終＞初期＞第二＞第三って感じだろうかフリーザの形態人気
メカと金と黒フリーザは分かんないが

そんな鳥さも実写映画はかなり衝撃だったみたいだな

なんかコイツバカみたいですね。早く最終形態にしましょう。

>なんかコイツバカみたいですね。早く最終形態にしましょう。
ただ鳥山先生が１番好きなのはその第二セルじゃなかったっえ

>そんな鳥さも実写映画はかなり衝撃だったみたいだな
おかげで本人が久々にドラゴンボールに関わろうってなったぐらいだからな

>キャラへの忖度が入ってしまうのは原作者以外はしょうがないと思うの
>鳥さがキャラ雑に扱いすぎとも言う
昔の映画はクリリンやベジータが死ぬほど雑に扱われてたんだけど…

>>この作者アバター好き
>ゲームにまで出てくる
必殺技はセクハラ

復活のFからフリーザ最終でも第一のキャラになってるのは
フリーザのキャラ忘れてたからなのだろうか？

>最終＞初期＞第二＞第三って感じだろうかフリーザの形態人気
>メカと金と黒フリーザは分かんないが
デザインや動かし方がめんどそうな第三と比べて第二って割とシンプルなのにあんまり使われないよね

>第二って割とシンプルなのにあんまり使われないよね
まぁコルド大王と被る上に
パワー抑えるなら第一でいいし戦闘力なら最終でいいしで

映画のベジータはテンプレ行動過ぎてな…

人造人間にケチつけたのがマシリトでセルはその時の担当であってたっけ？

たしかラストの担当は割と自由にやらせてくれたみたいな話だったっけ？
その担当さんがサタン面白いですねって言ってくれたからブウ編で再登場したんだっけ？

ってなんで明くんが！？

>第二って割とシンプルなのにあんまり使われないよね
身長伸ばすためだけに第二になってるって思われたくないし…
そうだ　ドラゴンボールで最終系の身長ちょこっと伸ばしてもらおう

>ドラゴンボールで最終系の身長ちょこっと伸ばしてもらおう
まぁ実際は戦闘する上でもガタイ良い方が強いからな…
多分ドラゴンボール世界ではそういうの適用されてないと思うけど

デフォルメがすごくDAIMAのバランスだ…

そういえばスカウターとかフリーザ軍宇宙船や回復ポッドや一人用のポッドとかは
今でも出るけどフリーザ初期形態の時に使ってた謎の乗り物はもう使う事ないな

>このコミカルとドライの間というか妙な台詞回しって案外難しいんだな…
鳥山のこの乾いた空気感をトレスできる人は今の今までプロにも在野にもいないと思う
必ずどこかでウェットな感情が出てくるというか

フリーザは良いタイミングで復活できたと思う
今では準レギュラーくらいのポジションにはなれてるし
セルはセルマックスで終わったからな…

コンテンツ全然動いてないし周年よりも周忌の方が近くない？ってのはよく思う

せっかく斑点をいちいち描かずに済む3Dの時代が来たのに可哀想だなセル…

>今でも出るけどフリーザ初期形態の時に使ってた謎の乗り物はもう使う事ないな
けどグッズ化は割とされる
https://www.takaratomy.co.jp/products/tomica/sp/dragonball/

とはいえセル復活させてもあいつって単独だし
あんま話広がんないのがな…

>人造人間にケチつけたのがマシリトでセルはその時の担当であってたっけ？
人造人間にデブとジジイかよって担当でもないのにわざわざ電話してきたのがマシリト

>ベジータはアニメでピンクのシャツ着てるのがなんか好き
>たぶんブルマに買い与えられてる
アニメで最初にブルマンチに居候始めた時に着せられてる
風呂入ってた時に「おーい女ー！地球の女ー！俺の服どこー」と呼んで
持ってこられたのがあれ

色は分からんけどあのシャツ自体は原作から着てるな

セルは０からの人造人間なせいで人間関係も過去も勢力もないし
悟空じゃなくて悟飯のライバル枠だったからな…

>ブルマンチ
新手のアンチか粘着の造語に見えた…

ガチャのめじるしアクセでもフリーザの乗り物あったな
なんで…？

絵はそんなでも無いけど話考えて形にする方向を高めるのは
現役だとまさにONEが成功例としてわかりやすいか

>風呂入ってた時に「おーい女ー！地球の女ー！俺の服どこー」と呼んで
かわいすぎるだろ…

ピッコロやパンと一緒に修行してるセルって世界ももしかしたらあったのかもしれない

敵でチビのつり目って人気でるよね飛影とか

そもそもセル生き返らせたいみたいな奴がいないので…
セルマックスもセルを元により強い新規個体作るわって感じだし

セルはアニオリだと地獄で謎の触手にがんじがらめにされて拘束されてたな

>敵でチビのつり目って人気でるよね飛影とか
飛影は再登場したらその時点から完全に味方だったな
ついでに性格の小物要素と目玉いっぱい形態消えてた

アニオリで絡まされた経験のせいか
ゲームとかだと妙に仲良い事が多いフリーザとセル

>アニオリで絡まされた経験のせいか
>ゲームとかだと妙に仲良い事が多いフリーザとセル
最近の作品だとそうでもなくなってきた

>最近の作品だとそうでもなくなってきた
最近というか復活のFルートだといや…セルとか知らんし…ってフリーザ側がなった
本編フリーザだとセルと仲良いままだったりする

>絵は下手だけど話は面白い
ワンパンマンとかこれだよなって思った

ZフリーザはGTも複合されてたりするせいかセルに対して友好的
超フリーザはセルと絡んでないから敵対的

巨匠らしからぬテキトーな性格が好きなのでスレ画の話とかボツにされたキャラそのままもっかい送ったら通った話とか
日記やエッセイ的な漫画をもっと描いてほしかったけど
仕事するんだったらドラゴンボールみたいなの描いてよ！って偉い人たちに言われちゃうんだろうな

フリーザって忘れてたのか…

えらそうに……！
のコマはドラゴンボールの悪役が言いそうな台詞詰め合わせだな

ドラクエ新作発表時のコメントは毎回キャラデザ面倒くさい

あられちゃんの時点で死ぬほど儲けてるからなぁ

>ベジータのM字デコは変な髪型だと分かってて描いてたのか…
その割に鳥山デザインのキャラ結構こういう生え際のやついるよね

ドラゴンボールはもちろん大好きだったけどアニメでサンドランド初めて知って
こんな面白かったのか…ってなってる

>>ベジータのM字デコは変な髪型だと分かってて描いてたのか…
>その割に鳥山デザインのキャラ結構こういう生え際のやついるよね
魔王とか

>ドラゴンボールはもちろん大好きだったけどアニメでサンドランド初めて知って
>こんな面白かったのか…ってなってる
サンドランドをドラゴンボールキャラでむりやり上書きしたのがダイマなんじゃねえの？って思った
サンドランド面白いよねジジイ&パンツァーが特に

フリーザのモデル編集だしな
まぁアラレちゃんのマシリトもそうだけど

鳥山さんって逆M字というか昔から漫画キャラでよくある顔の真ん中に髪の束が来る髪型マジで描かないよね

フリーザってモンスターデザインとしてもめちゃくちゃ良くできてるよな

作者とキャラの会話でこんなに面白いのはじめてみた

ベジータのM時は薄毛治療の医療界隈でベジータハゲとして用語が定着してるからすごい

>フリーザってモンスターデザインとしてもめちゃくちゃ良くできてるよな
フリーザ以降で最終形態でいきなりスッキリさせる
フリーザ意識したのそこそこあった気がする

最終的にシンプルなのが1番強いって妙に説得力があった

悟空とフリーザ（最終形態）が頭ぶつけてにらみ合ってる扉絵すき

脚本家 Yのアニメ「BTR」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://x.com/FutabaKanri2/status/1969538886952264170

原作者漫才って事前に濃い編集者を使って自分をキャラ立てしとかないと上手くいかない
この場合はマシリト