二次元裏＠ふたば
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13880 B25/09/22(月)19:21:08No.1355753880そうだねx5 20:38頃消えます
FCASが空中分解の危機だって
知ってた
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…125/09/22(月)19:26:51No.1355755752そうだねx12
知ってた
…225/09/22(月)19:29:23No.1355756581+
まだフランスは自前の海軍機諦めてないのか
…325/09/22(月)19:29:42No.1355756678+
飛んでないから空中じゃないだろ
…425/09/22(月)19:32:08No.1355757544+
いつものおフランスパターン
…525/09/22(月)19:33:16No.1355757984そうだねx12
飛ぶ前に分解したなら良いだろ
…625/09/22(月)19:35:00No.1355758607そうだねx1
フランスが噛んでる計画って高確率でフランスがゴネてそこからフランス単独開発になってるような気がする
…725/09/22(月)19:36:07No.1355759015+
イギリスはフランスが厄介だと知ってたから今回は避けた
ドイツは仕方なく付き合った
…825/09/22(月)19:37:08No.1355759394+
フランス産業界は欧州兵器開発の病巣
…925/09/22(月)19:38:09No.1355759748+
ドイツが辞めたがっている
…1025/09/22(月)19:44:17No.1355761761そうだねx5
でもドイツ単独で開発もそれはそれで無理じゃないか？
…1125/09/22(月)19:50:12No.1355763828+
因みに今回の原因は
ダッソー「なんで碌に戦闘機も開発出来ねぇエアバスとインディアと相談して決めねぇといけねぇんだよ
　　　　　そんなんだから碌に開発が進めないんだよ
　　　　　俺抜きで開発なんて不可能だからワークシェアの80％をよこせ」
(現在は出資比率で33％と決められてる)
と要求してドイツがこれに激怒したとのこと
…1225/09/22(月)19:51:41No.1355764350そうだねx4
>と要求してドイツがこれに激怒したとのこと
そら
キレる
…1325/09/22(月)19:54:03No.1355765158+
エアバスって良い飛行機作ってるイメージあるけど戦闘機は全然なんだ
…1425/09/22(月)19:54:38No.1355765381そうだねx1
>ワークシェアの80％をよこせ
いくらなんでも強欲すぎる
…1525/09/22(月)19:56:06No.1355765931+
>>ワークシェアの80％をよこせ
>いくらなんでも強欲すぎる
流石に交渉のアレでは 6割目標あたりの
…1625/09/22(月)19:56:43No.1355766174そうだねx1
>エアバスって良い飛行機作ってるイメージあるけど戦闘機は全然なんだ
軍事部門もあるけど輸送機とか空中給油機とか大型機しか作ってない
…1725/09/22(月)19:57:37No.1355766502+
エアバスはフランス所在だけど元はドイツの会社だからなんかダッソーからの当たりが強い…
…1825/09/22(月)19:58:38No.1355766881そうだねx2
とは言え今更GCAPに来られても混乱の元にしかならないから頼むから犠牲になれドイツ
…1925/09/22(月)20:00:14No.1355767438+
8割は口出すな金だけ出しとけってやつなんよ
…2025/09/22(月)20:01:13No.1355767811そうだねx2
ドイツが長距離制空戦闘機なんて買ってどうするんだよって話だしな
素直にF-35買い増しじゃないの
…2125/09/22(月)20:02:00No.1355768101+
>でもドイツ単独で開発もそれはそれで無理じゃないか？
それはドイツも承知だからスウェーデンの次期戦闘機開発がBAEの次期戦闘機開発(＝GCAP)に合流することも検討してるとの事
ただGCAPはワークシェアリングの見直しが必須になって2035年配備開始を絶対視する日本が頷く筈がないので難しいだろうともとも書かれてる
…2225/09/22(月)20:03:28No.1355768655+
ドイツもエンジン作らせろってゴネてなかった？
ノウハウあるのか知らないけど
…2325/09/22(月)20:04:03No.1355768933そうだねx3
そもそもフランス単体で作れるでしょ
…2425/09/22(月)20:05:49No.1355769622そうだねx2
>それはドイツも承知だからスウェーデンの次期戦闘機開発がBAEの次期戦闘機開発(＝GCAP)に合流することも検討してるとの事
>ただGCAPはワークシェアリングの見直しが必須になって2035年配備開始を絶対視する日本が頷く筈がないので難しいだろうともとも書かれてる
GCAPには来てほしくない
まじで来ないでくれ
サウジよりたちが悪い
…2525/09/22(月)20:06:10No.1355769773+
ダッソーだけで新型機作ってもラファールの出涸らしみたいなデザインになりそう
…2625/09/22(月)20:06:20No.1355769834+
どこも技術的に単独で作れないから協力しているわけではないから…
…2725/09/22(月)20:06:49No.1355770043+
>ドイツもエンジン作らせろってゴネてなかった？
>ノウハウあるのか知らないけど
一応MTUが作れる
タイフーンのエンジンとか作ってる
…2825/09/22(月)20:07:56No.1355770506そうだねx1
あんまりダッソーをいじめるとCATIAのライセンス停止されて色んな国がずっこけるからやめるんだ
…2925/09/22(月)20:08:14No.1355770623+
GCAP買ってもいいけど開発には首突っ込まないでほしい
…3025/09/22(月)20:09:12No.1355771059+
>そもそもフランス単体で作れるでしょ
そうしてフランス単独で作ったラファールが商業的に失敗気味だから今回は共同開発でってなったんですよ
(ラファールの大口契約はインドぐらいしかない)
…3125/09/22(月)20:09:54No.1355771344+
>そうしてフランス単独で作ったラファールが商業的に失敗気味だから今回は共同開発でってなったんですよ
>(ラファールの大口契約はインドぐらいしかない)
インドと共同開発すればいいじゃん
…3225/09/22(月)20:10:03No.1355771413+
ドイツは小型民間機だとそれなりの存在感だけど
軍用機はなんかパッとしない
…3325/09/22(月)20:10:09No.1355771449そうだねx1
スウェーデンと言うかSAABも大概英寄りだし
要約すると寄生先をダッソーからBAEに変えたいですってところか…
…3425/09/22(月)20:11:38No.1355772083+
GCAP色んなところから将来的には参加したいアピール多すぎてめんどくせぇ！
…3525/09/22(月)20:11:56No.1355772191そうだねx4
>あんまりダッソーをいじめるとCATIAのライセンス停止されて色んな国がずっこけるからやめるんだ
ソリッドワークスも死ぬし何も作れなくなる...
…3625/09/22(月)20:12:02No.1355772242+
>フランス産業界は欧州兵器開発の病巣
昔に比べたら随分と他国の兵器を入れるようになってきてるから変わってきてはいると思う
でも航空関連は自国主導でがっちり固めたいんだろうね
…3725/09/22(月)20:12:10No.1355772304+
後から出来たもん買ってくれるならいいけどさぁ…
…3825/09/22(月)20:13:12No.1355772672+
それもこれもアメリカが訳わからんこと言い出すから…
…3925/09/22(月)20:13:44No.1355772868そうだねx2
>フランスが噛んでる計画って高確率でフランスがゴネてそこからフランス単独開発になってるような気がする
空母型の航空機保有に拘るからとか色々切実な理由もある
それはそうと他の国にはそんなモンいらん機能なので盛り込むのに反発くらうしそこから軋轢になる…という噂は聞いてる
…4025/09/22(月)20:14:10No.1355773091+
仲悪いのにズッ友してるから…
…4125/09/22(月)20:14:34No.1355773239そうだねx1
>GCAP色んなところから将来的には参加したいアピール多すぎてめんどくせぇ！
ポルトガルが1ユーロも出さないけどオブザーバーになりたいみたいな話もあったよね
口も出さないなら良さそうだけど
…4225/09/22(月)20:14:59No.1355773392+
エアバスが戦闘機作るとヨーロッパの戦闘機になるしややこしい...
…4325/09/22(月)20:15:00No.1355773398+
EUって大変なんだなあってなる
…4425/09/22(月)20:15:30No.1355773596+
>それもこれもアメリカが訳わからんこと言い出すから…
この前F-47のモンキーモデル売るとか言ってたけどその場のノリで反故にしそうで怖い
…4525/09/22(月)20:15:35No.1355773623+
上手くいきそうなところが分かったら
そっちに早めに口を出して
自分たちの理想を多く反映させたいし
…4625/09/22(月)20:15:45No.1355773707+
考えるまでもなく仏独じゃ要求仕様が違いすぎない？ってなる
…4725/09/22(月)20:17:53No.1355774582+
欧州航空機開発史の歴史がまた１ページ
…4825/09/22(月)20:18:05No.1355774672+
基本的にフランスは独自仕様多すぎて共同開発でノイズになる上に自国製品使えと騒ぐからな
ドゴールの頃からなんも変わってねえ
…4925/09/22(月)20:18:19No.1355774755+
ドゴールの後継艦ってちゃんと順調に進んでんのかなおフランス
…5025/09/22(月)20:18:23No.1355774777+
>そもそもフランス単体で作れるでしょ
フランスの航空機は西東と距離置きたい第三世界には他の国とそこそこやれる高性能の航空機だから買買われたり候補になる
実際インドやイスラエルのクフィルみたいな例もある
…5125/09/22(月)20:18:47No.1355774946そうだねx1
仕方ないんだけどエアバスのヘリの図面見てるといきなりフランス語突っ込んでくるから焦る
…5225/09/22(月)20:19:21No.1355775212+
>ソリッドワークスも死ぬし何も作れなくなる...
エンジニアになって以来CATIAしか使ってなかったから
CATIA取り上げられたら詰む可能性がある…
…5325/09/22(月)20:20:40No.1355775872+
まぁそういう部分握ってるから強気に出れるのはあるんだろうしなぁ…
…5425/09/22(月)20:20:49No.1355775942+
ミラージュ3000
ミラージュ4000
ミラージュ5000
ミラージュ6000
みたいな物が出てきたりして
…5525/09/22(月)20:21:25No.1355776171+
>>それはドイツも承知だからスウェーデンの次期戦闘機開発がBAEの次期戦闘機開発(＝GCAP)に合流することも検討してるとの事
>>ただGCAPはワークシェアリングの見直しが必須になって2035年配備開始を絶対視する日本が頷く筈がないので難しいだろうともとも書かれてる
>GCAPには来てほしくない
>まじで来ないでくれ
>サウジよりたちが悪い
ドイツはイギリスに協力してもらうって言ってるから
イギリスがGCAPとは別枠で進めてるテンペスト計画に参加するんじゃないかって言われてる
…5625/09/22(月)20:26:57No.1355778775+
GCAPへの途中参加は出来るかもだけど要求は通らないと思った方が…
…5725/09/22(月)20:27:40No.1355779177そうだねx3
>イギリスがGCAPとは別枠で進めてるテンペスト計画に参加するんじゃないかって言われてる
あまり詳しく知らなかったけどイギリスはGCAP意外にも並行して進めてる機体があるんか
テンペストはGCAPに統合されたんだと思ってた
…5825/09/22(月)20:28:43No.1355779718+
>ミラージュ3000
>ミラージュ4000
>ミラージュ5000
>ミラージュ6000
>みたいな物が出てきたりして
4000はもういる
…5925/09/22(月)20:31:00No.1355780975+
英伊と対等な関係で共同開発のノウハウを得られるっていう絶大なメリットがあるとはいえ
実績と経験があるイギリスに母屋を取られた感じはするGCAP
…6025/09/22(月)20:33:19No.1355782102+
日本はいざとなったら血反吐を吐きながらほぼ単独でやるしかない
英伊はまあなんか部品売って

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