伝統芸能なんだから元の形を大事にしろというお話

全部説明してやっても身につかないのはまぁわかるがあの言い方から読み取れも無理だよ！

言い方があれなだけで実はかなり有能な師匠なのでは

志ぐまの芸に「あんなもの演者と噛み合っただけの偶然の産物だから追いかける価値無いよ」って言ったのはかなり仔細を語ってる

>言い方があれなだけで実はかなり有能な師匠なのでは
汲み取れる有能以外をふるい落とすやり方なだけでは

何の色も付けないプレーンの原典でお客さん満足させろって基礎の究極形すぎんか？

Σ師匠もスレ画もあかねちゃんは縛りプレイがお似合いって見抜いたんだ

あんなもん芝浜じゃねえよ

前に寿限無でやってたことの発展？

寿限無の時は作品の裏の意図を誇張した感じだから今回はアレンジやめてねという方針
からしには負けるけど正明師匠からの点数は最も高いみたいになりそう

今に残ってるものはそのままやりゃあ面白いんだ
余計に笑わせようと色つけるな
をあの一言で理解するのは難易度高い

原点に忠実である以上笑いどころでお客さん笑ってしまうのはノーカンなのは本当にいいの？ってヒヤヒヤした

>Σ師匠もスレ画もあかねちゃんは縛りプレイがお似合いって見抜いたんだ
興奮してきたな

読み返すと瑞雲大賞の直前までで正解に辿り着けてはいたんだな
アプローチが逆だっただけで

（二つ目なんだから自分の芸を深めるためにもまず噺に忠実に向き合って）客を（自分の小手先で）笑わせるな

あかねちゃんはあれこれ指示するよりも自分で考えさせる方が向いてはいる

真意としては理解可能なことなことしか言わないなこの落語の鬼

ギリギリ理不尽じゃないあたりよくできてる…

全員破門があまりにもノイズ
あの瞬間だけ正気じゃなかっただろ

意味不明な理不尽さが薄れたらモデルの圓生から遠ざかってしまう

まあおっ父はあまりにも無能だから仕方ないにしても

あの脱サラの人のやり方はいいんですかね？

>あの脱サラの人のやり方はいいんですかね？
あいつ入門の時にスレ画から客を喜ばせることを第一としろって言われてるし

スレ画面倒くさいおじいさんだけど噺家としてみたらまともな方

>全員破門があまりにもノイズ
>あの瞬間だけ正気じゃなかっただろ
本人もそこについて突かれるとバツが悪そうにするからガチで正気じゃなかったと思われる

噺家が客を笑わせるな
ただあるがままに落語をやれば客は笑う
結構なるほどと思ってしまった

おっ父が直接破門されるなら納得しかないけど他所のとこまで巻き込んで破門だからやっぱあの時おかしかったよ

でもマイケル見てると二つ目でろくに稼ぎがなくて真打になれば楽にさせてやれるはずとか考えてるやつは破門でいいんじゃないかと思いますよ

脱サラの人はある意味滅私過ぎて基本に忠実なのは出来ると思う

あの夜おっ父は死んで良かったのかもしれない
ともするとあれ以上上手くなれなかったかもしれない

>でもマイケル見てると二つ目でろくに稼ぎがなくて真打になれば楽にさせてやれるはずとか考えてるやつは破門でいいんじゃないかと思いますよ
コンクリート売って給料上がったしな!

なんか念能力みたいな描写になっててダメだった

新技発動！じゃねえよバトル漫画かよ

昔から色々変形して来て今に至るのに
なんで急に変えたら駄目になるんだ？

>昔から色々変形して来て今に至るのに
>なんで急に変えたら駄目になるんだ？
素材の味理解してねえのにプロの料理人になれるかって話

>昔から色々変形して来て今に至るのに
>なんで急に変えたら駄目になるんだ？
その場の気分で変えたら本来面白かった部分を失う可能性があるから残す圧力で篩にかける

>昔から色々変形して来て今に至るのに
>なんで急に変えたら駄目になるんだ？
変えてはダメって話じゃない
今回は稚魚の戯れ合いだから変えずに勝てってだけの話

>昔から色々変形して来て今に至るのに
>なんで急に変えたら駄目になるんだ？
基礎が出来てないのに応用しようとすんな話じゃない

変な作為入れずきっちりテンポを理解して話すだけで客にはウケるんだよって言ってるのが今回の話
その「テンポを理解して」が別に簡単な話でもないのは前提だけど

シグマの芸を習うためにやってるんじゃなかったか今の話
だから今までと同じようにやるんじゃダメって話で

>基礎が出来てないのに応用しようとすんな話じゃない
仕方ないけどこんな感じの話がめちゃくちゃ多い

基本的に基礎技鍛えて使えという話が多いのは仕方ない気はする

からしの修めた型の話にも繋がるよな演者を出さずにそのまま演るって

>新技発動！じゃねえよバトル漫画かよ
今更その感想かよ
ちゃんと噺聞いてたのか？

今回は目からウロコだった

楽譜通りの月光やエリーゼのためにを完璧に弾けないうちから自己表現やアレンジなんて烏滸がましいみたいな話

バレエ漫画とかでも似たような話になりがち

寿司漫画としてなら面白いかも

何かを演じる時点で多少なりとも味は出てしまうから何とも言えないとこもある
ありのままに伝えるってと滑稽な振る舞いをするやつを演じるなら滑稽味は当然に生まれるしそれをどの塩梅までは話のもので演者でないかとか区別できないし
直接的なくすぐりはともかく

この路線ならまさあき師匠も点つける
というかこうじゃなきゃ勝てないよな…

話と向き合えって真っ直ぐ言ったら本人のためにならないからな
本人のためにならないから外から見たら無茶な挑戦させるの寿限無でも見たな…

脚本家 Yのアニメ「BTR」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://x.com/FutabaKanri2/status/1969538886952264170

笑い話で笑わない方がおかしいからな

新技っていうからにはこのまま古典再生機にはならないんだろうけどこのテーマでなにやるんだろ

>この路線ならまさあき師匠も点つける
>というかこうじゃなきゃ勝てないよな…
来週新技披露するらしいから今週の話はまだ序の口だろう
落語で新技ってなんだよ

この謎かけ先週出てきたヒントの正明師匠から学ぶべきものと同じってのが
答えで腑に落ちるのはすっきりした

しょうがねえだろ具体的に何かを習得したって感じにしないと巧緻が客のリアクションくらいでしか伝わんねえんだから

脚本家 Yのアニメ「BTR」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://x.com/FutabaKanri2/status/1969538886952264170

困った事にこれであかねちゃんの師匠としては凄い向いてるのが…

最後の見開きがハンターで念獣生み出されるシーンにしか見えない

いいんだけどあかねちゃん終始怖いよ…
話してる最中もなんというか

話のテンポとか内容をきっちり理解してればまさあき師匠のタイムテーブル芸もそりゃできるわって納得

しかし絵上手いな…
ふぅん
幾らくれる？
のコマ、人の命に値段つける恐ろしさを感じた

>しかし絵上手いな…
オコラレッゾの頃からは想像もつかないな

>いいんだけどあかねちゃん終始怖いよ…
>話してる最中もなんというか
先週の見開きゾクっとした

>>しかし絵上手いな…
>オコラレッゾの頃からは想像もつかないな
当時から絵はうまかったぞ

(高熱)

一生師匠に比べるとからしのキューブ頭師匠が呪詛師したいな面して
分かりやすくて親切すぎる

オコラレッゾの絵を思い出そうとしたら新連載紹介ページの顔が判事に上書きされてて許さんぞとしあき

脚本家 Yのアニメ「BTR」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://x.com/FutabaKanri2/status/1969538886952264170

まとめて読んだら面白そうだな

ヒカルの碁でサイが消えた後の覚醒ヒカルみたいな風格あるよね今の高熱フラフラあかねちゃん

絵は最初から上手いけど明らかに上達した

>オコラレッゾの絵を思い出そうとしたら新連載紹介ページの顔が判事に上書きされてて許さんぞとしあき
マイクォー兄さんが枡を回しながらこっちを見てるぞ

すぐにあかねちゃんの真意に辿り着くからしはあかねちゃんのこと好きすぎかよ

>一生師匠に比べるとからしのキューブ頭師匠が呪詛師したいな面して
>分かりやすくて親切すぎる
あれもからし相手だからだぞ
こいつ理解する才能あるからそのまんま教えて大丈夫ってなっただけ

>すぐにあかねちゃんの真意に辿り着くからしはあかねちゃんのこと好きすぎかよ
落語家になった理由がね…

>>言い方があれなだけで実はかなり有能な師匠なのでは
>汲み取れる有能以外をふるい落とすやり方なだけでは
まぁその道の頂点に師事するならそういうのしかいちゃ駄目だよな…

厳しい顔してるけど振興を旨としてるならわかりやすく伝えてもいいのでは…
わかりやすく伝えて表面だけさらって駄目になるやつならどうせ元から眼中にあるまいし

先週の心配して色々用意しようとした奉ちゃんに漏れ出てたのがもう

シズマを止めろ

大体シズマドライブ案件だった

あかねちゃん大好きコンビはあと一歩で人生狂わされたレベルであかねちゃん好きよね

それにしてもスレ画の顔の作り物感うまいな…

あかねが主人公だから奇跡的についていけてるけど
スレ画の目指す落語はスレ画の代で終わりだよ
よしんばあかねが継承できたとしてあかねで終わりだよ

大丈夫だよ女のアンチエイジング技術なんかもの凄いから

からしの強キャラぶりは一貫してるよね

>大丈夫だよ女のアンチエイジング技術なんかもの凄いから
うらら師匠おいくつ…？

まだ分からんだろあかねが継承の鬼になるかもしれんし
いや無理か…

一剣師匠は当たり師匠の部類だと思う

>あかねちゃん大好きコンビはあと一歩で人生狂わされたレベルであかねちゃん好きよね
その辺の落語家ではできなかったことを寿限無でやってドラマ性を持ったから
当時のその辺の普通の二つ目真打が弱すぎる事に

結果的に余計な擽りもなく完璧なテンポでお出しされるのは審査員メタにもなりそう

この漫画で高座に来る客増えそう？

志ぐま師匠はこの先声どうなるのかなぁ

>一剣師匠は当たり師匠の部類だと思う
この落語の鬼が真打ちとして認めてるの怖い…
なんならアフロも怖い…

オコラレッゾすごい勢いで絵が変わっていってたし
まず初回から効果演出が地に足ついてしっかりしてるほうだったな

今も勿論面白いんだけど読み返すとやっぱり可楽杯おもしれ

普通に会話すること自体が難しい泰全師匠はクソアフロより外れだと思う

笑わせようとするなって言えばいいだろジジイ！

シズマを止めろ勢かよジジイ！

>笑わせようとするなって言えばいいだろジジイ！
弟子なら自分の頭で考えろ

>笑わせようとするなって言えばいいだろジジイ！
言って…言ってる！

>>Σ師匠もスレ画もあかねちゃんは縛りプレイがお似合いって見抜いたんだ
>興奮してきたな
あかね…褌を締めろ

やっぱ一生師匠とあかねちゃんて身体の相性抜群だよね

そんなんじゃひろゆきみたいのしか残らないだろ

>まあおっ父はあまりにも無能だから仕方ないにしても
あの年から転職して堅い仕事のそこそこ良さそうな地位にまでいってるの有能すぎる

>あかねちゃん大好きコンビはあと一歩で人生狂わされたレベルであかねちゃん好きよね
落語をあの場限りにせずこの大会まで続けてる時点でだいぶ狂ってるよ！
進路変更したからしは特に！

最後は念獣とか出してきそうなオーラだ

>>>Σ師匠もスレ画もあかねちゃんは縛りプレイがお似合いって見抜いたんだ
>>興奮してきたな
>あかね…褌を締めろ
この師匠も寿限無で勝ってこいとか言うし言葉が足りねぇ！

でも実際落語って舞台が江戸時代なんだけど
時代劇すら遠い過去になった今
当時の情景や文化を想起することすら難しくなると思うんだけど古典落語はそこら辺どういう対策してるんだろうか

>落語をあの場限りにせずこの大会まで続けてる時点でだいぶ狂ってるよ！
なんですか噺家の道に進むのが狂ってるっていうんですか
そうだね

寿司職人並みのエスパーじゃないとこれの弟子は無理だな

笑わせるなを額面通りに受け取ったらマジでつまんない高座になるもんな…

他所の流派はどうであろうがウチの芸を会得したいなら俺の言うとおりにしろってのはどこの師匠も一貫としてるよね

>他所の流派はどうであろうがウチの芸を会得したいなら俺の言うとおりにしろってのはどこの師匠も一貫としてるよね
わかりましたお客を笑わせません…

無茶振りする人ではないから何か指示してるって事は(お前ならこのくらい出来るだろ？)って期待もあるだろうからな…
それでも言葉足らずだろ？そうだな…

>無茶振りする人ではないから何か指示してるって事は(お前ならこのくらい出来るだろ？)って期待もあるだろうからな…
>それでも言葉足らずだろ？そうだな…
といっても本当に笑わせなくても予選は突破できるくらい弟子が優秀だからなあ
ある程度できたよ

この一門言葉を使う仕事なのに言葉足らずすぎじゃないですか

fu5614647.jpg
この師匠大当たりだな…

>>オコラレッゾの絵を思い出そうとしたら新連載紹介ページの顔が判事に上書きされてて許さんぞとしあき
>マイクォー兄さんが枡を回しながらこっちを見てるぞ
ギリギリ気づいているのか？いないのか？って焦らすラインなの酷い
1番酷いのはコラした奴だけど

>fu5614647.jpg
>この師匠大当たりだな…
これはからしが聡いのもあるから…

一生には破門されたけど他所で真打なった奴ってからしの師匠のとこだよね

スレ画は自分所の弟子以外にもやばい新進気鋭の弟子が台頭してきて
マジで人生楽しくなってきてそうだなって

「フワッとしたこと言わずちゃんと教えろよ」って芸能系の漫画でよく言われることをマジでやってる四角師匠
まぁ確定申告させようとしてくるけど

>スレ画は自分所の弟子以外にもやばい新進気鋭の弟子が台頭してきて
>マジで人生楽しくなってきてそうだなって
営業褒めした相手が落語家になって台頭してくる(最高)

>営業褒めした相手が落語家になって台頭してくる(最高)
思い返すとこの時の師匠は営業なのにからし褒める時に若干素の片鱗が漏れ出てるんだよね

>fu5614647.jpg
>この師匠大当たりだな…
でも確定申告させるし…

声優の写真集でシコってるやつが若手最強かぁ…

以前imgで「落語協会分裂騒動が成功した世界線」って言われてたけど
からし君が新作落語やり始めるのとか含めて
ホントにその表現があってる感じだな
三遊亭圓生の弟子は伝統ある落語を学んだうえで新作やるし
立川談志はこういう指導を弟子達にするわ

脚本家 Yのアニメ「BTR」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://x.com/FutabaKanri2/status/1969538886952264170

やっぱりバトル漫画の文脈だわこれ
fu5614676.jpg

爺がシズマ博士見たいっていうのはさすがに失礼だよ！
汲み取りにくいだけで材料全部ちゃんと出してるんだよ爺は
シズマ博士は()が8割だからそもそもたどり着けねえんだ

>変な作為入れずきっちりテンポを理解して話すだけで客にはウケるんだよって言ってるのが今回の話
>その「テンポを理解して」が別に簡単な話でもないのは前提だけど
６代目圓楽がこの落語のこの部分は笑いが取れないけど
その後の部分を面白くするタメだから
余分な笑いを入れなくて良い……みたいな事を先代の三遊亭楽大に教えたエピソードを思い出した

このおじさんの言いたいことわかるけどめんどくせ…

この人の言ってること毎回おっ父に刺さりまくってる気がする

>>fu5614647.jpg
>>この師匠大当たりだな…
>これはからしが聡いのもあるから…
現実のからしの立場の人が新作落語をやるようになったの
師匠が亡くなってからだから
師匠が死ぬまで師匠の伝統的な落語を
憶える流れになるのだろうか

あかねちゃんの高座がしっかりテンポも所作も良くて基本通りやってるのに笑える
っていうのを漫画で表現する画力と演出がすごすぎない？
画力全体的に高いけど落語シーンの表現力は毎回驚かされる

>やっぱりバトル漫画の文脈だわこれ
>fu5614676.jpg
ハンターのワンシーンすぎる

>やっぱりバトル漫画の文脈だわこれ
>fu5614676.jpg
おそらくハンターハンター

>（二つ目なんだから自分の芸を深めるためにもまず噺に忠実に向き合って）客を（自分の小手先で）笑わせるな
シズマを止めろ…レベルで圧縮されてる…

>やっぱりバトル漫画の文脈だわこれ
>fu5614676.jpg
ハンターで後ろにいる念獣かさらなる難敵に目を向けるシーン

Σ師匠の死神とか紙面で読んでるだけでもゾクっとしたもんな

新
技
発
動
!!

>この人の言ってること毎回おっ父に刺さりまくってる気がする
だから破門にした
でも対談の時に娘ですって言われた瞬間だけはちょっとバツが悪い

>あかねちゃんの高座がしっかりテンポも所作も良くて基本通りやってるのに笑える
>っていうのを漫画で表現する画力と演出がすごすぎない？
>画力全体的に高いけど落語シーンの表現力は毎回驚かされる
漫画でやるには難しい題材だろうに演出力めちゃくちゃすごいよねこの漫画

話のテーマがテーマだから誌面の中堅だけど
逆を言うと変に流行ったりして消費されずロングランしうるタイプの漫画
下手なその時その時の看板漫画よりも難しい立ち位置に乗った漫画だと思う

笑わせにいった死んだ父ちゃんが駄目ってこと？

まぁあかねちゃんが志ぐまの芸習得したいっつうから必要なこと教えてるだけではある

>でも対談の時に娘ですって言われた瞬間だけはちょっとバツが悪い
おっとうが故有っての破門でよかった
でもそれはそれで死んだおっとうの仇をとるわ

客笑ってる！ダメじゃん！

それこそ漫画の嘘じゃないけど
漫画的表現が使えるからこそ演出できる部分もありそうよね
これほんとにアニメ化できるんです？

くそししょう〜！

>これほんとにアニメ化できるんです？
たぶんこれは本当に下手にアニメ化すると思いっ切り滑る気がするからあんまりやらない方が良いと思う……

>>fu5614647.jpg
>>この師匠大当たりだな…
>でも確定申告させるし…
将来自分の分もするだろ…

>>これほんとにアニメ化できるんです？
>たぶんこれは本当に下手にアニメ化すると思いっ切り滑る気がするからあんまりやらない方が良いと思う……
作る側もそれを分かってるからこんだけアニメ化遅かったんじゃねぇかな

まあ序盤は大丈夫だろう…

どこがやるんだっけ