二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1758398400497.jpg-(34941 B)
34941 B25/09/21(日)05:00:00No.1355259233そうだねx6 09:40頃消えます
特にシナリオ上離脱させる意味がなかったようにも思えるけどなんで離脱させたんだろう
アイラが子孫ってのをやりたかっただけなのか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/21(日)05:08:32No.1355259549そうだねx4
ズッ友をやりたかった
225/09/21(日)05:10:06No.1355259609+
キーファがオルゴデミーラだから
325/09/21(日)05:11:27No.1355259677+
リノアもアルティミシアだったし
425/09/21(日)05:15:24No.1355259818+
DQとかFFってRPGなのにいっつも王族とか選ばれた人間の物語やね(核爆)ってキショい批判があったことから話さないといけない
525/09/21(日)05:18:02No.1355259906そうだねx8
>DQとかFFってRPGなのにいっつも王族とか選ばれた人間の物語やね(核爆)ってキショい批判があったことから話さないといけない
しょうもない逆張りだったってことか
625/09/21(日)05:20:45No.1355260003そうだねx17
アルスも普通の漁師の子じゃなかったじゃん
725/09/21(日)05:38:16No.1355260594そうだねx5
アルス(主人公)の兄貴分的存在だったからアルスの独り立ちのために離脱させたのが大きそう
825/09/21(日)05:40:47No.1355260669+
単にこの辺のドラクエはユーザーを嫌な気持ちにさせるシナリオとかイベント作りがちだっただけだと思う
925/09/21(日)05:51:53No.1355261068+
初期案ではエデンの蛇的なものをさせたかったのかもしれん
1025/09/21(日)05:53:49No.1355261158そうだねx1
>DQとかFFってRPGなのにいっつも王族とか選ばれた人間の物語やね(核爆)ってキショい批判があったことから話さないといけない
アルスがもろ選ばれた人間じゃん!
1125/09/21(日)05:56:11No.1355261251+
7よく知らないんだけどPVの無精髭フードマンてこいつじゃないの?
1225/09/21(日)06:00:29No.1355261424そうだねx2
>7よく知らないんだけどPVの無精髭フードマンてこいつじゃないの?
そうかもしれない
アルスの真親父かもしれない
1325/09/21(日)06:01:40No.1355261463+
ドラクエwファンってずっと妄言言ってるよなまだ40代なのに
1425/09/21(日)06:15:18No.1355261960+
7ってゲスト加入キャラ多いしキーファもちょっと出番長めのそういうやつだったと思えば違和感は少ない
1525/09/21(日)06:16:39No.1355262005+
>アルス(主人公)の兄貴分的存在だったからアルスの独り立ちのために離脱させたのが大きそう
ならちゃんと宿敵に殺されるべきだよなあ
1625/09/21(日)07:11:24No.1355264859そうだねx8
一緒に旅立った幼馴染たちと別れて世界を救う使命を持った仲間達になるって話を作りたかったとは聞く
マリベルも元々は永久離脱するつもりだった
1725/09/21(日)07:22:31No.1355265676+
あぁ死んで離脱は悪くないな
1825/09/21(日)07:32:44No.1355266507+
制作者が逆張りしたかったのでは
1925/09/21(日)07:55:55No.1355268505+
7はシステム面白いけど連れてる仲間に魅力が足りない
ハッサンピエールのような頼もしい相棒やミレーヌフローラみたい美人いないもの
2025/09/21(日)08:01:56No.1355269168そうだねx2
>アルス(主人公)の兄貴分的存在だったからアルスの独り立ちのために離脱させたのが大きそう
兄貴が女にうつつを抜かして戦線離脱したら弟分の指針ガッタガタになるぞ
2125/09/21(日)08:06:07No.1355269616+
そんなにみんなキーマリが欲しかったんだね…!
2225/09/21(日)08:08:18No.1355269869+
こいつはホルスとかチャゴス枠だから
2325/09/21(日)08:09:17No.1355269996そうだねx4
7はもっと魅力的なキャラが入ったらスタメン交代させよう…と思って我慢して進めてたら最後までそのままだったみたいな感じ
2425/09/21(日)08:10:02No.1355270078そうだねx3
1番魅力的なマリベルが初期メンだからいっか
おい…なんで離脱してる…
2525/09/21(日)08:16:52No.1355270886そうだねx7
離脱するにしても理由がちんぽなのはどうかと思う
2625/09/21(日)08:17:31No.1355270969+
せめて愛のためって言ってくれ
2725/09/21(日)08:18:48No.1355271138そうだねx1
兄貴分として派手に散るとかなら離脱でも惜しまれたと思う
2825/09/21(日)08:18:48No.1355271139そうだねx1
3DSの追加エピソードで株価回復させるどころか更に下げに来たのはどうしたかったんだよキーファを
2925/09/21(日)08:19:33No.1355271218そうだねx3
>離脱するにしても理由がちんぽなのはどうかと思う
そのために一生を捧げられるのなら本物だろ
3025/09/21(日)08:21:22No.1355271427+
ジャンがいい奴だからなおさら悪くみえるというか…
3125/09/21(日)08:21:42No.1355271463そうだねx1
基本はオリジナルを踏襲するんだろうけどリメイクとも違った改変がありそうで楽しみではある
3225/09/21(日)08:22:13No.1355271529そうだねx1
>キーファがオルゴデミーラだから
堀井雄二に否定されただろ!
3325/09/21(日)08:23:03No.1355271633そうだねx15
>堀井雄二に否定されただろ!
面白いと思って今でも言い続けてるやつ正面から相手すんな…
3425/09/21(日)08:23:03No.1355271635+
>>キーファがオルゴデミーラだから
>堀井雄二に否定されただろ!
わざわざ原作者が否定するということは…もうおわかりですね
3525/09/21(日)08:23:49No.1355271729+
>堀井雄二に否定されただろ!
堀井雄二も作品の全てを把握してるわけじゃないからってレスは見た
3625/09/21(日)08:24:32No.1355271810+
>わざわざ原作者が否定するということは…もうおわかりですね
原作者が迷惑してるってこと?それとも原作者に馬鹿にされてるってこと?
3725/09/21(日)08:24:48No.1355271844そうだねx1
>堀井雄二も作品の全てを把握してるわけじゃないからってレスは見た
だからなんだよ
3825/09/21(日)08:24:54No.1355271860+
>>アルス(主人公)の兄貴分的存在だったからアルスの独り立ちのために離脱させたのが大きそう
>ならちゃんと宿敵に殺されるべきだよなあ
連れ回した王子が死んだとか処刑モンだろ
3925/09/21(日)08:25:41No.1355271938+
>離脱するにしても理由がちんぽなのはどうかと思う
理由がちんぽでも一旦帰って(許されなくても)せめて説明してから離脱しろよ…
王様は元より妹🦦過ぎるよ
4025/09/21(日)08:28:09No.1355272217そうだねx5
>>離脱するにしても理由がちんぽなのはどうかと思う
>理由がちんぽでも一旦帰って(許されなくても)せめて説明してから離脱しろよ…
>王様は元より妹🦦過ぎるよ
マリベルも親に説明したくねえな〜とか言ってるから公式的にもここは一般的な感覚としてクズ行動だって認識でやってるっぽいからプレイヤーが怒りを感じるのも想定済みだったのかなあ?
4125/09/21(日)08:30:06No.1355272480+
友達と思ってもこっちの思うようにしてくれない無常感を感じてほしい的なこと言ってた
あと本来はもっと後に離脱させるつもりだったけどダーマで育てた後離脱はプレイヤーが可哀想だと思ったのでダーマ前に離脱させたとかも同じやつで言ってた
4225/09/21(日)08:30:17No.1355272517そうだねx1
>マリベルも親に説明したくねえな〜とか言ってるから公式的にもここは一般的な感覚としてクズ行動だって認識でやってるっぽいからプレイヤーが怒りを感じるのも想定済みだったのかなあ?
製作者はどういう気持ちでそのプレイヤーに対してズッ友石版をお出ししたんだよ…
4325/09/21(日)08:33:17No.1355273078+
プレイ時間結構長いしキーファ抜けるの序盤だし最後にそういやいたなあって思い出した
4425/09/21(日)08:35:47No.1355273522+
>友達と思ってもこっちの思うようにしてくれない無常感を感じてほしい的なこと言ってた
>あと本来はもっと後に離脱させるつもりだったけどダーマで育てた後離脱はプレイヤーが可哀想だと思ったのでダーマ前に離脱させたとかも同じやつで言ってた
そういう理由ならキーファ再加入とかやらなそうだよな
4525/09/21(日)08:35:55No.1355273548そうだねx1
キーファが自分の道を歩いているですって?
あれはワガママっていうのよ
4625/09/21(日)08:37:25No.1355273912+
DS版だと食べた種吐き出す?
4725/09/21(日)08:37:55No.1355274011+
>>マリベルも親に説明したくねえな〜とか言ってるから公式的にもここは一般的な感覚としてクズ行動だって認識でやってるっぽいからプレイヤーが怒りを感じるのも想定済みだったのかなあ?
>製作者はどういう気持ちでそのプレイヤーに対してズッ友石版をお出ししたんだよ…
7のシナリオは嫌な気持ちにさせることに全力投球してるからラストの石板もそういうつもりならよくできてるよなと思う
4825/09/21(日)08:38:01No.1355274036そうだねx1
ズッ友石版も海中に投棄されてたのが長年の謎
キーファ的には時間旅行してることは認知済みなんたから主人公が別の時間旅行の過程で発見できそうな場所はいくらでもあるのに
何故わざわざ海中に投棄したor事故で水没したのか?
4925/09/21(日)08:38:11No.1355274078そうだねx1
下手したらアルス処刑されてもおかしくない頼み事をする男
5025/09/21(日)08:39:31No.1355274463+
やっぱ当時病んでたんかな…
5125/09/21(日)08:44:39No.1355275703+
>離脱するにしても理由がちんぽなのはどうかと思う
適当な理由に飛びついただけでキーファはまず現状から抜け出したいが一番の動機っぽいからなぁ
5225/09/21(日)08:44:54No.1355275743そうだねx2
病んでたと言われても信じるくらいには7だけ毒が強いよね
5325/09/21(日)08:45:49No.1355276025+
コイツ離脱後にいく次の町でおそらくキーファしか装備できない武器売ってたりしてたり何かと変更の痕跡が残ってるんだよな…
5425/09/21(日)08:46:10No.1355276108そうだねx2
>せめてダーマ終わってから離脱しろよ…
5525/09/21(日)08:47:02No.1355276294そうだねx1
子孫とか最後のメッセージとかよりジャンと再開した時のほうが感動できる
5625/09/21(日)08:47:04No.1355276296そうだねx2
堀井さんが鬱病だった時期があるのは本人言ってるけどいつ頃かは明かされてない
この頃の気はするけどな…
5725/09/21(日)08:47:59No.1355276504+
>>せめてダーマ終わってから離脱しろよ…
ダーマ大陸だけで上級職までレベリングしたぜー
ってタイプの子にバチクソ文句言われるやつ
5825/09/21(日)08:48:02No.1355276515そうだねx2
>コイツ離脱後にいく次の町でおそらくキーファしか装備できない武器売ってたりしてたり何かと変更の痕跡が残ってるんだよな…
転職稼ぎしたあとで離脱はよくないと思ったかららしいがそうだとしてもまずダーマがキツい!
5925/09/21(日)08:48:05No.1355276526そうだねx1
昼ドラハーブ園で男女の複雑な関係を目の当たりにしたり石版世界でも時間が経過することを知ったりしたから
一度離れると二度とユバールと会えなくなると居残る選択をしたことは筋が通ってるんだ
まあ家族友人には一切筋通してないんやけどなブヘヘヘヘ
6025/09/21(日)08:51:22No.1355277128+
理由がチンポなのもまあ許すとしても口説くのに主人公パシらせたりするのが本当に嫌だった
6125/09/21(日)08:53:18No.1355277481+
2と5と6が王族主人公だから多いことは多いな
次が11か
仲間もいれるとだいたいいる
6225/09/21(日)08:53:44No.1355277549+
他のキャラがメインキャラ感少ない見た目してたせいもある
6325/09/21(日)08:56:35No.1355278169+
アルスも王族じゃねえか
6425/09/21(日)08:56:38No.1355278184+
鳥山絵が微妙な時期なのもあってか華ないよな面子
6が嘘みたいなキャラデザ
6525/09/21(日)08:57:35No.1355278377+
あと8と10も王族か
6625/09/21(日)08:57:42No.1355278407そうだねx1
>>離脱するにしても理由がちんぽなのはどうかと思う
>理由がちんぽでも一旦帰って(許されなくても)せめて説明してから離脱しろよ…
>王様は元より妹🦦過ぎるよ
一旦帰って戻った時にユバールがまだそこにいるかって保証がキーファ視点だと全くないから戻れないのは仕方ない部分は多少ある
それはそれとして家族にも手紙書けよってのと離脱直前の態度が悪かったのがかなり印象下げてる
6725/09/21(日)08:57:48No.1355278433そうだねx1
>友達と思ってもこっちの思うようにしてくれない無常感を感じてほしい的なこと言ってた
>あと本来はもっと後に離脱させるつもりだったけどダーマで育てた後離脱はプレイヤーが可哀想だと思ったのでダーマ前に離脱させたとかも同じやつで言ってた
ダーマ後完全離脱は職歴パアになるからダーマ前って判断自体は分かる
それならダーマ解放時にしてほしかった
6825/09/21(日)09:00:11No.1355278905+
キーファだけ転職不可能でいいじゃん
王子をやめるなんてとんでもない!とか言われてさ
その後王子を放り出すことの味わいが深くなるし
6925/09/21(日)09:00:16No.1355278920+
ダーマ解放時に離脱となるとフォズ大神官に惚れて残ることにするか
7025/09/21(日)09:02:51No.1355279460+
それまで年長者としてまとめ役やってたのに唐突に婚約者のいる女性相手に頭チンポな言動しはじめたのも印象悪い
7125/09/21(日)09:02:55No.1355279476+
せめて大怪我で動けないとかで離脱してくれればな
理想は死んでくれ
7225/09/21(日)09:03:27No.1355279583そうだねx2
>ダーマ解放時に離脱となるとフォズ大神官に惚れて残ることにするか
ユバールに残った意味ないから別にそこでもいいかな…
7325/09/21(日)09:03:36No.1355279612+
育成内容をアイラに引き継がせて完全な上位互換にすれば少しは苦情減っていたのでは?
7425/09/21(日)09:04:45No.1355279836+
>せめて大怪我で動けないとかで離脱してくれればな
>理想は死んでくれ
兄貴分の意地見せて永久離脱なら惜しまれただろうな…
7525/09/21(日)09:06:04No.1355280156+
さすがに死んだら王と妹が今より可哀そうになる
7625/09/21(日)09:07:22No.1355280457そうだねx2
キーファ離脱で時代変わったら即アイラ加入なだけで批判は減ってたハズなんだよな
肝心な時に役に立たない兄貴分って株が2重に下がるわ
7725/09/21(日)09:08:34No.1355280855+
ジャン視点のNTR発生してんのも個人的に大嫌い
7825/09/21(日)09:09:18No.1355281071そうだねx2
>ジャン視点のNTR発生してんのも個人的に大嫌い
ジャンの方がその後の歴史にも影響与えてるのなんなんだよ
7925/09/21(日)09:09:35No.1355281180+
最初からキーファの目的は閉鎖された小さな島からの開放だったから
シナリオ的な意味とかはしらん
8025/09/21(日)09:10:20No.1355281421+
>キーファ離脱で時代変わったら即アイラ加入なだけで批判は減ってたハズなんだよな
>肝心な時に役に立たない兄貴分って株が2重に下がるわ
本来は終盤離脱だったからそんな感じだったと思われる
8125/09/21(日)09:10:25No.1355281449+
旅の途中で女に惚れて残りました!手紙も何もありません!とか
王様視点で死んだこと隠してるように見えるよな
8225/09/21(日)09:10:54No.1355281614そうだねx2
むしろシナリオ上全く意味がないのはマリベルの離脱では…
8325/09/21(日)09:11:22No.1355281702+
手紙あるけど見せても逆効果だよな
8425/09/21(日)09:11:56No.1355281855+
主人公への独白見るに特別な運命の存在になりたい的な願望もあったみたいだけどその後になんの影響もないのは実際王子であること以外特別な運命なんてないんだよってことなのかな
8525/09/21(日)09:11:57No.1355281861そうだねx1
キーファ離脱→アイラ加入は過去と現代ってシナリオを最大限活かした形だと思うが
8625/09/21(日)09:12:16No.1355281948+
正直意味あるないで考えたら全て虚無だよ
最終的に鍛え直したかみさまがオルゴ倒せるんだから
8725/09/21(日)09:12:48No.1355282084+
キーファの妹も鬱病みたいになってたしつまり妹を自信のメタファーにしていたということになるな
8825/09/21(日)09:12:56No.1355282129+
ライラのまんこ気持ち良すぎだろ!
8925/09/21(日)09:13:21No.1355282227+
>>キーファ離脱で時代変わったら即アイラ加入なだけで批判は減ってたハズなんだよな
>>肝心な時に役に立たない兄貴分って株が2重に下がるわ
>本来は終盤離脱だったからそんな感じだったと思われる
アイラの加入が遅い上に性能も微妙なのもよくないというかキーファの育成アイラにそのまま引き継ぎじゃダメだったんかな
9025/09/21(日)09:13:54No.1355282363+
>キーファ離脱→アイラ加入は過去と現代ってシナリオを最大限活かした形だと思うが
>キーファ離脱で時代変わったら即アイラ加入なだけで批判は減ってたハズなんだよな
9125/09/21(日)09:14:27No.1355282525+
アイラはなんならダーマ前に加入していいぐらいだな
マリベルとの絡みも増えて新鮮だろ
9225/09/21(日)09:14:35No.1355282574+
でも帰ってきそうだしなキーファ
アイラの立場は危うい
9325/09/21(日)09:15:01No.1355282700+
>>キーファ離脱→アイラ加入は過去と現代ってシナリオを最大限活かした形だと思うが
>>キーファ離脱で時代変わったら即アイラ加入なだけで批判は減ってたハズなんだよな
それだと回収早過ぎて「あ〜!」ってならんから仕方ない
9425/09/21(日)09:15:24No.1355282796+
伝説の英雄て触れ込みなのにベホイミとステテコダンスしか使えないメルビンもだいぶどうかと思ったぞ
オルゴデミーラ以外にはステテコダンスがテキメンに効くけど…
9525/09/21(日)09:15:25No.1355282797+
アイラの加入も割と意味ない
9625/09/21(日)09:15:33No.1355282828+
>キーファだけ転職不可能でいいじゃん
>王子をやめるなんてとんでもない!とか言われてさ
>その後王子を放り出すことの味わいが深くなるし
これならアルスやマリベルは転職で他の道を行く目があるのに何で俺だけ…って心境に持っていけるしな
戦力的には下級職取らなくても王子は強いぜ!ぐらいに調整してくれればいいし
9725/09/21(日)09:15:56No.1355282939+
ユバールがオルゴ復活させるだけなのも割とノイズ
9825/09/21(日)09:16:28No.1355283111+
>アイラの加入も割と意味ない
もはや主人公達が旅立つ意味もない
9925/09/21(日)09:17:47No.1355283477+
オルゴさんは復活したあと100年くらい様子見すればよかったのに
主人公一行のホームの時代に即行動起こすから案の定負けてやんの
10025/09/21(日)09:17:55No.1355283505+
戦略上の話すると偽の神のふり辞める意味もないしな…
10125/09/21(日)09:18:20No.1355283628+
ないないばっかでキリがない
10225/09/21(日)09:18:27No.1355283668+
離脱するときに
お前も喜んでくれるだろ?
みたいなこと言うのは確かにイラっときた記憶がある
10325/09/21(日)09:18:35No.1355283718+
仲間を過去においてきて現代で伝説になってるってシナリオは意味なかったとか言うもんでもなくね
むしろそのギミック自体が意味でしょ
10425/09/21(日)09:20:02No.1355284167+
>DQとかFFってRPGなのにいっつも王族とか選ばれた人間の物語やね(核爆)ってキショい批判があったことから話さないといけない
RPGが選ばれた人間の物語なのは当たり前だろ…
平凡な人間の物語見たかったら現実でも見てろよ
10525/09/21(日)09:23:33No.1355285124+
>伝説の英雄て触れ込みなのにベホイミとステテコダンスしか使えないメルビンもだいぶどうかと思ったぞ
>オルゴデミーラ以外にはステテコダンスがテキメンに効くけど…
神さまのステテコダンスといっぱつギャグも本当に厄介な行動だしな
まあ肝心のオルゴ・デミーラは完全耐性持ってるのだが
10625/09/21(日)09:24:07No.1355285267+
オルゴデミーラなんで体がドロドロになった方が攻撃力高いんだ
10725/09/21(日)09:24:10No.1355285275+
問題はキーファ離脱後もユバールの民が人里に降りてこないで山奥をうろついてるのか以降のシナリオでもほぼ話題を聞かないところだと思う
10825/09/21(日)09:24:28No.1355285368+
堀井的には最後の手紙で感動って感じだったのかな
10925/09/21(日)09:25:01No.1355285564+
メルビンが全然呪文特技ない件は3DSで後付けされたよ
11025/09/21(日)09:25:24No.1355285680+
>まあ肝心のオルゴ・デミーラは完全耐性持ってるのだが
なので過去の決戦では意地でもオルゴデミーラを笑わせようとして熱くなり全滅したのだ
11125/09/21(日)09:25:25No.1355285687+
これ以降素直なハッサン枠は本当にいなくなった
スタッフ的にはハッサンは強すぎた扱いだったのだろうか
11225/09/21(日)09:25:56No.1355285825+
>それだと回収早過ぎて「あ〜!」ってならんから仕方ない
その「あ〜!」ってやついる?
他の地域はクリア後すぐに現代で再訪問するじゃんよ
11325/09/21(日)09:26:43No.1355286058+
>これ以降素直なハッサン枠は本当にいなくなった
ヤンガスも相棒も不足を感じる時はあるけど十分じゃないか?
11425/09/21(日)09:27:32No.1355286274+
ヤンガスはかなり分かりやすくそのまんまハッサン枠だろ
ハッサンほど圧倒的な物理性能じゃなくなっただけで
11525/09/21(日)09:27:59No.1355286411+
カミュも大分頼れる
イケメン枠だけど
11625/09/21(日)09:28:12No.1355286458+
クリア後でいいから戻ってこないかな
7は連れて行かない1人を決めるという謎の設計が地味に嫌だった
11725/09/21(日)09:29:08No.1355286700+
再会イベントの一つぐらいはあっても許されたと思う
11825/09/21(日)09:31:37No.1355287338+
>再会イベントの一つぐらいはあっても許されたと思う
終盤になって主人公たちのピンチに駆けつけるんだろうな
と思うじゃん普通
11925/09/21(日)09:32:49No.1355287639+
抜けた後に戦闘厳しいダーマ控えてるのがほんと何考えてるんだ
12025/09/21(日)09:34:52No.1355288154+
>なので過去の決戦では意地でもオルゴデミーラを笑わせようとして熱くなり全滅したのだ
くだらなすぎて逆に神話感ある
12125/09/21(日)09:37:15No.1355288931+
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