マナーバトルは意図的に対立の軸をずらすのが技術だもんで難しい

マナーはそれを考え出して絶対だと勝手に決めた邪悪がいるんだよな

邪（よこしま）を連想させるなら
ケーキが立ってるほうが横縞でより顕著！
そちらのほうがマナー違反でしょう

言われてみれば確かに…！

ダジャレでマナー作られる時って大抵は縁起にかかるもんじゃない？

邪を意味するからとか言い出したらボーダー柄の服着れねぇしな

>邪を意味するからとか言い出したらボーダー柄の服着れねぇしな
漫画内のオリジナルマナーかと

でもケーキ横に倒すのは普通に汚いのでは…

>ダジャレでマナー作られる時って大抵は縁起にかかるもんじゃない？
縁起の良し悪しを判断する根拠は？

でも上から潰した時のケーキのほうが汚くない？

>縁起の良し悪しを判断する根拠は？
慣習
スレ画は慣習じゃない

マナーを作るとアホが影響されて怒りだすし
万が一の怒られを回避するためにマナー守るはめになるから
マナー講師は全員打ち首になるべき
真面目に算出したら兆の損だしてる

>でもケーキ横に倒すのは普通に汚いのでは…
汚いって何が汚れてるの？
まさかお皿が？
お皿は汚れたら洗えばいいのでは？
お皿に接触したケーキの横面が汚くなるという話であればそもそもそんなお皿に乗せてる時点で汚いのでは？
ケーキが崩れたら汚いという話なら最早食べることも難しいのでは？

お節料理とか普通に害悪だと思う
お酒飲んでるおじさんか「数の子食べて子沢山…ぐふ！」とかダジャレ言う程度ならともかく
後々そのダジャレに権威や箔をつけて守らなければならないルールとするのが良くない

こういうのって結局のところ暴力が禁止されてる歪みなんだよ
うぜーなお前で一刀両断したら禍根がない

>マナーを作るとアホが影響されて怒りだすし
>万が一の怒られを回避するためにマナー守るはめになるから
>マナー講師は全員打ち首になるべき
>真面目に算出したら兆の損だしてる
真面目に算出したら兆の得生み出してるないそれ？

頭悪いやつのレスはマナーが悪い

何で好き嫌い激しい側に合わせないといけないんだろうな…
普通逆だろ

ダジャレみたいな理由付けなくても
単純に皿汚れやすくなって見栄えが悪いで済むやつだと思うの

見映えが悪いくらいの話にすると
店からの提供時点ならまだしも
自分の分食うときに言うのはおかしい
何なら人の皿凝視すんなよ気持ち悪いってなるから
嘘の根拠で正当性盛ることになる

マナーにケチ付けるのはいいけど「どうすれば相手の事を考えて行動している事になるか」を定量化してくれない方がむしろ社会生活の地獄度高まるぞ
スレ画は嘘マナーだから実践しちゃいけないけど

マナーを定量化っていうのと
知りもしない言葉使うなよと言う感じだ

つまらないマナーですが…

>マナーを定量化っていうのと
>知りもしない言葉使うなよと言う感じだ
別に型にはめるとかでもいいけど理解はできるだろう

>何なら人の皿凝視すんなよ気持ち悪いってなるから
ひとり飯しかしない人…？

倒さず食おうとしても途中から崩れがちだしどうでもいいよな

>ダジャレみたいな理由付けなくても
>単純に皿汚れやすくなって見栄えが悪いで済むやつだと思うの
立てたままだとフォークがいれずらいので生地が散りやすくなって見栄えが悪いとか理屈なんていくらでも付くんだわ

>真面目に算出したら兆の得生み出してるないそれ？
そこはマナー教師が独占するポイントだから社会的にふさわしく無い

マナーの問題は総数が整理されてなくて無限に増えたり減ったりするところにあるから
型にはめる論もかなり的はずれ

マナーってのはここの定型みたいなもんだからな

曰くがあるマナーってレアでほとんどは文化的な習慣からそうしないってやつだよな

理屈はなんだってつく
何故マナー講師ごときがその理屈の裁定者になって俺が従わなければならんのだ？

刺し箸とか寄せ箸とか根拠は知らんけど見たら普通に行儀悪いな…とは思う

>そこはマナー教師が独占するポイントだから社会的にふさわしく無い
マナー教師だって消費活動してるんだから経済回してるだろ
いやマナー教師が兆を獲得しとるんかという話だが

本来最低限相手を不快にさせないためにマナーがあるのにマナーでマウント取り合ってどうすんねん

マナー講師を憎むあまりマナーそのものまで憎んでそうだ

>別に型にはめるとかでもいいけど理解はできるだろう
マナー講師の適性あるよ

持論が否定されてふてくされるのはマナーが悪いとされている

>刺し箸とか寄せ箸とか根拠は知らんけど見たら普通に行儀悪いな…とは思う
普通に考えて箸の想定されてない運用だから破損の原因って言うのが根拠だろうけど
現代人は根拠の無い何となくで悪にしている節があるな

刺し箸は解禁したほうが道具の形状的に理にかなってるだろと思う

ケーキみたいな外来の物を食べる時のマナーで横縞＝邪なんて日本語の験担ぎ言うのもな

嘘マナーは上流階級じゃないが金持ってる人対象にしてるので被害受けるのは一般社会人だからな

家に植えてはいけない植物は9割ダジャレだぞ

>マナーの問題は総数が整理されてなくて無限に増えたり減ったりするところにあるから
>型にはめる論もかなり的はずれ
そもそもがマナーの大半はこいつはこんなにするほど自分の事を丁重に扱ってくれているまたはそのポーズを取れるよう努力し慎重に行動しているという採点の基準だ
正解はこれですよって決めてくれなかったらしんどい事この上ないしそういう意味では新規に生まれるマナーに対応できるかどうかも能力の判断基準になる
新しいマナーが定着するかどうかは別として

マナーは権力者が偉ぶるためのルールだぞ

敷居を踏むななんていうのも単純に構造上弱いからだからだろうに
よくわからんオカルトマナーみたいになってるの気に食わん

>>刺し箸とか寄せ箸とか根拠は知らんけど見たら普通に行儀悪いな…とは思う
>普通に考えて箸の想定されてない運用だから破損の原因って言うのが根拠だろうけど
>現代人は根拠の無い何となくで悪にしている節があるな
刺し箸は葬儀の時の枕飯の作法を連想させるからマナー違反ですよ
ようは箸渡しと同じ理由

そもそもケーキは倒れそうになったら静かに倒してくうのがマナーだぞ

縁起の悪い食べ物だけ集めた逆おせちとか作ってみようぜ

勝ち残って強者として当たるにはあまりにもつまらない論調でどうするんだろうな

句読点をつけるのは正しい日本語表記を想起させて
マナー違反ですよ！

>刺し箸は葬儀の時の枕飯の作法を連想させるからマナー違反ですよ
浄土真宗だとやらない

>縁起の悪い食べ物だけ集めた逆おせちとか作ってみようぜ
こちら兜を取られるので縁起が悪いトリカブトです

スレ画の漫画は行きすぎたマナーに親を殺された主人公が世界を変えるべく最強のマナー講師になるマナーバトルなので現実のマナーと混同してはいけない
創作マナー使いとかも出てくる

謎マナーは刺し箸よりも椀ものに匙使うことに対する異常な忌避の方だと思う

立てたケーキの方が横縞じゃん

創作マナーでやってきた漫画でちゃぶ台返ししてきた…

>そもそもがマナーの大半はこいつはこんなにするほど自分の事を丁重に扱ってくれているまたはそのポーズを取れるよう努力し慎重に行動しているという採点の基準だ
無限に手間かかるからよくないという話を否定するのに
無限に手間かけるのが美徳って話で返すのもう自分が何言ってるのかも理解してないだろ

食事中に肘ついてなおかつテーブル叩くの見逃されてるのは割とＩＱ高い

江戸しくざみたいに完全に嘘なのに権力持っちゃうマナーってクソだよな

偶然アホな中年が騙されたらそれで効力を持ち出すからな

>謎マナーは刺し箸よりも椀ものに匙使うことに対する異常な忌避の方だと思う
それは金属の匙使うと椀が傷つくからじゃないの

>無限に手間かかるからよくないという話を否定するのに
>無限に手間かけるのが美徳って話で返すのもう自分が何言ってるのかも理解してないだろ
美徳って一言も言ってないだろ
算数における計算問題と同じように人間関係や立ち振る舞いにおける採点基準と言っとるんだ
人間関係が付き纏わない仕事は殆ど無いから苦手だと超不利

まじふざけんなよ…

マナーは作るものだからな

なんならマナー程度の事を学んで実践できない奴に接待や指揮が必要な仕事はさせられないとかの足切りにできて便利まである

根拠を提示できないのは勉強不足だからマナー違反

マナーはそう決まっているものをマナーとしているんだから根拠は必要なくない？
必要なのは何の文献に載ってるの？とかでしょ

マナーバトルをやるにはお前は弱すぎる

ご祝儀の奇数なんてどう考えてもとんち程度のエピソードがマナー扱いされてるのマジで謎

マナー講師への逆張りを実行して周囲に不快感与えてたら本末転倒だしな…
何故かそういう行為を嬉々として語りたがるチンピラ予備軍がネットには割と転がってるけど

クソマナーが生む利益より損失の方がデカいからなぁ

>必要なのは何の文献に載ってるの？とかでしょ
載っててもその文献が信用できるとは思えねえ…

>マナーを作るとアホが影響されて怒りだすし
>万が一の怒られを回避するためにマナー守るはめになるから
>マナー講師は全員打ち首になるべき
>真面目に算出したら兆の損だしてる
お前の好悪で人の生き死に決めてたまるものかよ

マナーバトルは精神勝負

>ダジャレみたいな理由付けなくても
>単純に皿汚れやすくなって見栄えが悪いで済むやつだと思うの
よほど他人に迷惑かけてない限り文句付ける方がマナー悪いですよね？

>>必要なのは何の文献に載ってるの？とかでしょ
>載っててもその文献が信用できるとは思えねえ…
書いてある理由による
とにかく理由が欲しい
理由があれば納得できるかもしれない

民明書房に書いてそう

権威主義の世界だから権威あるやつ以外の新マナーはいらねえ

>クソマナーが生む利益より損失の方がデカいからなぁ
資源消費する系の活動なら分かるけどどうやったら社会全体に対して利益より損失の方がでかくできるんだよ

とりあえずその辺のCA崩れのマナー講師のいうことは何一つ信用できねえよ

>>ダジャレみたいな理由付けなくても
>>単純に皿汚れやすくなって見栄えが悪いで済むやつだと思うの
>よほど他人に迷惑かけてない限り文句付ける方がマナー悪いですよね？
そりゃそうなんだけどまぁ単純に人の目につくところでやる行為に対してなんか言われることぐらいは覚悟してほしい

私とあなたの間に共通するプロトコルがありますということが伝わればOKで不足でも過剰でもよくない

>>無限に手間かかるからよくないという話を否定するのに
>>無限に手間かけるのが美徳って話で返すのもう自分が何言ってるのかも理解してないだろ
>美徳って一言も言ってないだろ
>算数における計算問題と同じように人間関係や立ち振る舞いにおける採点基準と言っとるんだ
>人間関係が付き纏わない仕事は殆ど無いから苦手だと超不利
理由のわからないマナー使ってもこいつわけのわからんやつだなとしか思われないですよ

無責任にマナーを生んで金を稼ぎたいだけの人生だった

やはり芸能人とアスリート以外はSNSやるのはマナー違反か…

>>>ダジャレみたいな理由付けなくても
>>>単純に皿汚れやすくなって見栄えが悪いで済むやつだと思うの
>>よほど他人に迷惑かけてない限り文句付ける方がマナー悪いですよね？
>そりゃそうなんだけどまぁ単純に人の目につくところでやる行為に対してなんか言われることぐらいは覚悟してほしい
マナー守れよ

若いマナー講師にありがちなエゴイズムだ

眼鏡の方が正しいこと言ってるって訳じゃなく眼鏡の理論武装の手法がスレ画ってだけなのがミソ

>とりあえずその辺のCA崩れのマナー講師のいうことは何一つ信用できねえよ
そらそうよ
それが実際に社会に定着して大体の場で通用する物になったのかどうか慎重に見極めねばならない
という事は殆ど無いがそこまで求めた方がいい立場の人もいる

>>>>ダジャレみたいな理由付けなくても
>>>>単純に皿汚れやすくなって見栄えが悪いで済むやつだと思うの
>>>よほど他人に迷惑かけてない限り文句付ける方がマナー悪いですよね？
>>そりゃそうなんだけどまぁ単純に人の目につくところでやる行為に対してなんか言われることぐらいは覚悟してほしい
>マナー守れよ
お前がやられて嫌なことをお前がやってどうするよ

>そりゃそうなんだけどまぁ単純に人の目につくところでやる行為に対してなんか言われることぐらいは覚悟してほしい
いちいち人に文句つけんな
死ね

草

>>そりゃそうなんだけどまぁ単純に人の目につくところでやる行為に対してなんか言われることぐらいは覚悟してほしい
>いちいち人に文句つけんな
>死ね
ブーメランじゃん
というかきったねえよしね

>眼鏡の方が正しいこと言ってるって訳じゃなく眼鏡の理論武装の手法がスレ画ってだけなのがミソ
まあ文句つけてくるなら相応の理由を言えってのはそうだし…

江戸前の旬の寿司屋の用語で会話するやつみたいな
わかってる人同士での「おっコイツはシャレが利いてるねえ」みたいなのはマナーではないよなぁ
わかってる同士だとすごい楽しくていい席になるんだろうけど

おちょこの口使わないみたいなバカの作ったバカマナーもあるしなぁ

マナーパンチ！
相手は死ぬ！

>理由のわからないマナー使ってもこいつわけのわからんやつだなとしか思われないですよ
そのマナーは採点基準として採用されてないってだけだろ
刺し箸しちゃいけない理由知らん人でも刺し箸しないようにしてる様を見て訳わからんって思わんでしょ

>というかきったねえよしね
お前の心より汚いものなんてそうそうないからな
このダイオキシン人間が

徳利の話なんて酒の席で思いついた面白トークレベルだろ

こんな薄汚い掲示板に書き込むなんてマナー違反ですよ

>おちょこの口使わないみたいなバカの作ったバカマナーもあるしなぁ
どう見ても注ぐ用途で作ってんのにバカか…？

まさにシャカマン

>おちょこの口使わないみたいなバカの作ったバカマナーもあるしなぁ
験担ぎと礼儀作法の違いがわかってないマナー講師はマナー違反

マナー講師って退職したCAとかの第二職業としてやってるケースが多くて
そういう人が特定業界の特定ケースをさも一般的なように広める邪悪なマナー講師になる

>どう見ても注ぐ用途で作ってんのにバカか…？
メーカーの説明書より偉いつもりってなんなんだろうな？

わざわざそれを守らないと不快になるルールを作るのってバカらしくないですか

マナー対決において理攻め強くない？と思ったけどロジハラ取られるわ

実際問題古くから定着したマナーとそこらへんのマナー講師が新しく提唱し始めたマナーに違いはあんまり無いじゃろう
定着するかどうかだけ気にしたらいい

>マナー対決において理攻め強くない？と思ったけどロジハラ取られるわ
そもそも指摘するのが最悪だからな

なんかでお茶を送るのは葬式思い出すから失礼みたいなクソみたいなマナー言ってるやついたな
まあお茶送られてもそこまでテンション上がるわけではないけど

マナーの本場のイギリスでもあいつら適当というかある程度のライン保ってたら個人の裁量が優先されるからな
フォーマルシーンの靴も割と好き勝手してるし昔なら懐中時計のチェーンなんかもフォーマル用あるけど割と自由にしてる

入室時のノック2回はトイレと同じなので大変失礼に当たる
と聞いていたが就活時はみんな2回だったので俺もそうした

>マナーの本場のイギリスでもあいつら適当というかある程度のライン保ってたら個人の裁量が優先されるからな
>フォーマルシーンの靴も割と好き勝手してるし昔なら懐中時計のチェーンなんかもフォーマル用あるけど割と自由にしてる
王族マナーじゃなければどうだっていいんだ

別にマナーなんだからこんなん誰も気にしねえだろって思うならやらなければいいだけの話だしみんなそうしてると思う…

>>マナーの本場のイギリスでもあいつら適当というかある程度のライン保ってたら個人の裁量が優先されるからな
>>フォーマルシーンの靴も割と好き勝手してるし昔なら懐中時計のチェーンなんかもフォーマル用あるけど割と自由にしてる
>王族マナーじゃなければどうだっていいんだ
女王の葬式でもみんな割と好き勝手してたぜ！

自分が知ってる分は守る
相手のルールセットが違っても不快にならない怒らない
そんだけのことなのに
なんかやたら怒りっぽいやつが正当化してんだよな

権威、合理性、風習を織り交ぜて大多数が納得できる作法をマナーとして押し付けるゲームだと思えば高尚に思えてくる

世の中には礼儀を守るために必要なマナーだけを教えてくれる正義のマナー講師もいるんだろ？

武士道とかもそうだけとマナーってマナー守れば人間らしくトラブル少なく生きていけるってものであってマナー守れない人間はダメとかそういうものじゃないだろ
ただの心がけだよ

ノック2回はトイレを表すので失礼ですよ！は裏を返せばトイレのノックは2回でなければならないと決まっているという事だ
いつの間に決まったんだそれは

当然の如く礼服とかいう謎文化が定着してる時点で俺は何も信用してない
ただの略礼装の一部だろそれ…

>武士道とかもそうだけとマナーってマナー守れば人間らしくトラブル少なく生きていけるってものであってマナー守れない人間はダメとかそういうものじゃないだろ
>ただの心がけだよ
人間らしくトラブル少なく生きていけない人間はまあ大抵の場面において駄目だろ

ここでのマナーは
手書きで遊ばない
汚い言葉は使わない
おぺにすには…をつける
荒らさない
ご祝儀でdelを入れないぐらいだからな

デカパイ論破

マナー違反をその場で指摘するのがいちばんのマナー違反だ

>人間らしくトラブル少なく生きていけない人間はまあ大抵の場面において駄目だろ
そういう人間を最低限しつけるためのマナーよ
それすら守れないなら社会から弾き出されるけどさ

>ここでのマナーは
>手書きで遊ばない
>汚い言葉は使わない
>おぺにすには…をつける
>荒らさない
>ご祝儀でdelを入れないぐらいだからな

>マナー違反をその場で指摘するのがいちばんのマナー違反だ
黙って評価を下げるのが当たり前だからな…

見栄えとか不快とかはまだ理解できなくもないけど縁起が悪いはもうただのダジャレとかいちゃもんだろって思う

>マナー違反をその場で指摘するのがいちばんのマナー違反だ
この指摘はその人が今後恥をかかない為の優しさです

箸を汚さないように食べるのが美しいみたいな奴は普通にあるんだから
皿汚して欲しくないなら皿を汚さずに食べるのが美しいよねって素直に言う方が
邪が云々とか言い出すよりよっぽど説得力あるし普通に気を遣って貰えると思うわ

昔の風習でもそれ駄洒落じゃない？てゆうのよくあるし

>人間らしくトラブル少なく生きていけない人間はまあ大抵の場面において駄目だろ
こういうのって権力者が靴舐めろって言ったら舐めるべきみたいな思想

>ご祝儀でdelを入れないぐらいだからな
ゾロ目とめでたい報告にご祝儀delは嘘マナーだったのか…

スレ画みたいなのはマナー破ってる側の言動が不愉快だなってなるからやっぱり岸辺露伴の富豪村ってよくできたエピソードだな

お皿を汚さないで食べた方がいいVS横にした方が食べやすいんだよ
最後に食べ終わったときに見た目きれいならどう食べてもいいと思う

偉い人がやっているというのが一番簡単な根拠づけなので
むかしはマナー講師というと臣籍降下した元皇族の飯の種だった時代もあった
皇室ではこうやっていましたよと言われて否定できる日本人などいないからな

スーツ自体が軍服をオシャレな感じに改造していった女子高生の改造制服みたいな進化なんだから厳格にするならもう軍服着てくれや･･･

>こういうのって権力者が靴舐めろって言ったら舐めるべきみたいな思想
極端な事言ってる風にしてるが舐める事でQOLを確保する事と靴舐めないプライドを守る事のどっちが得かだろそれは
いちいちめんどくせぇマナーを守る事で確保される利の方がマナー守らないより大きいからやる

まあ礼儀作法なんてお気持ち任せより画一化してくれた方が絶対に楽だから今のままでいいよ

>スレ画みたいなのはマナー破ってる側の言動が不愉快だなってなるからやっぱり岸辺露伴の富豪村ってよくできたエピソードだな
自分からわざと相手を不快にさせるためにマナー違反してる時点で語るに落ちてるんだよね…

>スーツ自体が軍服をオシャレな感じに改造していった女子高生の改造制服みたいな進化なんだから厳格にするならもう軍服着てくれや･･･
軍人じゃないのに軍服を着るのはマナー違反ですよ

うんこはトイレでしろって言うヤツ無能そうだよな

>ゾロ目とめでたい報告にご祝儀delは嘘マナーだったのか…
そんな悪ふさげみたいな言いがかりでdelをしていいわけないでしょ
…にはまあならないんだが

スーツに関して言えば最近はようやくマシになったが仕事着にブラックスーツはおかしいつってんだろってなる

割とマジで思うんだけど社会人の労力の何パーセントかは無駄にマナーで消費されてる
上司と風呂行くときはちんちんの皮をむかないとかいう謎マナーとか

>割とマジで思うんだけど社会人の労力の何パーセントかは無駄にマナーで消費されてる
>上司と風呂行くときはちんちんの皮をむかないとかいう謎マナーとか
お前どういう業界で生きてきたんだよ