パンチラ禁止は厳しすぎだろ…

>聖書読むと気軽に一族が滅んだりするよね
族滅は日本史の物語資料でもあるあるなのでみんな書いてるうちに少年漫画のインフレノリで筆が滑って盛っちゃうんだろう

しかしパンモロやエロ下着や全裸などは禁じられていない

殺人禁じてるのに償いで殺人させるのかよ

>殺人禁じてるのに償いで殺人させるのかよ
何度も言われてるけど神の指示で行われるものは人間が自分の意志で行うものと全く違う

俺はもう見た目が可愛ければ男か女か問わずシコることにする

>パンチラ禁止は厳しすぎだろ…
主はお怒りだよ💢

>俺はもう見た目が可愛ければ男か女か問わずシコることにする
モーセ…

モーセかわうそ…

40日で子牛像作れるのもすごいなこいつらどっかから逃げ出したばかりじゃなかったのか

つーかなんで偶像崇拝しちゃった奴等じゃなくて関係ない同胞が償いで殺されるんだよ…

>つーかなんで偶像崇拝しちゃった奴等じゃなくて関係ない同胞が償いで殺されるんだよ…
連帯責任は現代のわが国でもやってるだろ

秒でルール違反する市民に厳罰で対処とか
シミュレーションゲーム感がある

>つーかなんで偶像崇拝しちゃった奴等じゃなくて関係ない同胞が償いで殺されるんだよ…
一族なんだから関係あるよ
同胞だぞ？連帯責任だ

>殺人禁じてるのに償いで殺人させるのかよ
裁判で死刑になるのと犯罪で人を殺すのが同じなわけが無いようなもんなんじゃないの

モーセとかいうチンピラ

>つーかなんで偶像崇拝しちゃった奴等じゃなくて関係ない同胞が償いで殺されるんだよ…
止めない同胞も同罪

>>殺人禁じてるのに償いで殺人させるのかよ
>何度も言われてるけど神の指示で行われるものは人間が自分の意志で行うものと全く違う
聖書って歴史が長いから「ここ矛盾してない？」に対する屁理屈カウンターが整ってるよね
整いすぎたせいで「え？それ反論になってないのでは…」も多いけど

神はろくでもないし人間も愚か

道徳の骨幹をなす物語だから違う宗教の人間から見たらおかしいと思って当然なところはある

>聖書って歴史が長いから「ここ矛盾してない？」に対する屁理屈カウンターが整ってるよね
>整いすぎたせいで「え？それ反論になってないのでは…」も多いけど
自分が正しいと信じ込んでる異常者のレス

この場合モーセは宗教の責任者であるとともに民族指導者だからそりゃ制裁もする

所詮作り話なんだから本気に受け取るなよ

神（主）に従え勝手に殺すなだからなんも矛盾してねえ

神の指示で他民族滅ぼさせるとかこの神クソだろ…

>>聖書って歴史が長いから「ここ矛盾してない？」に対する屁理屈カウンターが整ってるよね
>>整いすぎたせいで「え？それ反論になってないのでは…」も多いけど
>自分が正しいと信じ込んでる異常者のレス
コーランの場合は内容が食い違う場合は後から出た内容が優先ねというルールになっている

我が国でもほんの数十年前のことでもウソでしょ…ってなるんだから
3500年くらい前のエジプトの人の話を聞いて全くもって腑に落ちないのは当然なのではないか

7つの民は何をしたんだよ

>コーランの場合は内容が食い違う場合は後から出た内容が優先ねというルールになっている
先じゃないんだ…
柔軟性はあるけど追加の吟味ちゃんとしてないと怖いな

7つの民を滅ぼすと願いが叶う

ゾロアスター教のパクリ

>エトルスキ教のパクリ

しめすへんへの謎のこだわり

神がひどいって言うけどそれ以上に愚民が多すぎるんだよね

一番大事なルールってなんだ

そもそもこれ偶像崇拝かな？

>一番大事なルールってなんだ
負けないこと

街にいた無関係の同胞が殺されてこの罪人の子孫は救われるって判定基準ガバガバすぎない？

お前はここで死ぬ定めだから置いてくねとか
神の判断よくわからねえ期

>>一番大事なルールってなんだ
>負けないこと
投げ出さないこと

お前らずーっと罪人！するとじゃあもう終わりやし強盗とかする？って奴が現れるから

>>>一番大事なルールってなんだ
>>負けないこと
>投げ出さないこと
逃げ出さないこと

>モーセとかいうチンピラ
寿命でお迎えの天使を格が低いからって叩き殺したりする奴

禁止するってのは禁止する前にその行為をして問題があったんだろうけど
像でどんな不具合が…？

>>コーランの場合は内容が食い違う場合は後から出た内容が優先ねというルールになっている
>先じゃないんだ…
>柔軟性はあるけど追加の吟味ちゃんとしてないと怖いな
ただ後段になるほど出た時期が古くなるって妙な編纂されてるせいでややこしいんだよな…

>>>>一番大事なルールってなんだ
>>>負けないこと
>>投げ出さないこと
>逃げ出さないこと
信じ抜くこと

>像でどんな不具合が…？
各々勝手な像作って信仰が分裂するとか？

>街にいた無関係の同胞が殺されてこの罪人の子孫は救われるって判定基準ガバガバすぎない？
ユダヤ教は内部結束固めるのが第一だから信仰心と言うか忠誠心試すような話が多い
現代人の倫理観で納得できるかはともかく連中なりの合理性はちゃんとあるよ

もういいよモーセがパンチラしてくれよ

漫画表現じゃなくて本当に石版割っててダメだった

偶像崇拝はかなりの確率で禁じるんだけど
かなりの確率で破られる
形なきものを信じられるほど大抵の人は強くない

形無き神秘的な存在に形作ったら概念が崩壊して陳腐な物になっちゃうだろ！

それで約束の地に入れた人はいたんですか

>禁止するってのは禁止する前にその行為をして問題があったんだろうけど
>像でどんな不具合が…？
神そのものでなく偶像の方を崇拝するようになるから駄目だって聞いたことがある

というか耶蘇教になってからはともかく猶太の頃は民族宗教なんだから当然だ
本邦で言う神道と同じ

>>>>>一番大事なルールってなんだ
>>>>負けないこと
>>>投げ出さないこと
>>逃げ出さないこと
>信じ抜くこと
偶像作りそうな時それが一番大事

>漫画表現じゃなくて本当に石版割っててダメだった
割っちゃったんだ…
再発行してもらったのも本当…？

>>>>>一番大事なルールってなんだ
>>>>負けないこと
>>>投げ出さないこと
>>逃げ出さないこと
>信じ抜くこと
なんで大事MANブラザーズなんだよ

聖絶

ユダヤ人の定義はユダヤ教徒であることだからね

アイドル大人気なのに

>形なきものを信じられるほど大抵の人は強くない
強くない人ほど宗教に溺れるしな…

>ユダヤ人の定義はユダヤ教徒であることだからね
ユダヤ人の母から生まれる必要があるのでは？

モーセの目が届かなくなると急速にIQが溶けるユダヤ人すき

>というか耶蘇教になってからはともかく猶太の頃は民族宗教なんだから当然だ
>本邦で言う神道と同じ
古めかしい漢字の使い方好きね……気を氣って変換してそう

>>>>>>一番大事なルールってなんだ
>>>>>負けないこと
>>>>投げ出さないこと
>>>逃げ出さないこと
>>信じ抜くこと
>なんで大事MANブラザーズなんだよ
涙見せてもいいよ

エッチなモーセ像だったら良かったのに

>禁止するってのは禁止する前にその行為をして問題があったんだろうけど
>像でどんな不具合が…？
偶像崇拝許しちゃうと神そのものより偶像の方をありがたがっちゃって
教えが正しく伝わらなくなって根幹を揺るがしてしまう結構重要な部分

>強くない人ほど宗教に溺れるしな…
逆に教祖はやたら強いから人を導こう救おうってバイタリティあるんで
ここでちょっと認識のズレが起きるな…みたいになりがち

いつの時代でも創作の民って愚民すぎる
現実もそうか…

お前ら神に感謝してるんじゃなくて神がもたらす恵みに感謝してるだけじゃん
は聖書の時点で書かれてるからな…

調べたら石板を破壊するシーンの絵画もあるんだな…

>40日で子牛像作れるのもすごいなこいつらどっかから逃げ出したばかりじゃなかったのか
中東には牛の邪神崇めてる奴らがいた
新造する時間があるとは思えない
つまりその像は…

宗教組織の完成系は
ごく少数のサディストと絶対多数のマゾヒストで構成されるのだ

旧約はもう仕方ないにしても新約を経てもなお汎神論的なカミサマになりそうでならないんだよなヤーさん

>お前ら神に感謝してるんじゃなくて神がもたらす恵みに感謝してるだけじゃん
そりゃそうだろ過ぎる…

>中東には牛の邪神崇めてる奴らがいた
モロクかぁ

40日でよく鋳像作れたな

>お前ら神に感謝してるんじゃなくて神がもたらす恵みに感謝してるだけじゃん
>は聖書の時点で書かれてるからな…
そりゃそうじゃん何もしない相手に感謝なんてするわけないだろ

邪神つーかモレクじゃないかな牛の像って…

>いつの時代でも創作の民って愚民すぎる
>現実もそうか…
肛門にワインの瓶挿れたおっさんが敵対してる部族にやられたと嘘付いたせいで戦争起きたりするからね…

>お前ら神に感謝してるんじゃなくて神がもたらす恵みに感謝してるだけじゃん
神めんどくせえ
肯定しても否定しても余計にいじけるやつじゃん

>エッチなモーセ像だったら良かったのに
バチコン

>旧約はもう仕方ないにしても新約を経てもなお汎神論的なカミサマになりそうでならないんだよなヤーさん
イスラム教の教派だと汎神論的な解釈はあるよ
どっちにしろ汎神論ってみんなが思うほどイメージしやすいやつじゃないし

なんで叩き割るの…？

もう偶像崇拝してる愚か者が二人も出てるじゃん

>なんで叩き割るの…？
モーセつよいから

>そりゃそうだろ過ぎる…
>そりゃそうじゃん何もしない相手に感謝なんてするわけないだろ
それではいけないから神様の方も
「俺は世界を想像したから生きてるだけで崇めろ」
みたいにスケールアップするしか無くなっちゃうのね
現世利益がないと信用しないなら生きてるだけで現世利益に預かってるんだよ
って理屈を立てる他なくなる

厳しくなるのはわかってるくせになんでついてきたの…

>イスラム教の教派だと汎神論的な解釈はあるよ
>どっちにしろ汎神論ってみんなが思うほどイメージしやすいやつじゃないし
アッラーは確かに

>なんで叩き割るの…？
偶像崇拝すんなってって言っただろ！

>神の指示で他民族滅ぼさせるとかこの神クソだろ…
そもそもこの頃はこの民族の神で他民族は知らねぇって神だからね
他民族なんて守ってないってだけだよ
全ての神になったのはキリストの教団以降だ

>>形なきものを信じられるほど大抵の人は強くない
>強くない人ほど宗教に溺れるしな…
溺れてない無宗教の俺TUEEE！にはならないよ
って言うかこのストーリーも一つの宗教だよね
宗教という迷妄蒙昧から解脱した選ばれし強き民オレたち！ってのは

>そりゃそうじゃん何もしない相手に感謝なんてするわけないだろ
何もしないじゃなくて施ししてもらったのに施してくれた相手に感謝しないのだめだろって話やぞ

>厳しくなるのはわかってるくせになんでついてきたの…
エジプトがもっと酷いから

一神教めんどくさいな…

一神教多神教の話じゃないよこれは
信仰の話

>>像でどんな不具合が…？
>各々勝手な像作って信仰が分裂するとか？
解釈違いが目に見えるのでとても喧嘩になる

>>お前ら神に感謝してるんじゃなくて神がもたらす恵みに感謝してるだけじゃん
>そりゃそうだろ過ぎる…
大きな存在への畏怖でなくご利益をありがたがるのは一神教だけでなく自然信仰からも外れてるんだけどね

宗教に溺れるやつは弱いやつって価値観になってる割には現代の日本人は精神クソザコだから
過去一で一番危うい時代だとは思う

当時なら当たり前で省略されてる前提情報ってのがあるからな
聖書だけ読んでると聖書わからん

TUEEE！のは偶像がなくても心に描いた神を讃えて生けていける一部の人だな…
なんなら強すぎてズレがあるくらい

神は死んだとこすられ続ける間は神は死んでないというわけだね？

作ったから敬えよとか言われてもなぁ

>再発行してもらったのも本当…？
本当
そっちは聖櫃（アーク）に仕舞って降りてきた
聖櫃は触ると即死するのでちゃんと運搬方法まで神が教えてくれる
守らない馬鹿が即死する

何もしないなら感謝しないって理屈は老いた親は全部山に捨てるのが正義って考え方やぞ

現代日本だと信仰=現世利益になりがちだね
新興宗教もだいたい現世利益謳ってるのばかりだし

>守らない馬鹿が即死する
効率的だ…

>作ったから敬えよとか言われてもなぁ
「誰が生んでくれと頼んだ」ってやつだな？
みんな一時期はかぶれるもんだ

>現世利益がないと信用しないなら生きてるだけで現世利益に預かってるんだよ
>って理屈を立てる他なくなる
あの…
それ神道を始めとした自然崇拝の理屈でもあるんですが…

>信仰めんどくさいな…

ヨブ記は現世利益だけじゃんを否定するための話なんだけど
あそこだけサタンが気軽にエンカウントしてきたりヘイトじみたことしたり出来悪い二次創作感が半端じゃない

>宗教に溺れるやつは弱いやつって価値観になってる割には現代の日本人は精神クソザコだから
いつの時代も強い奴は少ないからなぁ弱いがデフォ

数千年の間「」よりもめんどくさいやつとのQ＆Aをこなしてきてるので
定型の回答表で大体返答できる

>現代日本だと信仰=現世利益になりがちだね
これについてはぶっちゃけかなり昔から…

>>信仰めんどくさいな…
宗教はダメされる理由がよくわかる

牛の像叩き割るのはイスラエル王国とユダ王国のイスラエル分裂があった事も関係してる
宗教改革があったんじゃないか？とは言われてる

映画だと牛の像ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲしながらｵﾈｰﾁｬﾝも生贄だぁ！てすごいテンションだった
丁度帰ってきてキレ倒すモーセ

メソポタミアとかは昔から都市間戦争で都市神像の奪い合いしてて
それで奪われたの誤魔化すために「奪われなかった像」が新造されるとかしてて
周囲のバアルやモレク教徒は子供生贄に捧げたりしとるわけで
そういう前提の中でくだらんから偶像やめようやだしな

>ヨブ記は現世利益だけじゃんを否定するための話なんだけど
>あそこだけサタンが気軽にエンカウントしてきたりヘイトじみたことしたり出来悪い二次創作感が半端じゃない
サタンの干渉とか謎の兄ちゃんが語るのとかリヴァイアサン自慢とか
なんか微妙にまとめきれてない感はあるけどそれでも好きよヨブ記

情報化社会で何が正しいのかみんなわからんから陰謀論なんかに染まるので
宗教ぐらいわかりやすい指標に全員が飢えている

>>再発行してもらったのも本当…？
>本当
>そっちは聖櫃（アーク）に仕舞って降りてきた
>聖櫃は触ると即死するのでちゃんと運搬方法まで神が教えてくれる
>守らない馬鹿が即死する
🕋に収められてるやつだな

良いことも悪いことも神の思召しだから世界公平論の否定としては便利なんだよな一神教
公平論の方が直感的にわかりやすいけど現実はそうなってないからそれを納得させる理屈としてはわかりやすい
そのかわり一番偉いはずの神様がよく考えるとサンドバックの役割をすることになる

>>>信仰めんどくさいな…
>宗教はダメされる理由がよくわかる
でもそれやったヨシフおじさんは自分が神になったのがね…

現世利益という言葉自体が現世利益を批判するために生まれたものなのだ…
後生に利益する発想の方が後発の異端なのだ…

>映画だと牛の像ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲしながらｵﾈｰﾁｬﾝも生贄だぁ！てすごいテンションだった
聖書でもそんな感じ
スレ画は随分マイルドになってる
そりゃモーゼも切れまくる

>あの…
>それ神道を始めとした自然崇拝の理屈でもあるんですが…
だから古今東西どこも似たようなことやるしかねえんだ
人間の精神が大差ないからな

神の本質である教えよりも像という物的なものを大事にするのがダメなんじゃない？

海は割るし十戒は割るし民もカチ割るんだからパネェよモーセさんは

石板を壊さないと契約が発行されてすべての民が対象になるからぶち壊した…みたいな「」の発言読んでなるほど…と思った
全ては堕落した民が悪い

>🕋に収められてるやつだな
カーバの絵文字初めて見た…

>ヨブ記は現世利益だけじゃんを否定するための話なんだけど
あと「不運が続いている人がいるからと言って天罰を与えられていると疑うなよ」というメッセージもあると思う

>宗教に溺れるやつは弱いやつって価値観になってる割には現代の日本人は精神クソザコだから
>過去一で一番危うい時代だとは思う
分からんでもないけどアメリカやらイスラエルやらイランやらサウジやら見てると宗教国家恐るべしって思っちゃうから宗教を指針にはしたくないかな…

箱支えようとした人が即死したのは可哀想だと思った

聖書で１番面白い部分を書いたのがモーセさんだからな
ベストセラー作家だ

>そのかわり一番偉いはずの神様がよく考えるとサンドバックの役割をすることになる
よくimgのスレでレスされるような「神って悪いやつだな！」なんてのはネタのつもりなんだろうけど
神っていう存在の有用性を凄い証明してるよね
悪いことをそれのせいに出来るシステム

>当時なら当たり前で省略されてる前提情報ってのがあるからな
>聖書だけ読んでると聖書わからん
なんの説明もなしに何百年も生きてる人がボンボン出てくる！

偶像は禁止だけど立派な建物はOKだからバカみたいに金使ってアホみたいに華美な教会は作るぞ

イスラエルって単語の初出が猿漫画めいたトンチキエピソードすぎる

モーゼは割とサクサクと殺すし殺させるので
出エジプト記はもうエジプトのっとっちまえよ！ってなる

>神は死んだとこすられ続ける間は神は死んでないというわけだね？
まあ実際何で人格神として擬人化してるかと言うと反応が欲しいからだからね
そういう意味では崇めたらご利益くれると思い込むのも
僕の考えた真実でぶん殴ったらグギギする悪役の神を妄想するのも
どっちも神に縋ってる事には変わりない

俺主より大事MANブラザーズ信仰するわ

ここで貼られる漫画版とかもだが
ヨブ記は友達との討論省きがちだよな
神の出現は答えだけど大事なの討論部分もだよ

>箱支えようとした人が即死したのは可哀想だと思った
神「触んなって言っただろ」

>あと「不運が続いている人がいるからと言って天罰を与えられていると疑うなよ」というメッセージもあると思う
世界公平仮説対策だったのか…そう考えるとすごいな

面倒くさいから現世では誰も救われないって基本ルールにしといて
極一部に現世で成功してもそれ意味ないけどほんとに現世利益要るの？しょうがないにゃあ…
ってやることもあるぐらいの裏ルールありという隙を生じぬ二段構えにしよう

>イスラエルって単語の初出が猿漫画めいたトンチキエピソードすぎる
お前はレスリングで神を倒した！今日からイスラエルと名乗るが良い！はゆで味も感じる

>モーゼは割とサクサクと殺すし殺させるので
>出エジプト記はもうエジプトのっとっちまえよ！ってなる
ラムセス大王（推定）強すぎるから…

>ここで貼られる漫画版とかもだが
>ヨブ記は友達との討論省きがちだよな
>神の出現は答えだけど大事なの討論部分もだよ
最初はフォローしに来た友達が段々
「いやヨブおめえもなんか悪いことしたんだろ！」「は！？俺はやってねえよ主も知ってるはずだろ！！」
みたいにヒートアップしていくの謎のリアリティがある

なんだよ神ってチクチク反論用意して思ったより言い訳がましいな

UI最悪の育成シミュレーションゲームをやってる感がある主の人間に対するお告げ

こんなに戒めたのに後のキリスト教徒は偶像を当たり前に崇拝してるという

>公平論の方が直感的にわかりやすいけど現実はそうなってないからそれを納得させる理屈としてはわかりやすい
インドのカースト制度も社会安定のための基盤だな
「その地位に生まれたのはお前が前世からそう生きてきて生まれるべくして生まれたのだからカーストを変えようと思ったり異なるカーストとしてふるまおうとするのはまかりならん」という
一種の運命論と因果律の組み合わせ…

>>強くない人ほど宗教に溺れるしな…
>逆に教祖はやたら強いから人を導こう救おうってバイタリティあるんで
>ここでちょっと認識のズレが起きるな…みたいになりがち
そして釈迦はどうせ他の人には解脱とか無理だし…と導くのは諦めたが神がしつこく導けと言うのでしょうがなく宗教を作った

>ラムセス大王（推定）強すぎるから…
10の災難でもう国もボロボロじゃないですか…

俺悪いことしてねえよ？にそういうとこやぞするのはギリギリいいけど
友達に二人にお前ら解釈違うから謝れよするのは度が過ぎる

>なんだよ神ってチクチク反論用意して思ったより言い訳がましいな
滅茶苦茶性格悪いよね
まるで人みたいだ

>面倒くさいから現世では誰も救われないって基本ルールにしといて
>極一部に現世で成功してもそれ意味ないけどほんとに現世利益要るの？しょうがないにゃあ…
>ってやることもあるぐらいの裏ルールありという隙を生じぬ二段構えにしよう
来世で救われるのはこの神信仰してる人だけ！までは分かるけど異教徒は救われない民だからって滅ぼしてヨシ！になるのはわからねぇ…
選民思想ってコミュニティの結束強めるには良い手段だけど大体外への攻撃性になるから怖い

偶像というか芸術というか美術が持つパワーを全く軽視してないのが宗教だからなあ
だからこそ華々しさやわかりやすさを利用したり
逆にストイックな人がこんなもん駄目だ！って厳しくしたり反応も色々

テメェも！テメェも！テメェも死ね！てなってるモーセは長州力か？てなる
シナイ山に響き渡る大音量のパワーホール

旧約聖書の短編だとコヘレトの言葉も面白いぞ
端的に言っちゃえば世界の空しさに絶望した賢者のポエムなんだが「動物に起きることは全て人間にも起きる」とか聖書の他の部分で言及されない問題について示唆に富んだ言葉が多い

>こんなに戒めたのに後のキリスト教徒は偶像を当たり前に崇拝してるという
イエスの十字架のことだったらイコンだから偶像崇拝ではない

>こんなに戒めたのに後のキリスト教徒は偶像を当たり前に崇拝してるという
人や神格の偶像でなくてもシンボルとしての十字架に縋ったりもするのでそこはもう人間がそういうふうに出来てないってことなんだろうな

>旧約聖書の短編だとコヘレトの言葉も面白いぞ
>端的に言っちゃえば世界の空しさに絶望した賢者のポエムなんだが「動物に起きることは全て人間にも起きる」とか聖書の他の部分で言及されない問題について示唆に富んだ言葉が多い
気になってきたな…
探してみるか

主に再発行してもらうってモーセが作ってるんじゃないの？

>あと「不運が続いている人がいるからと言って天罰を与えられていると疑うなよ」というメッセージもあると思う
スピリチュアル的には人は生まれる前に現世でどう生きて宿業を贖ったり自分の魂を成長させるかのために計画立てて生まれてきてるのでその不運も自分の何かしらの業を贖い昇華させるためあるいは必要な学びを得るために自らが自らに課した試練・課題ということになっているな

>>ラムセス大王（推定）強すぎるから…
>10の災難でもう国もボロボロじゃないですか…
参ったしない方も悪いけど長子の呪いは流石にライン超え過ぎませんかね…

宗教を否定するほど宗教そのものから離れられなくなっていく皮肉

>偶像というか芸術というか美術が持つパワーを全く軽視してないのが宗教だからなあ
>だからこそ華々しさやわかりやすさを利用したり
>逆にストイックな人がこんなもん駄目だ！って厳しくしたり反応も色々
キリスト教の中だけでもカトリックは華々しい二次創作やファンアート大歓迎で
正教会は教会が認めた形式のアートだけを推奨してプロテスタントは原則NGだから面白いよね
どれも理由はわかる

>スピリチュアル的には
なにそれこわい

>主に再発行してもらうってモーセが作ってるんじゃないの？
まあはい
シナイ山の山頂でモーゼが刻んでるので…

コヘレトはあー虚無虚無つってんだけど
最後はでも信仰選んでるのでそこがちょっと不満
どこまでも虚無を通して欲しかった
絶対そんなんだったら聖書に載せる意味がないが

宗教国家もなかなか首が回らないとこはあるけどネットで嘘や悪意が蔓延る今の時代にこそ宗教の必要性は痛いほど実感させられる

>来世で救われるのはこの神信仰してる人だけ！までは分かるけど異教徒は救われない民だからって滅ぼしてヨシ！になるのはわからねぇ…
そもそも異教徒は人間ではないので

なんだい今日はやけに聖書に造詣の深い「」が多いが

>シナイ山の山頂でモーゼが刻んでるので…
まあそこは免許センターで免許証発行してもらうけど実際免許証作ってるのは機械だよねとは言わないようなもんだし…

>そもそも異教徒は人間ではないので
というのは滅茶苦茶極端で親切にして
「あなたの神にもよろしくね」
みたいにほのぼのした話も載ってたりする

>宗教国家もなかなか首が回らないとこはあるけどネットで嘘や悪意が蔓延る今の時代にこそ宗教の必要性は痛いほど実感させられる
ここでできる限りいい感じの宗教を選ばないといけないという無理難題だ

>宗教国家もなかなか首が回らないとこはあるけどネットで嘘や悪意が蔓延る今の時代にこそ宗教の必要性は痛いほど実感させられる
別に宗教信じてても犯罪するし戦争するから関係ないんじゃね？

こういう漫画分かりやすいんだけど表現をマイルドにしたり要素すっ飛ばしたりするから
色々と誤解される原因にもなるんで出来れば原典に当たって欲しい

聖像破壊運動いいよね…

この世のすべてに意味も運命も神もないけど人間が快適に生きるには秩序や法が必要だよが教義の教えはあるの？

>>スピリチュアル的には
>なにそれこわい
この世の自らに降りかかる憂いも災いも幸いも全ては自分次第ってだけだよ
言ってることは

>よくimgのスレでレスされるような「神って悪いやつだな！」なんてのはネタのつもりなんだろうけど
>神っていう存在の有用性を凄い証明してるよね
>悪いことをそれのせいに出来るシステム
一神教をすっごい敬遠したり馬鹿にする割に一神教の世界観とか思考回路はすっごい大好きな現代日本人
世界は本来完璧でそれを乱す悪を退治すれば万事ハッピーって世界観やそれを成す勧善懲悪と因果応報の合わせ技とか

他民族を滅ぼして生き残るための教えなんだよ
そうしないと生き残れなかった世界が悪い

いい感じの宗教とはなんぞや？

>色々と誤解される原因にもなるんで出来れば原典に当たって欲しい
日本語でいいのかい原語版かい

>宗教を否定するほど宗教そのものから離れられなくなっていく皮肉
否定するという行為はとある事象を遠ざけるまたは排除する行為
否定するためには否定したいものを知らなければならないからね…そうじゃないと知らず知らずのうちに取り込んじゃうから…

女は人間ではなく人の形をした家の財産みたいなのも当時としては当たり前に肯定されてたんだろうなぁと思いつつも
宗教だからそこからアプデできないってやばすぎるなとアフガニスタンとか見てドン引きする

これでよく死ねって言ってくるやつ信じる気になるな…もう敵じゃん

村の外にいるやつらは人間じゃない認識の時代長すぎ！

>「あなたの神にもよろしくね」
>みたいにほのぼのした話も載ってたりする
…現実に妥協した背信者めらが！

>>来世で救われるのはこの神信仰してる人だけ！までは分かるけど異教徒は救われない民だからって滅ぼしてヨシ！になるのはわからねぇ…
>そもそも異教徒は人間ではないので
人間扱いしてないのは同じ宗教なのに考え方が違う人らである異端のことで
異教徒は将来的にうちの宗教を信じてくれるかもしれん…だからそこまで激烈に敵対してるのがデフォというわけでもない

>こういう漫画分かりやすいんだけど表現をマイルドにしたり要素すっ飛ばしたりするから
>色々と誤解される原因にもなるんで出来れば原典に当たって欲しい
ただ上でも言われてるが聖書そのものは解説書みたいなのがないと
その当時の常識やら文化やらの説明すっ飛ばして文章がドンと置かれてるんで非常に読みにくいってのがなあ…

隣人から奪うな殺すなと街を侵略して男は奴隷か皆殺しで女家畜は奪うは両立する

偶像作るなって古代だとちょくちょく言われるけどよっぽど何か問題を起こしたんだろうか

この時点で定住するところがない流浪の民だからね
それを守護してくれてあそこの土地を奪い取る戦いを勝たせてやるからそこに都市を作れって話なんだよ

ジーザスもムハンマドも異教徒は人じゃないなんて言ってないのにな

これはルールでこれはやったら罪ってのを示して
破ったり犯したら当時の人の感覚でもとんでもない理不尽なことが神の意志で起きるよ！
だから大事なんだぞ守れよ！ってことなんだけど
人類はやっぱ愚かなので破るし試すし悪用もする

>>宗教国家もなかなか首が回らないとこはあるけどネットで嘘や悪意が蔓延る今の時代にこそ宗教の必要性は痛いほど実感させられる
>別に宗教信じてても犯罪するし戦争するから関係ないんじゃね？
むしろ宗教を後ろ盾にした暴力ほどめんどくさいものはないから困る
俺は信仰なくて良いや…

>否定するためには否定したいものを知らなければならないからね…そうじゃないと知らず知らずのうちに取り込んじゃうから…
拒絶するしかないね

>宗教だからそこからアプデできない
これはそれこそキリスト教見るだけでもそうじゃないって分かると思うんだけどな…
少なくとも「宗教だから」ではないよ

>偶像作るなって古代だとちょくちょく言われるけどよっぽど何か問題を起こしたんだろうか
現代でも解釈違いで派閥割れたり殴り合い始めたりする奴はいるんでまあ切った張ったな時代ではな

>日本語でいいのかい原語版かい
日本語で良いよ
ちゃんとしたのは教会がおかしな翻訳になって無いか確認してるから

>来世で救われるのはこの神信仰してる人だけ！までは分かるけど異教徒は救われない民だからって滅ぼしてヨシ！になるのはわからねぇ…
ユダヤ教は苛烈な民族迫害の中で生まれたので敵か味方かがまずあってお前味方じゃねえのか？じゃあ敵だな死ね！って苛烈な部分もあるんだ

>コヘレトはあー虚無虚無つってんだけど
>最後はでも信仰選んでるのでそこがちょっと不満
序盤から神のことは虚無虚無言ってないと思うんだけどな
この世で人間があれこれ頑張るのは虚無いわーとは言ってるけど神の創造の御業には文句言ってない
「わたしは、神が人の子らにお与えになった務めを見極めた。
神はすべてを時宜にかなうように造り、また、永遠を思う心を人に与えられる。それでもなお、神のなさる業を始めから終りまで見極めることは許されていない。
わたしは知った 人間にとって最も幸福なのは 喜び楽しんで一生を送ることだと 人だれもが飲み食いしその労苦によって満足するのは 神の賜物だ、と。」
コヘレトの言葉3:10-13

>女は人間ではなく人の形をした家の財産みたいなのも当時としては当たり前に肯定されてたんだろうなぁと思いつつも
>宗教だからそこからアプデできないってやばすぎるなとアフガニスタンとか見てドン引きする
割と原典ではそこまで極端ではなかったような…
解釈の結果そうなったのかな

>この世の自らに降りかかる憂いも災いも幸いも全ては自分次第ってだけだよ
原罪は大工の息子が引き受けちゃったしね

>いい感じの宗教とはなんぞや？
個人的には神道が好きだけど中東だとゾロアスター教が好き
イスラムに滅ぼされていまアメリカに10万人くらいしか信者いないけど
もっともイラン人しか救われないけど

>序盤から神のことは虚無虚無言ってないと思うんだけどな
うn
だからコヘレトは一貫して信仰の人じゃん
そこがなんか物足りないんだよもっとぶっ飛んでくれよ！
と思いつつそんなもんだったら聖書載らねえだろという

>人類はやっぱ愚かなので破るし試すし悪用もする
「汝神を試すなかれ」

>>宗教国家もなかなか首が回らないとこはあるけどネットで嘘や悪意が蔓延る今の時代にこそ宗教の必要性は痛いほど実感させられる
>別に宗教信じてても犯罪するし戦争するから関係ないんじゃね？
そりゃまぁ人間だし間違える……ただ善あれかしと祈る心を持つことで守られるものも少なからずあると思う

というかスレ画の家族を殺せ云々は罰として家族を殺せじゃなくて偶像崇拝した奴はたとえ家族でも殺せだからシンプルに間違ってる

でもさー詳しくない人間からするとゾロアスターって近親相姦とか鳥葬とかのイメージ強いぞ

神道くらい緩いのが良いよ…
いや国家神道時代はだいぶアレだし諸々良くないところがないわけでもないけど懐の広さとおおらかさは良いもんだと思う

なんならこの頃の民は神じゃなくてモーセを崇めているところもあります…

>女は人間ではなく人の形をした家の財産みたいなのも当時としては当たり前に肯定されてたんだろうなぁと思いつつも
>宗教だからそこからアプデできないってやばすぎるなとアフガニスタンとか見てドン引きする
あれは解釈が行き過ぎた結果なので…
なんでこう書かれてるのか考えろとかアプデ要素はちゃんとある
蜂の駆除でもするんかって服も「魅力的なところは隠せ」のためなので恐らく考えたやつがかなりのスケベ

同じ神の像を作ったはずのに出来の違いで流派が分かれるんだね…

アプデがマメ過ぎて喧嘩も多いカトリック

>女は人間ではなく人の形をした家の財産みたいなのも当時としては当たり前に肯定されてたんだろうなぁと思いつつも
もともとエバはアダムの肋骨から作られたつがいだからな

>いい感じの宗教とはなんぞや？
ジャイナ教のある点からするとって考え方するのは好きだよ

>でもさー詳しくない人間からするとゾロアスターって近親相姦とか鳥葬とかのイメージ強いぞ
いやそれが出てくる時点でそれなりに知識あるだろ…

>なんならこの頃の民は神じゃなくてモーセを崇めているところもあります…
出エジプトしてから神に文句言いすぎる…

偶像禁止ってことは彼奴等アニメのフィギュア買っちゃだめじゃね？

日本人が「緩い」って思ってるのは単に詳しくないだけってオチが滅茶苦茶多い

>なんならこの頃の民は神じゃなくてモーセを崇めているところもあります…
なのでそれを察したモーゼは切れます

>>よくimgのスレでレスされるような「神って悪いやつだな！」なんてのはネタのつもりなんだろうけど
>>神っていう存在の有用性を凄い証明してるよね
>>悪いことをそれのせいに出来るシステム
>一神教をすっごい敬遠したり馬鹿にする割に一神教の世界観とか思考回路はすっごい大好きな現代日本人
>世界は本来完璧でそれを乱す悪を退治すれば万事ハッピーって世界観やそれを成す勧善懲悪と因果応報の合わせ技とか
今の日本人って神道や仏教よりアブラハムの宗教のほうが実は価値観に合致してて好きなんじゃねえかなあは時々思う

>むしろ宗教を後ろ盾にした暴力ほどめんどくさいものはないから困る
>俺は信仰なくて良いや…
これもまた宗教なんだよな

>>宗教だからそこからアプデできない
>これはそれこそキリスト教見るだけでもそうじゃないって分かると思うんだけどな…
>少なくとも「宗教だから」ではないよ
宗教否定してる側のほうがアプデできてないとは思う

タリバンはイスラム原理主義とか言われてるけど実際はパシュトゥン人のローカルルール押し付けてくるってことでイスラム法学者からも普通に非難されてるからな

出エジプト記の愚民ーズは終始愚民でもうすごい
こいつら一生文句言ってる

人が正義を体現することは出来ないが正義を目指し続けることはできるしその姿勢はまぁ大事でしょう…全人類がそれを放棄した日が世紀末よ

>偶像禁止ってことは彼奴等アニメのフィギュア買っちゃだめじゃね？
それに引っかかるのはホロくらいじゃない？

>偶像作るなって古代だとちょくちょく言われるけどよっぽど何か問題を起こしたんだろうか
なんだよ形無いって設定ふわふわしすぎだろ
神はこの偶像通り牛だよ
って人が出る

>出エジプト記の愚民ーズは終始愚民でもうすごい
>こいつら一生文句言ってる
そして定期的にキレるモーセ

モーセの教えを受け継ぐ宗教で偶像禁止をいまでも真面目にやってるのはイスラム教くらいだ

>>宗教国家もなかなか首が回らないとこはあるけどネットで嘘や悪意が蔓延る今の時代にこそ宗教の必要性は痛いほど実感させられる
>別に宗教信じてても犯罪するし戦争するから関係ないんじゃね？
その理屈はこの世に全く宗教を信じてない連中がいて初めて比べられるから…

>それに引っかかるのはホロくらいじゃない？
じゃ邪神ちゃんは？

>タリバンはイスラム原理主義とか言われてるけど実際はパシュトゥン人のローカルルール押し付けてくるってことでイスラム法学者からも普通に非難されてるからな
過激派が無茶する度にそれはねーわって表明はしてる気がするけど
印象としてはナラスモノの無茶ばかり残る感じがある

>偶像禁止ってことは彼奴等アニメのフィギュア買っちゃだめじゃね？
いいんじゃない？フィギュアを眺めてこれは神ですぞ〜！神はここに降臨してたのか…とかやらなければ

>>出エジプト記の愚民ーズは終始愚民でもうすごい
>>こいつら一生文句言ってる
>そして定期的にキレるモーセ
これもうコントだろ
それ見て神楽しんでそう

マナとかもう飽きたよもっと肉とか魚とか色々食わせてくれよ

>>それに引っかかるのはホロくらいじゃない？
>じゃ邪神ちゃんは？
切り刻むのを信仰というならそうかもしれんが…

タリバンとかイランみたいなのがイスラム代表ヅラして迷惑してるのはイスラム教徒自身だからな…

いちいち怒ってめんどくさいやつだけどこいつがリーダーだから仕方ないか…
崇めよ…

>過激派が無茶する度にそれはねーわって表明はしてる気がするけど
>印象としてはナラスモノの無茶ばかり残る感じがある
だっておとなしい人って表に出ないから
知らん人からすると一部過激派ばっかりが目立つ
…ってこれSNSですら同じなんだからもう人類のコミュニティってのがそういうもんなんだろうな

>>>出エジプト記の愚民ーズは終始愚民でもうすごい
>>>こいつら一生文句言ってる
>>そして定期的にキレるモーセ
>これもうコントだろ
エジプトを出てからなんかさっきも見たぞ…って要素が多すぎ売るんだよ出エジプト記
愚民がアホな事を始めるモーセが切れて虐殺する
愚民がビビッてモーセに服従するのサイクルが延々続く

>それ見て神楽しんでそう
神は文句言われまくってるから楽しむどころかクソクレームでうんざりじゃねえかな…

基本的に日本に入ってくる情報の視点はキリスト教側だから
イスラム教を悪く見えるように操作されてるんだよ

>>むしろ宗教を後ろ盾にした暴力ほどめんどくさいものはないから困る
>>俺は信仰なくて良いや…
>これもまた宗教なんだよな
これが正しいって自分の信念掲げて相容れない信念を排そうとしてるって点では事実全く一緒だからね

>日本人が「緩い」って思ってるのは単に詳しくないだけってオチが滅茶苦茶多い
守らなくても罰せられないが大体緩いか許されてる判定ではある

>崇めよ…
モーセ「だから俺を崇めんじゃねぇよ　神崇めろ」

流浪の民をまとめて引き連れようってんだからモーセくらいでないと務まらんのだろうな

むしろ旧約の神は厳しいようで意外と面倒見いいというかなんだかんだで人に甘いところあるな…ってなる

>基本的に日本に入ってくる情報の視点はキリスト教側だから
>イスラム教を悪く見えるように操作されてるんだよ
ダイレクトになかなか触れられないからな
コーランですらあんまり出版されて無いし

>出エジプト記の愚民ーズは終始愚民でもうすごい
>こいつら一生文句言ってる
学校の教科書で出てくるわかりやすい悪い例というか…

手に負えないから弾き出した奴らが過激派になってるのだ
穏健派に過激派を排除しろと言われてもいまさら無理なのだ

まぁ出エジプト記はエクソダスしてるからその最中で不満が溜まってるんだろうけど余りにも文句言いすぎだよな

人間が争いの建前に宗教を利用するのであって本当の理由は単に所有地の問題ということはよくある

今だ！鋳像作っちまえ！

>むしろ旧約の神は厳しいようで意外と面倒見いいというかなんだかんだで人に甘いところあるな…ってなる
dえも疫病攻撃と洗脳はないわヤーさん…

>でもさー詳しくない人間からするとゾロアスターって近親相姦とか鳥葬とかのイメージ強いぞ
それは本筋ではないので
ゾロアスター教の骨幹は「善思・善言・善行」で善き思想（思考）をして善き言葉を発し善き行動を通じてこの世を少しでも良き世にしましょうというというのが核だから
そのためには勤勉に働き大金持ちやしっかりした地位を築いて（もよい）多くの貧しい人々に教育や寄付そのほか助け合いを通じて善行を成して光を広げ立派に生きましょうって感じだから
そんなのが基本の宗教

民族叙事詩的にはこういう事すると罰があるんですよ！みたいな説話的な面もあるから…

>イスラム教を悪く見えるように操作されてるんだよ
仕方ないだろ今はラマダンなので日中飯食えないけど夜は楽しく飯食ってますとか日本で言うと地方の芋煮会みたいなニュースとかあんまり求められてないだろ

ソドムとゴモラは滅びて大正解だった

殺すな盗むな隣人に迷惑かけるなといいこと言っといてすぐ7種族滅ぼすって言ってるの邪悪すぎるだろ

>まぁ出エジプト記はエクソダスしてるからその最中で不満が溜まってるんだろうけど余りにも文句言いすぎだよな
まず約束の地に入るまでが長いからな…
え？50年経っても入れないんですか？ってのは聞いてないよってなる

>>むしろ旧約の神は厳しいようで意外と面倒見いいというかなんだかんだで人に甘いところあるな…ってなる
>dえも疫病攻撃と洗脳はないわヤーさん…
でもそのぐらいなら日本の神でもわりとやってるぜ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>ソドムとゴモラは滅びて大正解だった
しかしホモセックスやオーラルセックスの文化は残りました

>ソドムとゴモラは滅びて大正解だった
自虐か？

>>>むしろ宗教を後ろ盾にした暴力ほどめんどくさいものはないから困る
>>>俺は信仰なくて良いや…
>>これもまた宗教なんだよな
>これが正しいって自分の信念掲げて相容れない信念を排そうとしてるって点では事実全く一緒だからね
信仰といわれるものと価値観はほとんど差がないからな
自覚的でない価値観は厄介だ

>でもそのぐらいなら日本の神でもわりとやってるぜ
それは…そうなんですが…

>ソドムとゴモラは滅びて大正解だった
えっ！天使いるの！？ヤらせて！

>>形なきものを信じられるほど大抵の人は強くない
>強くない人ほど宗教に溺れるしな…
つーか宗教つったらすぐにカルトを思い浮かべそうな日本と違って大抵どこの国でも生活基盤に宗教があるんで

>ソドムとゴモラは滅びて大正解だった
天使が来てるらしいぞ！レイプさせろ！！は滅ぶべきとしか言いようがない

償いとして「」達はふたばちゃんねるを巡ってとしあき達を殺すんだ

>ゾロアスター教の骨幹は「善思・善言・善行」で善き思想（思考）をして善き言葉を発し善き行動を通じてこの世を少しでも良き世にしましょうというというのが核だから
信仰する人の自由意志とそれによる神々の勝利ってのが信仰の骨格なの面白いよね
人間が善き行いをすることで善き神々の勝利するって発想

>え？50年経っても入れないんですか？ってのは聞いてないよってなる
過半は生きてるうちに着けないと思うとちょっと待ってよ！？と思ってしまうのは分からんでもない
俺も絶対ぶー垂れる

めちゃくちゃ爛れてるし直接殺人するイザナミもいるしな…

宗教も完璧ではないけど宗教が間違えるってケースより人が間違えるってケースの方が遥かに多い印象

旅人を首だけ出して埋めて石投げる遊びが流行る街

そもそも日本だってどの通りもちょっと歩けば寺か神社見つかるぐらいには普通に宗教根差してるだろ

善悪二元論だからこそだろうけど
ウオオ最後は善が勝利する！！！ってのすげえ前向きだよなってちょっと笑っちゃうし好き

権威のあるカルトと権威のないカルトがあるだけだよ

どれか忘れたけど主にずっと虐められる人の話あったよな
どんな状況でも信仰は捨てないでくださいねってことなんだろうけどさ

禿頭よ
のぼれ

>>>むしろ宗教を後ろ盾にした暴力ほどめんどくさいものはないから困る
>>>俺は信仰なくて良いや…
>>これもまた宗教なんだよな
>これが正しいって自分の信念掲げて相容れない信念を排そうとしてるって点では事実全く一緒だからね
正しいとは言ってなくないか？
少なくとも自分は遠慮しときます…ってだけで

史実性加味すると放浪中に神様を偶像崇拝しちゃ駄目派と偶像崇拝したい派が分かれて粛清しちゃった感じなんだろうな

>禿頭よ
>のぼれ
🐻

>しかしホモセックスやオーラルセックスの文化は残りました
聖書をいち創作と見た場合ソドムとゴモラを思いつけるだけの下地というかネタの供給源が太古からあったってことだもんなぁ…そりゃ残るわ

>>禿頭よ
>>のぼれ
>🐻
🐻

>>ソドムとゴモラは滅びて大正解だった
>えっ！天使いるの！？ヤらせて！
やっぱ滅ぼされて正解だった

ユダヤ教が元々カルトだからな…

無神論ですら大前提に神の否定があるから宗教だ

民族宗教をカルトとか言い出すのはもう意味が分からんぞ…

>そもそも日本だってどの通りもちょっと歩けば寺か神社見つかるぐらいには普通に宗教根差してるだろ
適切な距離保ってますみたいに言うけど呪術的思考とか他力本願からの他責とか悪い意味での宗教的思想にも今でもどっぷりだぜ日本

宗教と見るとすぐカルト連呼するのって他の神を悪魔呼ばわりする狂信者と大して変わらんよな

まあ聖書にトンチキエピソード混じっててなんだコレってなるのは本当にそう
重要な書物ではあるんだけど隅から隅まで考え尽くされたルールブックではない

とりあえず良く分からなくて過激そうに見えるのカルトと言いがち問題はある

日本人は普段意識してないだけで無神論者ではないから…

>そもそも日本だってどの通りもちょっと歩けば寺か神社見つかるぐらいには普通に宗教根差してるだろ
おそらく宗教を宗教と把握してないんだよね
行事かなんかだと思ってる

>ユダヤ教が元々カルトだからな…
排他主義そのものだから今も性質はカルトだと思う

ロトのもうちょっと…もうちょっと行けない？ぐらいの感覚で人数減らしていくのが笑う
そして10人で止めちゃうから結局焼かれる

大体の悲劇が起こったら神様なんていなかったとか神様は酷いとかになる現代人はすごい正しい意味で神の教えを潜在的に受け継いでまであるよな…

異なる宗教は当然同じ宗教でもその土地その土地で考え方もノリも違うから広く浅くでもいいのでなんとなく知っておきたい

>民族宗教をカルトとか言い出すのはもう意味が分からんぞ…
同時期だとイシスやデュオニソスあたりの密儀宗教の方がカルトっぽく感じる

>正しいとは言ってなくないか？
>少なくとも自分は遠慮しときます…ってだけで
遠慮する根拠を考えてみるんだ

>ロトのもうちょっと…もうちょっと行けない？ぐらいの感覚で人数減らしていくのが笑う
>そして10人で止めちゃうから結局焼かれる
5人でも3人でもアウトだろもう

メガテンの偏った四文字像が強いけど新訳以降の四文字って基本的にお前らさっさと自立しろよ！って人間の尻拭いしてるイメージしかない

>ロトのもうちょっと…もうちょっと行けない？ぐらいの感覚で人数減らしていくのが笑う
>そして10人で止めちゃうから結局焼かれる
アブラハムだよ！

旧約聖書の有名人だいたいみんな面白くてずるい

>宗教と見るとすぐカルト連呼するのって他の神を悪魔呼ばわりする狂信者と大して変わらんよな
無宗教にも狂信者はいるって指摘はそれこそ19世紀にはもうあった
それを動機にした推理小説なんかもある

>5人でも3人でもアウトだろもう
5人ならロトの一家でセーフだよ
嫁がアウトでも5人いる

>そもそも日本だってどの通りもちょっと歩けば寺か神社見つかるぐらいには普通に宗教根差してるだろ
根ざしてるからこそ「宗教信じてる」と言えるハードルがクソ高い
なんか苦しい修行とかして清く生きてないと言っちゃダメ感が強い

>大体の悲劇が起こったら神様なんていなかったとか神様は酷いとかになる現代人はすごい正しい意味で神の教えを潜在的に受け継いでまであるよな…
神様的にはいい事あったら感謝されたり酷い事あったら恨みぶつけられる存在でええよ…

というかその辺をカルトとかいう人は当時人気だったバアルさんやモロクさんとかのほうもカルトカルト言うだろ…

ソドムとゴモラはちょっと査察に来た天使をレイプしようとしてるのマジでイカれてる

ソドミー

バッカス信仰の密儀とか信仰サークルの皆で酒のんで乱交！とかもあったみたいだし密儀宗教系はアツい

ソドムがImgでゴモラがmayちゃんちみたいな差はあったのかななんか毎回一括りにされてるけど別の町なんだろってなる

そもそも神様酷い！みたいな言説って無神論で行くならただ酷い現実があるだけですよって話だからな…

>メガテンの偏った四文字像が強いけど新訳以降の四文字って基本的にお前らさっさと自立しろよ！って人間の尻拭いしてるイメージしかない
メガテンのスタンスは元小さな山の神が代表者ヅラしてやがるって感じだから…

ロト一家って背徳の街脱出してからインモラルセックスしてなかった？

善き行いをして命からがら逃がしてもらったロトは娘に犯されました
いいのぉ！？

>というかその辺をカルトとかいう人は当時人気だったバアルさんやモロクさんとかのほうもカルトカルト言うだろ…
ボクはアダム派！

>ソドムとゴモラはちょっと査察に来た天使をレイプしようとしてるのマジでイカれてる
「私自ら現地視察したけどソドムはダメだわ滅ぼす」と言ってた神も何をされたのやら…

>メガテンの偏った四文字像が強いけど新訳以降の四文字って基本的にお前らさっさと自立しろよ！って人間の尻拭いしてるイメージしかない
メガテンの四文字って大体そんな感じだぞ
腐ってるのは4大天使で四文字自体は今からそっち行くから人間守ってろ！って言ってるのに天使たちが滅茶苦茶してて
着いた四文字が主人公にボコられるだけ

>善き行いをして命からがら逃がしてもらったロトは娘に犯されました
>いいのぉ！？
いいっ…

ちょっと宗教に対して負の側面ばっか見すぎじゃない？って思うけど日本は一昔前までニューエイジ思想の作品が多かったのと新興宗教の事件とかあったからね…どうしても宗教に対して良いイメージがない人が多いのも仕方ない気はする

マジで神様信じないとなるとメキシコマフィアみたいな思考になるからな…

>というかその辺をカルトとかいう人は当時人気だったバアルさんやモロクさんとかのほうもカルトカルト言うだろ…
ぶっちゃけYHVHの叩き棒としてしか興味のない人が大半だから
むしろ日本人が一番彼らの扱いひどすぎるまである

>>というかその辺をカルトとかいう人は当時人気だったバアルさんやモロクさんとかのほうもカルトカルト言うだろ…
>ボクはアダム派！
ボクはキュベレ信仰！

>旧約聖書の有名人だいたいみんな面白くてずるい
脚色いれて面白くしないとつまんないからな…新訳とか最初から読ませる気ないだろと言わんばかりのつまらなさ

>ソドムがImgでゴモラがmayちゃんちみたいな差はあったのかななんか毎回一括りにされてるけど別の町なんだろってなる
あとソドムとゴモラだけ有名だけど他にもdatやnovみたいにこの時だけ名前出てきて滅ぼされる町があったはず

>ロト一家って背徳の街脱出してからインモラルセックスしてなかった？
「父様の他に男いないし酔わせてヤッちゃいましょ」これは当時的にはインモラルではないらしい

>>そもそも日本だってどの通りもちょっと歩けば寺か神社見つかるぐらいには普通に宗教根差してるだろ
>根ざしてるからこそ「宗教信じてる」と言えるハードルがクソ高い
>なんか苦しい修行とかして清く生きてないと言っちゃダメ感が強い
宗教を信じるイコール普段からかなり特殊なことしてるって空気は確かに強いな…
神様っている気がする…くらいで足りてるんだが

何時の時代だってグノーシス主義はかしこぶった連中には甘いものだろう？

ttps://youtu.be/5qh578a0peM
山田五郎の動画が解り易かったよ
モーセって海割るだけじゃなかったんだね･･･

神社は行ってもないのに集金に来るのさえなければな…

>旧約聖書の有名人だいたいみんな面白くてずるい
主がプロレス仕掛けて負けておあしすしてる話マジで面白い

>蜂の駆除でもするんかって服も「魅力的なところは隠せ」のためなので恐らく考えたやつがかなりのスケベ
まぁ魅力的なのバレたら碌なことにならんなんかが割とあったんでしょうな…

>>旧約聖書の有名人だいたいみんな面白くてずるい
>脚色いれて面白くしないとつまんないからな…新訳とか最初から読ませる気ないだろと言わんばかりのつまらなさ
物語ではなくて改訂版ルールブックだからな

絶対モーセいなくなった瞬間に偶像作り始めてる

>神社は行ってもないのに集金に来るのさえなければな…
どんな神社だよ・・・　

キリストの兄ィの話三回もやらねえでいいよ！！

新約はそもそもお手紙のブレが…

ルルブが絶対派とTRPGはゲームマスターとプレイヤーの合意だろ派に分かれがち

>ちょっと宗教に対して負の側面ばっか見すぎじゃない？って思うけど日本は一昔前までニューエイジ思想の作品が多かったのと新興宗教の事件とかあったからね…どうしても宗教に対して良いイメージがない人が多いのも仕方ない気はする
神なんて何処にも居ないぞ

旧約もおもろいエピソードは面白いけどルールブック部分はひたすらこの場合はこうしろが続いて辛いからな

宗教って言葉の制定自体がわりと新しくて攻撃性はらんでて
根本だと元々伝統的な儀式やら民話否定してるとこあるからな
なのに年月で意味変質してるから「節分の豆まきは宗教か」みたいな揉め方する

イエスはガチでレスポンチ最強だと思う
後奇跡も使えるし

新約の中で日本人で多分一番知名度高いの黙示録なのどうなってんだよ！

旧約聖書はルールブック…というのも創世記・出エジプト記・列王記あたりのイメージじゃない？
ヨブ記やコヘレトの言葉みたいな作風違う短編もあるしひたすら王国の堕落を嘆いているエゼキエル書とかもあるし
雅歌とか完全にラブソングとエロ小説だぞ

酷い事あったから神を信じないでいてやる…！！はめんどくさい彼女みたいな対応だからな…

>新約の中で日本人で多分一番知名度高いの黙示録なのどうなってんだよ！
だってお前…アバドンも四騎士もマザーハーロットも大好きだろ日本人

>絶対モーセいなくなった瞬間に偶像作り始めてる
何言ってるんだモーセがもう偶像…だろ？

グノーシス派は神なんて信じられないから自分自身をひたすら高めて自立できるようにしよーね！の部分は都合よく忘れられがち

>雅歌
割と真面目になんでこれ聖書に入ってんの？
いや古い時代の資料が残ってる事自体は良いと思うんだけど

>>絶対モーセいなくなった瞬間に偶像作り始めてる
>何言ってるんだモーセがもう偶像…だろ？
だからそういうのやめろっつってんだろ！モーセソード！モーセタックル！

>何言ってるんだモーセがもう偶像…だろ？
モーセは切れた

>酷い事あったから神を信じないでいてやる…！！はめんどくさい彼女みたいな対応だからな…
要はこれ拗ねてるだけだからな

グノーシスは好き勝手したい人たちが多すぎる…

まあどの宗教もエンタメとして見る分には面白いから…

昔から残ってる話だからって教訓とか深い意味とか屁理屈こねくり回さないと読み取れないよってなってくるから
作者の人そこまで考えてないと思うよというのがだいたい真理

なんかすごい現象が起こって世界が大変なことになってすごい存在が争ってみたいなのはみんな好きだけど
宗教なんで隣の家の人がゴミうちの土地に捨ててくるんですけどあいつ魔女な気がしますとかそういう案件に日々向き合わなくちゃいけねぇんだ

>グノーシスは好き勝手したい人たちが多すぎる…
グノーシス主義って現実から逃げてるだけじゃないの？

宗教にかっこいいネーミングは必須だと思う

>酷い事あったから神を信じないでいてやる…！！はめんどくさい彼女みたいな対応だからな…
八つ当たり先が人や世界に向かわずなんでも受け入れる神に行く超健全なやつ！！

神学者「イエスが誕生年が西暦の始まりです」
天文学者「2年近くズレてるよ…計算も出来ねーのか」
神学者「はい火刑」

巻き添えで殺される兄弟・友・隣人理不尽すぎない？

グノーシス主義は好き勝手というかルルブの粗を指摘してちゃんとしたルルブがあるんですよと既存のルルブ改訂版出してるみたいな本末転倒さがある

>昔から残ってる話だからって教訓とか深い意味とか屁理屈こねくり回さないと読み取れないよってなってくるから
>作者の人そこまで考えてないと思うよというのがだいたい真理
まあとは言え日本の記紀も同じで編纂にはある程度意図もあるから…
聖書だって中世じゃこの文書をアポクリファにするかどうか延々と議論してるし

>割と真面目になんでこれ聖書に入ってんの？
ソロモン王の作(とされる)だから
あとメタファーとして神と人間(あるいは教会)の関係をうたっているんだよ！という解釈で後世まで残った

>八つ当たり先が人や世界に向かわずなんでも受け入れる神に行く超健全なやつ！！
神って概念作った甲斐があったなマジで…

グノーシスも1種類じゃなくて多いからなあ…
主義とか形態でいうと母体になる宗派も違うとかあり得るし

>>グノーシスは好き勝手したい人たちが多すぎる…
>グノーシス主義って現実から逃げてるだけじゃないの？
一種の逆張り的な反権威主義じゃねーかな

>八つ当たり先が人や世界に向かわずなんでも受け入れる神に行く超健全なやつ！！
神＝現実で宗教＝現実との向き合い方なので
神の所業を羅列すると酷いお方になるのは自然

>>絶対モーセいなくなった瞬間に偶像作り始めてる
>何言ってるんだモーセがもう偶像…だろ？
モーセが山に消えちゃって心細いのもあったのかもしれない
ただ怖い人がいなくなって浮かれただけかもしれない

>巻き添えで殺される兄弟・友・隣人理不尽すぎない？
これ漫画の描き方が悪い
偶像崇拝してた奴は皆殺しだ、親兄弟友人だろうが殺せ！って話なのを何故親兄弟を殺せってなってる

>>八つ当たり先が人や世界に向かわずなんでも受け入れる神に行く超健全なやつ！！
>神って概念作った甲斐があったなマジで…
なんか責任者みたいな役割だな神
いいこともわるいこともそこそこあいつのせい扱い

>>グノーシスは好き勝手したい人たちが多すぎる…
>グノーシス主義って現実から逃げてるだけじゃないの？
それ後期に流行ったやつで本来は人間だけの力で生きられるように頑張ろう！って意識高い感じ
誰もそんな辛い面倒な事望んでないから廃れて神はくそ！って部分だけ取り出されて流行った

ヤコブは独り後に残った。そのとき、何者かが夜明までヤコブと格闘した。ところが、その人(→神の使い)はヤコブに勝てないとみて、ヤコブの腿の関節を打ったので、格闘をしているうちに腿の関節がはずれた。
「もう去らせてくれ。夜が明けてしまうから」 とその人は言ったが、ヤコブは答えた。
「いいえ、祝福してくださるまでは離しません。」 「お前の名は何というのか」とその人が尋ね、「ヤコブです」と答えると、その人は言った。
「お前の名はもうヤコブではなく、これからはイスラエル（神は戦われる）と呼ばれる。お前は神と人と闘って勝ったからだ。」「どうか、あなたのお名前 (シュモー: ヘブライ語)を教えてください」とヤコブが尋ねると、「どうして、わたしの名を尋ねるのか」 と言って、ヤコブをその場で祝福した。

>宗教にかっこいいネーミングは必須だと思う
うちの神様超すげえ！あと超かっこいい！がないと廃れちゃうよね

偽典の方が実は正しかったとか未発見の書簡がまだあるんじゃないかとか気になる

>なんか責任者みたいな役割だな神
>いいこともわるいこともそこそこあいつのせい扱い
ほとんど父母なんだよな
お前を生んでやったんだぞ誰が生んでくれと頼んだってギャーギャーやり合うトコまでそっくり

>>>八つ当たり先が人や世界に向かわずなんでも受け入れる神に行く超健全なやつ！！
>>神って概念作った甲斐があったなマジで…
>なんか責任者みたいな役割だな神
>いいこともわるいこともそこそこあいつのせい扱い
まぁお父さんだしな…

>うちの神様超すげえ！あと超かっこいい！がないと廃れちゃうよね
数字インフレしすぎなインド神話はもうちょっと…

福音派って最近よく聞くけどなんだろなーって軽く調べたら聖書信仰してるみたいなんすけどこれいいんですかね

歴史資料と宗教文献をゴッチャにするな

グノーシスに限らんがそも混ざりまくるのもあるしな
どの時代のどれか指定しないと広い

確かに面白い…だけどこれ宗教の面白さかな？
いや面白いけど…ん…？あれ…？これ面白いのか？ってなりがち

偶像はダメなのに神の子のキリスト像は問題ないんだ…

>偽典の方が実は正しかった
いや偽ってついてるけど正しいとかじゃなくて
「これ入れよう」「これは外そう」ってだけなので…

え
トランプ叩きたいからって坊主が憎けりゃ袈裟まで憎いでキリスト教叩いてんのこいつ

>福音派って最近よく聞くけどなんだろなーって軽く調べたら聖書信仰してるみたいなんすけどこれいいんですかね
宗教2世当事者として大変よくないと思いますね

Aという神や教えは偽でありBという神の教えは真です
ってだけならただの宗教対立なんだけど
グノーシス主義の場合上記の構造そのものをルルブのストーリーに持ち込んでるのでそのあらすじ邪魔じゃないか？
みたいになって流行った後に廃れる
極論Bという神様信じてれば良いの方が短くて済むから

>>いいこともわるいこともそこそこあいつのせい扱い
いいこともわるいことも全部神の所業だし
あなたが良い事しても悪い事しても神は全部見てる
なので塞ぎ込んでないで前向きに生きよう
位の話なんだと思う

>え
>トランプ叩きたいからって坊主が憎けりゃ袈裟まで憎いでキリスト教叩いてんのこいつ
トランプとかキリスト教徒からしてみても異端も異端でしょ…

>確かに面白い…だけどこれ宗教の面白さかな？
>いや面白いけど…ん…？あれ…？これ面白いのか？ってなりがち
根本的な話として大体の人は面白い話じゃないと読まねえ聞かねえから…他の宗教や神話もそんなもん

>偶像はダメなのに神の子のキリスト像は問題ないんだ…
そのへんちゃんとしなきゃ駄目だろ！って考え方の違いでカトリックとプロテスタントで別れてる

>福音派って最近よく聞くけどなんだろなーって軽く調べたら聖書信仰してるみたいなんすけどこれいいんですかね
福音派はキリスト教の中でも新興のヤベーやつなんで
てかアメリカってちょっとアレな新興キリスト教多すぎ！

キリスト教なんてよくこんな広まったなと思ったけど身内には優しいし教えも分かりやすいから多数派になると強いなこれ

>偶像はダメなのに神の子のキリスト像は問題ないんだ…
息子自慢はOK！
あとまぁブッダみたいな感じで人間代表/見本だしね

三位一体周りはいつ聞いても理解できないのでもう考えることを放棄した

まぁ今もパレスチナ人絶滅させようとしてるんだけど…

>>偶像はダメなのに神の子のキリスト像は問題ないんだ…
>そのへんちゃんとしなきゃ駄目だろ！って考え方の違いでカトリックとプロテスタントで別れてる
そういうことだったのか〜

プロジェクトX〜挑戦者たち〜
モーセがいなくなった40日間に黄金の牡牛像を作り出し讃えよ

>偶像はダメなのに神の子のキリスト像は問題ないんだ…
神の像とイコンは違うからね
イコンは聖書の場面を立体物や絵で表現するもので偶像とは違う
キリスト像って言われてるけどあれキリストが磔刑になった場面のイコンなんだよ

>偶像はダメなのに神の子のキリスト像は問題ないんだ…
信仰が不純になるー！とわかりやすいイコンがないと信仰が廃れるー！の兼ね合い的な奴な気はしなくもない

>まぁ今もパレスチナ人絶滅させようとしてるんだけど…
ここらへんも調べると面白いが超正統派ユダヤほど反対してたりするぞ

>トランプとかキリスト教徒からしてみても異端も異端でしょ…
現世利益主義がどぎついというか儲かってるから祝福されてるんだ！て因果が逆転してるというか凄いねあれ

>偶像はダメなのに神の子のキリスト像は問題ないんだ…
上でも言われてるけどカトリックや正教会はファンアートOKだからね
ユダヤ教とはまた違ってる

異教徒や敵は隣人ではないからセーフ理論

>>漫画表現じゃなくて本当に石版割っててダメだった
>割っちゃったんだ…
>再発行してもらったのも本当…？
再発行中にもう一回牛作りそう

まぁイエスのおっちゃんも割と宗派で扱い違ったりする特別な人間ではなくただ良き人であるとか

イコンは推しのブロマイドみたいなもんだからセーフ理論好き

旧約聖書は冒頭の怒涛の家系図パートが良くないと思う
あんなのご新規さん挫折しちゃうよ

富豪の家に代々伝わる聖書は一般的なものと内容が異なる
何人かのアメリカ歴代大統領がわざわざ聖書の上に聖書を重ねるのもコレ

文字が読めない民衆でも分かる聖書の名場面再現だからねイコン
そこまで禁じちゃうとマジで民衆が付いて来ない

直弟子じゃないパウロさん幅効かせ過ぎじゃない？

モーセでは声だけ届けてたりイエスはほぼ干渉してたり割と試行錯誤してる感はある

>まぁイエスのおっちゃんも割と宗派で扱い違ったりする特別な人間ではなくただ良き人であるとか
個人的にはこっちのほうが好き！

>神の像とイコンは違うからね
>イコンは聖書の場面を立体物や絵で表現するもので偶像とは違う
>キリスト像って言われてるけどあれキリストが磔刑になった場面のイコンなんだよ
ダメに決まってんだろ！聖像破壊派はいきなりキレた！

>>まぁ今もパレスチナ人絶滅させようとしてるんだけど…
>ここらへんも調べると面白いが超正統派ユダヤほど反対してたりするぞ
というか現在のイスラエルはユダヤ的にはどうなんだ…？

ヤコブは格闘シーンだけじゃなく
裏切った兄貴に会いたくねえ〜！って葛藤のまま夜迎えた事と
兄貴に会って「神とは兄貴だったか」的に思うとこ抜いて語ると手落ちだ

>異教徒や敵は隣人ではないからセーフ理論
現実では隣人を敵か異教徒にするために使ってるんだよな…隣の芝が青いから…

>>偶像はダメなのに神の子のキリスト像は問題ないんだ…
>神の像とイコンは違うからね
>イコンは聖書の場面を立体物や絵で表現するもので偶像とは違う
>キリスト像って言われてるけどあれキリストが磔刑になった場面のイコンなんだよ
脱法感すごい！

>三位一体周りはいつ聞いても理解できないのでもう考えることを放棄した
日本史選択だとカルケドン公会議を知りもしないだろうからな

>>まぁ今もパレスチナ人絶滅させようとしてるんだけど…
>ここらへんも調べると面白いが超正統派ユダヤほど反対してたりするぞ
イスラエル自体も
Q：あれは神の国なのか？
A：いや神の国は自然に産まれ出るものなのであんな人工物じゃないだろ…
B：それはそうだけどとは言っても民族に国は必要だろ？
と意見が分かれる

>ダメに決まってんだろ！聖像破壊派はいきなりキレた！
そういうことやるから民衆が付いて来ないんだよ！

アレッポ写本の都合よく紛失したモーセ五書部分
絶対マソラ本文と違うこと書いてあると思う

>旧約聖書は冒頭の怒涛の家系図パートが良くないと思う
>あんなのご新規さん挫折しちゃうよ
現代だと乱用され過ぎて逆に信用を失くす要素なんだけど
偉い○○さんの子孫の言葉なので安心安全です！って保証兼ねてるから

>というか現在のイスラエルはユダヤ的にはどうなんだ…？
人間が人間の理屈で独立国家作っただけでこんなん神の王国ちゃうやろって言ってるユダヤ教徒はイスラエル国外にたくさんいる

イエスは…着いていくと魚食わしてくれるおっちゃんなんだろ！？

ちなみに原典だと金の子牛像を燃やして砕いて水に溶かして民に飲ませてるので安心してほしい

大昔の無神は今とは比べ物にならないくらいの無倫理だったと思う…

>異教徒や敵は隣人ではないからセーフ理論
旧約でも異教徒の義人が救われるしイエスも異教徒でもいい人いるって話してるのに無視されがち問題

復活したイエスが魚もりもり食べて本人証明するのいいよね

三位一体の聖霊は聖書読まないといや聖書読んでもいまいちピンと来ないからな

文盲率高い社会じゃ絵や立像にしないと民衆は経典を理解出来ねえんだ

>>まぁ今もパレスチナ人絶滅させようとしてるんだけど…
>ここらへんも調べると面白いが超正統派ユダヤほど反対してたりするぞ
正統派は預言通り救世主が建国した訳でもないイスラエルが我らの宗教にも大きく関わってるパレスチナを攻撃してるのはどういうことだよ？って意見だからな

>>というか現在のイスラエルはユダヤ的にはどうなんだ…？
>人間が人間の理屈で独立国家作っただけでこんなん神の王国ちゃうやろって言ってるユダヤ教徒はイスラエル国外にたくさんいる
でもWW2であんなことになっちゃったし
やっぱ自分たちの国がなきゃ駄目じゃん！って空気が

>偉い○○さんの子孫の言葉なので安心安全です！って保証兼ねてるから
大体の人の先祖が源氏か平氏に行き着く問題と似たようなもんね

トリムールティって一柱が地味になりがちじゃない？

もうとっくに言われてるが
まともで大人しくてちゃんとした声を上げてる人は外からだと全然見えない
ヤバい奴ばっかりが目立つってのは宗教も一緒なのよ

禿頭、登っていけ登っていけ

>>>というか現在のイスラエルはユダヤ的にはどうなんだ…？
>>人間が人間の理屈で独立国家作っただけでこんなん神の王国ちゃうやろって言ってるユダヤ教徒はイスラエル国外にたくさんいる
>でもWW2であんなことになっちゃったし
>やっぱ自分たちの国がなきゃ駄目じゃん！って空気が
でもそれと今虐殺してることは繋がらないのでは…

>>異教徒や敵は隣人ではないからセーフ理論
>旧約でも異教徒の義人が救われるしイエスも異教徒でもいい人いるって話してるのに無視されがち問題
時と場合によるので殺されるかは気分次第だぞ

>トリムールティって一柱が地味になりがちじゃない？
うちんトコのツクヨミさんとかもそうだしなあ

イエスもモーセもだが
身近な人があんま話聞いてくれないというか
これ前も言ったよね？みたいなの多発するからストレス溜まる

>>異教徒や敵は隣人ではないからセーフ理論
>旧約でも異教徒の義人が救われるしイエスも異教徒でもいい人いるって話してるのに無視されがち問題
多分だけど
ネット民のキリスト教(＆ユダヤ教)感
ほぼHELLSINGで出来てる

結局各12支族の12000人しか救われないって本当なの?

>禿頭、登っていけ登っていけ
🐻ｼｭｯ

三位一体って意味わかんなくね？って言ったら破門されたんだけど

>でもWW2であんなことになっちゃったし
>やっぱ自分たちの国がなきゃ駄目じゃん！って空気が
国は欲しいけどイスラエルを名乗るのは神にシツレイじゃない？という感じで…

宗教史が教えてくれることは宗教は人間を猿にするということ

あの土地欲しい〜！あいつら異教徒ってことになんねえかな…ってなるんだろうな

>旧約聖書は冒頭の怒涛の家系図パートが良くないと思う
>あんなのご新規さん挫折しちゃうよ
そもそもユダヤ人のための宗教だったので

神を試すなかれって言うけど神は気軽にこっちを試しに来るよね

>プロジェクトX〜挑戦者たち〜
>モーセがいなくなった40日間に黄金の牡牛像を作り出し讃えよ
それは神の教えに叛く行為…
だが男たちは諦めなかった…
(ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｴｪｰｯｸｽ)

何も関係ない兄弟と友と隣人殺す事がなんの償いになるんだ

>イエスもモーセもだが
>身近な人があんま話聞いてくれないというか
>これ前も言ったよね？みたいなの多発するからストレス溜まる
神はこれを世界スケールでそこそこ人間的な感情で受けてるからまぁまぁ可哀想ではある

争いや諍いをなくすための決まりが争いを生むってんだからお笑いだよね
神はアホ

まずもってイエスの兄ちゃんがいや四文字のパパはそんな心狭くないよみんな救うよ
つったのが今の耶蘇教なんだからおおよそすごく寛容なんだ

>>神の像とイコンは違うからね
>>イコンは聖書の場面を立体物や絵で表現するもので偶像とは違う
>>キリスト像って言われてるけどあれキリストが磔刑になった場面のイコンなんだよ
>ダメに決まってんだろ！聖像破壊派はいきなりキレた！
遺恨がうまれてしまった

>>プロジェクトX〜挑戦者たち〜
>>モーセがいなくなった40日間に黄金の牡牛像を作り出し讃えよ
>それは神の教えに叛く行為…
>だが男たちは諦めなかった…
>(ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｴｪｰｯｸｽ)
しくじり先生
俺みたいになるな！

>神を試すなかれって言うけど神は気軽にこっちを試しに来るよね
そりゃ対等じゃねえからな

>そもそもユダヤ人のための宗教だったので
日本書紀も日本人のためのものだから怒涛の家系図パートはあるからな…

宗教が人を殺すのではなく人が宗教を使って人を殺してるのだ

キリスト教が異教徒に厳しいというイメージは大体レコンキスタのせいでもあるよな

配ろうにも食料これだけないしかもう駄目だ〜！ってイエスの前でやるの
聖お兄さんみたいな陽キャ弟子って解釈ならフリなんだろうけどね
何回目だよお前ら！

>神を試すなかれって言うけど神は気軽にこっちを試しに来るよね
神様じゃなくて自然や社会に言い換えると言わんとしてることが分かりやすいぜ
やるだけ無駄だし辛いだけだぞって話を言ってる

>>神を試すなかれって言うけど神は気軽にこっちを試しに来るよね
>そりゃ対等じゃねえからな
私が世界を創った時
おませはどこにいたのだ？

>まずもってイエスの兄ちゃんがいや四文字のパパはそんな心狭くないよみんな救うよ
>つったのが今の耶蘇教なんだからおおよそすごく寛容なんだ
急に契約外のことを押し付けられて神もびっくりするだろ…

なんで大切な聖地だったら奪われないようにしなかったんです？

>>トリムールティって一柱が地味になりがちじゃない？
>うちんトコのツクヨミさんとかもそうだしなあ
神話から漫画まで普遍的な問題だからな…
男塾も二号生の影は薄い

>宗教史が教えてくれることは宗教は人間を猿にするということ
さてここで宗教否定の共産主義の歴史を見てみよう
人間の本質は猿！

>宗教が人を殺すのではなく人が宗教を使って人を殺してるのだ
宗教はシステムなんだからそれを活かすも殺すも人だからな…
どこまで行っても人主体なのに
それでも○○のせいってするから学ばない

>旧約でも異教徒の義人が救われるしイエスも異教徒でもいい人いるって話してるのに無視されがち問題
お題目に内容が伴ってるなら突っ込まれないんじゃない？

>宗教史が教えてくれることは宗教は人間を猿にするということ
では宗教無しでコミュニティを創ってみてください

>なんで大切な聖地だったら奪われないようにしなかったんです？
邪悪共結構強い

乳を盛りすぎてクレームつけたりなんか文句言ったらうっせーばーかばーか！っていう印象しか受けないイエス

>なんで大切な聖地だったら奪われないようにしなかったんです？
当時の超大国アッシリアとバビロンに逆らうのは無理ゲー

>なんで大切な聖地だったら奪われないようにしなかったんです？
信じる心だけで戦争に勝てるわけないよねって

旧約のエンタメに振ってるところ好き

>神様じゃなくて自然や社会に言い換えると言わんとしてることが分かりやすいぜ
>やるだけ無駄だし辛いだけだぞって話を言ってる
逆に現実だと定期的に限界まで試さないとまずいやつじゃん

>神を試すなかれって言うけど神は気軽にこっちを試しに来るよね
そりゃ土をこねくり回して作った土人形相手なんだから常に正しい考えを持っているか知らなきゃならんでしょ

まるで人間が猿じゃないかのように言うが神様に特別扱いして貰わないなら猿であるのは事実ではないか？

信じる心で武器を振り回すと超強いぞ

働き過ぎの現代人にこそ週一で休みなさいって言葉は大切な気がする

>それでも○○のせいってするから学ばない
神は割とそこらへんOKだよ
減らして欲しいけど

宗教戦争と違って道徳教育と社会基盤の生成で多くの人間を救ってる部分は見えないから極端なこと言われるんだよな
モーセもキリストも派手な奇跡じゃなくて正しい生き方の話聞け守れってずっといってるのに衆愚何も学ばない

>では宗教無しでコミュニティを創ってみてください
社会契約説最高！

>お題目に内容が伴ってるなら突っ込まれないんじゃない？
善きサマリア人の法とか奴隷制廃止運動とかキリスト教の価値観ベースで行われて現代まで実践されてきたからすごいよね

>宗教史が教えてくれることは宗教は人間を猿にするということ
逆だぞ
宗教でギリギリ人間になってるだけで人間は本来猿未満
明確な方向性すらなかったら今でも人間は些細なことで殺し合って石器時代のままだよ
今はぶっちゃけ要らなくねとはなるけど

>急に契約外のことを押し付けられて神もびっくりするだろ…
あれもうイエスが頭おかしいと思うんだよな…
急約読んでもヤハウェはどう考えたって厳しい側面あるのに
彼の中ではすごく優しい神ってなってたとしか思えんようなこと言ってるし

実際異教徒殺しまくってるからさぁ…人間って成長できないな

>逆に現実だと定期的に限界まで試さないとまずいやつじゃん
お前雨降ったりしたら限界まで止めようとすんのか

神は乗り越えられる試練しか〜って誤訳気味なのもあるけど
なんでそんなお食事マナーみたいな微妙なとこから引用して名言みたくした…

>争いや諍いをなくすための決まりが争いを生むってんだからお笑いだよね
>神はアホ
それは順序が逆というか人間がアホだから人間の作った神もルールもアホなだけだよもし神がそのように人間を作ったのだとしたら神もアホだけど自然発生したのなら人間だけがアホだよ

わりとまぁまぁ現代人はうまく善性保っては居るから大昔に比べたらだいぶいい時代よ…

近代倫理や道徳でも同じパワーで棒を振り回すんだから逆説的に宗教関係ねえなと…

>>なんで大切な聖地だったら奪われないようにしなかったんです？
>邪悪共結構強い
お前ら兄弟みたいなものなのに…

モーセって海を割ったパワータイプってことしか知らない…

>ちょっと宗教に対して負の側面ばっか見すぎじゃない？って思うけど日本は一昔前までニューエイジ思想の作品が多かったのと新興宗教の事件とかあったからね…どうしても宗教に対して良いイメージがない人が多いのも仕方ない気はする
宗教を俯瞰してるのではなく宗教アレルギーなだけだとは思う
それはそれで仕方ないのだけど問題があるとすれば自分達でそれを美化して一つの教義じみたものにしちゃってる

>何も関係ない兄弟と友と隣人殺す事がなんの償いになるんだ
償いとして罪もない人を殺せじゃなくて偶像崇拝した奴は家族でも殺せだ

>働き過ぎの現代人にこそ週一で休みなさいって言葉は大切な気がする
ミーム化しててペラくなってるけど
マジ週三でおねげえします…！

神にすがるのは弱者だけよね
強者は神を顎で使ってるぜ

>お前雨降ったりしたら限界まで止めようとすんのか
まさに全人類が頑張ってることじゃないですか

>実際異教徒殺しまくってるからさぁ…人間って成長できないな
外から見ると異教徒だから…って見えるけど
実際のミクロでみると細かい利権争いだよ

🤣👉　👩‍🦲💢⛰️
💀👊🐻　🤪⛰️

いやまあ当時の周りの神々に比べたらだいぶ優しいと思う

じゃあなに
宗教アレルギー教とでもいうのか？

っていうかインターネットやってたら「道徳棒」振り回して人ぶん殴ってる様子なんか嫌でも見るだろ
宗教云々じゃねえよヒトの性質だ

>なんで大切な聖地だったら奪われないようにしなかったんです？
キリスト教徒が守っていたが十字軍なる謎の蛮族たちに殺戮された

そもそも旧約の神は俺は地に平和をもたらしに来たわけじゃねぇぞってはっきり言ってる

期間的にモーセが出て行ってすぐ作ってるからモーセがカスがよ…となるのもしょうがない

>近代倫理や道徳でも同じパワーで棒を振り回すんだから逆説的に宗教関係ねえなと…
宗教捨てた途端にイデオロギーなんてもの生み出して対立しだすのいいよね何もよくねえよ

>神は乗り越えられる試練しか〜って誤訳気味なのもあるけど
>なんでそんなお食事マナーみたいな微妙なとこから引用して名言みたくした…
神がヤハウェのことならむしろ乗り越えられない試練を課してくる理不尽さの方が重要なんだよね

>強者は神を顎で使ってるぜ
あらゆる物事が自己責任になってかわいそう

>近代倫理や道徳でも同じパワーで棒を振り回すんだから逆説的に宗教関係ねえなと…
キリスト教色を極力排除した哲学者・道徳研究者のハイデガーがナチスに加担しちゃったのとかね…

>イスラエル自体も
>Q：あれは神の国なのか？
>A：いや神の国は自然に産まれ出るものなのであんな人工物じゃないだろ…
>B：それはそうだけどとは言っても民族に国は必要だろ？
>と意見が分かれる
やっぱイスラエルにいる人もこれちゃんと聖書に従ってないじゃんとは思ってるんだな

>基本的に日本に入ってくる情報の視点はキリスト教側だから
>イスラム教を悪く見えるように操作されてるんだよ
それ抜きにしても戒律が砂漠仕様で日本の環境や現代の倫理観や医学衛生の考え方と合わなすぎるから当然

無宗教教と科学信仰が日本人の宗教だからなぁ

宗教を肯定するのも否定するのも極端すぎるのはやめろと言っておるのだ！

実際のとこ利権や勢力争いをやるにあたって宗教を言い訳にしてるケースの方がおそらく多い

>まさに全人類が頑張ってることじゃないですか
お前さん全人類かい？
個人だろう
全人類ってのも言ってみれば神様のように個人じゃいかんともしがたいものなんだから全人類がなんて言ってるのはそれは神様の御心のままにと言ってるのと変わらんぞ

>>強者は神を顎で使ってるぜ
>あらゆる物事が自己責任になってかわいそう
これ結構宗教の弱点として大事な考え方だと思う
どこまでいっても他責思考になる

>無宗教教と科学信仰が日本人の宗教だからなぁ
朱子学だろ

>>宗教史が教えてくれることは宗教は人間を猿にするということ
>では宗教無しでコミュニティを創ってみてください
古代ギリシャの哲学者は原子論まで辿り着いた
キリスト教は原子論を否定し続けた

ハゲは紀元前から存在する由緒正しい歴史ある罵倒なんだよね
すごくない？

>いやまあ当時の周りの神々に比べたらだいぶ優しいと思う
自然神辺りになると生きてるのは神の慈悲とか死ぬのは仕方ないとかそんなんになるからな…
死ぬのに理由付けされるだけマシだし救うルートが残されてるし

個人的な考えとしては
自然やらなんやらの人の力ではどうにもならんことを髪のせいにできる方が無念さの行き先ができて楽とは思う

>>強者は神を顎で使ってるぜ
>あらゆる物事が自己責任になってかわいそう
ニーチェが求めていた超人がそこにおる

>自然やらなんやらの人の力ではどうにもならんことを髪のせいにできる方が無念さの行き先ができて楽とは思う
髪は死んだ

>いやまあ当時の周りの神々に比べたらだいぶ優しいと思う
周りの神々の記録が残ってないから分からないんだよな…

>>まさに全人類が頑張ってることじゃないですか
>お前さん全人類かい？
>個人だろう
>全人類ってのも言ってみれば神様のように個人じゃいかんともしがたいものなんだから全人類がなんて言ってるのはそれは神様の御心のままにと言ってるのと変わらんぞ
一人一人がやってるのを家族や国家ってでかい単位に働きかけるんで悪意のある詭弁でしかないですねー

日本の宗教の馴染みっぷりは大したもんだよ
思考の根底に八百万の神が宿っている

お前ら楽園に行けませんってのに自分も含めてるのは偉いなモーセ

髪を試してはならない
ハゲてしまうから

>>いやまあ当時の周りの神々に比べたらだいぶ優しいと思う
>周りの神々の記録が残ってないから分からないんだよな…
いやバリバリの生贄教ばっかでさ…

下痢の時は神様…俺になぜこのような試練を与える…殺すぞ…ってなるけどそれ以外の時は神のことなんて考えない

お腹痛いときにくっそおおおあの時変なもの食った俺が全部悪いこの痛みは俺のせいであり仕方のないことだ甘んじてうけいれよう！とか出来る人間そういないしな

ちょっと調べただけでも日本における仏教と儒教の影響力半端ねえなってなるし無宗教なんてとても言えないぞ

>🤣👉　👩‍🦲💢⛰️
>💀👊🐻　🤪⛰️
これも師弟2代でバアルの敵対者やってるハゲが周囲清めて敵視されてて
そんで街に入ったらバアル教徒の若者が罵ってきたとか
そのへんの当時の常識情報抜けてると分かんないよな

面白おかしく地震とか嵐起こしてるわけねーだろ！これ無いと逆に地球システムうまく回らなくて別問題出るぞ！！って話でもある

マナを食べ飽きて文句言う愚民
神はキレて蛇を愚民にけしかけた

>個人的な考えとしては
>自然やらなんやらの人の力ではどうにもならんことを髪のせいにできる方が無念さの行き先ができて楽とは思う
ここらへん人間はなにか不幸に見舞われた時に理由がほしいっていう根源的な欲求に逆らえないんだよな…
で耐性ない人は新興宗教やオカルトなんかにその理由を求めちゃうのが現代の課題

>古代ギリシャの哲学者は原子論まで辿り着いた
>キリスト教は原子論を否定し続けた
原子論じゃねぇだろアレ
唯物論を突き詰めた結果近い理論が生まれただけで科学的な理由で生まれた訳じゃないから別モンだわ
というかギリシャですら支持されてなかったし何を言ってんだよ

日本人ならどんなやつも自分や親族が死んだら墓に入ると思ってるからな

だから実際神とか信仰が必要ない人は要ると思う
思うけどそれは強すぎるってくらい強い人だよ

仏教とかだとマジで全部自己責任だよね仏の救済とかもやり方教えるからあとは自分でなんとかしろだし

>まずもってイエスの兄ちゃんがいや四文字のパパはそんな心狭くないよみんな救うよ
>つったのが今の耶蘇教なんだからおおよそすごく寛容なんだ
南無阿弥陀仏に近いノリなのかキリスト教

>ちょっと調べただけでも日本における仏教と儒教の影響力半端ねえなってなるし無宗教なんてとても言えないぞ
無意識レベルに浸透してるって相当なんだけど誰も言わないよね
家族を重要視するとか年長を敬うとか

>一人一人がやってるのを家族や国家ってでかい単位に働きかけるんで悪意のある詭弁でしかないですねー
何をどう働きかけてるんだ？
具体的に言ってくれなきゃわからんぞ？
全人類や国家や家族のために一人一人が何をやってるんだ？

バアル…王族の第一子（男児）捧げると喜ぶ
モレク…王族の第一子（男児）捧げると喜ぶ
素敵な周囲の宗教

下痢は記憶辿れば原因が分かるだろ
半額の惣菜を買ったとかネズミ牛丼屋に入ったとか

>というかギリシャですら支持されてなかったし何を言ってんだよ
キリスト教社会でもずっとアリストテレスなんかは支持されてたしな

>ここらへん人間はなにか不幸に見舞われた時に理由がほしいっていう根源的な欲求に逆らえないんだよな…
>で耐性ない人は新興宗教やオカルトなんかにその理由を求めちゃうのが現代の課題
人を人にする上で宗教は教育すっ飛ばして常識を植え付けるのにはちょうどいいけど結局ちゃんと中身が伴ってるわけじゃないんだよね
コストをかけて教え込まないとダメ

古代ギリシャでは〜なんて雑に括っていいならピタゴラス教団は数字を絶対視しすぎたせいで数学の発展遅らせたよねとかも言えるわけだし…

>古代ギリシャの哲学者は原子論まで辿り着いた
>キリスト教は原子論を否定し続けた
デモクリトスの原子論なら現代的な原子論・素粒子論とはかなり別物だから「まで辿り着いた」というのは不適切だし
古代ギリシア世界でさえイデア論に比べてはるかに劣勢だったじゃないか

ていうかそれはまさに超人じゃないのか
ツァラトゥストラかく語りきの

エンチャント宗教しないと人間の倫理観マジボケカスなのは確かなんだけど
宗教によっては野蛮さを助長してしまうのままならないね

>ちょっと調べただけでも日本における仏教と儒教の影響力半端ねえなってなるし無宗教なんてとても言えないぞ
無宗教だと宗教否定強火マンになるのでこの「特定の信仰を持っていない」を指すいい言葉が欲しい
もちろんそれはただの自己認識で実はメチャ色んな宗教要素を踏まえて生きてるわけだがまあ置いといて…

信じられるのは現実だけだからとりあえず他人から奪うかー！したら割と無神に一歩踏み出してる

仏教やキリスト教のごく一部分部分だけ取り入れたジャパナイズつまみ食いふんわり宗教みたいなのがある

>古代ギリシャでは〜なんて雑に括っていいならピタゴラス教団は数字を絶対視しすぎたせいで数学の発展遅らせたよねとかも言えるわけだし…
忌まわしい瀉血なんかもギリシアの遺産だしな

>キリスト教社会でもずっとアリストテレスなんかは支持されてたしな
これに関してはトマス・アクィナスの貢献が大きいな
西欧以外にも優れた哲学者や道徳者はたくさんいたということを前提にして擦り合わせをはかったの

科学と宗教が対立的ってのも詳しくない人によくある思い違いだな…
ストア学派やスコラ学派のことを調べると当然ながらキリスト教下でも理論が発展している

>>古代ギリシャの哲学者は原子論まで辿り着いた
>>キリスト教は原子論を否定し続けた
>原子論じゃねぇだろアレ
>唯物論を突き詰めた結果近い理論が生まれただけで科学的な理由で生まれた訳じゃないから別モンだわ
>というかギリシャですら支持されてなかったし何を言ってんだよ
「辿り着いた」をそこまで拡大解釈する悪意はさすがだな
ではキリスト教が原子論を否定し続けた理由を聞こうか？

>何をどう働きかけてるんだ？
>具体的に言ってくれなきゃわからんぞ？
>全人類や国家や家族のために一人一人が何をやってるんだ？
逆に一人一人がそういうでかい単位に気軽にアクセスできるようになったのが現代社会の利点だろうね
昔は無理

超人なんて何処にもいやしないんだ

今だと陰謀論とかもそうだけど
悪いことには何か理由がほしいっていう因果論への期待が重い
そういう意味じゃヨブ記はストイックすぎるだろあれ
不幸に理由はなく幸運にも理由はない

>古代ギリシャでは〜なんて雑に括っていいならピタゴラス教団は数字を絶対視しすぎたせいで数学の発展遅らせたよねとかも言えるわけだし…
無理数なんか存在しませええええええん！！！！

>超人なんて何処にもいやしないんだ
ニーチェさんはちょっと理想が高すぎた

>逆に一人一人がそういうでかい単位に気軽にアクセスできるようになったのが現代社会の利点だろうね
>昔は無理
だからこそ聖書でこうあるべきとか神様はこうしろと言ってるでまとめる必要があったわけだからねぇ
個人個人の頑張りで世界は変わるから神様を試すべきですって試みはそれこそ現実に敗北してしまう社会だったわけだ

いや超人は居るぞ！アーリア人だ！！

これは俺の方法論だし…てブッダが一大教団になって衆生を救うようになってしまった
いやまあ親並み相談には乗ってくれる人だったようだけど

>ではキリスト教が原子論を否定し続けた理由を聞こうか？
原子の存在が実証されてなかったからに決まってんだろうが

南米もだけど貴重な人材は勿論として
もっと捧げた方が喜ぶだろって思考になるのがな…
モレクとかも普通の子供やら死産した胎児やら色々いれるようになったっぽいし…

>科学と宗教が対立的ってのも詳しくない人によくある思い違いだな…
>ストア学派やスコラ学派のことを調べると当然ながらキリスト教下でも理論が発展している
そもそも科学的に考えるなら神がいることもいないことも証明不可能だから実在するかわからない以外の回答でないしね
まあそんなこと言わせてる時点でかなり科学に譲歩してもらってるとは思うけど

いろんな宗教のことを一通り勉強したけどどの教えも目的に人間一人一人と社会の幸福があって
本質的に同じものを目指しているんだから自分の信じる宗教信条以外を尊重しないことも非難することも
それを理由に争うこともすごいアホだと思う

日照りも長雨も自己責任
通りすがりにいきなり刺されるのも自己責任じゃ
あんまりにもつらすぎるでしょ世界ってのは

>科学と宗教が対立的ってのも詳しくない人によくある思い違いだな…
>ストア学派やスコラ学派のことを調べると当然ながらキリスト教下でも理論が発展している
神の御業を理解したいとか近づきたいとかそんな感じなのかね

>だからこそ聖書でこうあるべきとか神様はこうしろと言ってるでまとめる必要があったわけだからねぇ
>個人個人の頑張りで世界は変わるから神様を試すべきですって試みはそれこそ現実に敗北してしまう社会だったわけだ
じゃあもうとっくに時代遅れか
さっさと捨てないと

聞きかじりの知識を訂正されたときはむきにならずに謝るか黙った方がいいぞ

生活に直接関係ない研究に打ち込めるようなのはよっぽど裕福な貴族か聖職者ぐらいしかいないってのも大きい

>いろんな宗教のことを一通り勉強したけどどの教えも目的に人間一人一人と社会の幸福があって
>本質的に同じものを目指しているんだから自分の信じる宗教信条以外を尊重しないことも非難することも
>それを理由に争うこともすごいアホだと思う
流石大帝や…

>「辿り着いた」をそこまで拡大解釈する悪意はさすがだな
>ではキリスト教が原子論を否定し続けた理由を聞こうか？
単純に証明出来なかったからだろ
否定されるほど知られてたとは思えないわ
ついでに言うと自然科学にも影響与えてるからキリスト教が否定とはならないぞ

>いろんな宗教のことを一通り勉強したけどどの教えも目的に人間一人一人と社会の幸福があって
>本質的に同じものを目指しているんだから自分の信じる宗教信条以外を尊重しないことも非難することも
>それを理由に争うこともすごいアホだと思う
大帝はいいこと言うな

>じゃあもうとっくに時代遅れか
>さっさと捨てないと
同志よ！
世界を革命しよう！！

>科学と宗教が対立的ってのも詳しくない人によくある思い違いだな…
>ストア学派やスコラ学派のことを調べると当然ながらキリスト教下でも理論が発展している
当たり前なんだけど科学者自身が敬遠な信徒とか親兄弟が宗教関係者のパターンがとても多い

>原子の存在が実証されてなかったからに決まってんだろうが
あとまぁ当時の学説と大きく矛盾もしていたからだね(引っ張る力への理解など)

>実際異教徒殺しまくってるからさぁ…人間って成長できないな
大航海時代以降のはむしろルネサンスからの人間中心主義が半端に育ったからって方が強いぜ
今日の我々が持つ正しき価値観が育つ過程におけるやむを得ない犠牲みたいな話になってくる

>じゃあもうとっくに時代遅れか
>さっさと捨てないと
捨てなさいと言ってみればよろしいじゃないか
個人個人の意見が反映される社会なのだから要必要も個人個人が決めるものだ
他人の中で無くなってないからなんだというのか

7つの民滅ぼせ！？

それこそ地動説とかもそうだけどなんで当時は受け入れられなかったの？は当時はまだ証明されてなかったからって身も蓋もない結論になるパターンが多い

>まあそんなこと言わせてる時点でかなり科学に譲歩してもらってるとは思うけど
譲歩っていうかそもそも対立軸じゃないんだよ
それぞれを突き詰めた際に相反するものだっていうのが誤解

この神が正しいと断言はしないけど
崇拝元が偶像つくんなよ？って言ってるのを即破るのはキレても仕方ないと思う

>>古代ギリシャの哲学者は原子論まで辿り着いた
>>キリスト教は原子論を否定し続けた
>デモクリトスの原子論なら現代的な原子論・素粒子論とはかなり別物だから「まで辿り着いた」というのは不適切だし
>古代ギリシア世界でさえイデア論に比べてはるかに劣勢だったじゃないか
デモクリトスが原子論を大成したことを否定するために訳の分からん理論を展開する日本人は本当に恥ずかしい

人を手っ取り早く人にするのに時間をかけて自分の頭で考えさせる必要なくなるから宗教は便利だけどもう今は人類の成長の足引っ張ってるなとは思います
おむつ離れが難しいどころかおむつそのものにフェチを覚えてる

>今日の我々が持つ正しき価値観が育つ過程におけるやむを得ない犠牲みたいな話になってくる
植民地支配も
我々には遅れたものを正しく導く義務がある！！みたいな
近世以降の啓蒙思想の歪みが影響してて…

科学は物自体は語れないなんてのはもうずっと言われてることだからな

分からんものは分からんというのは科学的な立場じゃないか

現代科学理論だって現実に根ざした強固なものに見えてもっと理屈が通る新理論が現れたらそっちに鞍替えする程度には不安定なもんだしな
検証手段が分かりやすくなってるだけで宗教とあまり変わらん

>他人の中で無くなってないからなんだというのか
別にいいと思うよ
原始人だなーって思いながら見てるだけだから

そもそも大学が何から出来たと思ってんだよ

ねこちゃんかわいいで猫の像作ったら怒られるのかな

小さい粒があるかもしれないのはともかく…それらでモノつくられてても物質は水とか砂みたいにならない…？器はどうやって形成されてるんだ？ってなるからね

>それこそ地動説とかもそうだけどなんで当時は受け入れられなかったの？は当時はまだ証明されてなかったからって身も蓋もない結論になるパターンが多い
地動説は面白い考えだけど天動説の方が精度高いよねって言われて否定されてるからな…
後々正しくなってても当時じゃ未熟で既存の理論に勝てなかったってのは珍しくもない
当時じゃ楕円軌道とかわかるわけがねぇわ

魔女狩りやらかした末端の連中見て何やってんの！？ってドン引きする偉い人いいよね…

>ねこちゃんかわいいで猫の像作ったら怒られるのかな
猫を神として崇めてるのか？

なーに日本なんて同教徒で殺し合ってるしさ
武田信玄と上杉謙信とかどっちも不動明王も毘沙門天も大好きだしさ
古代のギリシャやメソポタミアだって宗教ストーリー共通してても都市間争うしさ
同じもの信じてるから争わない訳じゃないさ

>分からんものは分からんというのは科学的な立場じゃないか
科学とは無知を認める学問って言い方もあるしね

>>ではキリスト教が原子論を否定し続けた理由を聞こうか？
>原子の存在が実証されてなかったからに決まってんだろうが
カロリックは存在してないのにどうして肯定したんだ？

>同志よ！
>世界を革命しよう！！
このへんも人間信仰の結果だよなぁ
人間はまだ猿よりマシ程度であの手の思想やれるほど賢くない

>現代科学理論だって現実に根ざした強固なものに見えてもっと理屈が通る新理論が現れたらそっちに鞍替えする程度には不安定なもんだしな
>検証手段が分かりやすくなってるだけで宗教とあまり変わらん
柔軟性は大事
そう考えると神なんていなかったって結論が出た時に鞍替えできないのが宗教の1番の弱点かもね

ギリシャの諸学問は世界はこうあって欲しいよね！みたいな思想が混じってなんだかよくわからない
まあアインシュタインまで下ってもそういうのはあるんだけど

>ねこちゃんかわいいで猫の像作ったら怒られるのかな
猫を猫として眺めてるからいいんじゃ無い？
猫像様…神様にお願いして幸福をもたらして…はダメそう

この世はわからん事だらけ
普段からよく食ってる魚がどんな生態でどうやって増えてるかすら全然わからん

>日照りも長雨も自己責任
>通りすがりにいきなり刺されるのも自己責任じゃ
>あんまりにもつらすぎるでしょ世界ってのは
自己責任…というかそこに何を見出すかがあるだけだ
自分が生きていれば自分にとってそれは一体なんであったのか
死ねばほかの人がそれは自分にとっては一体なんであったのか
そのうえで変化を受け入れ生きられるだけ生きるしかない

>魔女狩りやらかした末端の連中見て何やってんの！？ってドン引きする偉い人いいよね…
異端審問官がカス扱いされるけど実際はちゃんと調べて客観的に判断してるからな…
魔女狩りかますのは一般市民が大半だったし

>>ねこちゃんかわいいで猫の像作ったら怒られるのかな
>猫を神として崇めてるのか？
当たり前だろ

天動説と地動説については今の状況は
「天動説の方が無理なく説明できる」ってだけでどちらが正しいとは言わないのだ

鰯の頭でもそれを強く信じられるなら別に良いのよ
信仰っていうのはそういうもの
ただそれ故に実は南無阿弥陀仏さえ唱えれば救われるっていうのは凄いハードルが高い
だって本当に信じられる？南無阿弥陀仏さえ唱えたら極楽浄土に行けるって

科学は別に絶対の真理とかいう話ではなく観測と推論の積み重ねでまあこうなってるだろうというものの集合体だから

>偶像崇拝はかなりの確率で禁じるんだけど
>かなりの確率で破られる
>形なきものを信じられるほど大抵の人は強くない
それに仔牛像って要は当時の最大信仰だったバアル信仰のことだしそっち信じるわってなる奴が出るのも当然なのよね

>別にいいと思うよ
>原始人だなーって思いながら見てるだけだから
分かってきたじゃないか
今の君の問題は見てるだけで収まってない君自身にあるまで至れた

>魔女狩りやらかした末端の連中見て何やってんの！？ってドン引きする偉い人いいよね…
無倫理無教養ってこれだよな…

だいたい科学信奉してるやつも言うほど科学詳しくないしお前どっちもわからんだろってなる

神ひでぇなってなるけど今SNSで暴れてるようなヤツらが教育されずに野放しになってる時代だからな…

>天動説と地動説については今の状況は
>「天動説の方が無理なく説明できる」ってだけでどちらが正しいとは言わないのだ
逆だよ！

>日照りも長雨も自己責任
>通りすがりにいきなり刺されるのも自己責任じゃ
>あんまりにもつらすぎるでしょ世界ってのは
理屈がわかるようになったからとっくにそういう世界じゃない？

「神の作った世界は完璧であるはず」という宗教的にピュアな思想は実は自然科学とかなり相性が良い
再現性と計算の美しさと理論的正しさが精密であればあるほど神の世界の完全性を証明できるから
なので西洋の自然科学は自然哲学から発生したし地動説の再興の起こりだって
「神の作ったはずの天球の天体の軌道が天動説のような無茶苦茶なものであるはずがない」というものから始まった

これ40日山にこもって石版彫ってたんじないの？

まあ原始宗教って未知のものへ対する恐怖に理由付けすることで安心感を得ようとしてた所あるし…

>ギリシャの諸学問は世界はこうあって欲しいよね！みたいな思想が混じってなんだかよくわからない
>まあアインシュタインまで下ってもそういうのはあるんだけど
まずギリシア時代の学問は実証主義ではないから推論だからね
現代の科学理論みたいに古代に発見されていた！なんていい方は理解が乏しい

>>>ねこちゃんかわいいで猫の像作ったら怒られるのかな
>>猫を神として崇めてるのか？
>当たり前だろ
キリスト教徒ならそりゃダメに決まってるだろ

>分かってきたじゃないか
>今の君の問題は見てるだけで収まってない君自身にあるまで至れた
本当だ
宗教がどこまでいっても他責思考ってこれのことか

見てるだけ(掲示板でレスポンチしながら)

>>猫を神として崇めてるのか？
>当たり前だろ
エジプト人もimgするんだな

現在はなーんもない量子状態が突如爆発し宇宙が出来てしかもたーくさん出来てるんじゃないのと言われている
そのうちの1個しかうちらは知らないし全然それも未探査

>ではキリスト教が原子論を否定し続けた理由を聞こうか？
「絶対不可分な自然の最小単位たる原子(アトム)」を考えたとして
当時の技術では生命体と無機物が同じアトムで構成されているとは到底思えなかったから生気論的な発想を捨てられなかったし
太陽や月の天体のアトムがバラバラにならず(楕円)球形を保ってることも原子論は説明できなかったから

あっ…もしかしてカロリックの説明する必要があるのかなコレ
キリスト教サイドに立って議論するなら知ってて当然と思ったけどうーん…残念ここまでか

>そう考えると神なんていなかったって結論が出た
まあこれは出ないから別に問題はないんだそこは

>まあ原始宗教って未知のものへ対する恐怖に理由付けすることで安心感を得ようとしてた所あるし…
原始宗教の話になるともうちょい違ってて
むしろ世界がシステマティックに動いてることに対する何らかの意思を感じることからスタートしてるっぽいのよね
四季が順当に巡るわ空の星々が同じ位置関係で動いてるわを見ると誰かいるだろになってそこが精霊やら神様やらになっていく

>分からんものは分からんというのは科学的な立場じゃないか
結果的にこっちが正しかったからって当時実証されてないならそれは正しいと見なすことこそ科学的じゃないわな
そもそも現代目線で言うなら地動説も太陽を世界の中心にしてるから間違いだし

エジプトの猫信仰もわりとずっとじゃないというか
エジプトの歴史長すぎて猫のペット化以前と以後があるからな…

アホな大衆に手っ取り早く秩序と道徳を与えられるのが宗教だからね…
その強力さ故に悪用されると洒落にならんけど

ダラダラとレスポンチしながら他人を原始人呼ばわりして賢しらぶってるの虚しくならんか

宗教宗教と言われても他人が決めて作った物語をありがたがるにしてもどれから恩恵をどれだけ受けたでしかないから科学もいっちゃあなんだったら神話なのである

>本当だ
>宗教がどこまでいっても他責思考ってこれのことか
宗教がではなく大半の人間はだよ
完全に自責なんて人間は早々に社会を退場してる