当時でも割と正気じゃなかったし…

何が酷いの？

触媒あっても反応に必要な気圧そこまで要求されるんです？

>何が酷いの？
せめて1ページくらいけるか？と悩むのかと思ってたらまさか1コマ内で即答な辺り難易度とか含めてね

なんで日本はいけたの？

ハーバーボッシュ法をハーバーさんとボッシュさんが0から第一次世界大戦前に生み出して世界中に広がったから
つまり最低でも第一次世界大戦よりちょっと前くらいの技術力は必須

現実的な話ハーバー・ボッシュ法より窒素固定菌と共存する豆科の植物を輪作するしか無いよなって

>なんで日本はいけたの？
まあいけてないから酷いことになった

工業的な化学は圧力もそうだけど1000度とか2000度を気軽に要求してくるから困る…

そそるぜこれは！

>ハーバーボッシュしようぜ！と思った
欲しいって思ってるだけで出来るとは欠片も思ってないんじゃねえの？

何万人何十万人の科学者たちの数百年の試行錯誤の結晶の上に私たちはいる

詳しければ詳しいほどそりゃ無理ってなるわ

石世界では出来るのがおかしい
ただカセキ居るならこの世界でも出来そう

大体現代ですらそう簡単には出来ないと聞いた

知識ある人からしたらこの技術力じゃ無理ってなるシーンだと思う

>窒素固定菌と共存する豆科の植物
葛「仕方ねえなあ！

石世界だとガラス製の配管で作ってたような

ハーバーボッシュ法を使って個人でアンモニア製造って全然動画化されないけどなんか法律で縛ってんのかなって思う
肥料が高騰してるんだから自由化してもよくね？

墾田永年私財砲

>ハーバーボッシュ法を使って個人でアンモニア製造って全然動画化されないけどなんか法律で縛ってんのかなって思う
オウム真理教も今は昔か

>>ハーバーボッシュ法を使って個人でアンモニア製造って全然動画化されないけどなんか法律で縛ってんのかなって思う
>オウム真理教も今は昔か
海外も含めてるんだけど視野が狭すぎだろ

視野が狭いのは…

>石世界だとガラス製の配管で作ってたような
ガラスの加工って時代によっては国家機密になるくらい難しいんです…

>石世界だとガラス製の配管で作ってたような
触媒があると条件がゆるくなる

そも別の作品持ってきて出来てたのにって比較されてもな

>触媒あっても反応に必要な気圧そこまで要求されるんです？
うん…
窒素は基本的に不活性なんで反応させるには超高温と超高圧が要るんだ
ハーバー・ボッシュ法用の触媒も触媒探し専門でめっちゃ頑張った人がこれいいよ！ってやっと見つけた

個人の片手間で作れるような奴じゃないんで…

>ハーバーボッシュ法を使って個人でアンモニア製造って全然動画化されないけど
こんなんとか？
https://www.youtube.com/watch?v=31jpvFuUQBI

そもそも技術っていきなり生えてくるもんじゃねえからなぁ
スキルツリーがあって次の技術を発明するために手前の技術が必要になる
道具を作るための道具が必要って流れだから一足飛びにあれ作るってのは大体無理

漫画の時代の日本で損得無しで総力かけたらギリギリいけない？

実証じゃなくて運用したいから…

画像の領地でじゃなくて日本でならいけるだろうな

>こんなんとか？
>https://www.youtube.com/watch?v=31jpvFuUQBI
そうそうざっと検索してみたけどかなり最近の動画ばっかなんだよね
脱炭素とかで従来のエネルギー代替に使おうとしてるみたいだけどアンモニアを作るのに電気が必要だし結局バッテリーに充電するための石油発電みたいに
エネルギーを再生産するだけじゃって…

>こんなんとか？
作れるんだ…

>エネルギーを再生産するだけじゃって…
エネルギー保存の法則からは逃げられないから安心してほしいが
それでもアンモニア精製は爆発的にペイするってのは現在の文明が物語ってる

今までの人類の総量と比べて現代人のほうが多いのだ

エネルギーがマジにかかるからハーバー・ボッシュの改良や超越はまだ課題だったり…

ワンチャン作れる可能性あっても実際に肥料が欲しいんだから化学工場レベルの大量生産できなきゃだめだろ

エネルギーとしてのアンモニアという意味ならまだペイはしないな
農耕や化学のためのアンモニアならペイしまくってる

アンモニアの原料として天然ガスとか掘れないし石炭をガス化して高温にするのに酸素生成する必要がある…

スレ画はガラスもねじもない鉄砲伝来前の時代だから作れたら革命なんてもんじゃない

安定生産には燃料がなあ
石炭も掘らないと

>そもそも技術っていきなり生えてくるもんじゃねえからなぁ
中世風の世界で火薬を作ってるやべえ宗教だと思ったら
かつて転生者の教祖が教えたハーバボッシュ目指して
長年かけてやっとそこまでたどり着いたって作品あったな

工場化出来ても薬品を知らない現場が失明したり障害負ってそう

スレ画がどうこうじゃなくて…
なろう黎明期ですらハーバーボッシュてチートするにはかなりハードル高いよな？と諦められてた作品多いぞ
それこそ魔法有りの世界ですらいやキツくね？て却下される

魔法あるなら農耕目的は雷落としまくろう！

でもなろう漫画なら？

雷落としまくれる魔法があるならそれで隣国征服して奴隷にでもした方がマシだろ

奴隷いても土が肥沃にならん

実験室で作るのと工業的に生産ってなるとやっぱ難易度違うんかな

>スレ画がどうこうじゃなくて…
>なろう黎明期ですらハーバーボッシュてチートするにはかなりハードル高いよな？と諦められてた作品多いぞ
>それこそ魔法有りの世界ですらいやキツくね？て却下される
生産スキル最強系は原料があればイメージで魔力を消費して作れますとか結構やってるだろ

そんな熱と圧力で合成するなんて怪しげな術を使わなくても
大地の女神に祈りを捧げれば地力は回復し植物寄生虫の類も消え去るのに…

一回二回で済むのと恒常的にやるのとではやっぱ違う

>実験室で作るのと工業的に生産ってなるとやっぱ難易度違うんかな
数百億円とか余裕でかかるし破壊されたら終わりの戦国時代でやる規模じゃない

でけえ機材作るのがそもそも技術力必要になってくる

>生産スキル最強系は原料があればイメージで魔力を消費して作れますとか結構やってるだろ
マイクラ風な能力で無限水源と高速で収穫できる農地ブロックを配置！とかはある

>でけえ機材作るのがそもそも技術力必要になってくる
ひとつ作って終わりならまだしも量産して普及させるなら
・部品精度の維持
・を安定供給できる生産力と量産体制
が必要になるから…

>数百億円とか余裕でかかるし破壊されたら終わりの戦国時代でやる規模じゃない
まずは天下統一しなきゃ…

素材を作るための素材を作るための素材じゃないけど
この技術を実現する為の技術を実現する為の技術を実現する為の技術を…って無数に続くやつだからなあ

>生産スキル最強系は原料があればイメージで魔力を消費して作れますとか結構やってるだろ
そりゃ元があって過程全すっ飛ばしできるやつならそうだろうけど
ハーバーボッシュ法の再現てことは機材を魔法で代替するってことでしょ
知れば知るほど魔法でもきっつ…ってなるだろ

大量生産するには人と金の確保だの機械加工だの燃料の確保と計測自動化制御だの別ツリーのハイレベルな技術が必要になるのでまっさらな状態からやるのはとても現実的じゃないぜ

発展した今でも後進国に工業プラントやらせたらパイプに穴開けて盗もうとして火事になって数百人死ぬ事件起きてるからな…
戦国時代の民度もそれぐらいと踏まえて警護しないと…

>それこそ魔法有りの世界ですらいやキツくね？て却下される
マジカル防壁とかマジカル物質強度強化とかそういうインチキっぽい魔法で難しい部分を解決しちゃうイメージがある

>>数百億円とか余裕でかかるし破壊されたら終わりの戦国時代でやる規模じゃない
>まずは天下統一しなきゃ…
そのために富ませ民を強くしたい！
→飯をしっかりくわせたい
　→穀類いっぱい作りたい！
　　→肥料が欲しい！のループ

でもドワーフの製鉄技術があったら？

>こんなんとか？
>https://www.youtube.com/watch?v=31jpvFuUQBI
実験室レベルだから工業レベルなら違うのかもしれんけど今はこんなお手軽に作れるんだな

圧力がね…特に…
マジカル圧力にマジカル強度は現実にもほしい！

>でもドワーフの製鉄技術があったら？
しゃあけど計測技術と計機器と基準となる計測指標がないわっ！

あーマジカル圧力で炭酸水作り放題にならねえかな…

転生物だとゴーレムが自動化技術に便利に使われがち

なろう作品とかも書いてる作者にその知識が無いと描写出来ないと言うか専門家じゃないと厳しいよね

>でもドワーフの製鉄技術があったら？
ドワーフさんが使う現実に存在しない魔法金属は現代冶金とも戦えそうなチート性質持ちだったりする上に
エンチャントとかで耐熱性や強度上げたり冷却したりできる異世界なら物理法則を現代以上に活用できるからな…

魔法もやっぱりだいたいの作品じゃ属人性高いものだから恒常的に作るとなると工業化が必要になる…

>生産スキル最強系は原料があればイメージで魔力を消費して作れますとか結構やってるだろ
上のDr.ストーリーのサルファ剤とか超人高校生だとすげーサクサク作ってたからな…

日本人なら温和な条件で進行するやっぱりルテニウム触媒によるアンモニア合成だよな！

>魔法もやっぱりだいたいの作品じゃ属人性高いものだから恒常的に作るとなると工業化が必要になる…
もしくは魔術師がタービンを回すだけの魔法を使う部品になるか

ドクターストーンは作中のやつ真似できないようにわざと過程省いたり再現に重要な要素すっ飛ばしてるらしいからな…

無理だな
あきらめよう

>ドクターストーンは作中のやつ真似できないようにわざと過程省いたり再現に重要な要素すっ飛ばしてるらしいからな…
中学レベルの理科でも割と端折られてる部分ある

>日本人なら温和な条件で進行するやっぱりルテニウム触媒によるアンモニア合成だよな！
ルテニウム鉱床くれ

俺なんてハーバーボッシュ法に対して凄いふわっとした知識しかない…

>なろう作品とかも書いてる作者にその知識が無いと描写出来ないと言うか専門家じゃないと厳しいよね
日本は黒ボク土の土壌も多いのでリンが無効化されるかた
戦後に新肥料が作れるようになるまでまともに農業ができない土地も多かったとか
基本的なこと知らないで書いちゃってることはある

>マジカル圧力にマジカル強度は現実にもほしい！
マジカル断熱も欲しい！

ハーバーボッシュ法？あーね中学の理科の授業でやったやつね

>>なろう作品とかも書いてる作者にその知識が無いと描写出来ないと言うか専門家じゃないと厳しいよね
>日本は黒ボク土の土壌も多いのでリンが無効化されるかた
>戦後に新肥料が作れるようになるまでまともに農業ができない土地も多かったとか
>基本的なこと知らないで書いちゃってることはある
俺の宇宙ではこうなんだよ！は割と必要な精神な気もする

中世レベルの技術なのに老若男女問わず歯が清潔で真っ白だ
妙だな…

>俺なんてハーバーボッシュ法に対して凄いふわっとした知識しかない…
プラチナあればいいんだろ！くらい

>>マジカル圧力にマジカル強度は現実にもほしい！
>マジカル断熱も欲しい！
おいおいあんまりマジカルで終わらせちまうと機材の更新が滞っちまうぜ

>中世レベルの技術なのに老若男女問わず歯が清潔で真っ白だ
>妙だな…
そのへんの描写はリアルに寄せるかエンタメに振るかってところもあるから…

機材を常備出来ない会社は人材を常備するしかない…
って書くと一気に中小企業度が増す

>俺の宇宙ではこうなんだよ！は割と必要な精神な気もする
エンタメ作品のもっとも必要な精神だよなこれ

>妙だな…
画像の漫画に関しては石鹸と歯磨きの習慣普及させてる

まあ実際専門家が複数付かないと完璧な話なんて作れないし
そもそもそんなもんつまらんので俺の宇宙だとそうなんだよの精神でハッタリ利かすのは大事

なろう作品で一番必要なのはハーレム展開に耐えるマジカルちんこ

機材と高校生と高校教師連れて来よう

>>俺なんてハーバーボッシュ法に対して凄いふわっとした知識しかない…
>プラチナあればいいんだろ！くらい
違うわ！

Aを作るにはBが必要でBを作るにはCの技術が必要でCの技術を作るにはDが必須で…

仮に過去転生したとしてその時代の衛生観念で生きてる女でハーレムするとか無理だろうな

>なろう作品で一番必要なのはハーレム展開に耐えるマジカルちんこ
スレ画は正室一人側室4人持っているから安心だな！

なんか未来の知識使って国力を異常に伸ばすの怖くない？

「俺の宇宙」なんて言ってないって言うのが中身を理解できない奴しか使わないタームすぎて逆に好き

ラブラブSEXとか
「」の人格で
手が出るわけがない

>なんか未来の知識使って国力を異常に伸ばすの怖くない？
出し惜しみしてたら侵略されて死ぬぞ

>ドクターストーンは作中のやつ真似できないようにわざと過程省いたり再現に重要な要素すっ飛ばしてるらしいからな…
真似してニトロ作る奴が出たら大変だからな

ハーパーボッシュ法って名前は知ってるけどどういう原理で生成してるかなんて知らなかったわ

ふわっとした知識はあってもそれに至るまでの工程なんて知らないことだらけだ

>なんか未来の知識使って国力を異常に伸ばすの怖くない？
余程隠匿されてない限り真似されたりするだろうなあ

>なんか未来の知識使って国力を異常に伸ばすの怖くない？
そういう歴史の修正力とか一切存在せず未来知識で○○が起こるってイベントとか早々に捨てて脳の技術の記憶だけでやってるから歴史が変わりまくって原型がない
なんなら極東の島国のちょっとした出来事が世界史まで影響して雷帝が死亡とか歴史ぶっ壊れた

>Aを作るにはBとCが必要でBを作るにはDとEとFの技術が必要でCの技術を作るにはGとHとIが必須で…

>>Aを作るにはBとCが必要でBを作るにはDとEとFの技術が必要でCの技術を作るにはGとHとIが必須で…
だからどこか基本のところで無茶をしないといけない
技術開発もそうだが人間の生き方も

>ふわっとした知識はあってもそれに至るまでの工程なんて知らないことだらけだ
なんなら専門分野でもゼロベースからの前提知識までは普通誰も持ち合わせてないからある程度は現地世界が発展してないと手も足も出ないぜ

>>Aを作るにはBとCが必要でBを作るにはDとEとFの技術が必要でCの技術を作るにはGとHとIが必須で…
だから一度技術が途切れるとそれを再度立ち上げようとするときにものすごい手間がかかるわけで

>なんか未来の知識使って国力を異常に伸ばすの怖くない？
技術の進歩に民衆がついていけてない弊害はパンプキンシザーズ見るとわかる

知識って積み重ねかつ一つの完成物に複数のスキルツリーの部品や技術が組み込まれてるからもう再現とか無理
車の工場で働いてたけど無理だよ車作れって言われたら無理だよ中身どうなってるか知ってても部品の中身知らねえんだから！

動物や人のうんこで有機肥料じゃダメなんか？と思ったけど
人口より多い牛や豚を繁殖肥育させなきゃだからその為の飼育食料がねぇや！

>なんか未来の知識使って国力を異常に伸ばすの怖くない？
まぁでも某ゲームにおける消費アイテム的な偉人さん天然で稀に発生するからそれの人工版と思えば…

なんで人糞に頼るかってのがなんかわかってきたというか安定的に出るものがそんくらいだな…

>石世界では出来るのがおかしい
>ただカセキ居るならこの世界でも出来そう
大樹居ないし…

石世界は知識を異常な精度で再現と加工できる技術者とかチートレベルのマンパワー使ってるのスルーされがち

石世界は精密機械使わないと作れない精密部品をイカれた技術の人間が手工業で再現する力技でやってる部分があると思います

>>石世界では出来るのがおかしい
>>ただカセキ居るならこの世界でも出来そう
>大樹居ないし…
主人公の父を超える採取ユニット来たな…

>なんで人糞に頼るかってのがなんかわかってきたというか安定的に出るものがそんくらいだな…
一応牧畜という概念と相性がウンコ悪い日本だから人間うんこに頼ってるだけで
牧畜が可能なら牛うんこの方が効率はいいよ

大樹や爺さんみたいな人間の形した工作機械前提みたいなとこある

お風呂も石鹸もない時代とか体から凄いにおいがしそう

>お風呂も石鹸もない時代とか体から凄いにおいがしそう
風呂なんて…ないよ

入浴機会は実は言うほど少なくなかったという話も聞く
まぁどのみち個人の家に風呂は無いが

肥料はリン有りとリン無しで目に見えて育ちが違ったりするけど
リン枯渇問題でリン無しでも同じように育つ菌を使う新技術が開発されたりしてるな
必要になれば誰かがどうにかするの繰りかえしが人類史なんですな

なろうなんかだと大体魔法でお湯出すか都合よく温泉湧いてるパターンだな

>肥料はリン有りとリン無しで目に見えて育ちが違ったりするけど
>リン枯渇問題でリン無しでも同じように育つ菌を使う新技術が開発されたりしてるな
>必要になれば誰かがどうにかするの繰りかえしが人類史なんですな
同じ構造の脳みそしてるはずなのに明らかに違う生き物だろ…って奴らがそこそこの頻度で出てくる
捨てたものじゃねえな人間

>入浴機会は実は言うほど少なくなかったという話も聞く
>まぁどのみち個人の家に風呂は無いが
川が近くにあるなら水浴びしてただろうしなくても汲んだ水で体を拭くくらいはしただろうが

>お風呂も石鹸もない時代とか体から凄いにおいがしそう
体表の常在菌がある程度まで雑菌を処理するので
ちょっと風呂に入れないだけで臭くなるのは
常在菌を石鹸で殺しすぎる現代人の特有の現象だって話も

>石世界は精密機械使わないと作れない精密部品をイカれた技術の人間が手工業で再現する力技でやってる部分があると思います
カセキとかいうチートキャラ

堆肥作るのだってめちゃめちゃ大変だし
中途半端にやると寄生虫やら病原菌やらてんこ盛りだぜ

>同じ構造の脳みそしてるはずなのに明らかに違う生き物だろ…って奴らがそこそこの頻度で出てくる
歴史見てるとこいつ未来人？未来人だよね？みたいなやつが結構いる

肥溜めもただあれうんこ貯蓄してるだけじゃないしね…
ちゃんとやらないと肥料にならんどころかうんこだけだと逆に毒

禊とか穢って単語がある神道いいですよね…神智を感じる

>禊とか穢って単語がある神道いいですよね…神智を感じる
出産？穢れだから追い出すね！

雷魔法あるなろう世界なら石灰窒素作ればいいだろ

>肥溜めもただあれうんこ貯蓄してるだけじゃないしね…
>ちゃんとやらないと肥料にならんどころかうんこだけだと逆に毒
ちゃんとしたウンコ肥料は発酵途中で味噌や醤油に近い匂いがするから凄い

物の構造全部覚えてて何もない現地で顕微鏡まで再現できる人とか実際にいたのが怖い

エルフの国の田畑が異常に痩せてるなと思ったら
エルフはうんこしないので堆肥に思い至らなかったというオチだった

>物の構造全部覚えてて何もない現地で顕微鏡まで再現できる人とか実際にいたのが怖い
工作機械から作るぞ！できた！

知ってたらハーバー・ボッシュ方とか1秒で無理だとわかるし

>エルフの国の田畑が異常に痩せてるなと思ったら
>エルフはうんこしないので堆肥に思い至らなかったというオチだった
上位者はエルフはうんこなんてしません！って強火勢だったけど
土地を肥沃にさせる魔法まで授けなかったんだな…

長谷川ナポレオンのエジプト遠征でなにもなくなった時天才科学者が基本的な道具からどんどん自作初めていろんな物作るのよかった

歴史見ると根幹の技術が開発された！から普及までに結構な時間がかかってるもの多いよね…
電球でさえフィラメント部分で時間とコスト問題でつまづいてたとか意外だったよ…

>必要になれば誰かがどうにかするの繰りかえしが人類史なんですな
どうにかできなかったら滅ぶだけだからな

>>物の構造全部覚えてて何もない現地で顕微鏡まで再現できる人とか実際にいたのが怖い
>工作機械から作るぞ！できた！
リアル先輩って時々リアリティ無視するよね

>歴史見ると根幹の技術が開発された！から普及までに結構な時間がかかってるもの多いよね…
缶切りが存在してないから兵士にはしんどいモノだった缶詰好き

現代でも基礎理論と技術は出来ててもそれを実現できる素材が無いとか量産コストで作れないから表に出てきてないモノなんて腐るほどある

全部無くなっても指の長さとかで元の縮尺正確に再現する人とかいたしね

>現代でも基礎理論と技術は出来ててもそれを実現できる素材が無いとか量産コストで作れないから表に出てきてないモノなんて腐るほどある
幹細胞技術完成でで夢の移植！みたいなの20年くらいずっと聞いてる気がする
何回完成するんだよ

>>>何が酷いの？
>>せめて1ページくらいけるか？と悩むのかと思ってたらまさか1コマ内で即答な辺り難易度とか含めてね
>ううん…そこが酷いってなる感覚は分からないなぁ…
>まぁ感性が違うだけだから君を否定しようとかは思わないけど
わざわざ言うあたり否定したくてたまらなそうな性格の悪いクソレス

目先のコストの良さに飛びついたんだろうけど
後始末や事故ったときのコスト考えて無かったんだなってなる原発

ハーバー・ボッシュ法の知識を持ってたとしてどの程度の文明レベルなら再現できるんだ

>ハーバー・ボッシュ法の知識を持ってたとしてどの程度の文明レベルなら再現できるんだ
第一次大戦前くらい

蒸気機関作れるようになれば後は産業革命なんだけどなんで蒸気機関が製鉄始まって数千年してやっと生まれたかって言うと質の良い金属が精錬できなかったからだしな…

>>マジカル圧力にマジカル強度は現実にもほしい！
>マジカル断熱も欲しい！
もうマジカル肥料でいいじゃねぇか…

エジプト遠征で物資全部なくなりました!鉋とかの工具から自作して印刷機や銃弾の鋳造まで全部やるコンテさんいいよね

>蒸気機関作れるようになれば後は産業革命なんだけどなんで蒸気機関が製鉄始まって数千年してやっと生まれたかって言うと質の良い金属が精錬できなかったからだしな…
ローマとかでも蒸気機関の原理は知られてたけど奴隷使えばよくない?で発展しなかったので社会状況も大事よ

>目先のコストの良さに飛びついたんだろうけど
>後始末や事故ったときのコスト考えて無かったんだなってなる原発
考えてないわけじゃなくて知った上で後の奴らに全部投げるつもりで作ってるから別に知らんわけじゃないぞ
考えてないわけじゃなくて考えた上で思考するのやめて利益追求も後の奴らが上手いことするだろ理論
自分の代では素晴らしい効率で電気作って成功してくれるし後始末必要な頃には自分はもうサヨナラしてる

日本が質のいい鉄って素材に恵まれてない土地なのもある

エスパー検定試験

>目先のコストの良さに飛びついたんだろうけど
>後始末や事故ったときのコスト考えて無かったんだなってなる原発
キュリー夫人とかデーモンコアを知っていればそんな思想出てこない

ちょっと待て話題変更が強引過ぎるだろ…

こういう漫画見ると実践できるレベルでしっかり知識蓄えてて凄いなって思う

蒸気機関とハーバー・ボッシュ法
前者はエネルギー生産の手段として後者はアンモニア合成の手段として
基礎部分は一切変わらないまま現代に必須のものとして21世紀に至ってる

ハーバーボッシュ法でアンモニアを作って…！
そこからどうすれば肥料になるんだ…？

あったよプラチナ！

ハーバーボッシュ法って当時でもそれをするには相当質の高い装置かもしくは超でかい装置が必要だから今の技術じゃ到底無理だよって言われてたのを
超でかい装置の方のスキルツリーを進めて成功させたの凄いと思う

>ハーバーボッシュ法って当時でもそれをするには相当質の高い装置かもしくは超でかい装置が必要だから今の技術じゃ到底無理だよって言われてたのを
>超でかい装置の方のスキルツリーを進めて成功させたの凄いと思う
金めっちゃ持ってないと無理だろうなあ…

>こういう漫画見ると実践できるレベルでしっかり知識蓄えてて凄いなって思う
こいつら平凡な高校生のはずなのにテレビや動画で1回見た内容や理論をしっかり覚えてて凄いってなる

千空が平凡…？

>しっかり覚えてて凄いってなる
スレ画は元から見たものそのまま記憶できるギフテッドで
前世で読んだ教科書頼りに技術開発してる主人公

>>しっかり覚えてて凄いってなる
>スレ画は元から見たものそのまま記憶できるギフテッドで
>前世で読んだ教科書頼りに技術開発してる主人公
父上！道を整備しましょう！
父上！これを実際に作って量産しましょう！

>魔法もやっぱりだいたいの作品じゃ属人性高いものだから恒常的は作るとなると工業化が必要になる…
もしくは魔術師がタービンを回すだけの魔法を使う部品になるか

そもそも農業革命ってハーバーボッシュ法だけで起きたもんじゃないからな…
リン酸の工業的な大量生産とか大量の肥料に耐えられて収量増える作物の品種改良とか色んな要素が合わさってできたもんだし

スレ画はまず医者なんでその時点で実家の文化資本が豊かなのが約束されてる上に完全記憶能力持ちだから

>>魔法もやっぱりだいたいの作品じゃ属人性高いものだから恒常的は作るとなると工業化が必要になる…
>もしくは魔術師がタービンを回すだけの魔法を使う部品になるか
機材と高校生と高校教師連れて来よう

流石に‌知‌識‌あ‌る‌人‌か‌ら‌し‌た‌ら‌こ‌の‌技‌術‌力‌じ‌ゃ‌無‌理‌っ‌て‌な‌る‌シ‌ー‌ン‌だ‌と‌思‌う‌

>スレ画はまず医者なんでその時点で実家の文化資本が豊かなのが約束されてる上に完全記憶能力持ちだから
まあ病死が約束されてる義龍に転生したので
あんまり余裕は無いんやけどな

こういう漫画見ると実践できるレベルでしっかり知識蓄えてて凄いなって思う

‌素‌材‌は‌作‌る‌た‌め‌の‌素‌材‌を‌作‌る‌た‌め‌の‌素‌材‌じ‌ゃ‌な‌い‌け‌ど‌
‌こ‌の‌技‌術‌を‌実‌現‌す‌る‌為‌の‌技‌術‌を‌実‌現‌す‌る‌為‌の‌技‌術‌を‌実‌現‌す‌る‌為‌の‌技‌術‌を‌…‌っ‌て‌無‌数‌に‌続‌く‌や‌つ‌だ‌か‌ら‌な‌あ‌

>エスパー検定試験
​移​民​云​々​は​俺​じ​ゃ​な​い​で​す​…​な​ん​だ​こ​い​つ​は​!​

臭いのが来たと思ったらコピペまではじめやがった

>‌こ‌の‌技‌術‌を‌実‌現‌す‌る‌為‌の‌技‌術‌を‌実‌現‌す‌る‌為‌の‌技‌術‌を‌実‌現‌す‌る‌為‌の‌技‌術‌を‌…‌っ‌て‌無‌数‌に‌続‌く‌や‌つ‌だ‌か‌ら‌な‌あ‌
基本的に地道に基礎的な金属加工技術の発展を待つしかない

>>スレ画はまず医者なんでその時点で実家の文化資本が豊かなのが約束されてる上に完全記憶能力持ちだから
>まあ病死が約束されてる義龍に転生したので
>あんまり余裕は無いんやけどな
エネルギーとしてのアンモニアという意味ならまだペイはしないな
農耕や化学のためのアンモニアならペイしまくってる

のぶやぼ転生もだけど父親が権力者だと話の進みが早いなってなる

悔しがりすぎだろ

本当に何がトリガーでコピペ始めるんだろうな

>生産スキル最強系は原料があればイメージで魔力を消費して作れますとか結構やってるだろ
まさかとは思うけど​上​の​D​r​.​ス​ト​ー​リ​ー​の​サ​ル​フ​ァ​剤​と​か​超​人​高​校​生​だ​と​す​げ​ー​サ​ク​サ​ク​作​っ​て​た​か​ら​な​…​

>本当に何がトリガーでコピペ始めるんだろうな
今回はめちゃわかりやすくない？

もっと低温低圧でできるような触媒探すのに金注がれてるけど
劇的に変わるような奴は中々出てこない

ニシンをどんどん獲って油と肥料にしよう

中世で無双したいが為に現代で全く無駄な技術開発するのもな…

なろう！これなろうだからバカにしていい！
ってやったら自分が浅知恵なのが露見してなかった事にするためにコピペ
ゴミ以外の何ものでもないな

>ニシンをどんどん獲って油と肥料にしよう
作中でのこの問題に対するアンサーがまさにそれだったりする

人間うんこはあくまで廃材利用というか
使えるのであれば自然肥料でも干鰯とかのほうが効率はいい

原理は知ってるけど実際にそれができる機構を作れる気がしない

現代の基礎技術を実現するための基礎技術を実現するための基礎技術がねえ！

>作中でのこの問題に対するアンサーがまさにそれだったりする
海ないじゃん美濃

最近低圧力で作れる方法が見つかったとかの記事を読んだような

豊かな統治をする方法なんて一つだよ
豊かな土地に産まれる
以上

効率は下がるけど電気があれば
もう少し技術的なハードルは下げられる

>海ないじゃん美濃
天下統一後に北条がメイン産業として肥料になる魚売ってんじゃなかったかな

>現代の基礎技術を実現するための基礎技術を実現するための基礎技術がねえ！
Dr.ストーンみたいな事になる…

よく聞くのは耐熱レンガを作るのに
耐熱レンガの窯が必要ですってやつ

干鰯はまだこの頃だと微妙だっけ…

魔法でハーバーボッシュ法やるより魔法で食い物作った方が効率が良さそう

高温の炉作るためには高温炉で作ったもんが一番だからな

>干鰯はまだこの頃だと微妙だっけ…
この頃も何も始まってすらいない…

そもそもハーバーボッシュ法でアンモニアを作ったところでそれを加工して肥料にしなきゃいけないのでハーバーボッシュ法がすごい！だけで止まってる人は農業改革出来ないのだ

>魔法でハーバーボッシュ法やるより魔法で食い物作った方が効率が良さそう
実際現代技術再現がどんだけ難しいかってのがわかってくると
異世界物でも現地作成はかなり減ってきて現地への持ち込みが増えた
なんなら必要なものは随時現代から持ち込める感じのスキルみたいなのも多い

仮に完全に技術ツリーの記憶を持っててもDr.STONEやるにはカセキと大樹の不在で詰む

スレ画を室町末期くらいと仮定すると製鉄技術マジ終わってる時代の産物だからな
あまりにもカスみたいな鉄しか作れないので日本刀とかすげー変な作り方することになった

金属の精錬技術が未熟だと強度問題がなぁ

無双ではないが仁も現代技術だけど
あれ周りの人の覚悟の決まり方と協力がおかしいレベルだったからギリギリ成り立ったもんだと思う

この作品に限らず戦国モノだとほぼ無視されるけど
信長の時代は私鋳通貨の蔓延で貨幣経済も大混乱してんだよね

ハーバーボッシュ法の頃って硫安にして活用してたでいいの？

>この作品に限らず戦国モノだとほぼ無視されるけど
>信長の時代は私鋳通貨の蔓延で貨幣経済も大混乱してんだよね
権威が存在しないと市場はどうしてもそうなるな

>この作品に限らず戦国モノだとほぼ無視されるけど
>信長の時代は私鋳通貨の蔓延で貨幣経済も大混乱してんだよね
いやこの作品貨幣制度や当時の流通してた銭についても思いっきり触れてるが…

現地主人公とは別勢力の転生者が技術チート失敗する話があるけど普通そうなるよな…って納得感がある

>いやこの作品貨幣制度や当時の流通してた銭についても思いっきり触れてるが…
触れたうえで物々交換してるからな

>権威が存在しないと市場はどうしてもそうなるな
信長は市場経済の実態を理解せずに米を代金にするの禁止する法令まで出してるけど
完全に無視されたらしくて一年くらいで追加法令を出すのもやめて諦めてる

戦国時代に転生すると椎茸育てがち

戦国どころか大正くらいまでは椎茸で儲けられるのでは？

椎茸の原木をトンカチで10回ガンガン叩くと収穫量が倍になります！！！

>戦国時代に転生すると椎茸育てがち
椎茸育ててないなこっちは
石鹸は使ってるが金になる以上に畿内とのコネ+尾張のノブパパとの同盟締結の下準備って理由がデカいが

>椎茸の原木をトンカチで10回ガンガン叩くと収穫量が倍になります！！！
このウルテク好き過ぎる

>エジプト遠征で物資全部なくなりました!鉋とかの工具から自作して印刷機や銃弾の鋳造まで全部やるコンテさんいいよね
リアルドクターストーンみたいだった

石鹸清酒椎茸は戦国時代転生ものでよく見る

戦国時代は通貨の質が悪かったせいで手形取引が発達するんだよね
手形を発行可能な商人網を構築できる博多や堺がそのおかげで先進市場になってそこに富が集まる集まる

>椎茸の原木をトンカチで10回ガンガン叩くと収穫量が倍になります！！！
雷の後はしいたけが増えるといわれている…そうだ電気流したろ！ってのもやってるね

>のぶやぼ転生もだけど父親が権力者だと話の進みが早いなってなる
武田勝頼に転生！？でいこう

>ニシンをどんどん獲って油と肥料にしよう
ノルウェー許すまじ

>中世レベルの技術なのに老若男女問わず歯が清潔で真っ白だ
>妙だな…
ヒロインが虫歯だらけできったない歯だとシコれないだろ

>>中世レベルの技術なのに老若男女問わず歯が清潔で真っ白だ
>>妙だな…
>ヒロインが虫歯だらけできったない歯だとシコれないだろ
これは漫画的というより大河ドラマ的な都合かな

>堺がそのおかげで先進市場になってそこに富が集まる集まる
信長に脅されて矢銭を要求されたときに悪銭で支払ってた堺の商人たち
その金をそのまま朝廷に献金したらなにこれ…と公家たちに呆れられて恥をかいた信長
商人のしたたかさが上をいった感じがありますね

>戦国どころか大正くらいまでは椎茸で儲けられるのでは？
椎茸の人工栽培が確立したの昭和の初め頃だからもう少しいけるかもしれない

>武田勝頼に転生！？でいこう
父親を半年早くぶっ殺しちゃえば織田と婚姻で繋がってしばらくは安泰だからけっこう楽な方だろう

手形制度のせいでこの時代の現金＝銀が堺や京都の両替商に集中するシステムが自然発生的にできてるので
堺と京都を領有する経済的意義が物凄いデカイ
この観点だと三好と織田はそりゃつええわってなる保有キャッシュ量が全然違うもん

>この作品に限らず戦国モノだとほぼ無視されるけど
>信長の時代は私鋳通貨の蔓延で貨幣経済も大混乱してんだよね
市中に出回る貨幣が足りなくてインフレを起こすくらいなら私鋳銭でもちゃんと銅の重さとかを守れば問題ないんじゃ？とか思っちゃうんだけど現実はそうじゃないのかな

なんで私造するかというと原材料ちょろまかすためだからな

>ヒロインが虫歯だらけできったない歯だとシコれないだろ
よしお歯黒でいいな！

>私鋳銭でもちゃんと銅の重さとかを守れば問題ないんじゃ？とか思っちゃうんだけど現実はそうじゃないのかな
銭を取り扱う商人自体が撰銭したり秀吉が全国規模の撰銭令を発令してたりするんだけど
それでもまぁ上手くいかない
だから現金取引ではなく証文取引になってその証文を堺や京都の両替商で現金化するシステムになってる

>市中に出回る貨幣が足りなくてインフレを起こすくらいなら
そのあたりも研究されてて貨幣の量が足りなくてもインフレには繋がってなかったりする
あと画期的な信長の法令として悪銭と正規通貨の交換レート取り決めたってのがあるが
まったく機能しなかったという結末になったようだ

>市中に出回る貨幣が足りなくてインフレを起こすくらいなら私鋳銭でもちゃんと銅の重さとかを守れば問題ないんじゃ？とか思っちゃうんだけど現実はそうじゃないのかな
そもそも私鋳銭は勝手に正式なお金をコピーしたものなのでそういう違法行為するやつが銅の重さやら含有量なんか守るわけねぇんだ
そういうルール守ってる奇特なやつもいたとはされるけど本当に極一部だろうな

>あと画期的な信長の法令として悪銭と正規通貨の交換レート取り決めたってのがあるが
>まったく機能しなかったという結末になったようだ
まぁ商人の構築してる手形取引システムのが先進性あるからな…
なんで悪貨に一律価値を付与してまで「信用」をもってない相手と取引する必要あるのか

割れ銭破れ銭なんかの悪銭や粗雑な私鋳銭
この交換ルートが地域によってまちまちで撰銭令が出ても混迷を極めるばかり
それをどんな銭でも1文として扱うよって徳川家康さんが保証してくれてやっと混乱が収まったんだ

>この時代の現金＝銀が堺や京都の両替商に集中する
西国は石見銀山の活性化で銀での取引が増えるんだけど
東国は東北から来る金で取引する経済が出来上がってたので
家康もそれ継続するしかなく江戸は金で大阪は銀という形になる江戸時代

>武田勝頼に転生！？でいこう
武田家なら松姫と信忠を全力でくっつけるが一番楽しそうなんだよなあ・・・

宋銭は2000億枚（！）以上鋳造されたのでそれが日本や東アフリカにも流通してたんだけど
さすがに作りすぎてしまって中国国内の銅鉱山が枯渇
供給が滞ってしまい傷んだ銭を使うしかなくなってしまうんだ

公家は前例主義で馴染のある宋銭を好んだので明銭や悪銭を嫌ってたと解説されるんだけど
そっちの銭は信用ないから支払いで1.5倍にされるの貧乏だからキツかっただけじゃねって

>>戦国どころか大正くらいまでは椎茸で儲けられるのでは？
>椎茸の人工栽培が確立したの昭和の初め頃だからもう少しいけるかもしれない
シイタケってなんでそんな珍重されてたの
味？希少性？

ハーバーボッシュ法が無いと世界人口90憶なんてまず支えられないからマジすごいよね

>武田家なら松姫と信忠を全力でくっつけるが一番楽しそうなんだよなあ・・・
上杉に武田と織田の婚姻は絶対に妨害しますという書状を送ってた家康くん

>シイタケってなんでそんな珍重されてたの
>味？希少性？
保存性じゃない？

空中窒素固定法による硫安の生産も大事だけど
病害虫を駆除する農薬の生成が農業には必須
ハーバーさんの偉大なとこは各種の毒物を化学合成したとこなんだ

毒ガス作ったおじさん…

>俺なんてハーバーボッシュ法に対して凄いふわっとした知識しかない…
空気を金にする錬金術ということしか知らない

>宋銭は2000億枚（！）以上鋳造されたのでそれが日本や東アフリカにも流通してたんだけど
>さすがに作りすぎてしまって中国国内の銅鉱山が枯渇
>供給が滞ってしまい傷んだ銭を使うしかなくなってしまうんだ
ほんま宋はすごい
中世経済の完成形だとこれ

明はまあ銭のすぐ製造やめちゃったからね…
なお清は日本から輸入する銅に依存して貨幣を作った

>空中窒素固定法による硫安の生産も大事だけど
>病害虫を駆除する農薬の生成が農業には必須
>ハーバーさんの偉大なとこは各種の毒物を化学合成したとこなんだ
本当？本当に虫にしか使わなかった？

>>空中窒素固定法による硫安の生産も大事だけど
>>病害虫を駆除する農薬の生成が農業には必須
>>ハーバーさんの偉大なとこは各種の毒物を化学合成したとこなんだ
>本当？本当に虫にしか使わなかった？
虫でした…

戦国時代の技術ツリー的にはハーバーボッシュ法より放電で硝酸作ったほうがまだ可能性があると思う
エネルギー効率的にはハーバーボッシュ法に劣るけど自然界では稲妻が走れば稲が育つと言われたようによくある出来事だし

>ほんま宋はすごい
>中世経済の完成形だとこれ
へーそう

稲の妻と申しましてな

各種殺虫剤を毒ガスに軍事転用することに反対したハーバーさんの奥さんが
抗議のために拳銃で自殺しちゃったのがほんとおつらすぎる…

>>本当？本当に虫にしか使わなかった？
>虫でした…
よし通れ！

>各種殺虫剤を毒ガスに軍事転用することに反対したハーバーさんの奥さんが
>抗議のために拳銃で自殺しちゃったのがほんとおつらすぎる…
昔の人の自殺して覚悟とか意思表明するのマジによくないと思う
隠されたら終わりだし…

>なお清は日本から輸入する銅に依存して貨幣を作った
オランダも清も日本の銅に輸入しすぎだぜ〜

>昔の人の自殺して覚悟とか意思表明するのマジによくないと思う
>隠されたら終わりだし…
だから自衛隊の前で自殺する必要があったんですね

>ほんま宋はすごい
>中世経済の完成形だとこれ
あんまりにも経済が活況すぎてもういくら銭を鋳造しても足りなくなってしまったのよね
そしたら銅不足のせいで100円玉作るのに800円かかるとかそんな状況になってしまった
赤字覚悟で貨幣を作っても速攻で鋳潰されて銅材として叩き売られちゃうよたすけて

まず製鉄技術がね
高品質な鉄が作れる高度な製鉄技術とそれを元に高品質な合金を作る高度な冶金技術があって初めて現代技術の基礎ができるんだ

葡萄園の盗難対策に硫酸銅と石灰を混ぜた溶液を散布したところ偶然発見したボルドー液…
嘘すぎるだろなんで急にそんなもん同士混ぜ合わせたんだよ！

ハーバーボッシュ法の試行錯誤の歴史を書いた本読んだけど絶対ちょっと知ってたからでできるもんじゃないよ

>>なお清は日本から輸入する銅に依存して貨幣を作った
>オランダも清も日本の銅に輸入しすぎだぜ〜
オランダも清も粗悪な銅から金を抽出するためじゃないですかやだー！

やはり証文…大名の裏書きのある信用度の高い証文は全てを解決する…

スレ画は完全記憶能力持ちの医者だから知識的にはだいぶ上の方だからな

>オランダも清も粗悪な銅から金を抽出するためじゃないですかやだー！
灰吹き法が伝わるまでは日本銀の中にも金がめっちゃ含有されてたので
海外商人さん達ウハウハだったみたいね

日本の歴史を見ると今の日本は枯渇しただけであってかつては資源のパワーで成長してた国という姿が見えてくる

ハイパーインフレーションも札束じゃなくて銅貨が体から出る話だったらあんな話にはならなかったな

>日本の歴史を見ると今の日本は枯渇しただけであってかつては資源のパワーで成長してた国という姿が見えてくる
今だって根本にあるのは水資源だからやっぱ資源国じゃないかな
今やってる超大規模風力発電網が成功したら地理的要因での資源国となるのだろうか？

>ハイパーインフレーションも札束じゃなくて銅貨が体から出る話だったらあんな話にはならなかったな
簡単に経済ぶっ壊せるな…

>日本の歴史を見ると今の日本は枯渇しただけであってかつては資源のパワーで成長してた国という姿が見えてくる
米の収穫量は麦の比にならないほど取れる上に水稲なら連作障害を起こさないってだけでもチート性能だからな
明治時代なら金銀銅各種鉱山を保有しているだけでなく絹も育てて隙がない

ちんちんから金が出るマン