江戸時代はそんなに

珍しい遠近法つかった絵

「」ちゃーん
何時代が好きー？

幕末が一番面白い

勉強には関係ないマイナー知識がおもろかったりするよね

世界史もそうだけど流れがわかると面白い

鎖国が続いてたら確実に欧州の列強にやられてたよね

>「」ちゃーん
>何時代が好きー？
古墳末期から飛鳥

>鎖国が続いてたら確実に欧州の列強にやられてたよね
攘夷は当時の人ですら実行不可能と早々に気づいたから鎖国が続くという前提は成り立たないと思われる

>勉強には関係ないマイナー知識がおもろかったりするよね
文化史とか好き

飛鳥奈良の皇族貴族が暴を兼ね備えてた時代って血みどろで凄いよね
ドラマ化したら絶対面白い

大まかな流れは面白いと思う
人物名が一向に頭に入ってこない

>飛鳥奈良の皇族貴族が暴を兼ね備えてた時代って血みどろで凄いよね
>ドラマ化したら絶対面白い
三谷幸喜が藤原仲麻呂で書きたいと言ってて見てぇ〜となった

江戸時代っていう独特な時代挟みつつ開国で一気に変わってくのは中々面白いよね

二条城の二の丸御殿行ったけどスレ画もっと狭かったわ

>「」ちゃーん
>何時代が好きー？
チョコミントー

住んでる場所の地域史を調べるの好き
散歩がてらに遺構とかにも行けるし

飛鳥あたりは稀にドラマ化されてるが
絵的には映えにくいなって印象

>世界史もそうだけど流れがわかると面白い
ある国の情勢変化が他の国へ波及してみたいなのが分かってくるとおもしれ〜ってなるよね

>「」ちゃーん
>何時代が好きー？
人民とー習近平❤️

もっと戦国と幕末以外も人気になればいいのに

江戸時代と一口に言っても260年あってその間特に科学技術はどの程度進歩したのだろうか？

外交始めた頃から面白くなる

>江戸時代と一口に言っても260年あってその間特に科学技術はどの程度進歩したのだろうか？
蘭学の分で進歩しただけ

>もっと戦国と幕末以外も人気になればいいのに
人気な代わりに適当なエンタメ知識が広まりすぎる弊害が

末法すぎる平安時代周りあんまり人気ないよね
血みどろな時代だからエンタメ向きだけど

○○時代と一くくりに表現すると最初から最後まで一貫してて変化なしだと思われがち

室町時代は今の諸文化につながる始まりって感じがあって好きなんだけど同時に結構難しい

平安とか鎌倉南北朝とかが好き

飛鳥奈良時代は面白いけど面白さの方向性がだいぶ極道のたぐい

江戸時代って雑に一括りするから良くない
最低限前期中期後期くらいに分割しないと話すの難しい

戦国とか幕末は全国各所で動きがあるから面白い
他の時代もあったんだろうからそこフォーカスしてくれれば面白いかも

日蓮の時代って日蓮が日蓮するのも頷けるくらい荒れてるよね

現代にも通じる政治用語出てきたら急につまらなくなる気がする日本史世界史

江戸時代で1番人気ないのってどの将軍の辺りなんだろう

他国と公的に関わり合いになる機会が少なくて驚く

そう言えばこないだのNスペでnovが宣教師にあげた安土城の屏風絵が
ヴァチカンの収集リストに載ってたは歴史面白いなと思った

>日蓮の時代って日蓮が日蓮するのも頷けるくらい荒れてるよね
平安後期からあの辺かなり長い間マッポーだったからな
日蓮の日蓮も完全な暴論ではない

>飛鳥奈良時代は面白いけど面白さの方向性がだいぶ極道のたぐい
ちょっと！持統天皇が極道の妻だって今言いましたか！

>室町時代は今の諸文化につながる始まりって感じがあって好きなんだけど同時に結構難しい
あの辺からようやく「日本」になっていく

遣唐使廃止までの東アジアの国際関係好き

研究対象になる史料の量がどっと増える室町時代からが面白いんだけど
遺伝子研究で異常なほど情報更新の速度が上がってる古人類学も近年はおもろい

>>飛鳥奈良時代は面白いけど面白さの方向性がだいぶ極道のたぐい
>ちょっと！持統天皇が極道の妻だって今言いましたか！
あの生い立ちが極道じゃなかったら何が極道なんだよ

奈良平安辺りは凄く国際的だったみたいだよね

発展禁止してたし江戸時代の科学的成果なんて現代の1年分にも及ばないんじゃないか
0ではないんだろうけど

>>日蓮の時代って日蓮が日蓮するのも頷けるくらい荒れてるよね
>平安後期からあの辺かなり長い間マッポーだったからな
坊主すらも末法だからすげえよな

木沢長政すき

色んな情報に触れるようになってから面白くなった
学生時代は面倒臭いだけだったけど

戦国時代の逸話それ後世の創作だよってやつ多くない？

250年？続いたせいで前期中期後期末期覚えなきゃいけないの大変

なんか意外とそこら中に国際的な接点持ってるのが戦国末期から鎖国寸前辺りの時代

>戦国時代の逸話それ後世の創作だよってやつ多くない？
戦国時代に限らないのでセーフ

江戸時代も細かくみてくと中々面白いんだよな
小中学校の歴史の授業だと主要な改革とか人物しか触れないのが惜しい

文化や世相とか好きなんだけどその点江戸東京博物館で見た時代とその辺の移り変わりとかいわゆるな年中行事とか幕府の役職者の組織図とかめっちゃ読みまくった

世界の流れも追うと海底ケーブルが最初に開通した時は日本はまだ江戸時代で時代の流れすげーってなる

>「」ちゃーん
>何時代が好きー？
室町初期
楠木正儀がブイブイいわしてた頃

>>戦国時代の逸話それ後世の創作だよってやつ多くない？
>戦国時代に限らないのでセーフ
真に受ける奴が多くて困る
まあ同時代の史料も完全に信用できるわけじゃないが

>戦国時代の逸話それ後世の創作だよってやつ多くない？
まだ記録残ってる方だからマシだよ宣教師とか国外からみた記録もあるし

日本の土地の狭さや風土や災害に歴史的にと仕方ないんだろうけど昔ながらの建築物や風景地形自然とかがもっと残ってて欲しかった

>戦国時代の逸話それ後世の創作だよってやつ多くない？
そりゃ1970年代まで史料研究がろくにできてないからね
研究が進んで一般に降りてくるまでのラグもあったけど
その間に娯楽メディアが発達しまくって創作そのまま踏襲したエンタメで塗りつぶされたし

>>>戦国時代の逸話それ後世の創作だよってやつ多くない？
>>戦国時代に限らないのでセーフ
>真に受ける奴が多くて困る
>まあ同時代の史料も完全に信用できるわけじゃないが
森長可伝説に関してはだいぶ壺のあのスレが悪い
荒くれ者だったのはホントっぽいが

奈良時代は後半がううｎ...ってなるやつ！

平和な江戸時代のあたりってあんま知らんな

>小中学校の歴史の授業だと主要な改革とか人物しか触れないのが惜しい
学校の授業だと大事件史とか偉人に偏りがちなのは仕方ない…

>「」ちゃーん
>何時代が好きー？
平穏な時の末期江戸時代と戦国時代
東洋ファンタジー含めていいなら平安時代も追加

歴史の偉人だろうが人間なわけで、行き当たりばったりに選択した結果何とかなったことも多い
それを後付で意図とか読みとかあったことにすると逸話の出来上がりだ

室町期というか南北朝以降もちょいちょい乱が起きてるのは室町幕府の政治機構の不具合に起因するのかしら
不具合というか将軍が幼くして擁立されたり早逝したりしたのが問題かもしれんが

流れは面白いけど名前が覚えられないのなんとなくわかる
井伊直弼が嫌われ者だったのは覚えてるけど何してどうなったのか出てこない

>戦国時代の逸話それ後世の創作だよってやつ多くない？
エンタメが充実してきた証拠だよな！

>平和な江戸時代のあたりってあんま知らんな
風雲児たちを読め

昔の人物がイカれてたってエピソード
だいたいその時代の人が全員イカれてるだけという話になりがち

大政奉還って何のためにしたの？

>日本の土地の狭さや風土や災害に歴史的にと仕方ないんだろうけど昔ながらの建築物や風景地形自然とかがもっと残ってて欲しかった
城跡とか見だすとここにこんな感じの建ってたかもって思うしかなくてつらい
まあそういう妄想も楽しいんだけど

二条城好き
ずっと居たい

俺は今でも南朝派だよ！

>大政奉還って何のためにしたの？
政権移譲

奈良の吉野は南朝側の寺社仏閣がいっぱいあって楽しい

国際関係も絡めて面白い人生してるなあと思ったのは懐良親王
まあ実情を考えると九州南朝の維持は結局難しかっただろうけどもしも…？がある

>二条城好き
>ずっと居たい
地味に江戸時代の頃と比べて一番建物が残っているお城と思う
お天守だけ焼けてるけど

帝や天皇の現代に来るまでのいきさつだけで相当読み応えあるけどもう本当に前後関係や名前が覚えられない！

>まあ同時代の史料も完全に信用できるわけじゃないが
一次史料でも複数の情報源の史料で確認が取れないと確定にはなんないからね
ソースが二次史料だけのデマを否定するのには一つあるだけでも効くけど

>室町期というか南北朝以降もちょいちょい乱が起きてるのは室町幕府の政治機構の不具合に起因するのかしら
>不具合というか将軍が幼くして擁立されたり早逝したりしたのが問題かもしれんが
足利兄弟がドンパチする過程で全国の守護にいろんな権益ばら撒きまくって、自陣営に引き込もうとした
その結果大名と呼ばれるくらい力のある守護がゴロゴロ生まれた
幕府の言う事イマイチ聞かねえ！で乱とかなんか起こる

「」なんて1950年より前だとすぐ何らかに殺されて終わるよ
戦争、震災、飢饉、疫病、山賊、野武士とかね

>俺は今でも南朝派だよ！
ずっと南朝推しの尊氏なんなの？

>室町期というか南北朝以降もちょいちょい乱が起きてるのは室町幕府の政治機構の不具合に起因するのかしら
>不具合というか将軍が幼くして擁立されたり早逝したりしたのが問題かもしれんが
3代目義満がオラオラ過ぎたのでちょっと緩和してたらそれはそれで調子に乗って来る大名がいたのでよしのりくんがシメにかかったらそれはそれで加減ができなくて殺されたのでその辺から本格的に「足利家がなにするものぞ」になったのと元々政治機構がガバガバだったののダブルパンチだ

>>二条城好き
>>ずっと居たい
>地味に江戸時代の頃と比べて一番建物が残っているお城と思う
>お天守だけ焼けてるけど
まあ姫路城は元の建物が多いから現存率で言うと低いな

天文学があまり盛んでなかったと言うか
月には興味あっても星に興味があんまなかったのはなんでかな
と思って今ググったら単に俺が知らないだけだった
江戸後期は一般にも望遠鏡が手に入るようになって木星みたりとか割と知られてたみたい

藤原を筆頭に近い時代に同じ名字の重要人物多いとマジで覚えられない

どうしても学校だと人物とか法の名前覚える必要出てくるしとっつきにくく感じるよね

南北朝のグダグダ具合好き

>>俺は今でも南朝派だよ！
>ずっと南朝推しの尊氏なんなの？
尊氏本人はずっと後醍醐推しなので…

漫画に出てくるようなソードマスターみたいな侍って意外と出てくる時期が限られるなってなる
戦国初期江戸初期幕末くらいか？

>藤原を筆頭に近い時代に同じ名字の重要人物多いとマジで覚えられない
余所だってヘンリーとかルイばっかじゃん
ジョンは一人しかいないから覚えやすいけど

>流れは面白いけど名前が覚えられないのなんとなくわかる
平のなんたらシリーズ…

銭の動きから見る歴史とか馬の生産から見る歴史みたいな
着眼点をちょっと変えた歴史本は意外な発見あって好き

>>二条城好き
>>ずっと居たい
>地味に江戸時代の頃と比べて一番建物が残っているお城と思う
>お天守だけ焼けてるけど
まあそこは絨毯爆撃の無かった大都市だけある

俺は最近まで平氏と平家の区別がついてなかったマン

>>藤原を筆頭に近い時代に同じ名字の重要人物多いとマジで覚えられない
>余所だってヘンリーとかルイばっかじゃん
>ジョンは一人しかいないから覚えやすいけど
フェリペだかフィリップだか何世だか知らねえがよォ

徳川将軍の…ほらあの…間の人だよ！が俺には多すぎる
初代・息子・三代目まではいいとして次が暴れん坊将軍から飛んで次いきなり慶喜になる

剣術の流行が江戸時代それも後期に加熱してるからね

やめろ
同じ名字で喧嘩するな

>徳川将軍の…ほらあの…間の人だよ！が俺には多すぎる
>初代・息子・三代目まではいいとして次が暴れん坊将軍から飛んで次いきなり慶喜になる
綱吉も飛ぶのは珍しいな

>徳川将軍の…ほらあの…間の人だよ！が俺には多すぎる
>初代・息子・三代目まではいいとして次が暴れん坊将軍から飛んで次いきなり慶喜になる
生類憐みの令の綱吉とか…

水飲み百姓として痩せた土地を開墾して庄屋に小銭貰う貧困生活しかできないよ

大河ドラマでも平氏源氏はマジ名前覚えられなかった

>徳川将軍の…ほらあの…間の人だよ！が俺には多すぎる
>初代・息子・三代目まではいいとして次が暴れん坊将軍から飛んで次いきなり慶喜になる
綱吉は知っとくとちょっと楽しいぞ

>>藤原を筆頭に近い時代に同じ名字の重要人物多いとマジで覚えられない
>余所だってヘンリーとかルイばっかじゃん
>ジョンは一人しかいないから覚えやすいけど
別に貴族以外のジョンもいっぱいいるし
ジョン・ヘイとかプレスタージョンとか

>余所だってヘンリーとかルイばっかじゃん
>ジョンは一人しかいないから覚えやすいけど
オタクは結構覚えてる人多いとはいえ俺は中国というか三国志あたりの人命がもうさっぱりで…あとはローマ
マジでローマ系全然わからん

ドリフターズで数百年島国に籠もって殺し合いしてた民族だぜって言われてたのが頭に残ってる

>同じ名字で喧嘩するな
戦国初期の関東の戦乱
上杉多すぎだよ

日本が中央の貴族押し退けて群雄割拠の武士の世になっちゃったのって墾田永年私財法のせいなの

俺の名は足利将軍の名前覚えられないマン
いや有名どころは分かるんよ？尊氏とか義詮とか義満とか義教とか義政とか義尚とか義輝とか義昭とか…
その間が全然覚えられない！誰も彼も似たような名前だし
鎌倉公方とか古河公方とか堀越公方とかなんかいっぱい居るし！

>綱吉も飛ぶのは珍しいな
言われて憐れみの礼マンだと思い出したけど彼もそういえば何代目でしたかね…って感じ

>>同じ名字で喧嘩するな
>戦国初期の関東の戦乱
>上杉多すぎだよ
なんなら上杉同士でやってる

>大河ドラマでも平氏源氏はマジ名前覚えられなかった
なので役者を濃ゆい人にしてイメージを持たせる

>大河ドラマでも平氏源氏はマジ名前覚えられなかった
清盛の時に実況スレでひでえあだ名だらけになったけど
チンチンから源氏出るマンは極まってた

元寇とかその辺は好きだけど

奈良時代はなんやかんや天武皇統を維持しようとあがいてるのに最終的に天智皇統から桓武天皇へと行き着くオチが綺麗で好き

日本史が嫌いというわけじゃないけど世界史のほうが取っつきやすくて好きだった
薄く広くかいつまんで学びやすいというか

>俺は最近まで平氏と平家の区別がついてなかったマン
オール源氏VSオール平氏と勘違いされがちな源平合戦
実態は頼朝に味方する源氏・平氏と平家清盛一族に味方する源氏・平氏の争いである

騒乱が起きるときは政治の問題もありつつ食料生産の事情もかなり関わってくるから難しい

むしろ同じ苗字だから主権争って喧嘩するというか殺し合うから

>>大河ドラマでも平氏源氏はマジ名前覚えられなかった
>なので役者を濃ゆい人にしてイメージを持たせる
大泉くんにしたり菅田将暉にしたり松山ケンイチにしたりする

>オタクは結構覚えてる人多いとはいえ俺は中国というか三国志あたりの人命がもうさっぱりで…あとはローマ
>マジでローマ系全然わからん
三国志は関連の創作物にたくさん触れてると自然と覚えるというか
人気って大事だなって

和歌とか蹴鞠してるイメージしかなかった平安時代があんなに面白くて資料残りまくってる時代だとは思わなかった…
大河ドラマありがとう

やっぱり今も昔も相続は骨肉の争いですよ

実はみんなどっかの源とかどっかの細川とか多すぎ！

地元の偉人は？
うちは小学校知名度高かったよ

世界史というがこれほとんど西洋史じゃない？

>和歌とか蹴鞠してるイメージしかなかった平安時代があんなに面白くて資料残りまくってる時代だとは思わなかった…
>大河ドラマありがとう
暴と性と欲だけで回ってるんだからすごい

話盛られてるのはわかってるがどうしても大河とか小説で好きになってしまう

外国で教える場合は平安あたりから政治の混乱があって数百年後に徳川が勝ち残りましたくらいの感じだろうか

>大河ドラマでも平氏源氏はマジ名前覚えられなかった
徳川葵３代みたけど量産型松平どもが区別つかなかった

>帝や天皇の現代に来るまでのいきさつだけで相当読み応えあるけどもう本当に前後関係や名前が覚えられない！
こう…ライブ感で活きてる御方がおられたりするからな…

最近始めて信長の野望遊んで戦国時代ハマりそう
今好きなのは長曾我部です

>世界史というがこれほとんど西洋史じゃない？
そうでもない
最近は特に

鎌倉殿のドラマとかおもしろそうとは思いつつ途中から気付いたんで見てなかったな…

>最近始めて信長の野望遊んで戦国時代ハマりそう
>今好きなのは長曾我部です
珍しいな…

>日本が中央の貴族押し退けて群雄割拠の武士の世になっちゃったのって墾田永年私財法のせいなの
藤原さんの娘たちが男子を産めなくて院政になったけど
坊主が邪魔だったので院が北面武士を作ったのが画期じゃないん？

松平(ちょっとランクの低い血族)と松平(譜代上がり)があるからわけがわからないぞ

実際面白いからな…イスラム史…

>世界史というがこれほとんど西洋史じゃない？
中東史とか南アジア史もあるぞ
今はアフリカ史とか東南アジア史とかもさらっとやるぞ

>世界史というがこれほとんど西洋史じゃない？
近世以前の東南アジア史って資料ねぇな…

>世界史というがこれほとんど西洋史じゃない？
高校世界史の事ならアジア史も相当な分量取るし近年はそこに中南米アメリカ史も徐々に増えてきてるぜ！

>実際面白いからな…イスラム史…
アジア史もいい…

日本史はそこそこ面白い
ローマ史と中国史の面白い部分が面白すぎる
インド史はわけわからん

上杉（山内）です
上杉（扇谷）です
上杉（犬懸）です
上杉（宅間）です
上杉謙信はどれでしょう？

>世界史というがこれほとんど西洋史じゃない？
西洋史・イスラム史・中国史がメインかな

葵三代の松平はだいたい家康の息子で
岡崎時代に家康としばき合ってた別の家の松平どもはもう脇役だぞ

関東あたりにいっぱいいる上杉さんもよくわかってない

>最近始めて信長の野望遊んで戦国時代ハマりそう
>今好きなのは長曾我部です
悲哀感じて好き
f244267.mp4

>大河ドラマでも平氏源氏はマジ名前覚えられなかった
臣籍降下し過ぎ血縁増え過ぎで時代が下ると所領や縁起が良い物事にあやかって名を新しくつけるようになる

日本史似た名前のやつおすぎ問題

>実際面白いからな…イスラム史…
中東だとサラディンと同格の人気あるバイバルス
十字軍とモンゴルを計30回撃退してるとかそりゃ人気出るわ

>珍しいな…
ちっちゃいところから始めようかと思ったけど四国から出れなくて困ってる…
近くに毛利とか言う頭おかしいぐらい強いとこあるし
よくこんな時代生き残れたよねみんな

大名行列とか言う名の嫌がらせすかあ

治安含めた地方統治が受領や在庁官人任せになった流れがだいぶ駄目な感じがする

インド史は結構面白かった

自分の苗字のルーツ探っても結構面白いよね
うちは親父曰くで一応武田臣下のご武家の端っこではあったらしい…

幕末のライブ感強過ぎる

中国史マジで面白い
くだらないアレルギーが無ければ中共建国時の話とか本当に読み応えあるから読んでみて欲しい

>インド史はわけわからん
ラージプートがカオスすぎる
最後は外からイスラーム勢力が来てドーン！とかめちゃくちゃすぎる

>最近始めて信長の野望遊んで戦国時代ハマりそう
>今好きなのは長曾我部です
信長の野望における長宗我部は楽しいからな…
前半は三好に怯えつつ四国統一するころには織田毛利島津に囲まれて泣きそうな上に四国に碌な人材いないからプレイヤーの腕が試される絶妙な塩梅

>自分の苗字のルーツ探っても結構面白いよね
>うちは親父曰くで一応武田臣下のご武家の端っこではあったらしい…
ガキの時分家紋見て「ウチはヤクザのアレなのか…？」と思ってたわ

インドは藩ってやつがよくわからない

南アメリカ史も中々面白い
植民地を経て各地域から独立の英雄が出てきて国が出来上がっていくのはいいけどその後の外交史えげつないな…

長いことかなに濁音を表記する文化が無いせいで
有名な守護大名でも名前の読み方よくわからないの多いという

平氏は桓武天皇が産ませた子供が臣籍降下して別れていったのでいっぱいいる
源氏は色んな天皇が産ませた子供が臣籍降下したのでいっぱいいる

>>>戦国時代の逸話それ後世の創作だよってやつ多くない？
>>戦国時代に限らないのでセーフ
>真に受ける奴が多くて困る
>まあ同時代の史料も完全に信用できるわけじゃないが
山中鹿之介の逸話とかほぼ雲陽軍実記という軍記物が出典で悲しくなる

>>珍しいな…
>ちっちゃいところから始めようかと思ったけど四国から出れなくて困ってる…
>近くに毛利とか言う頭おかしいぐらい強いとこあるし
>よくこんな時代生き残れたよねみんな
島国だから助かりました

渦中の人間は地獄だろうなって時代ほど好き
好きだけど生まれたくない

マンダラ論…
これ把握無理じゃね？

地域関係なく
近代史
人気なさすぎだろ！

信長の野望は津軽為信で行く手を阻む家々を全て薙ぎ倒しながら上洛目指すプレイが果てしなさすぎて良いぞ

>くだらないアレルギーが無ければ
イデオロギーにこだわりがなく純粋に勧めたいっていうならそうやっていきなり煽り文句つけるもんじゃないよ

やろう！M&B2の大型MODのshokuho！
ゲームシステムとAIの兼ね合いであっという間に滅亡する相馬氏とかなんだとかが見れるぞ

近世以前だと世界の重要なイベントにあんま関わってないのがなあ

>大名行列とか言う名の嫌がらせすかあ
今は大名行列の意味合い変わってるぞ
むしろ大名たちが見栄張って派手にするのを幕府が止めてる
大名が言う事聞かねえ！

>地域関係なく
>近代史
>人気なさすぎだろ！
こう、なまじ現代に繋がるから夢がないねん…

>治安含めた地方統治が受領や在庁官人任せになった流れがだいぶ駄目な感じがする
封建制の良し悪しよ
各勢力での独自文化も生まれる良い所や悪い影響もその所領範囲だけに留まるとか

海外史は名前とか固有名詞覚えづらい問題に直面するケースがよくある

秀吉が将軍になりたいから足利の養子にしてくれって義昭にいった話とか後世で将軍の権威を高めるために作られた話らしいがいかにも秀吉らしいエピソードで昔の人も上手いなぁと思う

他の国とほぼ関わりがないとこが日本史の微妙ポイントだな

中国史そのものも面白いけどたまに日本出てくると嬉しくなる

近代史はどうしてもいろんな思想が入ってきてね…

イスラム史は名前がとっつきにくい…

100年前が1925年になったからなもう…

謎だらけの縄文〜弥生あたりが好きなんだ

近代史は文句つけてくる子孫が居るからめんどくさい

>>大名行列とか言う名の嫌がらせすかあ
>むしろ大名たちが見栄張って派手にするのを幕府が止めてる
行列がしょぼいと煽ってくる江戸市民も悪い

>上杉（山内）です
>上杉（扇谷）です
>上杉（犬懸）です
>上杉（宅間）です
>上杉謙信はどれでしょう？
下は聞いたことないからたぶん上２つのどっちか！

>>>>戦国時代の逸話それ後世の創作だよってやつ多くない？
>>>戦国時代に限らないのでセーフ
>>真に受ける奴が多くて困る
>>まあ同時代の史料も完全に信用できるわけじゃないが
>山中鹿之介の逸話とかほぼ雲陽軍実記という軍記物が出典で悲しくなる
尼子十勇士なんて「他家に敗走した記録があるからこいつは実在したと思われる」みたいなのしかいないからな…

中国史は面白い部分は世界史でも屈指の面白さだけど
グダグダな部分も割とある

>中国史マジで面白い
>くだらないアレルギーが無ければ中共建国時の話とか本当に読み応えあるから読んでみて欲しい
軍閥時代の各都市内の文化物や記録や日記とかはちょっと知りたいな…

天皇って結局どこまでが実在してたの？

>中国史マジで面白い
>くだらないアレルギーが無ければ中共建国時の話とか本当に読み応えあるから読んでみて欲しい
最近宋金戦争に興味出てきた
f244268.jpeg

地方隅々まで統治できる能力がないから地元のヤクザにまるなげする徴税請負人制度はどこの国でもやってますので……

リチャード！リシャール！リヒャルト！リカルド！リッコルド！

皆なんでそんな詳しいんだ
新選組とかそんな習わくね？

中国史は同じ名前の王朝が沢山ありすぎてわからなくなる…

>渦中の人間は地獄だろうなって時代ほど好き
>好きだけど生まれたくない
へー「ワールシュタット」って場所で戦ったんだー
からの
ワールシュタットってそういう…
ってなるの良いよね…

中国って国が変わるたび前時代のやつは大体壊してる印象あるけどちゃんと歴史書みたいなのは残ってるんだ

近代は別の意味でめんどくさい問題にぶち当たりがちというか…
語り難くなるというか…

明治大正ぐらいまではまだほのかに現実離れした雰囲気感じるけど昭和から一気に今の日本臭さが香ってきてダメになっちゃう
好きなんだけどね…

天下泰平の世になるとやっぱ面白くなくなる
その辺は世界どこ見ても同じ

>皆なんでそんな詳しいんだ
>新選組とかそんな習わくね？
新撰組こそ創作物が入り口だろう

>行列がしょぼいと煽ってくる江戸市民も悪い
江戸市民はカスや

鄭和とかいう中国人のムスリムめっちゃ強い

>f244268.jpeg
朝スレ建ってたけどimgマーケティングに負けそうで困る
岳飛側じゃないってのが面白そう

受験ではつまらないとか嫌われてたけど文化史の方が好きだった

>最近宋金戦争に興味出てきた
>f244268.jpeg
金つよすぎ！

>飛鳥あたりは稀にドラマ化されてるが
>絵的には映えにくいなって印象
漫画にすると映えるんですよ

>他の国とほぼ関わりがないとこが日本史の微妙ポイントだな
東アジア世界の中でめっちゃ関わりまくってるぞ

幕末からの歴史追っていくと日露戦争の時の政治家たちの動き鮮やか過ぎてあの時代の生き残りて達て違うんだなんてなる

武士社会も戦争だ!メンツだ！じゃなくて当然理詰めと人間関係や根回しで生きてるし内政こそいつでも大変だよね…って手紙とかパイプの繋がり方や切れ方が垣間見える感じの話や資料も好き
思ってたより武士の誇りとか精神とかってのが後世からの箔付けや政治組織のハメたいタガの一環とか創作とか多いねってなった

江戸時代のこち亀みたいな日常物はもうあるんだろうけど江戸時代長すぎてそういうの描くの大変そう

江戸以前はだいたい権力者の歴史で民衆のことあんまり知らない

>皆なんでそんな詳しいんだ
>新選組とかそんな習わくね？
そりゃあお前司馬遼太郎よ

>漫画にすると映えるんですよ
飛鳥文化アタック！

キリスト教普遍史がエジプト史の古さは乗り越えたのに
天地創世以前の天文学的に正しいデータが残ってる中国史に対して大混乱が起こるところ好き
記録魔すぎるだろこの文明

つまんない世界史の方が好き

新九郎読んでても似たような名前多すぎるし役職名で呼んだりするからマジで誰が誰だか覚えられん

そりゃちょっと考えれば当たり前なんだけど思ったよりムスリムの行動範囲が早くから広い
あいつらユーラシアならどこにでもいる

私はね旧体制を打破するために集い協力した英雄たちが立ち上げた新政権で潰し合いはじめるのが大好きなんですよ

受験の時山川の詳説日本史丸暗記したのに色々忘れてる

太平洋戦争時は日本史って言っていい？

>武士社会も戦争だ!メンツだ！じゃなくて当然理詰めと人間関係や根回しで生きてるし内政こそいつでも大変だよね…って手紙とかパイプの繋がり方や切れ方が垣間見える感じの話や資料も好き
あの日松の廊下でって小説がその辺鮮やかに書いてた

戦国時代は好きだけどそれ以外がなんかイマイチ
特に幕末が全然ハマれない

>武士社会も戦争だ!メンツだ！じゃなくて当然理詰めと人間関係や根回しで生きてるし内政こそいつでも大変だよね…って手紙とかパイプの繋がり方や切れ方が垣間見える感じの話や資料も好き
>思ってたより武士の誇りとか精神とかってのが後世からの箔付けや政治組織のハメたいタガの一環とか創作とか多いねってなった
結局人間が社会的に生きるとなるとしがらみとかあるよね…になる

宋金もので入門編としておすすめしたいのは田中芳樹の紅塵がいいよ
しょせん小説であるけども面白いから興味があれば是非

>最近宋金戦争に興味出てきた
>f244268.jpeg
ちょっと詳細を…

>江戸以前はだいたい権力者の歴史で民衆のことあんまり知らない
民衆周りは絵とかで流行りものが残ってたりはあるけど
民衆自体が残した記録のものってあんまりイメージないな

>>皆なんでそんな詳しいんだ
>>新選組とかそんな習わくね？
>そりゃあお前司馬遼太郎よ
燃えよ剣と新選組血風録は読んでおいたほうがいいですよ…！
シンプルに小説としてめちゃくちゃ面白い

西もサハラ超えるからイスラム教徒の根性はすごい

前情報まったく無しで室町無頼って時代劇映画をアマプラで観たら
最初の雑兵として知られる骨皮道賢がメインキャラでびっくりした

>>行列がしょぼいと煽ってくる江戸市民も悪い
>江戸市民はカスや
悪い意味でロックというかパンクなやつが多い

>>皆なんでそんな詳しいんだ
>>新選組とかそんな習わくね？
>新撰組こそ創作物が入り口だろう
学校で習わない偉人いっぱいいるんだけどネットでは常識のようになる偉人誰がいるっけ
上杉謙信をやった記憶ないよ

>>f244268.jpeg
>朝スレ建ってたけどimgマーケティングに負けそうで困る
>岳飛側じゃないってのが面白そう
少女漫画なのに煌びやかな宋じゃなくて金側が主役だという
f244270.jpeg

>太平洋戦争時は日本史って言っていい？
日本史ではあるけど近代扱いだからあんまり学校とかでは取り扱わないね
戦争教育自体はやるけども

>皆なんでそんな詳しいんだ
>新選組とかそんな習わくね？
始まりは多分その時歴史が動いたかなぁ

>私はね旧体制を打破するために集い協力した英雄たちが立ち上げた新政権で潰し合いはじめるのが大好きなんですよ
たまにびっくりするくらい引き際わきまえてる気持ちのいい奴らがいるのもそれはそれで好き

新撰組はエンタメとして消費しやすいんだ

>民衆周りは絵とかで流行りものが残ってたりはあるけど
>民衆自体が残した記録のものってあんまりイメージないな
識字率がね

>戦国時代は好きだけどそれ以外がなんかイマイチ
>特に幕末が全然ハマれない
俺も幕末全然好きじゃなかったけど青天を突けで好きになった
それまで新撰組や薩摩のイメージしか無かったなぁ

中国史なら陳舜臣先生の著書が良いですよ

>そりゃちょっと考えれば当たり前なんだけど思ったよりムスリムの行動範囲が早くから広い
>あいつらユーラシアならどこにでもいる
ヴァスコ＝ダ＝ガマが何とかたどり着いたアフリカ東岸にもインドにもそれ以降の東南アジア諸島にもムスリム商人がいたのは本当に当たり前なんだけど西欧人視点からすると脅威だったろうな…ってなる

喧嘩煙管とか江戸庶民はさあってなる

中国史は結局同じことの繰り返しで進歩がないからつまらん

学生時代に日本史好きになりたかった

フランスとかでも王がすったもんだしてる頃の時系列と各王様の何世が何やってとか全然覚えてない

新撰組は屑過ぎて嫌いだわ

宋ってことは母上も円珠も娼館送りなんじゃ…

>民衆自体が残した記録のものってあんまりイメージないな
惣村自治の頃の記録はわりとあって選挙の投票用紙が残ってるけど
用紙は候補の名前を書くだけじゃなく推しの良いところを力説してた

司馬は読んどいたほうがいい
司馬史観が〜ってドヤってる人「実はこうだった」ネタやりたがるけど
結局その新説のベースが司馬だったりするからな

戦争むっちゃ上手いけど政治は苦手なんだね…
みらいな偉人けっこういる
逆もけっこういる

新選組自体日本史の主役じゃないから学校じゃあんま習わないかも…
熱心な先生なら桂とか教える時に触れるかもだけど

飛鳥・奈良・室町・平安あたりは順不同
最近やっと戦国→江戸という順なのを覚えた
っていうかアウストラロピテクスの次が縄文なのって飛びすぎじゃない？

イスラム史はまず始祖のムハンマドからして面白すぎる…

遠大な話なんだけど大黒屋光太夫のおかげでロシアが日本をまともに認知したりもしている

三国志の武将知識は歴史の授業で役に立たないやつ

>新撰組は屑過ぎて嫌いだわ
維新志士「」初めて見た

>中国史は結局同じことの繰り返しで進歩がないからつまらん
無知を晒さなくても…

>中国史なら陳舜臣先生の著書が良いですよ
小説十八史略好き
大まかにいろんな時代知れて入門にいいよね

>っていうかアウストラロピテクスの次が縄文なのって飛びすぎじゃない？
渡来人が偉大すぎる

>三国志の武将知識は歴史の授業で役に立たないやつ
そもそも三国志自体ほぼやらないからな

高杉晋作て創作だと大分破天荒に描かれてるけど実際の行動本当に滅茶苦茶な奴だったんだなて

中学の時の先生が戦国時代大好きでスゲー授業に熱入ってたけど他は流してたな

>中国史は結局同じことの繰り返しで進歩がないからつまらん
びっくりするぐらいパターンに変化がないよね

国が乱れた時に出てくる連中はキャラは立ってるけど
政治的には停滞してるだけだから授業では流されるね

>三国志の武将知識は歴史の授業で役に立たないやつ
些末な知識は直接は役に立たなくても200年前後の中国に三国時代があったって確信をもって覚えられてることは学習に間違いなくプラスになってる

歴史は面白いけど学業で学ぶ歴史はおもんない

>戦争むっちゃ上手いけど政治は苦手なんだね…
>みらいな偉人けっこういる
>逆もけっこういる
塾一のアホのチンピラと見なされてたが政治家としては一級品だった伊藤博文

江戸時代の残ってる記録とか政治って武家と町人のことばっかりで
大多数を占めてる農民はどうしてたのかよくわかんない

>戦争むっちゃ上手いけど政治は苦手なんだね…
>みらいな偉人けっこういる
>逆もけっこういる
戦争で大活躍したのに統一後は危険視されて最終的にハメられて処刑とか自殺って末路は悲しいよね…

戦国時代もそうだが争乱の時代はエンタメ的には映えるがとくに歴史的には重要でもないからな…

>高杉晋作て創作だと大分破天荒に描かれてるけど実際の行動本当に滅茶苦茶な奴だったんだなて
合ってるんじゃねーか！

>>中国史なら陳舜臣先生の著書が良いですよ
>小説十八史略好き
>大まかにいろんな時代知れて入門にいいよね
中高生の時に絶対に読んでおきたい名著よね

実はこの武将めっちゃこの食べ物好きやねんとかコイツ奥さんとマジの喧嘩したんすよみたいなしょうもない小エピソードみたいなの知るのも好き

歴史勉強すればするほど家康秀忠家光凄くない？ってなる

>皆なんでそんな詳しいんだ
>新選組とかそんな習わくね？
黒鉄ヒロシから入ったな

近代日本の立ち回りすごいクレバーだよね

>>中国史は結局同じことの繰り返しで進歩がないからつまらん
>びっくりするぐらいパターンに変化がないよね
定期的に文明リセットするから歴史研究が日本にある事物頼みという

>戦争むっちゃ上手いけど政治は苦手なんだね…
>みらいな偉人けっこういる
>逆もけっこういる
ナポレオン3世があれ？思ったより傑物だな？ってなる
戦争は肝心なところで負ける

>国が乱れた時に出てくる連中はキャラは立ってるけど
>政治的には停滞してるだけだから授業では流されるね
地方史や活劇のネタとしては美味いが国の歴史としては実際どうでもいいしね

>歴史勉強すればするほど260年間太平の世続いたの凄くない？ってなる

歴史的には張角が一番の大物で後は九品法の陳羣と晋の司馬炎ぐらいか

>>中国史は結局同じことの繰り返しで進歩がないからつまらん
>無知を晒さなくても…
無知というよりヘーゲルの中国史観とヨーロッパ中心主義の影響を感じる

科挙はかなり凄くない？

地獄みたいな漢字の羅列した仏像とか置物とかひたすら覚えさせられたイメージで日本史の印象は最悪

>近代日本の立ち回りすごいクレバーだよね
ポカ扱いの敗戦ですらアメリカから譲歩引き出しまくってるから実質戦勝国まである

お受験としては明治はみっちり覚えさせられるけど一番学ぶべき昭和がかなりスカスカな感覚

>歴史は面白いけど学業で学ぶ歴史はおもんない
なんでも基礎ってそういうものだからな

世界史の中での日本のポジション理解すると違った見え方して面白かった
さらっと流されがちな朝鮮侵攻が大イベントだったり

>遠大な話なんだけど大黒屋光太夫のおかげでロシアが日本をまともに認知したりもしている
光太夫があっちで日本が帝国扱いでしたよと伝えてそれ知って
水戸のあれな人たちが調子こいたりする流れができるのに
ロシアは光太夫を送った時に日本の軍備が雑魚だと知ってる
あいつらカモだぜー！って広めてるのが笑える

>実はこの武将めっちゃこの食べ物好きやねんとかコイツ奥さんとマジの喧嘩したんすよみたいなしょうもない小エピソードみたいなの知るのも好き
せっかくあの宿場通るんだしあれ食えるか先に行って確認しといてみたいなどうでもいい手紙好き

>江戸時代の残ってる記録とか政治って武家と町人のことばっかりで
>大多数を占めてる農民はどうしてたのかよくわかんない
地方だと貧しい人ばかりで家に住めなくて洞穴とか地面に藁を束ねたテントみたいなのに住んでた

>歴史的には張角が一番の大物で後は九品法の陳羣と晋の司馬炎ぐらいか
江南開発の端緒として孫権も結構大事

>お受験としては明治はみっちり覚えさせられるけど一番学ぶべき昭和がかなりスカスカな感覚
ちゃんと教えてると左翼が多い日教組に都合が悪いんだ

戦国の小説読んでると関ヶ原でお前らがまごまごしてるからウチのお館様動かねえんだよの村越茂助とか援軍は必ず来ますぞー！の鳥居強右衛門とか殿の身に何かあったら北政所燃やすぞの本多重次とか突然異様に濃い三河連中出てきて面食らったがそこから家康好きになってったわ

>近代日本の立ち回りすごいクレバーだよね
列強の時代だからっていきなり今までの考え方や文化捨てて列強ムーブしだすの凄いけど意味わかんねぇ…

世界史の先生が国建てた二代目は大体無能ってバッサリ切ってた

>ナポレオン3世があれ？思ったより傑物だな？ってなる
>戦争は肝心なところで負ける
内政の人なんだけど国民の血の気が多くて…

歴史は資料集が面白いんだよね

歴史好きになったのはゲームの影響が本当に大きい

乃木希典が無能っぽいイメージになったのは司馬のせい?

>高杉晋作て創作だと大分破天荒に描かれてるけど実際の行動本当に滅茶苦茶な奴だったんだなて
師匠の吉田松陰が輪をかけて滅茶苦茶だから......

あーっ！ここでこの間見たあれが繋がるんだなー！がやっぱり日本史に限らず歴史系勉強するうえでの醍醐味というか一番味のするとこだと思う連続性というのか

>>お受験としては明治はみっちり覚えさせられるけど一番学ぶべき昭和がかなりスカスカな感覚
>ちゃんと教えてると左翼が多い日教組に都合が悪いんだ
これ言ってるやつよくいるけど開国〜第二次世界大戦周りはかなりしっかりやらない？

子供の頃からマンガ日本の歴史とか横山光輝の三国志は好きで読んでたけど
お受験ワード用の歴史クッソつまんないから歴史の授業にまるでいい印象がなかった

>高杉晋作て創作だと大分破天荒に描かれてるけど実際の行動本当に滅茶苦茶な奴だったんだなて
奇兵隊は作ったけど
普通に身分意識マシマシであった

>地獄みたいな漢字の羅列した仏像とか
矜羯羅童子〜！

>師匠の吉田松陰が輪をかけて滅茶苦茶だから......
松蔭「先生」な…？

>あーっ！ここでこの間見たあれが繋がるんだなー！がやっぱり日本史に限らず歴史系勉強するうえでの醍醐味というか一番味のするとこだと思う連続性というのか
それが現代の身近な所までくるとめっちゃ興奮する
城の周りの地名とか面白い

この偉人は現代視点で見るとレイシストじゃん！
みたいのが普通にあって価値観の進歩を感じる

>あーっ！ここでこの間見たあれが繋がるんだなー！がやっぱり日本史に限らず歴史系勉強するうえでの醍醐味というか一番味のするとこだと思う連続性というのか
それに地理をプラスすると「あー！だからここまでしか攻められなかったんだ！」とか「あー！これがあの大名が金注ぎ込んだ川か！」ってなる

思った以上にアレな流れが続くけどその中で議会政治が形成されていったと思うと考えさせられるものがある英国史

水戸が一足早く尊皇攘夷初めて内紛で死んだって聞くけどグダグダ泥沼感を感じて未だ手を出せてない

>乃木希典が無能っぽいイメージになったのは司馬のせい?
無能っぽい作品の中で最もメジャーなのを描いたのが司馬遼太郎というだけで違う
むしろ坂の上の雲の中では乃木ではなく伊地知参謀長が上司を失敗に誘導した真の無能として扱われている

実際調べたのと印象で乖離したのは戦前の日本が大分中国に甘い対応した事暴動が起きても抵抗するなて通達したりその暴動で米英キレさせたのに日本が全力でかばったり

>この偉人は当時からしてレイシストじゃん！

>大多数を占めてる農民はどうしてたのかよくわかんない
庄屋さんが日記をつけてたりするので
そこから農村が一年通してどんな暮らしだったはわかる
藩に寄ってだいぶ違うから日記のあった場所限定になるけど

体系だった知識も無くて小ネタ披露したい人って
ネタが古いの知らないままクズとか黒歴史みたいなネタ御披露するから
先に有名な創作を抑えといた方が絶対いい

二次大戦後の歴史が実用兼ねてめちゃくちゃ面白いんだけど高度経済成長からバブルみたいに触れて終わってしまうのが残念
今の令和少年少女は平成史はどのように学んでるんだろうな

長野に旅行いくとそりゃこんな山に囲まれた狭っ苦しい土地じゃ武田ムリだわ…となる

アイヌとか琉球とか現代から見た周縁の歴史が面白いなって
日本史って言っていいのか微妙だけど

旅行とか行って歴史上で見た地名見ると楽しくなるよね

>実際調べたのと印象で乖離したのは戦前の日本が大分中国に甘い対応した事暴動が起きても抵抗するなて通達したりその暴動で米英キレさせたのに日本が全力でかばったり
何なら一番邪悪なの中国人ですよね？ってなふ

>体系だった知識も無くて小ネタ披露したい人って
>ネタが古いの知らないままクズとか黒歴史みたいなネタ御披露するから
>先に有名な創作を抑えといた方が絶対いい
迂闊に明智の子孫を名乗る人のを最初に読むと予後が悪くてオススメだぞ

>この偉人は現代視点で見るとレイシストじゃん！
>みたいのが普通にあって価値観の進歩を感じる
ここらへんはここ20年ぐらいでまともになってきたやつだから…

>歴史は資料集が面白いんだよね
山川教科書と並んでベストセラーの浜島資料集がいつまでたってもずーっと「タヴェルナでは食べるなと言ったところか」ってダジャレ載せてるんだけどそんなに気に入ってるの…ってなる

>長野に旅行いくとそりゃこんな山に囲まれた狭っ苦しい土地じゃ武田ムリだわ…となる
武田さんはどっちかと言うと山梨というか

人気な割に授業では速攻で終わる戦国時代

>歴史的には張角が一番の大物で後は九品法の陳羣と晋の司馬炎ぐらいか
屯田制の曹操
朱子学が現れるまで儒家の頂点だった鄭玄
五言詩や七言詩を発展させた曹植や陸機
甲乙丙丁を定めた荀勗
信仰され神になった関羽
なんだかんだで外せない面子ばかり

>体系だった知識も無くて小ネタ披露したい人って
>ネタが古いの知らないままクズとか黒歴史みたいなネタ御披露するから
>先に有名な創作を抑えといた方が絶対いい
知識ないままクズネタだけ拾い続けると
時々いる「啄木はクズだから教科書から消せ」と喚くタイプのキャンセルカルチャーマンが生まれてしまう

>それに地理をプラスすると「あー！だからここまでしか攻められなかったんだ！」とか「あー！これがあの大名が金注ぎ込んだ川か！」ってなる
どうする家康のドラマ見た後東京旅行した時あちこちの川や致命でテンション上がったもんな…

>長野に旅行いくとそりゃこんな山に囲まれた狭っ苦しい土地じゃ武田ムリだわ…となる
山梨なんだよなぁ

ネットで出回ってるコピペなんか鵜呑みにしちゃダメよ
悪い意味で歴史をエンタメにしてる典型例だから

>長野に旅行いくとそりゃこんな山に囲まれた狭っ苦しい土地じゃ武田ムリだわ…となる
本拠は山梨じゃ…
まあ山梨も同じような土地だが

昭和史真面目に教えたら反米増えそう

>>>行列がしょぼいと煽ってくる江戸市民も悪い
>>江戸市民はカスや
>悪い意味でロックというかパンクなやつが多い
なんで丼が江戸町人の人気食になったかわかる？
待つの我慢できないからよ

焼け野原から大発展を遂げるあたりの主人公は今の一流企業の走者とかだな本田宗一郎とか
教科書だとあまり触れられないけど

>焼け野原から大発展を遂げるあたりの主人公は今の一流企業の走者とかだな本田宗一郎とか
>教科書だとあまり触れられないけど
人物伝なんて歴史の事業でやられても困る

>昭和史真面目に教えたら反米増えそう
大体の国の歴史は真面目にキッチリ教わるとクソだなどいつもこいつもよ！ってなる
まあ輪をかけて米国が無茶苦茶やってるのもそれはそうなんだけど…