ファンが妄想した都市伝説

言い出したやつアホだろ

都市伝説というか流行った同人みたいなもんだろ

pアゴだけだろ

YouTube見てるとオススメにこれが入るのすごく嫌

名前もーしかかぶってないし

大体の説はこじつけとか深読みしすぎと思うけど
ラーの鏡だけはマジでイミフ
何であんなとこに配置してんだよ

公式にそんな発想になる！？って言われた説ほど根強く唱え続けるやつなんなんだろうな
かまってちゃんみたいで凄く嫌だ

>大体の説はこじつけとか深読みしすぎと思うけど
>ラーの鏡だけはマジでイミフ
>何であんなとこに配置してんだよ
これがあれば全部解決するから
魔王が家に保管してる

>ラーの鏡だけはマジでイミフ
>何であんなとこに配置してんだよ
没シナリオとか結構あったらしいしリメイクには期待してる

唯一の離脱に意味があると思いたかったんだろう

発売されたドラクエ7の裏設定が実はこうだった！ってことは絶対に無いけど
最序盤から度々挟まれる人間の魔物化エピソードとか入手経緯の割に出番無いギガジャティスとかパッケージにいるくせに序盤も序盤で別れてプレイヤーが忘れてる頃にEDで石板出してくるキーファとかモヤモヤするポイントしっかり回収されるスレ画説の方が個人的に好みのストーリーではある

ラーの鏡があったら解決できる事件いくつもあるからな

あくまで没案としては好き
今更取り入れるのは無理だろ

>発売されたドラクエ7の裏設定が実はこうだった！ってことは絶対に無いけど
>最序盤から度々挟まれる人間の魔物化エピソードとか入手経緯の割に出番無いギガジャティスとかパッケージにいるくせに序盤も序盤で別れてプレイヤーが忘れてる頃にEDで石板出してくるキーファとかモヤモヤするポイントしっかり回収されるスレ画説の方が個人的に好みのストーリーではある
まあ公式に考えたこともないと言われたんだが

結構な数の人が納得してたリノアアルティミシア説も公式的にはへーそういうのもいいね
ぐらいに落ち着いたのに

>スレ画説の方が個人的に好みのストーリーではある
解説動画見てすごい納得しちゃったんだけど意外と巷では否定的な意見の多い説だったと知って驚いた

キーファ本人じゃないにしてもユバール族由来で魔王化して過去に飛ぶみたいなFF1ガーランド的な奴はあるかもしれない

キーファとユバールの周りが空虚すぎたり意味のないラーの鏡とかのボツ要素見出してなんかあるだろと思いたいユーザーの総和

ラーの鏡あると真っ先に神父関連が爆速で解決しガボ周りや人間に化けたモンスターとかも一瞬で原因特定出来る

>結構な数の人が納得してたリノアアルティミシア説も公式的にはへーそういうのもいいね
>ぐらいに落ち着いたのに
これはその後武器の名前とかにしてるから違う

調べたらなりすまし事件多いなDQ7
そりゃ鏡リストラされるわ

https://youtu.be/7DaeJ3TFMFM?t=2557
ほりいようじ否定してるじゃん

ラーの鏡の存在知ってたら回収しておくやつだろあの魔王は

>発売されたドラクエ7の裏設定が実はこうだった！ってことは絶対に無いけど
>最序盤から度々挟まれる人間の魔物化エピソードとか入手経緯の割に出番無いギガジャティスとかパッケージにいるくせに序盤も序盤で別れてプレイヤーが忘れてる頃にEDで石板出してくるキーファとかモヤモヤするポイントしっかり回収されるスレ画説の方が個人的に好みのストーリーではある
でも結局キーファが魔物になったとして何をどうしてあんなことするんだよという疑問には答えられなくないか

チャモロ＝エビルプリーストからの悪ノリ

途中で路線変更したんじゃね？ってくらい猿空間送り多いし延期も多かったからな

ラーの鏡は前作活躍したこともあってあえて置いただろう

倒した後でキーファが魔王になる原因過去に飛んで根絶しに行くぐらいの方が話としてまとまりがある

7の世界って独立してるけどラーはいるんだよな

ラーの鏡不都合だから手元に隠すにしても置き方が堂々としすぎる

>倒した後でキーファが魔王になる原因過去に飛んで根絶しに行くぐらいの方が話としてまとまりがある
ユバールにかえってキーファボコボコにするのか

>倒した後でキーファが魔王になる原因過去に飛んで根絶しに行くぐらいの方が話としてまとまりがある
そもそもユバールが流離ってる時代にとっくにオルゴいるの肯定派はどう考えてるんだろうな

マナスティスで魔王に近しい力に飲まれ魔物化して正気を失ったやつをマジャスティスで打ち破る！マジャスティスの上位版ギガジャティスを習得！→その後出番無しだからまあどこかで使う予定あったんじゃねえのって思われるのはまあ仕方ないと思う

ラーの鏡さえあれば楽な事件おすぎ！

令和なのにまだリノア＝アルティミシアとか最後に帰って来たのはアッシュじゃなくルークとか言ってる奴いるの？？

キーファは行動力の塊ってのはよく分かるけどせめて家族への手紙ぐらい書いてから抜けてくれよという気持ちがずっとある
王と妹にどう説明すりゃ良いんだよ…

ギガジャティスって習得任意じゃなかったっけ
それだとストーリーで出番無しなの当然だろうに

>令和なのにまだリノア＝アルティミシアとか最後に帰って来たのはアッシュじゃなくルークとか言ってる奴いるの？？
テイルズのアレは今だと「ルーク・フォン・ファブレ」は帰ってきただろって文脈で使われてると思う

ラーの鏡はファンサービスでもあるんじゃないか
そういうところに一々理由探しするのもそれはそれで野暮な気がするが

ボルカノ影薄くないか

マーサとボルカノの影が濃かったら旅に出れねえからそんなもんよ

親父は漂流しながら海の魔物と戦ってたのはかなりインパクトある

>ほりいようじ否定してるじゃん
勘付かれたから必死に否定してるだけっていい出すよ

>ほりいようじ否定してるじゃん
誰だよそいつ

チャモロ＝デスプリースト説ぐらい雑なこじつけだった気がする

>https://youtu.be/7DaeJ3TFMFM?t=2557
>ほりいようじ否定してるじゃん
コメント欄に過激派がいやがる…

>親父は漂流しながら海の魔物と戦ってたのはかなりインパクトある
漂流というか完全に海から落ちて水中でモンスター相手に戦ってる…

サツキとメイは…死んだんだろ！？

>チャモロ＝デスプリースト説ぐらい雑なこじつけだった気がする
エビルプリーストだよ！

パッケージにいたのに序盤で抜けるってのは前作でデカデカとメインキャラ面してる金色のドラゴンに何か思う事はねえのか

何とは絶対に言わないけど好きな都市伝説もあるぞ

普通にプレイしたら部下の所業含めオルゴ・デミーラが悪辣かつ強大過ぎてキーファの成れの果て言われても全然しっくりこない

>パッケージにいたのに序盤で抜けるってのは前作でデカデカとメインキャラ面してる金色のドラゴンに何か思う事はねえのか
明確にボツでしたと後で言ってたな

DQは公式がネットミームに寄せがちだけど堀井のセンスじゃなかったのか

>そもそもユバールが流離ってる時代にとっくにオルゴいるの肯定派はどう考えてるんだろうな
こういう時間移動もので未来が過去の因果になってるとかありがちやん

仮に百歩譲っても初期構想時点でもしかすると堀井雄二の頭の中にパターンの1つとしてあったかもねくらいのもん

リメイクだとユバールがやらかして即猿空間に送られるのそのまんまなんだろうか

陰謀論者が何言われても自分の考え改めるわけないでしょ

肯定派でも発売されたDQ7本編のデミーラがキーファだと主張してるのはごく少数の過激派じゃねえかな…

6の黄金のドラゴンは実際にゲーム中で登場してるし特に問題はないだろ

アゴの長さから逆算してこの説作ってると思う

>アゴの長さから逆算してこの説作ってると思う
オルゴの顎キーファの2倍ぐらい長くない？

>>そもそもユバールが流離ってる時代にとっくにオルゴいるの肯定派はどう考えてるんだろうな
>こういう時間移動もので未来が過去の因果になってるとかありがちやん
どういう因果だよ
時間移動は石版と神の能力だからキーファ単体で過去に戻る方法なんてないぞ

バーバラに関してはドラゴンに変身するのは没になったけどカルベローナのセリフはそのままにしてるのでドラゴンになれるかもというのはそのまんま
DS版からはドラゴンになれる説の微妙な補強もされた

>大体の説はこじつけとか深読みしすぎと思うけど
>ラーの鏡だけはマジでイミフ
>何であんなとこに配置してんだよ
他の所に有ったらイミフじゃなくなるからあそこにあるんだ

テリーがエスターク説よりはまあ…

ドラクエキーアイテムのラーの鏡すら掌握していた魔王の鑑
魔王の中の魔王だった

公式に否定されたのはそれはそれとして公式に認知されたってのは確かなのでリメイクで何かしら触れられてたら嬉しい

ドラクエの〇〇＝××説は野獣先輩＝××説と同レベルのネタだと思ってるんだけど本気にしてる人がいるのに驚く

>オルゴの顎キーファの2倍ぐらい長くない？
魔王としてパワーアップしたらそのくらいなるだろ

後付でドルマゲスやハーゴン盛られまくってるしオルゴはどうなるか

女のケツ追ってったキーファがカマホモ野郎なわけねーだろ

こじつけレベルの状況証拠ばかり集めてなぜという動機の部分に一切触れないのは説として論外

ゲハだって最初にやってた人はネタだったんだ人間は愚か

>後付でドルマゲスやハーゴン盛られまくってるしオルゴはどうなるか
実際バックボーンが一切不明なんだよなオルゴ
小説だと闇の精霊だった気がする

初期案とか没案だろけど云々みたいな人も冷静っぽいけど相当やられてると思う

>小説だと闇の精霊だった気がする
やはりキーファではない

>ゲハだって最初にやってた人はネタだったんだ人間は愚か
いやゲハ最初にやってたのは企業戦略だけど？

モンスターズで魔王のような事やってるテリーが魔王になるのはちょっと納得いく

>こじつけレベルの状況証拠ばかり集めてなぜという動機の部分に一切触れないのは説として論外
キーファは行動力の塊だから

この説聞くたびにキーファがあんな有能な魔王になれるかよってなる

>女のケツ追ってったキーファがカマホモ野郎なわけねーだろ
メンタル病んでライラを自分で再現しようとしてるって「」が言ってた

ドラクエってこういう妄想好きだよな
天空シリーズだって堀井が6は繋がりはほんの少しとしか言ってないのにそれ無視して拡大解釈するやつもいる
二次創作に寛容すぎる弊害だな

説明書にしかないアイラの悲しい過去とかも盛られるんだろうか

>DQは公式がネットミームに寄せがちだけど堀井のセンスじゃなかったのか
そもそもネットミームと公式4コマのネタを勘違いしてそう

まだ神とオルゴ・デミーラデキてる説の方が説得力ある

別に好きに考えりゃいいけど普通に語っている時に輪に入ってこないで欲しい

単純に石盤世界でキーファが過去にいったとしてじゃあユバール地域封印してたの誰だよってなるよね

そもそも片方だけ滅するような関係性でもないだろ神はマジゴッドだしオルゴデミーラ人間いる限り不死身だろうし

説の内容見てもないけどイコールだったら時系列めちゃくちゃじゃない？

魔王に反転したから優秀になったんじゃね？

チャモロ＝エビルプリースト説もどっかで見たな

与太話だけど面白いから好き
チャモロのはつまらないから嫌い

話題になったのが10年前ぐらいだけど
ネット普及してなかった当時でも友達内で同じような会話してたわ

検証した事あるけどどうやっても過去からさらに過去に戻る手段と動機を想像で補わないと成立しないんだよね

これに限らず流れ無視して実は敵だった説好きよね

>魔王に反転したから優秀になったんじゃね？
キーファ要素0ならそれはもう別人なのよ

>説の内容見てもないけどイコールだったら時系列めちゃくちゃじゃない？
時系列に関してだけいうならパラドックスドンと来いな設定だからまあ別に

発売当時は聞いたこともなかったな

>チャモロ＝エビルプリースト説もどっかで見たな
あいつはやりそうな顔してるからな

何よりキーファが離脱した時代にもうオルゴデミーラいるでしょ

>別に好きに考えりゃいいけど普通に語っている時に輪に入ってこないで欲しい
僕の考えた裏設定でしかないしね
しかもこの設定なら腑に落ちるとかもっと面白かったとかファンの反感買うような事言うし

>チャモロ＝エビルプリースト説もどっかで見たな
この説とか沢山書いてるブログ見に行ったことあるけど本編の記憶も曖昧じゃねえのか？って記述があったな

共通点肩の膨らみだけじゃねーか

>魔王に反転したからオカマ口調になったんじゃね？

新作PVの最後のヒゲキーファでいいの？

一応違うって明言はしてるの？してるならそういうことだししてないなら好きに想像すればいいよ

>新作PVの最後のヒゲキーファでいいの？
公式以外でわかる人は誰もいません

あまりにもアレなキーファの行動というか設定をどうにか肯定的に解釈しようとした結果

知られざる伝説って結構厄介な存在だよね都市伝説の塊みたいで

こうでもしないとキーファの存在意義なんなの？ってなるのも原因だと思う

こいつとかチャモロとかテリーとか以外に与太話あるかな

解説なんか見るとキーファ要素はオルゴデミーラ本人の性質とかより外的要因が多いなって印象はある

>何よりキーファが離脱した時代にもうオルゴデミーラいるでしょ
一緒に旅したキーファは魔物がモシャスで変身した偽物だっただけでしょ

>知られざる伝説って結構厄介な存在だよね都市伝説の塊みたいで
本編と矛盾してるところとかあるのでメディアミックスものと思おう

>一応違うって明言はしてるの？
昨日した
マシリトが「ないない1ミリもない」ってのに「うん」って頷いてた

>何よりキーファが離脱した時代にもうオルゴデミーラいるでしょ
何かあって魔王に何故か更にさらに過去に戻って神様と戦うグランエスタードも放置と埋める行間多すぎ

初めて知った時リノアのやつはまだ多少は説得力というかなるほどと思わせられたけどこっちはこじつけすぎて何も引っ掛からなかったな

>こいつとかチャモロとかテリーとか以外に与太話あるかな
4のエンディングは幻とか

離脱時は褒められた行動じゃないけど実体より叩かれすぎだと思う
ネットに毒され過ぎだよ

>こうでもしないとキーファの存在意義なんなの？ってなるのも原因だと思う
わがまま王子のお陰で主人公が旅続けてるんだからそういう意義があるだろ
あと完全に無駄だけどユバールが現代まで生きてたり

>知られざる伝説って結構厄介な存在だよね都市伝説の塊みたいで
公式書籍はあくまで公式書籍ってだけで
「そういうファンブック」として読む以外のもんではなかったかな

>>一応違うって明言はしてるの？
>昨日した
>マシリトが「ないない1ミリもない」ってのに「うん」って頷いてた
したなら決着してるな

>こうでもしないとキーファの存在意義なんなの？ってなるのも原因だと思う
ならねーよキーファが冒険を始めたんだから

リノアの方は外伝作品で便乗してるのがあったな

この説のときいつもラーの鏡の話いわれるけど
ラスダンにラーの鏡あったらなんでキーファがオルゴデミーラなんだ？

バーバラが黄金竜は別の媒体で採用してるからややこしい

無い無いってほりいが勝手に言ってるだけでしょ
もう歳なんだから話半分で聞くべき

都市伝説としては割と好き
噂話ってそういうもんだから

>この説のときいつもラーの鏡の話いわれるけど
>ラスダンにラーの鏡あったらなんでキーファがオルゴデミーラなんだ？
あれに関しては普通に意味わかんなすぎて意味あんのか？ってなるのもちょっとよくない

>この説のときいつもラーの鏡の話いわれるけど
>ラスダンにラーの鏡あったらなんでキーファがオルゴデミーラなんだ？
剣持ってるからエスタークはテリーだとか僧侶だからエビプリはチャモロだとか言い出す界隈だぞ

義経＝チンギスハーン説みたいなあり得ないと分かってて言ってる系かと思ったら
マジで同一人物だと思ってる層がいるみたいで驚く

冒険のきっかけと過去を行き来する作品だから子孫が残ってるとかキーファの存在理由はちゃんとあると思うけどな

>こうでもしないとキーファの存在意義なんなの？ってなるのも原因だと思う
バカな友達が旅先で女作って帰らなかっただけよ

>こうでもしないとキーファの存在意義なんなの？ってなるのも原因だと思う
存在意義なんか旅立ちの理由とかで十分だろうに
全部が全部余すことなく設定に意味が無いといけないって昨今考えすぎだと思う

チャモロがセルジュニアの成長した姿なのはしってる

リノアの考察は面白い
公式が便乗してる点は嫌い

>>こうでもしないとキーファの存在意義なんなの？ってなるのも原因だと思う
>存在意義なんか旅立ちの理由とかで十分だろうに
>全部が全部余すことなく設定に意味が無いといけないって昨今考えすぎだと思う
昨今？

キーファにドラマが足りないから盛ろうとして余計変になってるだけじゃ…？

>こいつとかチャモロとかテリーとか以外に与太話あるかな
テリーエスタークのサイトでのホイミンの子孫がクリフトとかテルパドール女王はアリーナの子孫とか

>無い無いってほりいが勝手に言ってるだけでしょ
>もう歳なんだから話半分で聞くべき
製作者の噺を半分で聞くなら妄想なんて聞く価値0だろ

この説あげてる人ってこいつらが同一人物なら面白いだろってのありきでこじつけてるだけだもん…

FFもシンラ君ネタとか便乗してんだよな…

ガチで公式の没設定だと思ってる奴は結構いそう

人間が魔物に変わるのってたまにあるよね

>キーファにドラマが足りないから盛ろうとして余計変になってるだけじゃ…？
7のキャラで誰が一番語られてるかって言ったらキーファだろ！

キーファとオルゴデミーラに似てる要素まじでないからなんでこんな発想出てきたのかが意味不明すぎる

せめてキーファが悪堕ちする理由を匂わせてたりしたらなぁ

ネタで言ってるうちにいつの間にかマジで信じるやつが出てきたってパターンじゃないの？
さすがに無理矢理なこじつけすぎて説ともいえないだろこれ

テルパドールはアリーナじゃなくミネアマーニャじゃない？

これ言っている人で
説の中の空いている部分を補完して説明しているの見たこと無い

信じよう！

>FFもシンラ君ネタとか便乗してんだよな…
10-2のシンラが7の神羅の祖って話ならほぼ公式だろう

>キーファとオルゴデミーラに似てる要素まじでないからなんでこんな発想出てきたのかが意味不明すぎる
箇条書きマジックと難産故の没設定とかあれやこれやだよ
あとテリー＝エスターク説も流行ってたから

>テルパドールはアリーナじゃなくミネアマーニャじゃない？
アリーナは未来予知ができるから
後ハッサンとミレーユの子孫扱いもされてた

ファイナルファンタジーの場合は野村さんの話ではそれぞれのスタッフがそれぞれの思惑で作ってるので考え方はバラバラという
メインライターの知らないところで誰かが変なネタを仕込んでいたとしてもメインライターは知らぬ

>離脱時は褒められた行動じゃないけど実体より叩かれすぎだと思う
叩くためにオルゴデミーラにしている訳ではなく逆に意味を持たせようとしているのではなかろうか

誰だったかがキーファにオルゴデミーラ並みの根性や忍耐がある訳ないだろって否定してた記憶がある

グランバニアはライアンが建国したとかは見たことある

テリー＝エスタークとかはなんなら公式が寄せてきてない？

>テルパドールはアリーナじゃなくミネアマーニャじゃない？
予言能力持ちならサントハイムの王族にもいる
でも姉妹の大陸の北の方にも占い師いたりあの世界予言みたいなの予知するやつ多いんだよな

>ファイナルファンタジーの場合は野村さんの話ではそれぞれのスタッフがそれぞれの思惑で作ってるので考え方はバラバラという
>メインライターの知らないところで誰かが変なネタを仕込んでいたとしてもメインライターは知らぬ
確かにメインスタッフに8の湖に出てくる喋るナマズって何なんですか？って聞いても答えられないだろうしな…

>誰だったかがキーファにオルゴデミーラ並みの根性や忍耐がある訳ないだろって否定してた記憶がある
このスレだけでも散々言われてる

ホイミンが人間になったのが進化の秘法って公式だっけ…？

テルパドールの女王とが4の姉妹要素あるのはファンサービスなだけだと思う

ここでただの与太話にマジギレしてる奴いるの怖い

>義経＝チンギスハーン説
この与田話もモンゴルの人の耳に入ると普通に嫌な顔されるから語りづらくなった…

今さっき生放送で直々に否定されたじゃねーか！

>誰だったかがキーファにオルゴデミーラ並みの根性や忍耐がある訳ないだろって否定してた記憶がある
悪意を持って見過ぎて何も心動かされる説じゃないな

キーファ再加入を納期限界で消した説のがまだある
過去から加入するのはマルデドラゴーン船で出来るし

スレの本筋とは全く関係ないけど海外で売りたいから宗教色の強いエデンの戦士たちってサブタイトルを消したってのははへーってなった

>>義経＝チンギスハーン説
>この与田話もモンゴルの人の耳に入ると普通に嫌な顔されるから語りづらくなった…
そりゃ空手の起源はテコンドーとか言われたらいやだろ

神託は神のメイン業務だからありふれてるのは仕方ない

公式に否定されても止まらないのは何なんだろう

>今さっき生放送で直々に否定されたじゃねーか！
真実だから否定するしかないんだよな…って言われるよ

>ここでただの与太話にマジギレしてる奴いるの怖い
7のスレに毎度わくからウザがられてるだけでは

都市伝説の与太話としてもリノアアルティミシア説と比べると単純に出来が悪い

>>ここでただの与太話にマジギレしてる奴いるの怖い
>7のスレに毎度わくからウザがられてるだけでは
そんな沸くか…？

>ホイミンが人間になったのが進化の秘法って公式だっけ…？
モンスターズ3なら公式

>こうでもしないとキーファの存在意義なんなの？ってなるのも原因だと思う
旅立ちのきっかけの主人公の友人ってだけで他に意味はないだろ
グリーンリーフみたいな魔物の脅威から助かったのに人間のやらかしで念入りに衰退させられた村とかよりは
本人が思うままに生きて一応子孫は残ったからまだましな上がり

>公式に否定されても止まらないのは何なんだろう
公式を信用してない
公式は図星を突かれたから否定してるだけ
どちらか

反応がいいから湧くんじゃね？

こういうのを広めるやつって基本的に何かうざいんだよな…

で？フォズは仲間になるの？

>公式に否定されても止まらないのは何なんだろう
①わざわざ触れてることから表向き否定に転じる必要があった
②それは今の感覚で制作当時は違った可能性がある
まだこういう言い訳できるぞ！

ラーの鏡の話はお前らさっきまでオルゴデミーラが神様になりすましてたの忘れたのかそもそもエアプがその辺知らずに語ってんのか…？ってなる

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fu5589370.jpg

>>ホイミンが人間になったのが進化の秘法って公式だっけ…？
>モンスターズ3なら公式
エスタークに近付くための物じゃなかったんだ

やはり信じられるのは竜の女王様の子供＝竜王

否定派の方が正しいんだけど人間って否定されるとなんだよ！ってなるからな…

>反応がいいから湧くんじゃね？
きいてるきいてるみたいな事言うなよ…

>悪意を持って見過ぎて何も心動かされる説じゃないな
キーファがあの残忍なオルゴデミーラになるって言ってるやつの方が悪意あるだろ

>スレの本筋とは全く関係ないけど海外で売りたいから宗教色の強いエデンの戦士たちってサブタイトルを消したってのははへーってなった
日本人の自分でもこの西洋ゴッドステレオタイプ色の強いステテコダンス親父はどうかと思った
ずっと教会に十字架を使ってきたシリーズだけどさあ

モンスターズ3を公式として認めたくない気持ちはある

マーケティング的には発売するまではキーファオルゴデミーラ説ほんのり匂わせてた方が盛り上がりそう

デマを真実のように話すやつがウザいのは当たり前だからな
7の魔物と一緒だよ

>そんな沸くか…？
リメイク発表されてから立ったスレには毎度いたよ

オルゴデミーラがオカマになったのは別にカマホモじゃなくて美を追求したらああなったとかの方が好き
そもそも神に性別ないだろ

>マーケティング的には発売するまではキーファオルゴデミーラ説ほんのり匂わせてた方が盛り上がりそう
でも発売されたあと確定で否定されると反転化するやつ多いだろうなぁ

>>悪意を持って見過ぎて何も心動かされる説じゃないな
>キーファがあの残忍なオルゴデミーラになるって言ってるやつの方が悪意あるだろ
？なんでそっちを俺が支持したことになんのよ意味わからん

気にしたら負け

DQ7はキーファが変わってしまったことが哀しくて深いんだよな…

>そもそも神に性別ないだろ
完全生物としては雌雄同体の方がしっくり来る

最後の石のお手紙がいいよな…

>オルゴデミーラがオカマになったのは別にカマホモじゃなくて美を追求したらああなったとかの方が好き
>そもそも神に性別ないだろ
性別ないのにハゲ爺なのは笑いの追求のための姿なの…？

>最後の石のお手紙がいいよな…
お前なんでこの石版ユバール族に預けてないの？

キーファオルゴデミーラ説に関してはそもそも考察としても無理矢理なこじつけばかりで面白くないのが問題
そんな解釈もあるのか確かに言われてみれば、みたいなのが全くない

>性別ないのにハゲ爺なのは笑いの追求のための姿なの…？
左様

この説を公式に否定するならするでキーファにもうちょっとフォローというか何か出番与えてほしいと思ってるからその辺PVでちょっと匂わせてたのには期待してるよ

>性別ないのにハゲ爺なのは笑いの追求のための姿なの…？
一発ギャグとステテコダンスしてんだからそうだろ

割となんでも好きに解釈してねって感じでイベント作ってるあの堀井雄二が説自体をガッツリ否定するってよっぽどだぞ

>この説を公式に否定するならするでキーファにもうちょっとフォローというか何か出番与えてほしいと思ってるからその辺PVでちょっと匂わせてたのには期待してるよ
3DSやってない人か？無理矢理試験受けてボロ負けして主人公が試験クリアしたぞ

なんか細かく覚えてないけど小説でのキーファの終盤の扱いは良かったような記憶ある

>キーファオルゴデミーラ説に関してはそもそも考察としても無理矢理なこじつけばかりで面白くないのが問題
>そんな解釈もあるのか確かに言われてみれば、みたいなのが全くない
箇条書きの枝葉だけで肝心の動機やら手段とか説明無いもんなあ…

ラーの鏡はフレーバー要素と既存ファンへのサービスだったのが深読みされた感じなのかな？

>3DSやってない人か？無理矢理試験受けてボロ負けして主人公が試験クリアしたぞ
こいつマジ…

ちょっとオルゴデミーラに失礼だろって思う

>ここでただの与太話にマジギレしてる奴いるの怖い
けもフレ2でたつき監督がどうのこうのとか陰謀論信じてるのと同レベルだからだよ
語られること自体が汚点
徹底的に潰せ話す奴もスレもまとめ記事も全部ネットから消し去るまでな

やっぱカムイ版が正解か…

>3DSやってない人か？無理矢理試験受けてボロ負けして主人公が試験クリアしたぞ
買うけども公式で散々な扱いしといて良い感じにまとめるのか？と思う所はある

だってキーファいなくなったら
もつガキみたいかガボ
田舎ブスマリベル
主人公もよくわからんガキ
で旅するんだぞ…
その後仲間なるジジイとアイラも魅力ないし
キャラデザが終わり過ぎてる

アイラがキーファの子孫なのは公式だったけ

キーファになんかもっとイベントあったのが没になってそうって感覚自体は分かる

メルビンに魅力ないとか話す使ってないだけだろ
渋くてお茶目でカッコいいのによ

そしてドラクエ7自体を腐す奴が出てくるのもいつもの事

>アイラがキーファの子孫なのは公式だったけ
はい

箇条書きマジックみたいなもんじゃね

いくつかまとめとく
各自でバッド評価よろ
https://youtu.be/041_AFnpo5o?si=_zE3VRINKhBd-kaF
https://youtu.be/oX8kn7zXitU?si=eKE6TV9pvohAUVE_
https://youtube.com/shorts/aEIq467Hbjo?si=M0BVTi4zG1ytdpFA
https://youtu.be/yhqQIBRGB3w?si=muhPXxEPQErb_pwW

7はキーファ含めて仲間キャラの掘り下げ足りてない所あるから新作ではフォロー頼みたいね

>アイラがキーファの子孫なのは公式だったけ
子孫だけでいうならかなり時が経ってるから沢山いるんだよな…

つべのdel誘導するスレ初めて見た…

>メルビンに魅力ないとか話す使ってないだけだろ
>渋くてお茶目でカッコいいのによ
話すどころか戦闘でも超優秀なのに

>>アイラがキーファの子孫なのは公式だったけ
>はい
これはちゃんと伏線とか説明出来る情報がちゃんと揃ってるからね

俺の仲間はどとうのひつじさんだけ

>子孫だけでいうならかなり時が経ってるから沢山いるんだよな…
言われてみたら極端な話ユバール族全員が子孫まであるか…

こっちはこっちでキモイの沸くしどっちの勢力もどうしようもないな

>キーファになんかもっとイベントあったのが没になってそうって感覚自体は分かる
デミーラ説はともかく当初は離脱がもうちょっと後の予定だったってのは公式に明言されてなかったっけ

マリベルは…キーファの事が好きなんだろ！？

高速のガボと低速のメルビンでコントロールしやすいの助かるよね

>モンスターズ3を公式として認めたくない気持ちはある
あれはIF展開だって発売前から言ってるだろ

>マリベルは…キーファの事が好きなんだろ！？
藤原カムイ来たな…

でもキーファと主人公のビジュが逆だったらこんな騒がれてないと思うよ

>>キーファになんかもっとイベントあったのが没になってそうって感覚自体は分かる
>デミーラ説はともかく当初は離脱がもうちょっと後の予定だったってのは公式に明言されてなかったっけ
その名残りでキーファ専用武器がダーマで売ってたりするって明言してる

>>モンスターズ3を公式として認めたくない気持ちはある
>あれはIF展開だって発売前から言ってるだろ
パラレルだよ

でもダーマの後もMP0のキーファずっと仲間に入れ続けるか？
無印なら特技はMP使わないの多いけどさ

>マリベルは…キーファの事が好きなんだろ！？
やり方が大胆すぎるけど惚れた女のケツ追っかけていったわけじゃないよって話にするための改変って理屈はわからんでもない
やり方が大胆すぎるけど

>でもダーマの後もMP0のキーファずっと仲間に入れ続けるか？
>無印なら特技はMP使わないの多いけどさ
嫌われてる理由の一つはいてほしいダーマにいなかったこともあると思う
通常殴りしか出来ないステージだから通常殴りが強いやつがちょうど抜けてるのが辛い

キーファに種を使った怒りを持つ者も多かろうからこの説を支持する者が出てきても仕方な…ごめん適当な事言った

こういう考察好きだよ
これを事実みたいに言いだしちゃうのはナンセンスだけど

>>マリベルは…キーファの事が好きなんだろ！？
>やり方が大胆すぎるけど惚れた女のケツ追っかけていったわけじゃないよって話にするための改変って理屈はわからんでもない
>やり方が大胆すぎるけど
カムイの漫画は普通に惚れた女のために離脱だったと思うが...

>嫌われてる理由の一つはいてほしいダーマにいなかったこともあると思う
>通常殴りしか出来ないステージだから通常殴りが強いやつがちょうど抜けてるのが辛い
これ言っている人いるけどダーマが難しかったからって別にキーファにヘイト向かないよ…

俺は思ったよりキーファにもオルゴデミーラにもファンが付いてる事に驚いている

メルビンはリメイクでお洒落なおじいちゃんになってて好き

説を指示する訳じゃないけどこのくらいのギミックないとキーファがなんだったんだあいつすぎるから説が流行るのはわかる

ゲームシステム的な面でのキャラ離脱なんて気にしたことないわ
そういうバランスで設定されてるだけだし
普通にストーリー上の離脱理由がカス以上の何者でもない

まぁでも人気あるか
強いオカマキャラって…

>俺は思ったよりキーファにもオルゴデミーラにもファンが付いてる事に驚いている
オルゴデミーラはウルノーガ出るまで最も世界征服に近付いた魔王だからファンも多いよ

PVのフード被ったヒゲ生えたおっさん嫌な予感しかしねぇ
追加シナリオにろくな思い出がない

>説を指示する訳じゃないけどこのくらいのギミックないとキーファがなんだったんだあいつすぎるから説が流行るのはわかる
なんだったもなにもキーファいないと物語始まりすらしねえよ！

上でも言われてるけど単純につまんないんだよなこの説
しょうもない枝葉の部分を比較してるだけだから考察とすら呼べない

>まぁでも人気あるか
>強いオカマキャラって…
そもそもオルゴデミーラがなんでオカマキャラなのかを考察してくれた方が百倍興味ある

種泥棒も主人公につぎ込んでたから全くピンと来なかった

>説を指示する訳じゃないけどこのくらいのギミックないとキーファがなんだったんだあいつすぎるから説が流行るのはわかる
何だったも何も主人公を冒険に連れ出して途中離脱する兄貴分だろ？

キーファ=オルゴデミーラ説を真っ向から否定する新シナリオとか出たら
逆に…？みたいになりそうだから何も増やさなくていいと思う
アイラ周り増やして

話の起点な部分は誰もなんだったのとは思ってないだろう
話の起点になってそれからしばらくしての扱いの方でなんだったの…となってはいるだろうけど

>種泥棒も主人公につぎ込んでたから全くピンと来なかった
実際はみんなそうだと思うよ
みんな流行ったネタに追随して怒ってるフリしてるだけ

終盤で永久離脱したら余計にヘイトが凄まじかったろうからな

結局キーファがついてった部族は何かを成したんだっけ
あれってどちらかというと敗れて放浪の楽師が生まれることが重要なん？

DLCにキーファの服もあるからヒゲキーファ仲間入りはあると思う
なんか最終PTの人数半端だし元々

しいていうならキーファが離脱したことでストーリー上なんの影響があったの？とはなる
あいつのおかげでなんとかなったみたいなのが一切ないのは逆にすげえよ

離脱したら戻ってくるもんと思うじゃん
つまり新しくキーファ再加入イベントが増える！

この設定をリメイクに逆輸入したら盛り上がるぞ

種泥棒ネタを無くすと割とマジよりの批判が出てくるから種泥棒って言うしかない

ダーマ始まるまでに抜けたのはむしろプラスだよ

>結局キーファがついてった部族は何かを成したんだっけ
>あれってどちらかというと敗れて放浪の楽師が生まれることが重要なん？
魔王復活させてとんずらしただろ
老楽師はキーファ居なくても痣あるからそのうち出ていくよ

>種泥棒ネタを無くすと割とマジよりの批判が出てくるから種泥棒って言うしかない
マイルドな表現だよね種泥棒

お前が始めた物語だろ

自分の当時の感想を無くしてネットネタに上書きされた奴ら

>なんか最終PTの人数半端だし元々
半端なのは元々はマリベルは復帰しないはずだったからだぞ

隊列の仕組みとかを理解した上で再プレイしたら最前キーファが理想的すぎてなんでこいつに種食わせちゃいけねえんだろうなぁ…と思いながら優先して装備買い与えてたよ
リメイク版だからイベントでことあるごとに隊列が自動で変わってちょっと面倒だったけど

お前との友情ごっこって正体ばらすならいいかな

ラーの鏡はダンジョンに隠しておいたっていうけどそれにしても想像に任せすぎるからなんか補完は欲しいなリメイクで

ネタでやってるうちにいつの間にかマジっぽくなるってのはよくあることなので

キーファに戻ってきてほしいとかは別に思ってないのに…
種は返してほしいと離脱するタイミングが最悪だろと思ってるだけで

あの部族に付いていきたいのはまだわかる
別にいつでも帰れるのに一生帰ってこない意味がわからない
その辺の理由付けがマジでなんもないのは普通に話作ったやつが悪いとしか思わん

キーファだけにヘイト向けちゃうけどこの辺シナリオ自体がアレなんじゃね？って思ってしまう
離脱させるにしてももうちょっと必要性うまく付けれただろって

種食わせるにしても数個程度だろ
そんなんで20年以上も怒りが持続しねえよ普通に

というかDQ7のシステムで無職のキーファが戻ってきても困るだけだわ

実際のところタネ泥棒よりもしょうもない理由で離脱したストーリー面の方がヘイトあるのかな？

>ネタでやってるうちにいつの間にかマジっぽくなるってのはよくあることなので
発端の動画がこじつけにこじつけを重ねるMMR的なやつだしな

>あの部族に付いていきたいのはまだわかる
あの部族じゃなくてあの女だろ
部族の守人になるのなんかついでだよ

>発端の動画がこじつけにこじつけを重ねるMMR的なやつだしな
発端が生まれたのはYouTubeも存在しない頃では？

>あの部族に付いていきたいのはまだわかる
>別にいつでも帰れるのに一生帰ってこない意味がわからない
>その辺の理由付けがマジでなんもないのは普通に話作ったやつが悪いとしか思わん
別にいつでも帰れるが間違いだからですね…
DQ7プレイしてたら現代と石版世界で時間の流れ方が違うの知ってるはずなんだけどなぁ

>実際のところタネ泥棒よりもしょうもない理由で離脱したストーリー面の方がヘイトあるのかな？
あのどんどんメンタル萎びていく妹見てその程度の感想しか出ないなら正気を疑う

でも日常に戻った勇者がズッ友石板拾った時に
実は倒した魔王が…だったら泣けるよねってのはちょっとわかる
もちろんこじつけなのは前提として

>別にいつでも帰れるが間違いだからですね…
>DQ7プレイしてたら現代と石版世界で時間の流れ方が違うの知ってるはずなんだけどなぁ
どういうこと？キーファはいつのまに帰れなくなったの？

そもそもキーファが魔王だったら身勝手な理由で離脱してあまつさえ魔王になって世界に迷惑までかけてなんなんだよこいつとしかならん

あのお手紙なんだったんだろ
戯れに書いただけなのか未来に残る様にしたのか

>あの部族に付いていきたいのはまだわかる
>別にいつでも帰れるのに一生帰ってこない意味がわからない
>その辺の理由付けがマジでなんもないのは普通に話作ったやつが悪いとしか思わん
知ったかもここまで来ると凄いな

>どういうこと？キーファはいつのまに帰れなくなったの？
スマホ版DQ7各アプリストアで好評配信中！プレイナウ！

自分は種泥棒とかは思わなかったというか気付かなかったけど
再加入あるもんだと思ってたから離脱したままで困惑はしたよ

>あのお手紙なんだったんだろ
>戯れに書いただけなのか未来に残る様にしたのか
だからさ
未来に残すならユバールに預けとけよ
なんで水没してるんだよ

PSの頃のゲームってなんか足りてなくない？っての結構あったよな

アルティマニア的なので補完するのもまだ一緒になってないし無かったしな

コイツMP0で転職システムに対応してないからはよ居なくなれとしか思ってなかった

>アルティマニア的なので補完するのもまだ一緒になってないし無かったしな
元々ドラクエはそんなに設定補完やらんし…

野獣先輩＝女の子説は1ミリも考えてない

堀井はリメイクとか基本的に触らない人なのに1と2のED書いたってのは少しワクワクしてる

>コイツMP0で転職システムに対応してないからはよ居なくなれとしか思ってなかった
なんで転職に対応してないってわかるんだ？適当ほざいてんじゃねえよ

ファンがこうなんだろ…！？って言うのは昔からやってた気がするドラクエ
そういうトコも人気な要因というか

7自体がシナリオ長いからか記憶が朧げになるのかテキトー言われがちである

リメイクで再確認しなきゃ！

>7自体がシナリオ長いからか記憶が朧げになるのかテキトー言われがちである
PSだと石版集めきつくて更に話が入ってこねえ……

ダーマの前に離脱するのに転職システムに対応してない…？

この話になると毎回チャモロ=エビルプリーストとかテリー=ダークドレアムも同列に話題に出されるけどその度にその二つに比べてキーファ=デミーラは長年囁かれるだけあってまあまあ状況証拠揃ってるな…ってなるやつ

>ファンがこうなんだろ…！？って言うのは昔からやってた気がするドラクエ
>そういうトコも人気な要因というか
割と考察に幅があるのはいいよね
チャモエビとかスレ画はトンデモ説すぎて逆に好き

>PSだと石版集めきつくて更に話が入ってこねえ……
石板探してるうちに前の話忘れがちだよね

仮にキーファがオルゴデミーラだとしたら何故どうやって魔王になったかをいかに本編の内容から読み解くかが考察のキモだろうにそこはガン無視なのはどうかと

リノアもキーファもネタで遊んでるうちは楽しいんだけどそのうちマジになる人が出て引く

キーファがラスボスぐらいやらないとラストの石板なんだったんだよ…とかあいつ途中で消えてそれで終わりかよ…ってなるのが良くない

なんでこれがそこまでネタにされるかって言うとこういうネタでもないとキーファがあんまりだから

別にこの説自体は嫌いじゃない
事実みたいに吹聴するやつは嫌い

>仮にキーファがオルゴデミーラだとしたら何故どうやって魔王になったかをいかに本編の内容から読み解くかが考察のキモだろうにそこはガン無視なのはどうかと
こう…なんか恨めば魔物にはなるんじゃないの？
最初の話そんな感じだったし

>仮にキーファがオルゴデミーラだとしたら何故どうやって魔王になったかをいかに本編の内容から読み解くかが考察のキモだろうにそこはガン無視なのはどうかと
方法と動機が全く無い

>この話になると毎回チャモロ=エビルプリーストとかテリー=ダークドレアムも同列に話題に出されるけどその度にその二つに比べてキーファ=デミーラは長年囁かれるだけあってまあまあ状況証拠揃ってるな…ってなるやつ
その二つと同列くらいには証拠が無いだろ
こうだったら面白いこうあるべきだって願望しかないぞ

>仮にキーファがオルゴデミーラだとしたら何故どうやって魔王になったかをいかに本編の内容から読み解くかが考察のキモだろうにそこはガン無視なのはどうかと
この説肯定してる人でもこういう構想あったのかもねって程度で本編のキーファがそのまま魔王になると思ってる人は少数じゃない？

リメイクではバックストーリーちゃんと用意してスレ画を事実にして欲しい

>こう…なんか恨めば魔物にはなるんじゃないの？
>最初の話そんな感じだったし
その魔物にしてるのがオルゴデミーラなんですけどじゃあオルゴデミーラはどうやってなったんです？

しかしあのメンバーで網元の娘強すぎないか？

>>大体の説はこじつけとか深読みしすぎと思うけど
>>ラーの鏡だけはマジでイミフ
>>何であんなとこに配置してんだよ
>これがあれば全部解決するから
>魔王が家に保管してる
他のゲームとかで最強装備も勇者とかに渡したくないからラスボスの自宅に保管してるのはそういう事か…

>この説肯定してる人でもこういう構想あったのかもねって程度で本編のキーファがそのまま魔王になると思ってる人は少数じゃない？
じゃあ構想は否定されたからもう無いな

>しかしあのメンバーで網元の娘強すぎないか？
網元の娘は純粋培養された真のエデンの戦士なので

>その魔物にしてるのがオルゴデミーラなんですけどじゃあオルゴデミーラはどうやってなったんです？
唯一純粋なエデンの戦士だぞ

神偽装するんだからまずラーは抑えるだろ…

>しかしあのメンバーで網元の娘強すぎないか？
あのメンバーの中ではステータス低いからちゃんと一般人

堕天…か

>その魔物にしてるのがオルゴデミーラなんですけどじゃあオルゴデミーラはどうやってなったんです？
それ言い出すと時間遡行物の卵が先か鶏が先かって問題に行き着くから本編にも波及するぞ

別にラーの鏡自体存在消しても良かったと思うけどなんでアイテムとして残したんだろ

状況証拠揃ってるってのはリノア＝アルティミシア説レベルのやつに使う言葉だろ…
キーファ＝オルゴデミーラのどこに状況証拠があるんだよ

元々先祖がエデンまで辿り着けた人間たちだからな…

>それ言い出すと時間遡行物の卵が先か鶏が先かって問題に行き着くから本編にも波及するぞ
いわば…エッグラとチキーラか！

>チャモロ＝エビルプリーストからの悪ノリ
俺はバーバラ＝マスタードラゴン説のほうが好き
あくまでネタとしてね

エデンの園を出るきっかけを作った蛇がモチーフだもんな…

>それ言い出すと時間遡行物の卵が先か鶏が先かって問題に行き着くから本編にも波及するぞ
例えばどこだよ

>別にラーの鏡自体存在消しても良かったと思うけどなんでアイテムとして残したんだろ
ファンサービスと魔王の有能さ補強

>いわば…エッグラとチキーラか！
お前らなんなんだよ！