助けてくれ土門さん！

誰が開き直ってんの？

>逆張りさせてもらうけどさ
>そもそもDNA鑑定される時点で何か怪しいところあるわけじゃん
>そこを開き直るな
頭中世かよ

ビックリしたけど冷静に考えたら追試しない仕組みな限り
火星探査の分析や駄菓子の成分検査も嘘は何でも可能なんだよな怖いけど

>逆張りさせてもらうけどさ
>そもそもDNA鑑定される時点で何か怪しいところあるわけじゃん
>そこを開き直るな
死ね

愛のキューピッド気取りか…？

>ビックリしたけど冷静に考えたら追試しない仕組みな限り
>火星探査の分析や駄菓子の成分検査も嘘は何でも可能なんだよな怖いけど
ちゃんと修理後の2重調査しないで御巣鷹山に落ちた飛行機があったな…

>逆張りさせてもらうけどさ
>そもそもDNA鑑定される時点で何か怪しいところあるわけじゃん
>そこを開き直るな
馬鹿だから分からんかもしれんが教えてやるとお前が考えてるのと逆もありうるぞ
犯罪者を見逃してるかもしれない

人間が一番セキュリティの穴

他分野含めると世界中で問題になってるが
解決法は同時に複数機関に調べさせるしかないみたい

DNA鑑定で有罪になってた人みんな無罪GETチャンス当来？

火星探査みたいな学術的なものはいろんな研究機関で分析するようになってるよ

甲乙で照合一致確認しかねーか

証拠の映像や音声の改変とかも結構な頻度で裁判官に発見されてふざけてんのか？ってキレられてるよね

配列の解析手法からして上司でも確認できなさそうだよな

>証拠の映像や音声の改変とかも結構な頻度で裁判官に発見されてふざけてんのか？ってキレられてるよね
サンプリングされてあがってくるので結構あるけどそれでもppmオーダーなんよ

σ値で言うとどれくらいの話だ？

営利企業なら自社の不利益になったり法的責任問われたりするけど
警察ならやってもお咎めなしでやり得だからな

>警察ならやってもお咎めなしでやり得だからな
めっちゃお咎めあるし法規にのっとって対応されてるよ現実はね

司法に怒られたって話と司法の影響受けないって話が直近に存在してダメだった

偽装したら死刑か無期懲役くらいのリスク負わせよう

>偽装したら死刑か無期懲役くらいのリスク負わせよう
どうしても個人は嘘をつくから嘘を前提に追試だのしよう

日本の捜査機関にそこまで正しさを求めちゃいけない

令和最新版紅林か…

求める結果が出るまでやり直し

>日本の捜査機関にそこまで正しさを求めちゃいけない
そういうレベルの話じゃなくて
まず結構世界的な問題なんだ
追試や並列試験したいけどやっぱ中々上手くいかないみたい

関わった全部の事件で判決は影響なかったという話を正直疑ってしまう

まあでもこういうのって日本は有罪率99.9パーなのが一番の問題だと思うわ
警察なんて絶対権力の象徴で何やろうが絶対腐敗するの見えてるし実際日本はマシな方、だからこそ他の国では裁判でWチェックするシステムにしてるのに
「検察は有罪案件しか起訴しない」とか言い出すやついるけどそこは本質ではないんだよな

>関わった全部の事件で判決は影響なかったという話を正直疑ってしまう
DNA鑑定は絶対的な正として扱われないから…という意味だと思う

文庫X関連で見たなDNA鑑定周りの適当具合

影響はありませんでした！の発表が怪しすぎる

DNA鑑定で一致！判決確定！はドラマの話でしかないから…

一切影響ないのはないでそれはどうなんだ…

遡れば試験自体の精度が疑わしいが最近の精度はかなりいいほうだからこそ人間がクソでは話にならん

そもそもこの辺はずっと指摘されててそれに応じたレベルの証拠として裁判では扱われてる

足利事件から何も学んでないねって

DNA鑑定が使われるって殺人とか性犯罪とかかねえ

ダブルチェック必衰になりそうだな

>>関わった全部の事件で判決は影響なかったという話を正直疑ってしまう
>DNA鑑定は絶対的な正として扱われないから…という意味だと思う
一つ一つ精査せずに影響ないよっていい切っちゃう時点で信用ならない

>足利事件から何も学んでないねって
それは話のレイヤーが違うんだ
2重試験してないなのONOFFならそうだけどね

>「検察は有罪案件しか起訴しない」とか言い出すやついるけどそこは本質ではないんだよな
勝てるやつしか起訴しないだからな

>一つ一つ精査せずに影響ないよっていい切っちゃう時点で信用ならない
正確には我々が判断する情報が何も上がってきてないだな

>DNA鑑定が使われるって殺人とか性犯罪とかかねえ
捏造の中の一件は殺人未遂たって

これ告発した人が組織内で冷や飯食わされないか心配だわ

>DNA鑑定が使われるって殺人とか性犯罪とかかねえ
窃盗が一番多いみたいだ

警察または検察側が出してくる証拠を容疑者側で調査と検査できないのも問題だよな
証拠捏造されても滅多な事じゃ判明しないって事だし
酷いケースだと審議進んで再度の提出求められても拒否されたりしてうやむやにされたりするんだよな…

>これ告発した人が組織内で冷や飯食わされないか心配だわ
なんで…？

証拠を握り潰せるしやりたい放題だ

>これ告発した人が組織内で冷や飯食わされないか心配だわ
定常化した業務の手法ならそうだけどこれはそうではないから想定とは違うだろう

>これ告発した人が組織内で冷や飯食わされないか心配だわ
内部告発した人が守秘義務違反で実刑食らったのあったよね

証拠の捏造なんていつもやってることだし別に大事件でもなんでもないよ
それで問題になるとか何かが改善されるとかでもないしな

Wチェックでも不正してくることアメリカだとあるからな
それこそAIにするしかねーぜ！

>>これ告発した人が組織内で冷や飯食わされないか心配だわ
>内部告発した人が守秘義務違反で実刑食らったのあったよね
別件の犯罪になるからねそれは司法の方の問題だな

不利な証拠はださないこともできるからな

告発者が爪弾きにされるのはそんな珍しくもない
まぁこれ告発とは違うみたいだけど

>不利な証拠はださないこともできるからな
裁判みたいだな

あいつなんか怪しいなで追跡したらバレた！だっけ

>Wチェックでも不正してくることアメリカだとあるからな
>それこそAIにするしかねーぜ！
そらより現場の裁量で取り返しのつかない殺人ができることを改善しろ

科捜研最低だよ…

業務で検査してると個人の力でなんでも不正できる実感があるぜ！俺はそんなことしないけど！

>科捜研最低だよ…
そもそも戦闘機の拡大からして捏造じゃねーか！

>>不利な証拠はださないこともできるからな
>裁判みたいだな
当たり前と言えば当たり前か

このニュースって別にDNA鑑定に限った話じゃないよな
周りに自分の仕事が早いと思わせるために捏造したとか、調べるのが面倒だから捏造したとかそんな感じだったろ
それってDNA鑑定に限らず全ての事件事故の全ての証拠品で起こり得る得る事だし、人間が警察官をやる以上は絶対避けられない

第三者機関入れませんってしてるからまず間違いなく不正されてた案件で影響あったんだろうな…

>Wチェックでも不正してくることアメリカだとあるからな
>それこそAIにするしかねーぜ！
二十検査で誤って有罪とかそもそも数が少ないから無視していいだろう
工業製品で不具合率0にできないのと同じ理屈だぞ

楽に成果を上げられるよう人間というのは易きに流れる
やっちゃいけないところがやるとこうなる

>>Wチェックでも不正してくることアメリカだとあるからな
>>それこそAIにするしかねーぜ！
>二十検査で誤って有罪とかそもそも数が少ないから無視していいだろう
>工業製品で不具合率0にできないのと同じ理屈だぞ
そんな不具合を減らすことをコスパで決めるのか？

影響ないなら何回も鑑定しようが証拠にもならない無価値な仕事だったわけだし
いっそ鑑定の仕事廃止でいいよね

>影響ないなら何回も鑑定しようが証拠にもならない無価値な仕事だったわけだし
>いっそ鑑定の仕事廃止でいいよね
こういう知能ゼロが変なこと言い出すのもこういう事件では問題だ

米兵基地あるとこは神奈川もそうやけど調査しても結局無駄なことが多すぎて腐ってくんかね

今後常に「担当者が怠け者だったら証拠を捏造してる可能性がある」って可能性を考慮して裁判しないといけないのキツくない？

>影響ないなら何回も鑑定しようが証拠にもならない無価値な仕事だったわけだし
>いっそ鑑定の仕事廃止でいいよね
レイヤーを積み重ねていってどの層に影響あるか無いかだよ

>米兵基地あるとこは神奈川もそうやけど調査しても結局無駄なことが多すぎて腐ってくんかね
米兵の問題を混ぜたら更にややこしくなるぜ！

影響ないならこれからも捏造でいいよね

この事件の一番やべぇところは不正そのものよりも
不正してた奴は懲戒免職にしました！たくさんの捏造があったのは事実ですが正しい捜査はされたのでやり直しの必要性はありません！って主張の方

>>影響ないなら何回も鑑定しようが証拠にもならない無価値な仕事だったわけだし
>>いっそ鑑定の仕事廃止でいいよね
>こういう知能ゼロが変なこと言い出すのもこういう事件では問題だ
つっても3年間で130件以上のDNA鑑定の結果が証拠品として提出された裁判全てで「DNA鑑定の結果は裁判の結果に関係なかった」って言うなら
DNA鑑定結果なんて必要なくね？って思うのは当たり前じゃね？

>それこそAIにするしかねーぜ！
でもよおAIちゃんってけっこうお調子者じゃね？

監視カメラの映像もDNA鑑定も100％本人とは言い切れないって理由で物証にはならないわけだけど
じゃあ何に使ってるんだ…？ってなる

あくまで裏取りの一種でしかないからな…
だからこそ適当に他に合わせとけばいいだろうって感覚だったのかもね
二重チェックで前のやつがヨシしてるからヨシしとけばいいみたいな

もちょっと認識能力とかファクトチェックの能力とか高次にアセンションできませんかね…？

捏造だろうが何だろうが裁判の結果には一切影響しないなら何の為にDNA鑑定してんだよ

記事の内容より拙さの方がショックだよ…

>監視カメラの映像もDNA鑑定も100％本人とは言い切れないって理由で物証にはならないわけだけど
>じゃあ何に使ってるんだ…？ってなる
証言の整合性チェックなど

>捏造だろうが何だろうが裁判の結果には一切影響しないなら何の為にDNA鑑定してんだよ
今回の130件超の結果に対して最終結果に対する変化を与えなかったって意味で無いの？

>監視カメラの映像もDNA鑑定も100％本人とは言い切れないって理由で物証にはならないわけだけど
>じゃあ何に使ってるんだ…？ってなる
裁判官の心証と被疑者の自白を出すため
裁判官は独立して判断するし自白も状況証拠でしかないから問題はないないありません

まず犯人が見つかることが大切なんだから証拠が嘘か本当かなんて気にする必要あるんだろうか
市民にとっては犯人が逮捕されることが一番安心に繋がるでしょ

空想を重ねて間違うより司法関係の性の情報見た方がいいよ

そいつほんとうに犯人なんです…？

これ警察側の主張を鵜呑みにするなら今後はDNA鑑定なんてしなくて良いって結論になるんだよな…
3年間の全ての裁判においてDNA鑑定は捏造だったが裁判の結果には何も影響は無いんだから
しなくても良いやん…

>まず犯人が見つかることが大切なんだから証拠が嘘か本当かなんて気にする必要あるんだろうか
>市民にとっては犯人が逮捕されることが一番安心に繋がるでしょ
ザルーキーにいたなそんなの

糞蟲小僧報告用
https://x.com/hijikiniten_
fu5587623.jpg

>これ警察側の主張を鵜呑みにするなら今後はDNA鑑定なんてしなくて良いって結論になるんだよな…
>3年間の全ての裁判においてDNA鑑定は捏造だったが裁判の結果には何も影響は無いんだから
>しなくても良いやん…
そもそも我々は嘘の要因分析すらしてないからそれは分からんぞ
正確にはさせてくれないだが

DNA鑑定って現場の血痕が被害者のものか念のために確認するねとかが基本だろうからまぁ…

>これ警察側の主張を鵜呑みにするなら今後はDNA鑑定なんてしなくて良いって結論になるんだよな…
>3年間の全ての裁判においてDNA鑑定は捏造だったが裁判の結果には何も影響は無いんだから
>しなくても良いやん…
考えが曲がる前にちゃんと通常の一連のフローを調べよう！

>監視カメラの映像もDNA鑑定も100％本人とは言い切れないって理由で物証にはならないわけだけど
>じゃあ何に使ってるんだ…？ってなる
こうやって捏造すると証拠になるじゃん？
いくつか捏造を積み重ねると動かぬ証拠になるじゃん？
ほら必要じゃないか

他にも証拠を捏造してるから影響はない

>DNA鑑定って現場の血痕が被害者のものか念のために確認するねとかが基本だろうからまぁ…
別人のだけど被害者または被疑者のDNAって事にしておこうってされるとたまったもんじゃねえな…

われわれは思った以上に前時代的な迷信に囚われてるのではないか
科学的手法のこの扱いはそういう疑念をもたげさせますね…

そもそも遺伝子分析ってケースで精度全然違う
遺留品が損傷とかしてたらそれをシーケンサに入れても明確な回答は出ないしなんとなく数値が大きいからなんとなくの証拠もある
後者の事件の検査ならまあ結果変わらないこともあるかなと

>>影響ないなら何回も鑑定しようが証拠にもならない無価値な仕事だったわけだし
>>いっそ鑑定の仕事廃止でいいよね
>こういう知能ゼロが変なこと言い出すのもこういう事件では問題だ
そうだね捏造しようが全く影響ないムダな鑑定をこれからも続けるべきだね

仕事してるフリしないで道具くらい適切に使いこなしませんこと？

この事件の事は置いておいて
われわれはニュースを今ある知識だけで批評してしまうのが
遥か昔から変わっていないんだなぁって思った
せっかくGoogleとかGPT…GPTはいいか…

早く鑑定することが評価につながるとか言ってたらしいけど
さすがにそこはこのクズが勝手にそう感じてたということであってほしい
じゃなきゃ構造的な問題だから全国で起きてる可能性が普通にある

>>>影響ないなら何回も鑑定しようが証拠にもならない無価値な仕事だったわけだし
>>>いっそ鑑定の仕事廃止でいいよね
>>こういう知能ゼロが変なこと言い出すのもこういう事件では問題だ
>そうだね捏造しようが全く影響ないムダな鑑定をこれからも続けるべきだね
判断に迷うレスはやめろ

ぶっちゃけにんげんはおろか問題の変奏曲

>そもそも遺伝子分析ってケースで精度全然違う
>遺留品が損傷とかしてたらそれをシーケンサに入れても明確な回答は出ないしなんとなく数値が大きいからなんとなくの証拠もある
>後者の事件の検査ならまあ結果変わらないこともあるかなと
そこをニュースで説明しないとダメなんじゃないの？

俺が間違ったというかドラマでDNA判定が絶対というのやってるのが悪いだろ

>俺が間違ったというかドラマでDNA判定が絶対というのやってるのが悪いだろ
なんかしらんが創作を鵜呑みにするんじゃない

糞蟲小僧報告用
https://x.com/hijikiniten_
fu5587623.jpg

>そこをニュースで説明しないとダメなんじゃないの？
まー説明する側の能力も絡むおはなしだし…

糞蟲小僧報告用
https://x.com/hijikiniten_
fu5587623.jpg

>まず犯人が見つかることが大切なんだから証拠が嘘か本当かなんて気にする必要あるんだろうか
>市民にとっては犯人が逮捕されることが一番安心に繋がるでしょ
第一に嘘の犯人を捕まえたということは真犯人を無罪放免にするのと一緒
第二に嘘の証拠を使ったことが判明した時点で裁判所は違法捜査により無罪判定を出す
二重の意味で事件解決から遠ざかってる

どんなに素晴らしい技術でも運用する人間がカスならカスの結果が出力されるということを教えてくれる科捜研

冤罪は被害者増やしてるだけなんだよな…

>冤罪は被害者増やしてるだけなんだよな…
警察が加害者になるんだけど警察が責任取る事はほぼないという…
国賠訴訟めっちゃ金かかるから金持ちが金と時間犠牲にして間違いを認めさせるか泣き寝入りの二択なんだよな

シンプルに別機関にも頼んで二重検査するのがこういうバカへの対策としてはベストなんだろうけど
かかる時間もコストも2倍である

>国賠訴訟めっちゃ金かかるから金持ちが金と時間犠牲にして間違いを認めさせるか泣き寝入りの二択なんだよな
国側が泣き寝入りと死人に口無しを狙って牛歩戦術を使ってくる(最悪)

糞蟲小僧報告用
https://x.com/hijikiniten_
fu5587623.jpg

>市民にとっては犯人が逮捕されることが一番安心に繋がるでしょ
冤罪で安心を買うくらいなら精神安定剤でも飲んどけ

DNA鑑定自体は証拠を見つける上で必要だし冤罪を減らすためにも必要なんだ
この件で鑑定する人間の信用問題に関わってくるのが割と深刻な問題

アメリカでうん十年前の未解決事件を遺伝子系図捜査で逮捕とかよく言ってるけどあれも捏造とかあるのかな

科捜研はちくわで遊んでないで体質改善しろ

どうせ検察は被告人の不利な鑑定結果しか採用しないし、鑑定は全部疑わしいとしてしまえば少なくとも冤罪は防げるな

もしかして画像鮮明拡大したら怒られる…？

糞蟲小僧報告用
https://x.com/hijikiniten_
fu5587623.jpg

糞蟲小僧報告用
https://x.com/hijikiniten_
fu5587623.jpg

>DNA鑑定自体は証拠を見つける上で必要だし冤罪を減らすためにも必要なんだ
>この件で鑑定する人間の信用問題に関わってくるのが割と深刻な問題
そもそも不完全なDNA鑑定で冤罪食らってた袴田事件とかあるのに

袴田事件はDNA鑑定が未成熟で間違ってましたな件だけどこの手法で死刑まで出してるからこの過ちだけは検察も裁判所も絶対に認めてない
認めたら日本の死刑制度終わる

>めっちゃお咎めあるし法規にのっとって対応されてるよ現実はね
起訴するかどうかを決めるのは検察だから法に則って不起訴処分が選択されてるだけだよね

>袴田事件はDNA鑑定が未成熟で間違ってましたな件だけどこの手法で死刑まで出してるからこの過ちだけは検察も裁判所も絶対に認めてない
>認めたら日本の死刑制度終わる
イギリスは冤罪で死刑出したの判明して死刑制度廃止されたもんな

催眠もので医者かなんかを催眠にかけて托卵誤魔化すのあったな

糞蟲小僧報告用
https://x.com/hijikiniten_
fu5587623.jpg

努力が足りない（できるだけ都合がいいデータがとれるまで試行しろ）みたいな圧がかかるんだろな

>>DNA鑑定自体は証拠を見つける上で必要だし冤罪を減らすためにも必要なんだ
>>この件で鑑定する人間の信用問題に関わってくるのが割と深刻な問題
>そもそも不完全なDNA鑑定で冤罪食らってた袴田事件とかあるのに
不完全な操作で冤罪くらわせたから警察と捜査は必要ないとはならないだろ？

>シンプルに別機関にも頼んで二重検査するのがこういうバカへの対策としてはベストなんだろうけど
>かかる時間もコストも2倍である
民間のほうが公的責任ないからやらかすんだよねこの手の案件
たしかそういう前例あったし

>関わった全部の事件で判決は影響なかったという話を正直疑ってしまう
弁護士会「ないわけないだろボケ」

糞蟲小僧報告用
https://x.com/hijikiniten_
fu5587623.jpg

糞蟲小僧報告用
https://x.com/hijikiniten_
fu5587623.jpg

ニュースにはなったけど事の重大さの割には扱い小さい印象

警察官の気分次第で事件が解決しないんだからしっかりご機嫌取るんだぞ

糞蟲小僧報告用
https://x.com/hijikiniten_
fu5587623.jpg

疑わしきは罰せずの精神はどうした？

>疑わしきは罰せずの精神はどうした？
そんなものはない

>証拠の映像や音声の改変とかも結構な頻度で裁判官に発見されてふざけてんのか？ってキレられてるよね
>認めたら日本の死刑制度終わる
終わるしかないでしょ
死刑に賛成する意見が多いのはわかってるけど日本の司法は絶対またやらかす

普段から暇してて頭壊れてる人は存在しない敵と戦う必要があって大変だね
働けクズ

一致する結果を捏造するのは大変だから分かりませんでしたって結果にしてるんじゃないかって予想はあったな
流石に他の結果のコピーとかやってたらどっかでバレるし

神奈川県警は表に出ているだけマシな部類だったらイヤだなあ

>普段から暇してて頭壊れてる人は存在しない敵と戦う必要があって大変だね
>働けクズ
働かない！
俺は欺瞞に満ちた社会と戦う！
今日もうちでゴロゴロするぜ！

>>証拠の映像や音声の改変とかも結構な頻度で裁判官に発見されてふざけてんのか？ってキレられてるよね
>>認めたら日本の死刑制度終わる
>終わるしかないでしょ
>死刑に賛成する意見が多いのはわかってるけど日本の司法は絶対またやらかす
元警察の人間が死刑制度反対なのって捏造見続けてきたからとか囁かれてはいたけど
イヤな感じだなあ

糞蟲小僧報告用
https://x.com/hijikiniten_
fu5587623.jpg

そんな…拡大鮮明化は捏造だったんだ…

保安検査でサイフから金くすねてた保安検査員といい人間が関わる限り不正はできるよなってなる