拡散お願いされたからってこんな掃き溜めに持ってこなくても……

調べたらさすがにフローリングが波打ってるのはクソ施工ではあるらしい
ちょっと前に回ってきた玄関のタイルがツライチじゃない！ってやつは住人が神経質すぎるって意見が多そうだったけど

誹謗中傷の救援要請？

クッションフロア？

面倒くせえ客

>調べたらさすがにフローリングが波打ってるのはクソ施工ではあるらしい
程度にもよるけど調べなくても分かるだろそれは

フローリング波うってるのがクソ施工なことくらい教えてもらわなくてもわかるかな…

お金積めば直してくれるんじゃない

こういう話題好きよねスレ「」

そう？俺はこれが神経質なレベルなのかどうかは分からん
この波打ち具合で困るかどうかもわからん

フローリングの凹凸は歩くとかなり気になるよ

>調べたらさすがにフローリングが波打ってるのはクソ施工ではあるらしい
>ちょっと前に回ってきた玄関のタイルがツライチじゃない！ってやつは住人が神経質すぎるって意見が多そうだったけど
いやあれもなんか伝え方おかしかっただけでかなりのクソ施工だったよ

クッションフロアかな？

>そう？俺はこれが神経質なレベルなのかどうかは分からん
>この波打ち具合で困るかどうかもわからん
まぁバカでも生きていけるのが今の日本だからな
日本に生まれてよかったな

日本に生まれてなかったら気にならなかったと思う

>いやあれもなんか伝え方おかしかっただけでかなりのクソ施工だったよ
2cmぐらいの段差があったりしたよね

どういう状況かの説明一切なしで直してくれないって言われても…

年季入ってないフローリングが波打ってるの初めて見た

内見…しなかったんです？

拡散してどうしたいんだ

炎上させて解決する話でもないと思う

>内見…しなかったんです？
建売じゃなくて注文住宅じゃねえの…

>炎上させて解決する話でもないと思う
今時はSNSで炎上したら解決するのよくあるよ

X見る感じ問い合わせたけど相手してくれなくて拡散したって流れぽいな

>炎上させて解決する話でもないと思う
相手が大手だと炎上させたほうが落とし所向こうから探ってくれるようになるぜ！

こういうのはケチると発生するの？

>こういうのはケチると発生するの？
ケチらなくても起きる

炎上させようって考えがもう無理

>こういうのはケチると発生するの？
ケチらなくても施工側が客側を舐めてると発生する

舐められないようにするにはどうすればいいの

>こういうのはケチると発生するの？
運が大事
ホームメイカーの業者なんか結局地場のに頼むし

>ﾋ見てきたけどただのクレーマーモンスターだった
どこがよ

拡散してほしいなら拡散したときのために経緯も合わせて書いたほうがいいのでは

これに関しては気の毒だけどトヨタホーム相手に同じようなことやってるアカウントはなかなかのやばさだった

うちはフローリング波打たないし壁紙時間たっても隙間できないしよかった

SNSで炎上しないとまともに対応しない世の中だからな

>舐められないようにするにはどうすればいいの
毎日挨拶したり立ち会って監視しつつお茶の差し入れもする

値切るとこうなるっていう動画もあったな

>舐められないようにするにはどうすればいいの
工事を手伝う

手伝う！？

>炎上させようって考えがもう無理
生きるの下手そう

手伝ったら責任も追うことになるんじゃ

>>舐められないようにするにはどうすればいいの
>工事を手伝う
素人が手出すな！

>ﾋ見てきたけどただのクレーマーモンスターだった
流石にこの施工不良でクレーマーは無理があるでしょw

クレーム入れるよりSNSで火を着けたほうがワンチャン通る時代だからね

内装系は会社大きくしにくいから現場作業員は仕事請けるたびに伝手で募るしかないんだけど
最近は短期で数揃えようとすると日本語おぼつかない上に仕事が雑な外人ばっかりになるから精度が必要な作業は工期長く取って一人親方でやるしかないって言ってた

>値切るとこうなるっていう動画もあったな
金出してようが施主がうるさく言わないならやりたい放題やるのがホームメイカーやゼネコンだ
とにかく現場行ってやることなすこと全部ケチつけて嫌われたほうが良い家建つぞ

手伝うというか
定期的にコーヒーでも差し入れついでに監視に行くんだよ
目があるなしの差はでかいぞ

手伝うは無いだろうけど業者の作業を頻繁に見ておくのは大事だと思う

>クレーム入れるよりSNSで火を着けたほうがワンチャン通る時代だからね
悪評がCMで打ち消せない時代の方がまともだろ
マスコミにジャーナリズム精神ねえ国じゃ仕方ねえんだ

>>ﾋ見てきたけどただのクレーマーモンスターだった
>流石にこの施工不良でクレーマーは無理があるでしょw
「」が言うことに逆らうならmayに行けよ

変なのに当たっちゃってかわいそ

>「」が言うことに逆らうならmayに行けよ
草w

>手伝うというか
>定期的にコーヒーでも差し入れついでに監視に行くんだよ
>目があるなしの差はでかいぞ
あんま良い言い方じゃないんだけどプロ意識とかないんか…？

一条はコストダウン重視のメーカーなのか？

>>調べたらさすがにフローリングが波打ってるのはクソ施工ではあるらしい
>>ちょっと前に回ってきた玄関のタイルがツライチじゃない！ってやつは住人が神経質すぎるって意見が多そうだったけど
>いやあれもなんか伝え方おかしかっただけでかなりのクソ施工だったよ
しかも一回直しに来てそれもどう見ても駄目な出来だったりしたからなあれ

結局今はでかいところでも職人自前でもないしな

>金出してようが施主がうるさく言わないならやりたい放題やるのがホームメイカーやゼネコンだ
>とにかく現場行ってやることなすこと全部ケチつけて嫌われたほうが良い家建つぞ
末端の連中はともかくメーカーやゼネコンまで…？

訴えれば勝てない？

>>「」が言うことに逆らうならmayに行けよ
>草w
なんだガイジか

大手不動産が建売したタワマンでも大規模施工不良発覚して新しく仮のマンション建てて全住民の一時転居負担して更に元のマンション取り壊して建て直したって事例もあるし金かけようが何だろうが起きる時は起きる

差し入れと文句を交互にするといいらしいな

日本人貧乏なくせに神経質すぎ

施工は中堅頼んでもある程度運なんだよなあ
自前で抱えたり繋がり持ったりでちゃんとやってるとこもあるけど

>日本人貧乏なくせに神経質すぎ
ほんこれ

>末端の連中はともかくメーカーやゼネコンまで…？
むしろ一番金にがめつい連中なんだぞ

>末端の連中はともかくメーカーやゼネコンまで…？
先んじてケチつけまくれば施工管理が細かいところに気を配るようになるんだから当然

工務店じゃなくて施工屋の問題では？

おのれ一条工務店

セコカンが嫌われるの本質的に敵だからだもんな

ちゃんと職人さん達にお茶とお菓子差し入れした？

事前に完成品が見られるのは建売の利点だなぁ

>工務店じゃなくて施工屋の問題では？
最終的に責任持つのは客と契約したところだから

企業相手に裁判とかやってらんないし世論を味方につけて相手から頭下げさせたほうがはやい

>日本人貧乏なくせに神経質すぎ
貧乏だから気持ちにも余裕が生まれず神経質になるんだよ

>ちゃんと職人さん達にお茶とお菓子差し入れした？
このクソ文化まだあるの？

どうしたらこんな波打つの？
単に手抜きなだけ？

フローリングじゃなくてタイルにすればこんな問題はなかった

現場監督を現場との板挟みで鬱になるくらい神経質に追い込めばいい家が立つのは本当
良心が許す範囲で人間を追い込もう！

僕のレスは虹色でお願いします

>どうしたらこんな波打つの？
>単に手抜きなだけ？
乾きの甘い木材使って施工当時はよかったけど時間経過で乾いて反ったとか？

クソみたいな土地だと悪くなる確率若干上がる気がする

>どうしたらこんな波打つの？
>単に手抜きなだけ？
フローリングの下にある根太か大引がガタガタかフローリングのサイズ合わなくて適当やってるか

>まぁバカでも生きていけるのが今の日本だからな
>日本に生まれてよかったな
日本生まれのバカが言ってるのが笑いどころ？

>事前に完成品が見られるのは建売の利点だなぁ
見えないところが手抜きザル施工不良だったりもあるぞ
断熱材とか抜かれてても確認しようがない

>>まぁバカでも生きていけるのが今の日本だからな
>>日本に生まれてよかったな
>日本生まれのバカが言ってるのが笑いどころ？
やめたれw

>>手伝うというか
>>定期的にコーヒーでも差し入れついでに監視に行くんだよ
>>目があるなしの差はでかいぞ
>あんま良い言い方じゃないんだけどプロ意識とかないんか…？
最終学歴中卒と外人ばっかりのクロス屋になに期待してるんだ？さっさと上がってパチンコビール風俗の事しか考えてないよ

一番いいのはモデルハウスの分譲
家具付で譲ってくれる

建売は基礎と上棟と気密検査やってるとこ見れねえからなあ

>最終学歴中卒と外人ばっかりのクロス屋になに期待してるんだ？さっさと上がってパチンコビール風俗の事しか考えてないよ
随分詳しいな
自己紹介？

とりあえず見下せれば話題は選ばない空気を感じる

>このクソ文化まだあるの？
むしろ数100円程度で職人に良い印象持たれるくらいならコスパ最強だろ
何も金一封包んでこいなんて言ってないぞ

安い買い物じゃない注文住宅でこういう安い仕事されると感情として凄いもの渦巻くのはまぁ分かる

割と高い方の一条でコレやられたらムカつくのはまあわかる

>見えないところが手抜きザル施工不良だったりもあるぞ
>断熱材とか抜かれてても確認しようがない
四六時中現場にいなければ注文住宅でも確認する方法がないやつ

玄関がどうこう言ってた方とは別人？

一条のセコカン吊るしたらええ

自分で施工すれば素性のわからない職人を疑わなくて済むぞ

>ちゃんと職人さん達にお茶とお菓子差し入れした？
やるとプラスっていうかやらないとマイナスな要素だよなこれ

>四六時中現場にいなければ注文住宅でも確認する方法がないやつ
いや四六時中とまでは行かなくても見に行けよ

>玄関がどうこう言ってた方とは別人？
あれはトヨタホームじゃなかった？

映える場所に建てるとかだと自然と気合も入る

まあお茶とか菓子差し入れするだけで一定以下の出来になりにくいと考えれば完全に出し得だよな…

>いや四六時中とまでは行かなくても見に行けよ
見に行ってもよくわからないから困っちゃうよね

>自分で施工すれば素性のわからない職人を疑わなくて済むぞ
画像の人のリプ欄とか見てるとうちは自分でやりました！って人がちらほらいて怖い

施工屋がクソなのは間違いないけど工務店の監督は何やってたんだ…

この猛暑の中必死に作業してるのに内見に来て冷たい飲み物差し入れしてくれるどころか挨拶も何もない施主は俺を奴隷か何かと思ってるのだろうかと思う時はあった

一条は高いけど質がいいのが売りなんだけどなぁ

>>最終学歴中卒と外人ばっかりのクロス屋になに期待してるんだ？さっさと上がってパチンコビール風俗の事しか考えてないよ
>随分詳しいな
>自己紹介？
昔やってたよ
外国人にお客さんの床ピーってやるヘラ盗まれた事がある
あいつらすぐ人のもの平気で使うしボンドもはみ出してるから指摘したら母国語でぶつぶつ文句言う

>まあお茶とか菓子差し入れするだけで一定以下の出来になりにくいと考えれば完全に出し得だよな…
どちらかといえばお茶とか菓子無しでも仕事をきちんとする方向にはならないのか…？
その機嫌を取らないと手を抜かれても文句は言えないぞみたいなの人の機微としてはよくわかるけど金もらってやる事じゃない気がするんだけど

工務店もヤバいとこあるよな

>この猛暑の中必死に作業してるのに内見に来て冷たい飲み物差し入れしてくれるどころか挨拶も何もない施主は俺を奴隷か何かと思ってるのだろうかと思う時はあった
お金もらってるじゃん

車両入りにくい土地とか手上げしなきゃいけないとかだとマジ申し訳なくなる

>>自分で施工すれば素性のわからない職人を疑わなくて済むぞ
>画像の人のリプ欄とか見てるとうちは自分でやりました！って人がちらほらいて怖い
それで業者にダメージ与えられたり下に見れたり出来ると思っているのかな

別にクロス屋に人格とかは期待してないけど仕事はきちんとしてね

>>まあお茶とか菓子差し入れするだけで一定以下の出来になりにくいと考えれば完全に出し得だよな…
>どちらかといえばお茶とか菓子無しでも仕事をきちんとする方向にはならないのか…？
>その機嫌を取らないと手を抜かれても文句は言えないぞみたいなの人の機微としてはよくわかるけど金もらってやる事じゃない気がするんだけど
やる人が依然としている以上やらないと下に見られて結果手を抜かれる
やらないならみんなで一斉にやめないと比較されるのは避けられない

水周りとかのパーツ上下逆につけてたり養生破れてるのスルーして作業したのかめちゃくちゃ汚れてたり透明になったボンドがベッタリ滴って固まってたり普通に可哀想だと思った

結果として差し入れする方が安く済むよ
全く必要ないくらい職人を固定給で抱えてるとかだと比じゃないくらい費用上がるから

まあ土方なんて底辺しかいないんだから叩かないとダメだわな

>>まあお茶とか菓子差し入れするだけで一定以下の出来になりにくいと考えれば完全に出し得だよな…
>どちらかといえばお茶とか菓子無しでも仕事をきちんとする方向にはならないのか…？
>その機嫌を取らないと手を抜かれても文句は言えないぞみたいなの人の機微としてはよくわかるけど金もらってやる事じゃない気がするんだけど
別に差し入れないからって仕事をきちんとしないとかはないよ？
差し入れがあると細かいところもちょっと気合い入れてやって貰えたり
家主が見学に割とくると細かいようなところも気が抜けなくなるだけで

このレベルが面倒な客扱いされるならそもそも最初からもっと丁寧な仕事しろ

>やる人が依然としている以上やらないと下に見られて結果手を抜かれる
いややる人がいる方ではなく下に見ようが受けた仕事なんだからちゃんとやるのって当たり前じゃないのか…？
俺みたいなカスでもクソプロジェクトだって思っても別に手は抜かないぞ…

施主来るとマジメにやらないといけなくなるから皆嫌がるのはそう

職人に限らず人間隙あらば楽しようとする生き物だし
それが取り返しつくかつかないかの差があるけど

職人さんは尊敬してるし大変な仕事だとは思うけど
差し入れ無かったらまともな仕事しないのは違うんじゃないかな…って

別にそんな難しい話じゃなくて
差し入れ定期的に持ってくるついでに作ってる最中も見学する人とそうじゃない人で
まぁ同じ出来栄えには色んな意味でならないよねって話で

マイナスの機微を仕事に反映しちゃうの幼稚で前時代的でプロフェッショナルじゃないって思っちゃうけど
業界の標準は業界それぞれだからなぁ

>工務店もヤバいとこあるよな
うちがリフォームしたとこは日にち予約した後職人に伝え忘れてたのに「職人がダブルブッキングしてやがりましてぇ…」とか嘘ついたり施工直前の納品書に注文と違う品名が書いてたから不審に思って問い合わせたら「え？そのお品はメーカーにお宅には付けられないから別のものにするとお伝えしましたよね？」とかほざきやがって「いや俺はそれにしたいからわざわざリフォームするんだから無理なら断ってますよ！伝えたと言うなら俺はその時なんて答えました？」って返したら狼狽えて「メーカーに確認してみます！」って話逸らして電話切りやがった

職人は真面目にやりましょうって教育されつつ正規雇用されてるわけじゃ全くないからな…

>>やる人が依然としている以上やらないと下に見られて結果手を抜かれる
>いややる人がいる方ではなく下に見ようが受けた仕事なんだからちゃんとやるのって当たり前じゃないのか…？
>俺みたいなカスでもクソプロジェクトだって思っても別に手は抜かないぞ…
いい事だけど真面目なだけが取り柄っぽいね

こういう不快のお裾分けみたいなスレ立てる奴って何が目的なんだ？

>>やる人が依然としている以上やらないと下に見られて結果手を抜かれる
>いややる人がいる方ではなく下に見ようが受けた仕事なんだからちゃんとやるのって当たり前じゃないのか…？
>俺みたいなカスでもクソプロジェクトだって思っても別に手は抜かないぞ…
当たり前じゃない
そんなに優れた人ばかりじゃない
これが現実

>俺みたいなカスでもクソプロジェクトだって思っても別に手は抜かないぞ…
まあでもクライアントがチェックに来るとかなったらピリッとするし確認もより厳密にするでしょ
そういうこと

差し入れついでにチェックと言われても素人が見て分かるのか建築途中で

差し入れ差し入れとは言うけどずっといるのなんて大工くらいだし全ての工程にバフかけようってんなら毎日行かなきゃならなくなるな…

別に差し入れないからまともな仕事しないとかきちんとやらないとかじゃないんだけど
差し入れしないとそうされる！って言ってる人の日向よほど職人を見下してない？

>いい事だけど真面目なだけが取り柄っぽいね
少なくとも受けた仕事に優劣を付けたり自分の機嫌でパフォーマンスを落とすような真似はしないぜ

>いい事だけど真面目なだけが取り柄っぽいね
真面目を悪口だと思ってそう

>差し入れついでにチェックと言われても素人が見て分かるのか建築途中で
この人のために頑張るか！って思わせるかどうかでしょ
そんなもんだよ仕事なんて

>いい事だけど真面目なだけが取り柄っぽいね
かろうじてひねり出せた嫌味

>>いい事だけど真面目なだけが取り柄っぽいね
>少なくとも受けた仕事に優劣を付けたり自分の機嫌でパフォーマンスを落とすような真似はしないぜ
えらい！

差し入れとか見て回ったりするとプラスのリターンあるかもねって話を
差し入れしないとマイナスになる！手を抜かれる！って騒ぐのは価値観の違いなのでどうしようもない

捨て張りも無しに根太に直にフローリングか凄えな
対応してるのもあるけど高いんだよなぁ…

俺も上司が休みの日はまともに仕事してないから文句は言えない

>>いい事だけど真面目なだけが取り柄っぽいね
>少なくとも受けた仕事に優劣を付けたり自分の機嫌でパフォーマンスを落とすような真似はしないぜ
それで給料上がるの？
上がるなら頑張れ
上がらないなら無駄なこだわりだね

>いややる人がいる方ではなく下に見ようが受けた仕事なんだからちゃんとやるのって当たり前じゃないのか…？
>俺みたいなカスでもクソプロジェクトだって思っても別に手は抜かないぞ…
言っちゃなんだけどお前がえらいだけでどんな業界でも隙あらば手抜く奴はいる
建築系は客が出来栄えの判断がつきやすいものだから露呈しやすいのと品質管理が糞だから話題にならやすいだけだと思う

最初に顔出してお願いしますの一言が有るだけでこっちのテンション上がる
クソ客に当たった時は最低限の仕事しかしないしクレーム来ても関わりたくないからよそに頼んでにはなる

>いい事だけど真面目なだけが取り柄っぽいね
恋人に選ぶのは真面目なだけだとつまらないみたいな悪口になるけど職人においては最高の褒め言葉だよ

差し入れもたまに見に行くのと家の前に新しく建てて嫌でも毎日顔合わすのでは違うだろしなあ

分譲マンション買ったとき見に行ったら素人目にも分かる不備いくつかあったな
指摘したらめちゃくちゃ申し訳無さそうに対応してくれたけど

>>ﾋ見てきたけどただのクレーマーモンスターだった
>流石にこの施工不良でクレーマーは無理があるでしょw
何処からきたんだコイツ

機微によるものをプラスだけって考え方するとじゃあスレ画が上乗せゼロの標準の出来栄え？って話になるんだよな

たまにいるよね
敷地内にテントや寝袋持ち込んで住み込みで監視する家主

不動産って作る側も売る側もカスばっかなんだな

>機微によるものをプラスだけって考え方するとじゃあスレ画が上乗せゼロの標準の出来栄え？って話になるんだよな
スレ画は純粋に不備なので…

>不動産って作る側も売る側もカスばっかなんだな
実家暮らし？

>>>いい事だけど真面目なだけが取り柄っぽいね
>>少なくとも受けた仕事に優劣を付けたり自分の機嫌でパフォーマンスを落とすような真似はしないぜ
>えらい！
へへっよせやい

手抜く側も頭使って手抜くから
スレ画みたいな素人が見ても分かるような露骨な手抜きはしないよ
ちょっと断熱材2枚入れなきゃいけない下屋に1枚しか入れてないけど野縁組んじゃったしめんどくさいからヨシ！するくらい
どうせ石膏ボード貼ったら見えねぇし

コンビニバイトだって喧しいクレーマーとありがとうございますって一言添えてくれる客への対応は同じじゃないでしょ
万事同じことよ

検査通ればヨシ！

>それで給料上がるの？
>上がるなら頑張れ
>上がらないなら無駄なこだわりだね
フフってなった
仕事できなさそう

地盤弱い土地で基礎やんねえとか徐々にケチってるとこ出始めてるからなぁ
業界で一番信頼出来るとこなんだけどね

これって引き渡し前？

建築並みのウォーターフォールなプロジェクトとかまともな神経じゃできる気しない
俺だったら絶対にやりたくない

>コンビニバイトだって喧しいクレーマーとありがとうございますって一言添えてくれる客への対応は同じじゃないでしょ
>万事同じことよ
流石にクレーマー相手だろうが優しい客だろうが金額と商品に差はでなくね？
同じとするにはちょっと難しいと思う

>コンビニバイトだって喧しいクレーマーとありがとうございますって一言添えてくれる客への対応は同じじゃないでしょ
態度が悪いとお釣りが返ってこないのはちょっと⋯
取引として成立させるべき最低限はあるでしょ⋯

一条工務店で手を抜かれるとここより上なんてもう大和ハウスくらいにならんか

>>コンビニバイトだって喧しいクレーマーとありがとうございますって一言添えてくれる客への対応は同じじゃないでしょ
>>万事同じことよ
>流石にクレーマー相手だろうが優しい客だろうが金額と商品に差はでなくね？
>同じとするにはちょっと難しいと思う
対応の話しに金と商品出すのズレてるだろ

>手抜く側も頭使って手抜くから
>スレ画みたいな素人が見ても分かるような露骨な手抜きはしないよ
>ちょっと断熱材2枚入れなきゃいけない下屋に1枚しか入れてないけど野縁組んじゃったしめんどくさいからヨシ！するくらい
>どうせ石膏ボード貼ったら見えねぇし
それでどうせ見ねえだろで釘もネジ止めもせずに柱宙ぶらりんにしまくった事もあるからな一条工務店…

>>コンビニバイトだって喧しいクレーマーとありがとうございますって一言添えてくれる客への対応は同じじゃないでしょ
>態度が悪いとお釣りが返ってこないのはちょっと⋯
>取引として成立させるべき最低限はあるでしょ⋯
別にそんなことをしないが？
せいぜい袋詰めが丁寧になるか雑になるか程度だぞ

>コンビニバイトだって喧しいクレーマーとありがとうございますって一言添えてくれる客への対応は同じじゃないでしょ
同じだよ

>コンビニバイトだって喧しいクレーマーとありがとうございますって一言添えてくれる客への対応は同じじゃないでしょ
同じだよ

デカいから取り敢えず一条したらこうなるよ
ピンキリってことだから

>対応の話しに金と商品出すのズレてるだろ
商品として渡してきたのがスレ画だから問題になってるんじゃないの？

なんか差し入れしないとめちゃくちゃ手抜きのクソ工事されるみたいなこと言う人いるけどんなことはねぇよ
というか職人さんになんか頼んだことないんか

こういう施工に関わるようになってからリフォーム屋もタワマンみたいなお高い住居も信用してない
まあだいたいこの程度未満がゴロゴロあるのが建物だ

個別対応なBtoCは額の割に手間ばかりかかってクソ面倒だから客側になった時は気を使う

申し訳ないけど家の施工とコンビニバイトが同じだと思ってる人はちょっと知能足りないのかなって

>>対応の話しに金と商品出すのズレてるだろ
>商品として渡してきたのがスレ画だから問題になってるんじゃないの？
スレ画の話と差し入れの話は同時並行してる別の話だぞ
そもそもスレ画が差し入れしたかどうか分からんし

>>>コンビニバイトだって喧しいクレーマーとありがとうございますって一言添えてくれる客への対応は同じじゃないでしょ
>>態度が悪いとお釣りが返ってこないのはちょっと⋯
>>取引として成立させるべき最低限はあるでしょ⋯
>別にそんなことをしないが？
>せいぜい袋詰めが丁寧になるか雑になるか程度だぞ
むしろクレーマーでやかましい客の方が丁寧になるな

>コンビニバイトだって喧しいクレーマーとありがとうございますって一言添えてくれる客への対応は同じじゃないでしょ
>万事同じことよ
我々はお客様だろうが社員だろうが草木だろうが平等に接します

逆にホワイトカラーも労られなければ手抜きで時間いっぱいいもげしてるだけのクソ仕事でヨシ！してもバレないとこはバレないんだろうか…

コンビニバイトで例えるならカレー買ったのにスプーン入ってないとか冷たい飲み物とあっためた弁当同じ袋に入れるとかじゃね

なんでもいいけど結果としては差が出るなら手抜き扱いだろ

ネットだと差し入れすべきすべきじゃないみたいな議論起きるけど職人呼ぶ時になんかしらの差し入れ入れるのって常識というか最低限の礼儀的なやつじゃないのか…？田舎じゃないともしかしてあんまり通用しないのかこれ

差し入れしようが手抜きするときはするからな

>なんか差し入れしないとめちゃくちゃ手抜きのクソ工事されるみたいなこと言う人いるけどんなことはねぇよ
>というか職人さんになんか頼んだことないんか
うちの親父が家建てたけど職人さんが外れで見てなかったらめちゃくちゃ手抜きするし
たばこの吸殻とか落ちてたよ
階段の板にトンカチの跡とかいっぱい付いてて建設会社相手取ってすごい揉めた

どうせ値切ったんだろ
窓口は一条工務店でもその先の委託先のレベルを下げざるを得ないほどに

>我々はお客様だろうが社員だろうが草木だろうが平等に接します
根絶やしにするってこと！？

家建てた事無いから知らんのだけど大手に工務店に注文しても現場はその地域の下請けじゃないの？

>どうせ値切ったんだろ
>窓口は一条工務店でもその先の委託先のレベルを下げざるを得ないほどに
額か工期かのどっちかだな

単純に注文住宅頼んで差し入れ一切しない建築終わるまで見にも行かないってのがよく分からない
遠隔地に建ててるなら分かるけど定期的に見に行ったりしない？

>なんか差し入れしないとめちゃくちゃ手抜きのクソ工事されるみたいなこと言う人いるけどんなことはねぇよ
じゃあスレ画は？

職人制御できてない施工管理がクソだわ

ありがとうございます
菓子飲料自腹差入感謝〜！

>>なんか差し入れしないとめちゃくちゃ手抜きのクソ工事されるみたいなこと言う人いるけどんなことはねぇよ
>じゃあスレ画は？
してもしなくても手抜きのクソ工事なだけだろ

差し入れしなきゃ絶対ダメ！とは言わないけど
缶コーヒーや冷たい麦茶数本買う金なんて
家と土地買う数千万や下手すりゃ1億いくような金に比べたら超安上がりじゃん
それすらケチりたいの？

>コンビニバイトで例えるならカレー買ったのにスプーン入ってないとか冷たい飲み物とあっためた弁当同じ袋に入れるとかじゃね
代金分の仕事してないから商品入れ忘れて問い合わせてレシート見せても対応してもらえないとか
公共料金収納代行頼んだら横領されたとかそんぐらいでは

大和で家建てたけどネジが飛び出てたりするからそんなもんだよ
対応はしてくれたけど

>逆にホワイトカラーも労られなければ手抜きで時間いっぱいいもげしてるだけのクソ仕事でヨシ！してもバレないとこはバレないんだろうか…
ホワイトカラーは納期と成果物分かり易いからね
検収というクライアント側にも品質確認させて合意を得るステップもある

有名ハウスメーカーでビー玉転がるような家作るところはダメだと思う…
うち積水ハイムだけど雨漏りひどいよ

職人が自分でハウスメーカー作ってまともな施工すればブルーオーシャンなのでは
どうやったらできるかは全くわからんが

差し入れで気持ちで最低ラインよりもいい感じにしとくかってやって
じゃあ普段は手抜きなんか言われるんならもう何されようと全て最低ラインになる

こんなスレでマジレスもあれだが…大真面目にやってても木って思わぬ変化したりするよな

>こんなスレでマジレスもあれだが…大真面目にやってても木って思わぬ変化したりするよな
だからDIYより職人にやってもらった方がいいと普通はなるのだ

スレ画なんてミスしたうちに入らない派がそろそろ押し寄せてくるはず

>こんなスレでマジレスもあれだが…大真面目にやってても木って思わぬ変化したりするよな
それを見極めてお家作るから職人なんだって
ようつべのショートで大工の親方が言ってた

>こんなスレでマジレスもあれだが…大真面目にやってても木って思わぬ変化したりするよな
以前無垢材のフローリング貼ったことあるけど隙間出来まくりで地獄だったわ

家建てたことある人とない人で意識の差ってすごいよね

>>こんなスレでマジレスもあれだが…大真面目にやってても木って思わぬ変化したりするよな
>それを見極めてお家作るから職人なんだって
>ようつべのショートで大工の親方が言ってた
職人なら目論見誤ることないの？

>うちの親父が家建てたけど職人さんが外れで見てなかったらめちゃくちゃ手抜きするし
>たばこの吸殻とか落ちてたよ
>階段の板にトンカチの跡とかいっぱい付いてて建設会社相手取ってすごい揉めた
毎日様子見に行くのは大事

>一条工務店で手を抜かれるとここより上なんてもう大和ハウスくらいにならんか
ミサワとかヘーベルとかいくらでもあるだろ

>こんなスレでマジレスもあれだが…大真面目にやってても木って思わぬ変化したりするよな
それを100%担保しろってなると誰も得しないレベルで費用爆上がりになるからな…

うちも大手で立てて差し入れもしたけど
壁紙の下のビス浮き
床下収納の枠組みの歪み
玄関タイルの割れ
敷鉄板忘れてL字が割れてた
とかあったよ対応してくれたけど

一条ってトップクラスじゃないのか

直せばいいだけの話

>こんなスレでマジレスもあれだが…大真面目にやってても木って思わぬ変化したりするよな
マジレスするならそんな寸法変わりまくるほど乾燥甘い材使ったら手抜きどころか欠陥工事だ

そもそも請けた時点で職人とセコカンの関係が良くない状態からスタートしてる可能性も十分あるからな
そこで客にまで袖にされると本格的に職人が臍曲げて適当な仕事上げてくる危険もあるから客が職人囲い込んで仕事の質をキープするしかない

建築も外国人労働者増えてるからなあ

職人なんてピンキリだから一緒くたにできるもんじゃないよ
手抜きするやつもそもそも知識も技術も持ってないようなやつも平気で商売してる

>一条ってトップクラスじゃないのか
トップクラスでこれだとマジで猫の国だろ

>遠隔地に建ててるなら分かるけど定期的に見に行ったりしない？
北海道に住んでる人が関東に家立てる時関わったけど
そのお客さん電話で挨拶してくれたり出前で差し入れしてくれて有り難かった

昔監督やってたけど3次下請け以降はハズレ率高かったわ

ミスとか想定誤りが起こるのは仕方ないとして事後対応してくれたらまあいいよね
それを誤魔化されるのはよっぽど悪辣業者選んだか自ら印象下げる真似したか…

>直せばいいだけの話
スレ画の話に戻すと手直ししてくれないって訴えだと俺には見えるんだけど…

手抜きというか単純に真面目にやっても駄目な時は駄目なんだ
大事なのは問題が起きた後の対応

>>舐められないようにするにはどうすればいいの
>毎日挨拶したり立ち会って監視しつつお茶の差し入れもする
記念のムービーにしたいからって撮影しとくのも良いって聞いたな

建てて喜んでくれる(のが見える)施主のがそりゃやる気出るよ

>ミスとか想定誤りが起こるのは仕方ないとして事後対応してくれたらまあいいよね
>それを誤魔化されるのはよっぽど悪辣業者選んだか自ら印象下げる真似したか…
顧客の印象悪かったら手を抜くのは普通に悪徳業者なんだが

一生もののお買い物で手抜きされたら怒り狂うのは当然

普通大手の仕事だと元請がうるさいから職人側もピリつくんだけどな

これ床下の基礎レベルの水平全然取れてないってことだよな

どこにでも終わってるやつはいる

何十年も住む床がこんなになってたらだいぶツラいだろ

>ミスとか想定誤りが起こるのは仕方ないとして事後対応してくれたらまあいいよね
>それを誤魔化されるのはよっぽど悪辣業者選んだか自ら印象下げる真似したか…
大手でもまずは突っぱねるとこから始まるよ

親戚が大工やっててよかった〜！
予算から間取りから材質まで奇譚のない意見が聞けてめちゃ楽しかった
無理なく費用削るポイントとか寸法そのまま広く見せる小技とか聞かせてくれて

まぁ言ったら直してくれるだけで上澄み

>大手でもまずは突っぱねるとこから始まるよ
それで客が引き下がれば儲けもんだもんね

工場でパーツ全部作ってるセキスイの軽量鉄骨プレハブ工法とかのほうが信用できるのかな
でも最後現場で組むから同じか

>>ミスとか想定誤りが起こるのは仕方ないとして事後対応してくれたらまあいいよね
>>それを誤魔化されるのはよっぽど悪辣業者選んだか自ら印象下げる真似したか…
>顧客の印象悪かったら手を抜くのは普通に悪徳業者なんだが
顧客が金未払いしたならともかく印象が悪いからなんて何の理由にもならんよな…

建てる側は数千万用意して出てくる職人が二束三文ってよくわからない世界
中抜きって言うと怒るし

そもそも新築でうねるフローリングってどうやって生まれるんだ…？

>これ床下の基礎レベルの水平全然取れてないってことだよな
それだと地震起こったら割と危ないのでは

>一生もののお買い物で手抜きされたら怒り狂うのは当然
客は一生に一度の買い物だけど
作る側からしたらいつもと同じ仕事だよ
一生に一度で失敗したくないなら大手でもケチらず第三者検査入れようねぇ

なんか勘違いしてる人いるけど新築で床ガタガタはどこの業者でも許されねえよ！？

後々のアフターケアの事も考えるとハウスメーカー側とあんま揉めたくねえ

この客印象悪いから手抜きしますなんてどこの世界で通用するんだよそれ…

>そもそも新築でうねるフローリングってどうやって生まれるんだ…？
基礎がボッコボコ

>そもそも新築でうねるフローリングってどうやって生まれるんだ…？
雨降られて床合板がブヨブヨになってるとか？

>この客印象悪いから手抜きしますなんてどこの世界で通用するんだよそれ…
そういう目をしたっ！！

納期か予算かその両方で無理言った場合かんたんにボロボロになるぞ

>後々のアフターケアの事も考えるとハウスメーカー側とあんま揉めたくねえ
まず今のケアがぶっ壊れてんだろーがよ！
めちゃめちゃ口うるさいけど払いは良いのが理想

鋼製束とかの水平すら揃えないってかなり手抜きだろうな

>それで客が引き下がれば儲けもんだもんね
職人を信用しないと職人からの信用が無くなるんだよ
社員守らない会社はブラック企業なのと同じだよ

手抜きなんかしないよ
ただ「アイツのためになんかしたくねぇなぁ」と思いながら仕事するだけ

プレカットだろうから基礎がクソか元の木材自体がダメだったか

客側が印象悪くなるようなことしたからだろ！
ってのはなんつーか小さい世界で生きてんなって…

一条って社内監査ないのか？
地元の零細工務店だったけどうち建てた時は監督さんの上司が定期的に見にきてチェックしてた

>後々のアフターケアの事も考えるとハウスメーカー側とあんま揉めたくねえ
そうなった原因はともかく床もまともに張れない業者に泣き寝入りしてもどこで泣きを見るかでしかないのがな…

このレベルを許容して出してきてるホームメーカーが一番ヤバいわ
職人の統制取れてないし他の部分もどうなってるかわかったもんじゃない

アフターケアも何も最初から不良品押し付けられてるからな…

>職人を信用しないと職人からの信用が無くなるんだよ
>社員守らない会社はブラック企業なのと同じだよ
全然違うけど

>>それで客が引き下がれば儲けもんだもんね
>職人を信用しないと職人からの信用が無くなるんだよ
>社員守らない会社はブラック企業なのと同じだよ
その職人本当に信用するに値する職人なんですかね？
「俺の仕事に文句あるのか」って言いながら手抜かない保証ありますか？

>このレベルを許容して出してきてるホームメーカーが一番ヤバいわ
>職人の統制取れてないし他の部分もどうなってるかわかったもんじゃない
というか普通に元請けがチェックするもんだろこんなの…

>客側が印象悪くなるようなことしたからだろ！
その証拠もないし
だからって手抜きはおかしいだろで二重におかしい

>職人を信用しないと職人からの信用が無くなるんだよ
>社員守らない会社はブラック企業なのと同じだよ
違うよ
金勿体ないだけだよ

歪んでる床に住んでると体調おかしくなるよ

職人自体が少なくなってるから会社側も職人ガチャしてるようなもんだからな

>手抜きなんかしないよ
>ただ「アイツのためになんかしたくねぇなぁ」と思いながら仕事するだけ
そしてそうやってした仕事は何らかの形で結果に表れるってだけだよね

早くロボット職人できねえかな

一条工務店さん火消し雇う余裕はあるんすね

>歪んでる床に住んでると体調おかしくなるよ
デパートの6階とか歩いてても、うわ変だなこの床ってなるからな

>これ床下の基礎レベルの水平全然取れてないってことだよな
根太の水平出てないか根太自体が少ないかでもこうなるよ
何かしら抜いてる

オラついた職人にダメだ出来ないチー牛監督だったのかな

林業とか大工とか嫌いだし関わるの嫌な人増えたしどっかで皺寄せはくるよな

逆にこのレベルで直さない一条工務店は何なの？
にわかには信じがたいだろ

これをビルダー悪くない家主が悪いって言う人は歪んだ床の家で育っちゃったんだろうな…

多分監督とかも碌にチェックしてないよ
堺雅人がCMやってるようなハウスメーカーでも監督が現場に来るの2週間に1回とかだし来ても碌にチェックせず他の現場回ってる
まぁ1人で何十棟も見てりゃ無理ないけど

ネットの与太話ならいいんだけど差し入れしたり見張ったりしないとまともな仕事しないっていうのは他ならぬ職人サイドの人間がよく公言することだから怖い

>その職人本当に信用するに値する職人なんですかね？
それが分からないから一旦身内側に付いて調査した上で職人がクソだったらもう仕事は振らないし
客がただのクレーマーだったらブラックリストに乗るだけ
スレ画は・・・まぁ・・・うん

うちの場合素人目でも手際がひどい職人いてあれ大丈夫なんすか？言ってたら案の定その人がやってたあたりめちゃくちゃにやられててトラブったな

>ちゃんと職人さん達にお茶とお菓子差し入れした？
それやったら舐められて手抜きされるよ

>ネットの与太話ならいいんだけど差し入れしたり見張ったりしないとまともな仕事しないっていうのは他ならぬ職人サイドの人間がよく公言することだから怖い
これよく職人だけに言われるけど
監督や会社側もこれだよ
その家1棟だけ建ててる訳じゃないから注意力抜ける現場ならおざなりになる

詳しい知り合いはおらず実家建てたハウスメーカーは何故かその後倒産
実家の修繕をどこにお願いしたらいいか全然わからん

>ネットの与太話ならいいんだけど差し入れしたり見張ったりしないとまともな仕事しないっていうのは他ならぬ職人サイドの人間がよく公言することだから怖い
自分で言ってて恥ずかしくないのかなとは思う

>>ちゃんと職人さん達にお茶とお菓子差し入れした？
>それやったら舐められて手抜きされるよ
なに言ってんの？

だから素人は新築マイホームなんてやめろって言ったよね？
大人しく中古でいいんだよ状態見れるんだから

>詳しい知り合いはおらず実家建てたハウスメーカーは何故かその後倒産
>実家の修繕をどこにお願いしたらいいか全然わからん
地域の工務店あたりに話持ってったら良いんでね

修繕に困ったらとりあえず役場に相談するといい

間に大手の銀行とか農協とか噛ませるといいよ

アフターサービスは建てた時のメーカーじゃなくてもまあ
ちょっと色々大変そうだけど

工務店から仕事受ける側だと担当する工務店の人間で当たり外れあるのよく分かるよね…
知識もやる気も無いから命令だけして責任ふっかけてくる人とちゃんと打ち合わせしてくれる人とで仕事内容まで変わってくる

こういうスレって明らか業界の人だなって「」がいるの面白い

そりゃ実際作ってるのは中卒のパチンカスばかりだからな
まともな技術を期待するほうがおかしくねえか？

大手と言っても投げるのは地元の工務店だから…

>そりゃ実際作ってるのは中卒のパチンカスばかりだからな
>まともな技術を期待するほうがおかしくねえか？
日本の工業製品ほとんどそうじゃん

顧客の印象の良し悪しで云々って最低限カタログ通りのサービスは担保した上でそれ以上のことをするかどうかってとこで言うことだと思うんだけど印象悪かったら最低限の仕事すらしなくていいと思ってる人も割といるの怖いよね

現場が知り合いの増援呼んだとかだと地雷度が上がる
まあそんな事起きるの納期カッツカツのとこで元々地雷でもあるんだが

一条工務店公式のインスタのコメント欄閉鎖してて笑った

>そりゃ実際作ってるのは中卒のパチンカスばかりだからな
>まともな技術を期待するほうがおかしくねえか？
やめなよ引きこもりみたいなレス

職人はどっちでもいいけど監督とは絶対に密に話しといた方が良い

>大手と言っても投げるのは地元の工務店だから…
そのクオリティの管理をするのが大手やろがい

>そりゃ実際作ってるのは中卒のパチンカスばかりだからな
どこ行っても長く続かない早稲田卒の兄ちゃんがクソで
高校入ってすぐ彼女孕ませて中退した子が凄く良かったり楽しいぞ建築業

今時中卒は探す方が難しいよ…

うちも一条だけどこりゃひでえな

職人不足だからね

このトラブルでうちの建設予定早くなればいいのに

>今時中卒は探す方が難しいよ…
中卒より外国人労働者だよね

俺高専5年で中退して認定の申請もしてないから書類上中卒だわ

>このトラブルでうちの建設予定早くなればいいのに
（波打つ「」家の床）

>どこ行っても長く続かない早稲田卒の兄ちゃんがクソで
>高校入ってすぐ彼女孕ませて中退した子が凄く良かったり楽しいぞ建築業
勉強以外の差を感じるよね

積水ハウスしか勝たん

30年前の中卒ならともかく今の中卒が3Kの建築とかやる訳ないからな

>歪んでる床に住んでると体調おかしくなるよ
昔読んだミステリー小説である家族がみんな頭おかしくなったんだけど
原因はこの家族の先祖に恨みある大工が家中の床を全部ほんの僅か斜めにして作ったせいってオチだったな

コンビニバイトに喩えてるアホいるけど
もしコンビニバイトを例に出すなら「バイトが袋詰するところをしっかり見張ってないと会計した商品盗まれても文句言えない」ぐらいの滅茶苦茶なこと言ってんだよな

日光江戸村のあの家に住むのが夢だけど気が狂うのは嫌だな…

中卒煽りされても
社会出たらマトモな中卒はゴロゴロいるしそれ以上にクソみたいな大卒腐るほど見るから別に…感が

>コンビニバイトに喩えてるアホいるけど
>もしコンビニバイトを例に出すなら「バイトが袋詰するところをしっかり見張ってないと会計した商品盗まれても文句言えない」ぐらいの滅茶苦茶なこと言ってんだよな
コンビニバイトではないけどスーパーでクレカ決済したらカード番号暗記して不正利用した店員ならいたな…

床暖房つけたときに販売店の業者に頼んだら床板ボコボコにされたからいつもお世話になってる工務店にやり直してもらってその工賃請求した

>コンビニバイトではないけどスーパーでクレカ決済したらカード番号暗記して不正利用した店員ならいたな…
それウェルカムなデポじゃない？

品質管理の原価知っとるか？
何も対応しなければタダやぞ

>コンビニバイトではないけどスーパーでクレカ決済したらカード番号暗記して不正利用した店員ならいたな…
暗記して使ったやつな…

中卒がー言われても中卒に出会う機会は無いと思う

高島屋とかのデパートで買い物するとクレカ持って奥のレジに引っ込むけどあれ正直どうかと思ってる

>>どこ行っても長く続かない早稲田卒の兄ちゃんがクソで
>>高校入ってすぐ彼女孕ませて中退した子が凄く良かったり楽しいぞ建築業
>勉強以外の差を感じるよね
というか彼女孕ませて中退した高卒と同じ職場に落ちてきてる時点で早稲田卒というバフでもどうにもならないデバフを抱えている

>高島屋とかのデパートで買い物するとクレカ持って奥のレジに引っ込むけどあれ正直どうかと思ってる
今もうそれできないよ

3年くらい前まで家建ててたわ
怪我したしもうやらん

社会に出てて一々この人中卒なんだな大卒なんだなって考えることがまずない

子供の頃やんちゃしてても家庭抱えたら仕事は真面目にとかまあ多いやつ
まじめになれなかった人も見たけど

>>高島屋とかのデパートで買い物するとクレカ持って奥のレジに引っ込むけどあれ正直どうかと思ってる
>今もうそれできないよ
やってるよ
物産展とかで

一条で建てるくらいならなら金あるだろうし出すもん出して直すんだな

客のクレカ持って裏行くのは駄目だろ
もうコンビニでも店員側がクレカに触れすらしないぞ

そもそも社会に出て人の学歴聞くことないけど慶応卒だけはマジで初対面でも聞いてくる

>客のクレカ持って裏行くのは駄目だろ
>もうコンビニでも店員側がクレカに触れすらしないぞ
上にある一部のデパートとかホテルだと今でもされる
大きい金額普段から取り扱ってるから安心とはいえない時代なので怖い

>客のクレカ持って裏行くのは駄目だろ
>もうコンビニでも店員側がクレカに触れすらしないぞ
そう言われてもやってるからな…