あっホ

あの時代では普通だから…

時行の代わりにスレ画を抱いてるみたいなやつなの？

画像って結構いい年じゃないの

尊氏はさあ…

>画像って結構いい年じゃないの
男色は稚児限定ではない

わざわざ時行に似てるスレ画を選んで抱いてるの？

尊氏前から40代の弟やアラフィフの執事といちゃいちゃしてたしまぁ美少年〜美青年と男色ぐらいなら想定内のキモさ…
いや若に似た美青年相手なのはライン越えだな…

これも愛され自慢なんだよな

趙括馬謖と同類扱いされてて駄目だった

薄々は感じてたけど馬謖とかの同類の評価はしっくり来た

オリキャラとかじゃなくちゃんと原作（太平記）キャラだったことが一番びっくりだよ

>趙括馬謖と同類扱いされてて駄目だった
へ…ヘイトスピーチ…

こいつ太平記だとどんな末路たどるんだろ

>へ…ヘイトスピーチ…
いや交渉で2つくらい下手こいてるからこれでもまだ足らんよ
直義の目が曇りまくってた頃とはいえ

そもそも時行が百戦錬磨だしキツイ相手よな

男色以上の能力がいまいち無さそうに見える…

読んでてずっと思ってはいたがこの作品の道誉殿イイキャラしてんな

>男色以上の能力がいまいち無さそうに見える…
道誉殿と雫の評価で全部語られてる
実戦で大ポカやらかす頭のいい馬鹿

歌人としては今でも名前残ってるよ

>こいつ太平記だとどんな末路たどるんだろ
尊氏が死んだあとはあっそホモ扱いで幕府内の立場すごい弱くなって
なんか田舎の方に逃げておっさんになってから京都帰ってきて
小間使みたいなことしてる記述があって猿空間送り

>>男色以上の能力がいまいち無さそうに見える…
>道誉殿と雫の評価で全部語られてる
>実戦で大ポカやらかす頭のいい馬鹿
これまでの尊氏の仲間の愉快なおっさんたち何だかんだ優秀だったからな

>>こいつ太平記だとどんな末路たどるんだろ
>尊氏が死んだあとはあっそホモ扱いで幕府内の立場すごい弱くなって
>なんか田舎の方に逃げておっさんになってから京都帰ってきて
>小間使みたいなことしてる記述があって猿空間送り
ホモが普通の世界であっそホモ扱い！？
どんだけホモしか取り柄がなかったんだよ

セックスだけで成り上がれる奴もいるんだな

急にイキリオスガキわからせ回が来てビックリした

>読んでてずっと思ってはいたがこの作品の道誉殿イイキャラしてんな
歴史上でも強キャラだからね…

敵のホモもキモいが主人公の異常性癖もキモい…

こいつジジイになってから足利義満の小間使やってるのか…

wikiでも思いっきり速攻で没落したみたいなこと書かれてた気がする

マジかよすげえ転落人生だな

>>読んでてずっと思ってはいたがこの作品の道誉殿イイキャラしてんな
>歴史上でも強キャラだからね…
尊氏ですら病気で弱る中でこの人だけ文化的にエンジョイしてるからな…ミまって女性のことだけが常に引っ掛かってる記述が残ってるけど

そっかホモ時代に成り上がれなかったら誰かのお手つきのホモ扱いになるだけだから主人が死んだ後の周囲の受けは悪くなるんだな…

しぶとく生き残ってるだけ有能なんじゃねーか？

>>>読んでてずっと思ってはいたがこの作品の道誉殿イイキャラしてんな
>>歴史上でも強キャラだからね…
>尊氏ですら病気で弱る中でこの人だけ文化的にエンジョイしてるからな…ミまって女性のことだけが常に引っ掛かってる記述が残ってるけど
おまけにスレ画の本質を見抜く聡明な義息子もいるぞ

そりゃ独断専行で罠に思いっきりハマって潰走して味方総崩れさせてるんだから大戦犯だよ
このマンガで言ったらジョン失地王と同じやらかし

>しぶとく生き残ってるだけ有能なんじゃねーか？
寺で引きこもってるだけなんだけどなその期間…
しかも天狗に石投げられてる

小姓なんてオリキャラだと思ってた

容貌当代無双の児だからめっちゃ美形だぞ

作者この回描くの楽しかったろうな…

>しかも天狗に石投げられてる
なんでまだ天狗出てくるんだよ！？

「何故無能か」という描写が丁寧すぎて感心した
過去描写のシーンを読んでた時は「こいつ頭回るなー」とすら思ってたわ

fu5582818.jpg

衆道界隈でもお手付きは避けるみたいなお初もの信仰あるの？

>「何故無能か」という描写が丁寧すぎて感心した
>過去描写のシーンを読んでた時は「こいつ頭回るなー」とすら思ってたわ
この回に向けて念入りに伏線貼るの楽しかっただろうな…

>fu5582818.jpg
真ん中は交通事故みたいなもんだから…

>>しかも天狗に石投げられてる
>なんでまだ天狗出てくるんだよ！？
天狗礫って現象があったのよね
ちなみに佐々木道誉も食らってる

>衆道界隈でもお手付きは避けるみたいなお初もの信仰あるの？
無能で年取った稚児に誰もてえ出さねえよそもそも
価値ないし

>おまけにスレ画の本質を見抜く聡明な義息子もいるぞ
ミまちゃんはなんか幸せそうだしいいんじゃねえかな
佐々木道誉はどう思う？

>ちなみに佐々木道誉も食らってる
だめだった

時行ここから負けて処刑まで行くんです？

スレ画だめなの？スレ画と設定だけ見ると目立った粗はなさそうに見えるけど

>時行ここから負けて処刑まで行くんです？
どう見ても優勢だぜ
流石にここから負けるわけないだろ！

>スレ画だめなの？スレ画と設定だけ見ると目立った粗はなさそうに見えるけど
読もう最新話！

>>時行ここから負けて処刑まで行くんです？
>どう見ても優勢だぜ
>流石にここから負けるわけないだろ！
そこんとこどうなってるんです太平記さん？

>>時行ここから負けて処刑まで行くんです？
>どう見ても優勢だぜ
>流石にここから負けるわけないだろ！
🦵　⬜︎ 🧂
⬜︎ 🔥　　⬜︎

巻末コメントの話になるけど日本って遺構残りにくいんだなあ
何となく分かるけれども

>>趙括馬謖と同類扱いされてて駄目だった
>へ…ヘイトスピーチ…
馬謖はこの中だと本来一番優秀だと思うんです…

そっくりさんが代わりに死ぬのではって前に見た気がする

>「何故無能か」という描写が丁寧すぎて感心した
>過去描写のシーンを読んでた時は「こいつ頭回るなー」とすら思ってたわ
一応頭回る奴ではあるからな…

>そっくりさんが代わりに死ぬのではって前に見た気がする
そっくりさんがなんかいるな…尊氏の稚児やってたやつなんですけど

>>時行ここから負けて処刑まで行くんです？
>どう見ても優勢だぜ
>流石にここから負けるわけないだろ！
全然捕まえられないから処刑したことにした展開はありそうだけどどうなるかな

ああなるほど

観応の擾乱で直義との交渉に携わりなんかいらんこと横から口挟んでくるから
もうお前帰れ自分をかしこげに見せかけるのやめろされる
自分の手勢を梅の花で着飾った花一揆部隊を編成して武蔵野合戦で好きなように動いた
と太平記には書いてあるけど今の解釈だと
当時の幕府方の指示書にそんな独立部隊の話ないから創作じゃない？という扱い
京都に武者姿で行くなら昔通りに籠手や垂鎧も付けたフルアーマー足利尊氏じゃないと駄目ですよっていう
尊氏配下の進言を「えぇ〜マジ時代遅れ〜キモーイキャハハ」と権限もないのに口横から挟んできて場を引っ掻き回す
実際に京都に登った時にいきなり天皇が尊氏君の様子見に来ちゃった♡って訪れ
尊氏が「一応用意しておいたからすぐフルアーマー形態になれたけどお前の言う事聞いてたらえらい目に合うところだったなハハハ」って軽めに怒られ周囲からは笑われる

>画像って結構いい年じゃないの
それは若にも突き刺さる特大ブーメランだから……

モブの顔もなんか量産イケメンで更にきめぇってなるな

よりによって尊氏の本拠である東国武士に嫌われてるのかこいつ

>こいつジジイになってから足利義満の小間使やってるのか…
普通に出家しても生き残ってたり家の名前残してたらこの時代は御の字の部類でしょ
歌人として名前も残ってるし太平記はともかく史実だけ見ると若より勝ち組だと思う

>モブの顔もなんか量産イケメンで更にきめぇってなるな
そういうキモい軍として書いてるね

多分現代だと横文字使いまくって相手を煙に巻いてマウント取ればシゴデキ男になれてると勘違いしてるタイプ

fu5582938.jpg
新田の上にいるやつ誰だっけ

いうて若って享年27とかでしょ
まだ若い

イキリホモガキ出してくるぐらい人材不足なのかよ尊氏軍

>多分現代だと横文字使いまくって相手を煙に巻いてマウント取ればシゴデキ男になれてると勘違いしてるタイプ
ああそれは無能だわ…

>fu5582938.jpg
>新田の上にいるやつ誰だっけ
名越かな
中先代の乱の時に高兄弟に討ち取られてた子

>fu5582938.jpg
>新田の上にいるやつ誰だっけ
中仙台の乱で加わった北条党員で
静岡県西部の浜名湖あたりで足利迎え撃とうとして
次のページで首袋姿にされてた少年大将かなあ

趙括はまだ相手が白起だったって言い訳は効く

改めて北畠顕家すげえインパクトだな

>よりによって尊氏の本拠である東国武士に嫌われてるのかこいつ
今まで出て来た東国武士…例えば結城さんとか伊達さんとか宇都宮さんとかがコイツに会ったとして
これまでのコイツのこの漫画の描写で好意を抱ける要素があると思うかい？

斯波家長のガキの頃に近いようで全然違うかな…

古代中国の口だけ将軍…

>>>趙括馬謖と同類扱いされてて駄目だった
>>へ…ヘイトスピーチ…
>馬謖はこの中だと本来一番優秀だと思うんです…
馬謖は諸葛亮の指示を無視して山に登ったってとこだけクローズアップされてるけど
そもそもの任務が寡兵で張郃足止めしろって無理ゲーだったのはあまり考慮されない

家長はあれでマジに頭良かったからな
周りからの信頼も得られてたし

なんか露骨に尊氏の側近狙ってるの隠してないなってのはあったな

>fu5582938.jpg
>新田の上にいるやつ誰だっけ
名越の高家くんじゃなかったっけ
初回で尊氏軍に討ち取られた父親ともども真面目で正統派故にこの漫画では不遇な子
母方が今川氏だったから生き残った弟は今川一族に引き取られた描写も会ったがこの頃どうしてるかな…

自己顕示欲満たすためなら無意識にでも主人を腐す奴って普通にバレるくらいだからな…

>fu5582938.jpg
>新田の上にいるやつ誰だっけ
fu5582966.jpg
ちょっと状況と相手が悪すぎた

>イキリホモガキ出してくるぐらい人材不足なのかよ尊氏軍
直義との兄弟喧嘩でだいぶ減った後なのでまあ…

>>イキリホモガキ出してくるぐらい人材不足なのかよ尊氏軍
>直義との兄弟喧嘩でだいぶ減った後なのでまあ…
時行のせいだ
時行が殺した

ここ一番で大失敗したから無能って話だと今川義元とか龍造寺隆信とかもとんでもない無能になっちゃうのがね

>ここ一番で大失敗したから無能って話だと今川義元とか龍造寺隆信とかもとんでもない無能になっちゃうのがね
そこまでに実績がある人はまた話が違ってくるだろう

よく考えたら高師直が生きてた頃でも放置されてるんだよなこいつ…本質見抜いて放っておいてもいずれ大きくしくじるってわかってたのかな…

>改めて北畠顕家すげえインパクトだな
こっちはスレ画腐した道誉さんが敗北感持つくらいに華も才もあったからな…

花咲かせながらめちゃくちゃ強かった人が長らく味方にいたからなあ

>そこまでに実績がある人はまた話が違ってくるだろう
それなら馬謖は趙括と並べられるほど酷くないじゃん

>斯波家長のガキの頃に近いようで全然違うかな…
孫次郎は同僚（とは言っても他は皆年長で先輩）とは人間関係良好であの頃庇番では一番異端だった
上杉でさえある程度の人間性を持って付き合ってくれるぐらいに可愛がられてたからな
ほぼ尊氏1人からの寵愛で他の年長の武将たちからは憎まれるか距離を取られてそうなスレ画とは違うよ

この段階の尊氏って手勢がマジで少ないから関東武士を味方に引き入れるために
検証しないで求められるまま領地認定しまくった結果
ひとつの土地をはじめとする複数人に領土として与えた形になり
室町幕府の後々にまで残る禍根を作ってた頃じゃないか？

さりげなく石塔軍が陰キャ故に押されててダメだった
お前ら本当にパッとしねぇな！

ずっとイキってたオスガキの分からせ展開が綺麗にハマってこれは…素晴らしい

>こっちはスレ画腐した道誉さんが敗北感持つくらいに華も才もあったからな…
ちょっと白くなってたので笑った

>花咲かせながらめちゃくちゃ強かった人が長らく味方にいたからなあ
そういった意味じゃ華やかさすら負けてるんだよな…

>斯波家長のガキの頃に近いようで全然違うかな…
同格の年長者がいて無駄に見下したり追い落とそうとせず尊敬してたのは大きい
あと直義含めて周りも育てようとしてた

>よく考えたら高師直が生きてた頃でも放置されてるんだよなこいつ…本質見抜いて放っておいてもいずれ大きくしくじるってわかってたのかな…
眼中になかったんじゃねえかな…

>さりげなく石塔軍が陰キャ故に押されててダメだった
>お前ら本当にパッとしねぇな！
だって満子ちゃんが処女かヤリマンかで割れた後の処女派だぞ今いるの

処女派で何が悪い！

やっぱ鶴子ちゃんなんだよなあ…

石塔軍はなんか「」みたいなのまざってそうで…

※古代中国の口だけ将軍

>さりげなく石塔軍が陰キャ故に押されててダメだった
>お前ら本当にパッとしねぇな！
この後歴史に登場しねえもんなこの家…

>よく考えたら高師直が生きてた頃でも放置されてるんだよなこいつ…
>本質見抜いて放っておいてもいずれ大きくしくじるってわかってたのかな…
「兄者　アイツそろそろ締めた方が良くねえか？」
「放っておけ　いずれ馬脚を現す　その時に追えばいい」
こんな感じであの兄弟の会話に時々上がってそうではある
師世は若い分もっと政敵の処分を急かして粗を探してそうだし温厚な師夏はオロオロしてそう

>>さりげなく石塔軍が陰キャ故に押されててダメだった
>>お前ら本当にパッとしねぇな！
>だって満子ちゃんが処女かヤリマンかで割れた後の処女派だぞ今いるの
花一揆にぶち当たったら不利であることに説得力があるな…

>やっぱ鶴子ちゃんなんだよなあ…
わかるわかる
何も知らない何も経験してない無垢な少女いいよね…

あのイキリオスガキが無能なことが見抜ける優秀な若者がいるなら息子にしたいらしいなミま

この後歴史に登場しないからって好き放題描きやがってよお…

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　　

逆に義詮は自分を凡人と理解した上で周りを立てながら上手く頑張ってるなってなった

スレ画が若から師直の策使われて潰走してるの芸術度が高い

>>そこまでに実績がある人はまた話が違ってくるだろう
>それなら馬謖は趙括と並べられるほど酷くないじゃん
孔明の横でなんか言ってただけで実績なんてないでしょ…

義詮の素直さが色々な意味で眩しい
直義や幼少時の高兄弟が慕っていた素の尊氏が鬼に浸食されずに損なわれなかったらこんな感じだったのか
それともこれは母親の赤橋登子の教育の賜物なのか

相応しい義息子がいるよ！やったね道誉！

義詮は全体的なスペックは低めだけど親父のもともとのスキルだった逃げ上手はある程度継いでるんじゃね？

人材抜擢の名人として知られる信長も拾阿弥とかいう口だけ野郎すごい可愛がっていたのが面白い

命鶴はもうちょっと裏ボス的な立ち回りするかと思ったらあっさり終わったな…

若い武将に郎党諸共命預ける戦いばかりしてきたからまあスレ画は味方だったとして命預ける相手とは見ないよな…

馬謖にデカい功績があるのは演義だね
司馬懿讒言パンチが馬謖の手柄になってた

花一揆なんてイカしたネーミングが史実なのに1番驚いたかもしんない

>命鶴はもうちょっと裏ボス的な立ち回りするかと思ったらあっさり終わったな…
いやでもまあ今日の回はそれだけの価値があったよ

直義がすごい高く評価してたのに…

>孔明の横でなんか言ってただけで実績なんてないでしょ…
南蛮制圧の時にだいぶ活躍してるしそもそも各地の太守とかを無難にこなせてる

>花一揆なんてイカしたネーミングが史実なのに1番驚いたかもしんない
尊氏直轄のイケメン近衛軍団であることも史実だからな

>逆に義詮は自分を凡人と理解した上で周りを立てながら上手く頑張ってるなってなった
自他共に認める曲者の道誉がボロボロになりながらもここまで付き従っている理由は
存外この若者の素直さ・謙虚さに惹かれていて見捨てられない部分もあるのかもしれないと思った
今まで道誉の周辺にいた人物って得体のしれない怪物みたいな奴とか同類の曲者ばかりだし

>直義がすごい高く評価してたのに…
尊氏に捨てられて病んでた時期だから…

>人材抜擢の名人として知られる信長も拾阿弥とかいう口だけ野郎すごい可愛がっていたのが面白い
利家ブチギレさせた奴か

>直義がすごい高く評価してたのに…
正気じゃない頃の直義だから…

>人材抜擢の名人として知られる信長も拾阿弥とかいう口だけ野郎すごい可愛がっていたのが面白い
ノブって森長可みたいなクズをめちゃくちゃ溺愛してた男だぞ…

>逆に義詮は自分を凡人と理解した上で周りを立てながら上手く頑張ってるなってなった
ここからスーパー政治モンスターの義満が出てくるのやっぱずるいな...

>>直義がすごい高く評価してたのに…
>尊氏に捨てられて病んでた時期だから…
直義ももう終わってたって証明にもなって辛い

スレ画の無能ムーブは太平記はじめ軍記物語での脚色も多いんだけど脚色された時期がかなり近い時代でそれを書いたのも同時代の当事者なので
実際その後表舞台消えてることも含めて尊氏以外の味方の側からよほどのヘイトを買ってたことがわかる

ホモ趣味はふつう
ヤンデレメンヘラは普通じゃない！！

>直義がすごい高く評価してたのに…
ここは少し引っかかったな…結果的に共闘した直義の株や彼を信じた庇番の株が下がっちゃったわけだし
道誉の審美眼・人生経験の裏打ちとしては良かったけど

関東治めてた頃の直義の下にいたら性根を見抜いた上で上手く伸ばして本当の名将にしてくれたかもしれない

>そもそもの任務が寡兵で張郃足止めしろって無理ゲーだったのはあまり考慮されない
まあこいつの問題は負けた後がね…

fu5583064.jpg
怖…

>直義がすごい高く評価してたのに…
馬謖も孔明に評価されてたけど実際にはアレだったし…

スレ画は尊氏にフェラしてたことくらいしか覚えてない

歴史上有名なホモはちゃんとどこかで武功立てて有名になってるからな…

鬼武蔵はエピソードと死に様がカスなだけで戦でも内政でも能力示してたし

>実際その後表舞台消えてることも含めて尊氏以外の味方の側からよほどのヘイトを買ってたことがわかる
なんかそういう奴多くない？

まぁ史実含めていっぱいいるよね身内を貶め切り捨てて上がるのだけは上手い奴…

というか森家って普通に名門だから…

>>直義がすごい高く評価してたのに…
>正気じゃない頃の直義だから…
それプラスちゃんと教育されたり周囲から諫められたりしなかったのが現状の命鶴って事じゃないかなと
あくまでこの漫画内の命鶴で史実の元直じゃないけどね

>鬼武蔵はエピソードと死に様がカスなだけで戦でも内政でも能力示してたし
タチ悪いやつ…

>鬼武蔵はエピソードと死に様がカスなだけで戦でも内政でも能力示してたし
武将としても領主としても優秀なのに個人として殺人鬼すぎるから迷惑なんだよ！！

若だけじゃなくモブ兵のオッサンまで泣いて撤退してる

直義も間違いなく昔だったら道誉よろしくコイツを戦場でやらかす無能って切り捨ててたんだろうけどね…

>というか森家って普通に名門だから…
ケン「俺は森さんがいつ死ぬのか知らない…！」

>容貌当代無双の児だからめっちゃ美形だぞ
室町基準だからなあ…平安の女性の美形パターンと同じで現在の美形とはどこか違うんじゃないか

>fu5583064.jpg
>怖…
妖怪か何かで？

強敵になるのかと思ったら全然薄っぺらかったか

>>実際その後表舞台消えてることも含めて尊氏以外の味方の側からよほどのヘイトを買ってたことがわかる
>なんかそういう奴多くない？
逆に神力もないのにあそこまでやって庇われまくった土岐はなんのバグだよ

>>直義がすごい高く評価してたのに…
>ここは少し引っかかったな…結果的に共闘した直義の株や彼を信じた庇番の株が下がっちゃったわけだし
>道誉の審美眼・人生経験の裏打ちとしては良かったけど
まあ能力が無いんじゃなくて人格的にやらかすよって方面の評価だからあの時期の直義があんまりそこを見てないのは仕方ないんじゃないかな

>若だけじゃなくモブ兵のオッサンまで泣いて撤退してる
郎党全員一丸になって迫真の演技するから騙せるんだ
読者と尊氏は1回見てるからすぐ分かったけど

将軍からの信頼は一気に消し飛ぶ！

>鬼武蔵はエピソードと死に様がカスなだけで戦でも内政でも能力示してたし
まあ内政が有能でも普段から近寄りたくないかなって
この人の部下もまた大変そう

>将軍からの信頼は一気に消し飛ぶ！

まぁ今更になって逃げてる時行を喜んで追いかける奴なんて戦下手以外の何者でもないわな

>>将軍からの信頼は一気に消し飛ぶ！
むぅ……一応擁護するとこいつは王直属で命令しただけで独断ではない

歴史何にも知らないから散々何が含みがあるようなこいつが今回あっけなくなんでもない扱いされたのかなり驚いた

>まぁ今更になって逃げてる時行を喜んで追いかける奴なんて戦下手以外の何者でもないわな
しかも尊氏の側近ならいくらでもこれまでの戦での情報は手に入れられただろうしな

趙括馬謖で言われてるけど実戦にさえ出さなければ知識と頭の回転でちゃんと役に立つんだろうな
そのノリで行けるだろって本当に実戦に出すと大失敗しちゃう

>しかも尊氏の側近ならいくらでもこれまでの戦での情報は手に入れられただろうしな
入るかな…？あの時は足利尊氏じゃなく高師直の格好した謎の関東武士だったし何より尊氏が負け戦語るか…？

>義詮は全体的なスペックは低めだけど親父のもともとのスキルだった逃げ上手はある程度継いでるんじゃね？
劉備型の君主っぽいなと今回思った
基本は自分の分を弁えて周囲を立てて動かしていくけど譲れない部分は絶対に譲らない所がある

>>まぁ今更になって逃げてる時行を喜んで追いかける奴なんて戦下手以外の何者でもないわな
>しかも尊氏の側近ならいくらでもこれまでの戦での情報は手に入れられただろうしな
実際能力は並以上にあるんだろうけどそれだけに自身の策は絶対に成功するものとして動いているんだろうな

こいつが継いでくれるなら安心だってキャラ造形はしてると思う義詮

>入るかな…？あの時は足利尊氏じゃなく高師直の格好した謎の関東武士だったし何より尊氏が負け戦語るか…？
尊氏から直接話を聞くんじゃなくて部下が纏めてる記録とかあるんじゃないの？

何なの？
尊氏勢ってノリと勢いと運だけで覇権とったの？

>>入るかな…？あの時は足利尊氏じゃなく高師直の格好した謎の関東武士だったし何より尊氏が負け戦語るか…？
>尊氏から直接話を聞くんじゃなくて部下が纏めてる記録とかあるんじゃないの？
部下が自分をディスってる記録なんか許すと思うかあいつが

>何なの？
>尊氏勢ってノリと勢いと運だけで覇権とったの？
これまで全部そんな感じだったじゃねえか！

>何なの？
>尊氏勢ってノリと勢いと運だけで覇権とったの？
師直と直義は真面目にやってたよ

>何なの？
>尊氏勢ってノリと勢いと運だけで覇権とったの？
頼朝にせよ三英傑にせよ薩長にせよ結局ノリと勢いと運ってめちゃくちゃ大事だぞ

塩振りかけてたかー

日本史だと実績皆無で口だけ達者で歴史的大敗を喫した有名な将というと…平維盛？

>師直と直義は真面目にやってたよ
実際この2人に丸投げして回してたからな
いかん喧嘩を始めた

>部下が自分をディスってる記録なんか許すと思うかあいつが
中先代の呼び方止められなかったくせに

この作品の尊氏軍的には師直が連れてた忍者部隊がいなくなったのが地味にすごくキツい

逃げる変態を相手した事が無かったのが運の尽きだったな…

>こいつが継いでくれるなら安心だってキャラ造形はしてると思う義詮
逆にこうなってくると直冬が不安　今だって若たちと連携してるとは到底思えないし……
養父直義の仇！止めないでくだされ！みたいな感じで憎悪に駆られて戦に乱入して
若と上杉達の作戦の9割方上手く行ってたのを最後の最後でかき乱して時行捕縛ってなったらどうしよう

室町時代ってあまり記録も残ってないしあちこちで乱や内紛起きるし実質統治できてたのって関東と畿内だけでは？

趙活…imgで予習してたとこだ！

今週の引きだと亜也子が散りそうな気配がしてて怖い

太平記の信憑性が不安定だからオカルトも平気で混じる

馬謖と趙括ってやっぱそういう認識なんだ…

>室町時代ってあまり記録も残ってないしあちこちで乱や内紛起きるし実質統治できてたのって関東と畿内だけでは？
畿内だって最後の方はグチャグチャだけどな…
畠山さんの内戦とか畿内と四国に跨る三好の勢力拡張とか
いやもう足利の血が絶えなかったのが不思議なぐらい血生臭い切った張ったの日常続き

石田三成は…戦の才能だけなかっただけか

>馬謖は諸葛亮の指示を無視して山に登ったってとこだけクローズアップされてるけど
>そもそもの任務が寡兵で張郃足止めしろって無理ゲーだったのはあまり考慮されない
まず劉備が「あいつ口だけだからあんま重用するなよ」って言ってたのも大きいと思う

>今週の引きだと亜也子が散りそうな気配がしてて怖い
というか逃若党ラストバトルくらいのノリだしな
妻みんな孕んで北条の血を遺すオチではあるだろうけど一人だけ最前線出る亜也子だけはどうなるかわからん…

応仁の乱で京都と関東はもっとカオスになるぞ

>馬謖と趙括ってやっぱそういう認識なんだ…
趙活なんて「紙上に兵を談ず」の元ネタだからな…

机上の空論は有名だもんな

原作知ってる人はこいつ無能ってわかってたの？

趙括はエピソードで名将である父親を机上の戦論で言い負かして
反論がなければ俺の勝ちだが？をやった系の話があるからすごい

>利家ブチギレさせた奴か
母親が実家戻ってくる際に一緒に帰ってきて別の家に嫁ぐから捨てたも同然の扱いで引き離された
嫁のまつ（数え11歳で初産）が輿入れする際に
母親の新しい嫁ぎ先からごく少額だけどお金出してくれたから
化粧道具でも買いな…と送り出して待ってたら男物のこうがい（護身具になる髪留め）持って帰ってきて
「あのお金で死んだ父様の形見を質屋から買い戻してきました
　まつは美しくなくてよいのです
　犬千代（利家）さまがみなさまに認められればそれで」と渡してきたのを泣きながら受け取って
常に身につけてたのをイジメの過程で髪から引っこ抜いて隠して
しまいにひん曲げてから投げて返したクソ坊主

>原作知ってる人はこいつ無能ってわかってたの？
わかるがこの後斯波を尊氏側に恭順させたりしてるしここまで徹底的に無能扱いされるほどではない
失脚するのも道誉のせいだし

>失脚するのも道誉のせいだし
流石道誉殿だぜ！

利家がその場で殴り殺そうと飛びかかったのを
何とか複数人で押さえつけてその場は収まったけど
後日改めて
「お前の嫁って母が置いていった捨て犬なんだろｗｗｗ」
って煽ったら利家が鬼みたいに顔真っ赤になって
信長の目の前で拾阿弥を袈裟斬りに叩き切って
落ちた胴体から肺がひょこひょこ動くのが見えたぐらいに即死させそのまま出奔した

>趙括はエピソードで名将である父親を机上の戦論で言い負かして
>反論がなければ俺の勝ちだが？をやった系の話があるからすごい
ママがあの子絶対失敗します！それでも起用するなら一族に罪が及ばないよう配慮して！って嘆願する逸話も好きだぜ

そら死ぬわ...

原作でも流石に趙括クラスではないものの歴史上よくいる愛人起用枠
この手の人はよほど有能でないと年取ったり寵愛する主君が死んだ後後ろ盾を無くしてパッとしなくなるタイプ

>>趙括はエピソードで名将である父親を机上の戦論で言い負かして
>>反論がなければ俺の勝ちだが？をやった系の話があるからすごい
>ママがあの子絶対失敗します！それでも起用するなら一族に罪が及ばないよう配慮して！って嘆願する逸話も好きだぜ
劉備の馬謖忠告みたいな謎エピソード

とっしー悪くないよ…

>>>趙括はエピソードで名将である父親を机上の戦論で言い負かして
>>>反論がなければ俺の勝ちだが？をやった系の話があるからすごい
>>ママがあの子絶対失敗します！それでも起用するなら一族に罪が及ばないよう配慮して！って嘆願する逸話も好きだぜ
>劉備の馬謖忠告みたいな謎エピソード
謎かな…どっちも妥当な忠告じゃないかな…

登山家は元が無理ゲーでも言う事聞かずに無様晒しだから擁護できねぇ…

>信長の目の前で拾阿弥を袈裟斬りに叩き切って
信長の目の前で煽ってる坊主もなんなんだよこいつは

登山家の場合は負けた事よりそのあと逃げたことのほうがまずかった

>とっしー悪くないよ…
数えで11歳現代の年齢法だと10歳で初子出産させてるのは悪いかな…
まーまつも残ってる着物から逆算すると幼少期すでに170cm近い大女というか
アイマスの小宮果穂とかあんな感じの子

>アイマスの小宮果穂とかあんな感じの子
ほなセーフかあ…

現地の地形がわからんけど花一揆はどうしたらよかったんだろうこれ
迷惑かけないようとりあえず戦線離脱？

>>信長の目の前で拾阿弥を袈裟斬りに叩き切って
>信長の目の前で煽ってる坊主もなんなんだよこいつは
よっぽど自分の寵愛に自信があったんだろう
利家と信長もまたそういう関係だったという話もあるから笄事件は当てつけのつもりだったのかもしれん

ホモ

亜也子ちゃんみたいなもんだろ

デカ女好きか？

>デカ女好きか？
はーい

>>信長の目の前で拾阿弥を袈裟斬りに叩き切って
>信長の目の前で煽ってる坊主もなんなんだよこいつは
現代の学校でも職場でも相手を茶化して笑い取ろうとするやつっているからその類では

>謎かな…どっちも妥当な忠告じゃないかな…
それはそれとして悲惨な結果から作られたエピソード感は少し拭えないのがね
特に趙括のくだりは司馬遷自体が因果応報譚が好きなのもありそうだし

趙括の母の逸話については趙括の兄弟の子孫がその後繁栄してるところから信憑性を見出せる

馬謖は大敗しても指揮官の仕事を果たしてさえいればな
負けたら指揮官の仕事を放りだしてその後もそのやらかしを自覚して逃亡を図るとかどうしようもない

>>謎かな…どっちも妥当な忠告じゃないかな…
>それはそれとして悲惨な結果から作られたエピソード感は少し拭えないのがね
>特に趙括のくだりは司馬遷自体が因果応報譚が好きなのもありそうだし
藺相如の嘆願もそれっぽい

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>趙括の母の逸話については趙括の兄弟の子孫がその後繁栄してるところから信憑性を見出せる
流石に遠すぎる
連座で一族殺すほど趙に余裕ないし