ｷﾞｮｷﾞｮｯ！

https://news.livedoor.com/article/detail/27914688/
稚魚が手に入らないから放流出来なかったみたいな感じか

ﾁｷﾞｮｯ！

権利だけ振りかざして義務を果たさないのはそりゃそうなる

悪質な漁協なのかと思ったらなんか根本的な問題が解決してないように見えるが…
言い分が本当なのか知らんが

漁協が分裂状態で責任押し付けあってるのもひどい

漁業権が無くなるとどうなる

>漁業権が無くなるとどうなる
そのまま
漁が出来ない

稚魚が手に入らない事は理由にならんだろ…
放流義務を背負ってるんだからどうしても無理なら事前報告するとか打つ手があったのになんでやってないのよ

>稚魚が手に入らない事は理由にならんだろ…
>放流義務を背負ってるんだからどうしても無理なら事前報告するとか打つ手があったのになんでやってないのよ
お
あ
し
す

自分たちを殺すような真似はしないだろうとたかをくくっていたんだろう

全く放さないわけじゃなくて足りないけど放流自体はやってたのがなんとも…
放流量に応じて漁獲制限するくらいしか思い付かないけどそんなことしたらただでさえ食えないのにいよいよ廃業する漁師も出てくるだろ

>自分たちを殺すような真似はしないだろうとたかをくくっていたんだろう
これだろうなぁ…
漁業関係者って既得利権に胡座掻いてるのが多いから

漁業権取り上げて漁獲量減れば
天然遡上の鮎増えるんじゃない？

アメゴって何だよと思ったらアマゴか

>漁業権取り上げて漁獲量減れば
>天然遡上の鮎増えるんじゃない？
川の管理は誰がするんだい？ヒトの手の入らなくなった自然はあっという間にしぬぞ

自業自得じゃん

珍しいな
漁業ゴロにかなり甘い国なのに

一心同体のズブズブ関係じゃないんだ…

義務を遂行するだけの金がないから収入源消えたって世知辛いな…

海じゃないから漁場どうたらもできずただ取り尽くしただけか

>>漁業権取り上げて漁獲量減れば
>>天然遡上の鮎増えるんじゃない？
>川の管理は誰がするんだい？ヒトの手の入らなくなった自然はあっという間にしぬぞ
自然は死なないぞ
人間にとって都合のいい自然にならないだけだ

>漁業権取り上げて漁獲量減れば
>天然遡上の鮎増えるんじゃない？
釣り人が勝手に釣っていくから多分無理

>これだろうなぁ…
>漁業関係者って既得利権に胡座掻いてるのが多いから
戦後自分で漁に出ない網元が漁業従事者をいいように使わないように漁業者自身に権利を持たせようとした動きは理解できるけど
時間の経過と共にそれが特権のようになってしまっているところは否定できないだろうなと思う

ニジマス杜撰管理とか

放流する予算確保できないくらいチケット売れてないってことは逆に今なら川は鮎で溢れてるってことじゃないか…！？

稚魚供給してる養魚場みたいなのがあちこちで結構廃業してるみたいだから稚魚自体の値段上がってるのかね

吉野川結構デカいぞ？
全取り消しなんてそんな前代未聞出来るのかな…？

8月暑すぎたし稚魚も煮えそう

理由はともあれ報告無しはヤバい

個人に権利持たせてやりくりする業態じゃあいくら金あっても足りないだろうから寄り集まって財布と労力を統一するべきなんだろうけど
どうして隣の貧乏人の負債背負ってやらなきゃいけないんだとかですげえグダグダするんだよなぁ…

>吉野川漁協連合会を脱退3漁協が提訴 漁業権の共同申請求める 01月30日
もともと問題があった漁協連みたいだな

いくら放流しても移民や密漁に取られた挙げ句国は遺憾の意を表明するだけで何もしてくれないんだもん

>吉野川結構デカいぞ？
>全取り消しなんてそんな前代未聞出来るのかな…？
だからこそやる意義はありそうだな
前例ができたらもう胡座かいてられなくなる

4漁協が全員従ってない（うち1つは解散）から
もう取れるだけ取って取り尽くしたら解散って感じなのかな

「吉野川漁協連合会がもめている」から見るに猫の国

食べ尽くし系漁師

赤字続きだったのか

>>>漁業権取り上げて漁獲量減れば
>>>天然遡上の鮎増えるんじゃない？
>>川の管理は誰がするんだい？ヒトの手の入らなくなった自然はあっという間にしぬぞ
>自然は死なないぞ
>人間にとって都合のいい自然にならないだけだ
残念だが護岸工事等で素の自然が壊されてるから人間が手をいれないと環境は壊滅する

県に中間報告とかしてないんかな

ここまでやる団体なら停止されても踏み倒して漁続けそう

漁師から暴動起きないの…？

めちゃくちゃウナギの罠を盗まれるところだっけ

既に言われてるけど
なんか調達不都合が出たんなら国に相談すべきなわけで
それがねぇんだから同情の余地皆無

郵便しかり一回首絞めないと理解できない奴はいるからな

>その理由について、「収入もなく予算を組めない」などと説明を受けたということで、１２日の委員会で県は、命令に従わず、今後も目標とする量の放流が行われる見込みがないとして、漁業権の取り消しが妥当だと説明しました。
臨時の補助金で稚魚の予算賄ってもらえるとでも思ってんだろうなどこも…

>>>>漁業権取り上げて漁獲量減れば
>>>>天然遡上の鮎増えるんじゃない？
>>>川の管理は誰がするんだい？ヒトの手の入らなくなった自然はあっという間にしぬぞ
>>自然は死なないぞ
>>人間にとって都合のいい自然にならないだけだ
>残念だが護岸工事等で素の自然が壊されてるから人間が手をいれないと環境は壊滅する
それも含めての自然では？
なるようになるさ良くも悪くも

>漁師から暴動起きないの…？
元凶の経営傾いてる組合にたいして各漁協は提訴してるけど組合が応じないカス行為してて
暴動やったら同レベルに落ちてしまう…

>漁師から暴動起きないの…？
暴動起こしたところで放流もしてないから
取りつくして終わるしかないが…

>漁師から暴動起きないの…？
徳島の漁業権は部落と密接に関わってるから暴動は起きないが県の人事が変わったり誰かが突然行方不明になることはある
しらすでも人がなぜか突然死んだ

自分は大丈夫だろうと舐めてかかってる奴が言葉で警告しているうちに改心することなんてめったにないんだ

>>残念だが護岸工事等で素の自然が壊されてるから人間が手をいれないと環境は壊滅する
これに対するレスが
>それも含めての自然では？
これなのすごい

>>漁業権取り上げて漁獲量減れば
>>天然遡上の鮎増えるんじゃない？
>川の管理は誰がするんだい？ヒトの手の入らなくなった自然はあっという間にしぬぞ
稚魚も手に入れられない様な組合がまともに管理なんかしてるわけないだろ

56万匹が1万匹って数だけ見ると凄い減りそうだけど大丈夫なの

>徳島の漁業権は部落と密接に関わってるから暴動は起きないが県の人事が変わったり誰かが突然行方不明になることはある
>しらすでも人がなぜか突然死んだ
闇しかないじゃん…そんなの解体してしまえ

吉野川周りでは争いは耐えぬ
特に高知…

>徳島県によりますと2024年春ごろ、漁業関係者から「稚アユが放流されていない」と連絡がありました。
内部告発なのかはたから見て全然増えてねーって感じだったのか

>56万匹が1万匹って数だけ見ると凄い減りそうだけど大丈夫なの
大丈夫じゃないよ？

吉野川漁連の有井孝夫会長は、「放流しようにも稚魚が手に入らなかった」、吉野川西部漁協の木村徳治組合長は「県外などで稚魚を確保し、漁連が放流を行うべきだ」とそれぞれ話しています。
予算あったらあったで放流の方向性の違いでもめそう

まあ漁業権がなくても漁はできるし

>>漁業権が無くなるとどうなる
>そのまま
>漁が出来ない
逆
誰でも取り放題になる

代わりに「」の稚魚を…

外来種も増加しそうで大変すね…

>逆
>誰でも取り放題になる
そもそもチケット買うとこなくなるのか

なんかエロゲに使えそうな題材だな増殖命令

なんでウナギだけ匹じゃないんだろ

独占的な漁業の代わりにちゃんと管理しろよってことか

>まあ漁業権がなくても漁はできるし
「密漁」をします

補助金とか出てて計画通りに放流してなかったら詐欺だね

>逆
>誰でも取り放題になる
勘違いしやすいけど権利もらう代わりに環境整備もしないさよって権利と義務セットで貰ってんだよね漁業権
それが失効すると秩序の消失と同義の状態に…

どう決着つくんだろ人が消えたところで魚は増えないし

川の管理と言ってもそもそも仕事してない漁協だから変わらないのでは？

>なんかエロゲに使えそうな題材だな増殖命令
出席番号順に着床しなさい

当然国はこんなことして仕事失う人を補償するんですよね？

稚魚放流自体が生態系破壊なんだけどなんなのこの国
そら水産資源減るわ政府がキチガイじゃん

>吉野川漁連の有井孝夫会長は、「放流しようにも稚魚が手に入らなかった」、吉野川西部漁協の木村徳治組合長は「県外などで稚魚を確保し、漁連が放流を行うべきだ」とそれぞれ話しています。
>予算あったらあったで放流の方向性の違いでもめそう
手に入らないからって誤魔化す時点で…相談なりしようよ

>どう決着つくんだろ人が消えたところで魚は増えないし
TOKIOに頼むんじゃない？

漁連も漁協もどっちもクソに見える

取り消さなくてもどのみち魚いなくなって廃業だろうしやめる口実できて良かったじゃん

>当然国はこんなことして仕事失う人を補償するんですよね？
仕事してねえから権利取り上げただけでそんな…

まあ国に密漁を止める力はないから漁業権の停止に意味なんてないけどね

やってなかったとはいえ
やるべき人も居なくなるので改善はしない気がする
本来整備するべき人すらいなくなるんでしょう？
別業者居るの？

そもそも収入がないって管理もしてなさそうだな

>漁連も漁協もどっちもクソに見える
漁協側も割と被害者サイドに見えるけどクソ要素どの辺？

海の方も大概だけど川の漁協は本職漁師じゃないのが殆どでどんな奴が入ってるか分かんねえし
この吉野川魚連って所にある漁協はマジで金さえ払えばそいつの素性調べもせずに入れるから俺の地元じゃあそこ大丈夫？って評判だったんだ

>当然国はこんなことして仕事失う人を補償するんですよね？
補償するのは義務無視した組合だろうから国は知りませんって感じじゃない？

>別業者居るの？
居ませんね…

>>漁連も漁協もどっちもクソに見える
>漁協側も割と被害者サイドに見えるけどクソ要素どの辺？
権利貰ってるのに義務を果たさず命令に従わない

漁業権取り消しで放流や管理の責任がなくなって
それでも事実上漁は止められないなら願ったり叶ったりじゃないか？

今後は釣り放題の代わりに整備もされないから
悪化しかしない気がするけれども
居なくても良かったという感じで終わるんだろうか

まーた役人の仕事してるアピールか

>時間の経過と共にそれが特権のようになってしまっているところは否定できないだろうなと思う
農家も地主になってる…

問題視してるなら農林水産省が出てきてちゃんと面倒見ろよ
口だけじゃなくてさぁ

元のニュース読むと元々資金の運用が不透明で漁連脱退されてるあたり
漁連がそうとう金の使い方ガバなんじゃないか？

そもそも金の流れの不透明さで揉めて分裂してこのザマだから体質治す気ないだろ
よかったな貯め込んだ資金で資産家気取れるよ

>いくら放流しても移民や密漁に取られた挙げ句国は遺憾の意を表明するだけで何もしてくれないんだもん
定められた放流数も満たしてないのによく「いくら放流しても」とか言えたもんだ

>まあ国に密漁を止める力はないから漁業権の停止に意味なんてないけどね
ここで他の人が漁できないようにする権利なのでどのみち自分たちが困るだけだぞ

アユ釣りの人とかおこらないんぬ？

県「やれ」
漁協「「「「いいえ…」」」」

魚って取ったら取っただけ安くなるのおかしくない？

つまり他の人が漁出来るようになるってこと？
それとも全面禁止？

>漁業権取り消しで放流や管理の責任がなくなって
>それでも事実上漁は止められないなら願ったり叶ったりじゃないか？
放流も管理もされてない川で一体何が取れるというのか

もしかしてこれからは根流しとか起きるのか…

>県「やれ」
>漁協「「「「いいえ…」」」」
じゃあ取り消すわで終わりだなそりゃ

>権利貰ってるのに義務を果たさず命令に従わない
漁連と共同の権利しかもらえてないので被害者だよ
脱退して無関係になったるのに自分たちで単独の漁業権の申請してるのに漁連に妨害されてる

>つまり他の人が漁出来るようになるってこと？
>それとも全面禁止？
数がそもそもいないからの規制で放流ないんだし全面じゃねえかな？

>魚って取ったら取っただけ安くなるのおかしくない？
数取れなかったら数少ない取れた魚が高くなるのは理解できるだろ？
なら逆は安くなるのが道理でしょ

これが食い付くし系ってやつか…

>アユ釣りの人とかおこらないんぬ？
どこで券買えばいいんだとか去年からすでに混乱になってるぜ

>当然国はこんなことして仕事失う人を補償するんですよね？
仕事してないから権利を取られたんです…

>放流も管理もされてない川で一体何が取れるというのか
水草

>アユ釣りの人とかおこらないんぬ？
これからはチケット買わずに釣りができるぜ
買うところが無いからな！

川魚はそんなに食べるものでもないし良いかなって思う

供給元が締め上げたらたくさん捕れても価格は制御出来るって最近気付いちゃったのよね…

個人の密漁なんてかわいいもんよ
組織の密漁なら893出てくる

>つまり他の人が漁出来るようになるってこと？
こっち
川の漁業権は第五種共同漁業権っていって
漁協が漁業対象種の増殖（放流とか）をすることと引き換えに漁業の独占を認めるものだから
増殖義務を果たさないなら漁業権が取り消されて誰が漁業をしても文句を言う人がいなくなる

>「収入もなく予算を組めない」
やべー

どうせ整備も何もしないで金だけ取ってたなら
居なくなっても変わらないどころか
金取られなくなって釣り放題なだけマシか？
今後はもう放流も整備もナシで自然任せなんでしょう？
外来魚とかで全滅するだけ？
それでも今までと変わらなかったりするの？

>放流量に応じて漁獲制限するくらいしか思い付かないけどそんなことしたらただでさえ食えないのにいよいよ廃業する漁師も出てくるだろ
放流量足りてないならどのみち取り尽くして全滅させて廃業だし自分たちの責任を認めるか環境変動のせいにしてオアシスするかの差でしかないと思う

法律が取り消しても良いじゃなくて取り消さなければならないって書いてあるから仕方ないよね

>いくら放流しても移民や密漁に取られた挙げ句国は遺憾の意を表明するだけで何もしてくれないんだもん
放流量満たしてから言えとしか…

うなぎの放出量すら地名的に見えるんだけどこれ鮎大丈夫…？

ただの荒らし行為ではないか？

漁業権なくなったら一般人でも漁できまくる？

異例の自体て…

>>別業者居るの？
>居ませんね…
自然に任せるしかないか…

禁猟区になって終わりなんじゃない？
河川整備的なのは国交相がやるとして漁業資源管理はどうなるか知らんが

管理者が弱くなるのはそれはそれでマトモじゃなくなるのは千曲川水系あたりが証明しとる
漁協めちゃくちゃ弱体化して川魚釣りする人もすっかりいなくなって久しいけど管理する人もほぼいない言える状態だから鮎とか全然戻らない

禁漁にしないと釣り客で溢れちゃうのか

権利無くても勝手に獲るでしょ
その程度の知能しかないよ

（どうせ取り消されないだろ…）とタカを括っている連中が大慌てするところが見たいから取り消されて欲しい
その後の環境が回復するか壊滅するかは成り行きに任せる

今後川の環境終わるとかじゃなくてここの漁協連合が今後どうします予算も透明にして整備もやりますって計画書を提出して約束することで漁業権を戻してもらうための期間だろう

川から魚減ってるのはどこが一番悪いの？っていったら
災害の報道起きたら慌てて決まって行われる川の生態系一切無視した護岸工事だから正直いろいろ頭が痛いお話でもある

放流しないと絶滅するならそれが自然ともいえるのか…

管理者がいなくなると荒廃するのはわかるが管理者が管理しないで利益だけ貪ってたらそりゃ降ろされても文句言えないだろ
ただの環境破壊者だもん

でかいシノギになるな…

同時に禁漁区にしないと
単に捕りつくして終わりになるから
流石に禁漁になるのでは

>元のニュース読むと元々資金の運用が不透明で漁連脱退されてるあたり
>漁連がそうとう金の使い方ガバなんじゃないか？
ああいうところって現役で役員出来る人間なんて殆ど居なくて退職して70〜80の朧げになって来てる爺様たちが役員報酬貰えるってんで縋り付いてるのが結構居るから…

>管理者がいなくなると荒廃するのはわかるが管理者が管理しないで利益だけ貪ってたらそりゃ降ろされても文句言えないだろ
>ただの環境破壊者だもん
今時の河川漁協に利益なんてねえよ！マジで！
みんな川魚食わねえもん

この川は諦めて似たような事例が他の自治体で起こらないことを祈るか…

>権利無くても勝手に獲るでしょ
>その程度の知能しかないよ
まあ優先権ないから他も取り放題でパイは減るしすぐ取り尽くして路頭に迷うでしょ
環境のせいにして国の責任にされないように先手を打ったのが漁業権取り消しじゃない？

山の方の産業に比べて海とか川の方はガバいの目立つのなんなんだろうね

国がここまで動く時点で義務完全放棄して悪質な事してるっぽいなぁ…漁業権には本来死ぬほど甘いんだぞ

>>ただの環境破壊者だもん
>今時の河川漁協に利益なんてねえよ！マジで！
>みんな川魚食わねえもん
>このことを受け、令和7年1月31日付けで水協法第122条第1項に基づく報告徴求命令を発出し、「総会の決議どおりに増殖放流事業を行わなかった理由」及び「令和6年度における賦課金及び遊漁料収入の使途」等の報告を命じたところ、連合会から同年2月14日付けで提出のあった報告書において、賦課金収入及び遊漁料収入に見合った増殖放流事業の遂行が確認できず、かつ、事業を遂行しない正当な理由が認められなかった。
県はちゃんと中身見たうえでこいつら仕事してねえなってなってるよ

ぶっちゃけ吉野川下流域の内水面漁協なんてそんな金も力もねぇ！

権利と義務はセットだから義務放棄したら相応の処置食らうって小学生でも知ってる話だからな

利益ない→わかる
稚魚確保できない→わかる
相談しないで誤魔化し→何のために居るの？

金がないなら無いなりの規模で事業をやれと命令したらそれすらやらなかった

>山の方の産業に比べて海とか川の方はガバいの目立つのなんなんだろうね
気性荒い分色々雑

日本の漁協は半グレ地味てるのは昔から
戦時中に軍に徴用されて被害出まくったから戦後手厚く守ったらそのまま利権になった

>ぶっちゃけ吉野川下流域の内水面漁協なんてそんな金も力もねぇ！
いや収入と放流が見合ってないって言われてるんで言い訳不能でしょ

俺徳島で漁師相手の仕事してるから割と困る

早く食べて応援しろ！

誤解があるみたいだけどこの件は県がガチで徹底的に予算から行動から何から何まで精査して悪質判断してるので実は他の川とは話が違うんだ

放流した稚魚の数とかわかるものなのかな

河川漁協は近所の見てもだいたいどこも店じまいの準備してるとこばっかよ正直
儲からなすぎて捕るのじゃ商売にならんし川魚で商売したいならみんな養殖やる

事業の中身見て見合った内容に達してねえよって言われてるから県は何も考えてねえという批判は当たらない

>放流した稚魚の数とかわかるものなのかな
ちゃんと監査結果見たら計上されてるでしょ？

農家が畑耕すのと一緒で漁業者も環境整備とか漁獲量とかちゃんと考えないとダメだよ

金持ってる人間が義務をちゃんと果たすなら独占的権利もらえるんだ…
大金持ちになったら俺の川はガーの大棲息地にするか

>俺徳島で漁師相手の仕事してるから割と困る
自分の仕事に関わる部分は調べて把握しておかないと損するから普段からチェックしておこうなくらいしか言うことがない

資金周り調べてブチ切れてる辺り恐らく予算ちゅーちゅーで稚魚の代金無くなっただけっぽい

美味いか美味くないかでいうと美味いんだけどアユとか年に一匹ぐらいしか食べない

>金持ってる人間が義務をちゃんと果たすなら独占的権利もらえるんだ…
うん
>大金持ちになったら俺の川はガーの大棲息地にするか
義務どこいった？！

>放流した稚魚の数とかわかるものなのかな
何処からか買わないと駄目だろうし金の動きでバレたんじゃないかな

共同で漁業権持ってるってとこからお前がやれよいやお前がって押し付け合ってるのが想像できるけど実態はどうなん

じゃあ不漁に遭った漁師は飢え死にしろってこと？

>金持ってる人間が義務をちゃんと果たすなら独占的権利もらえるんだ…
>大金持ちになったら俺の川はガーの大棲息地にするか
日本の河川だとガーの卵の孵化温度に達しなくない？

>美味いか美味くないかでいうと美味いんだけどアユとか年に一匹ぐらいしか食べない
川魚は小骨が多いのがなぁ
刺身とか好きなんだけど

>じゃあ不漁に遭った漁師は飢え死にしろってこと？
元からそういう商売ではある

>じゃあ不漁に遭った漁師は飢え死にしろってこと？
その分豊漁の時に蓄えろ

川への稚魚の放流って捕食圧で逆効果って聞いたことあるけど地域によって違うんだろうか？

>じゃあ不漁に遭った漁師は飢え死にしろってこと？
自然相手の仕事ってそういうもんでしょ
だからちゃんと魚が取れる自然を作るために稚魚を放流する

>じゃあ不漁に遭った漁師は飢え死にしろってこと？
実際に金はあるはずなのに放流がされず不漁が起きてるから県が怒ってるのでそうなりますね

>>美味いか美味くないかでいうと美味いんだけどアユとか年に一匹ぐらいしか食べない
>川魚は小骨が多いのがなぁ
>刺身とか好きなんだけど
川魚の刺身って大丈夫なのか

不漁なら不漁でちゃんと共済金でるよ

>川魚の刺身って大丈夫なのか
食えるもんは食えるし食えないもんは食えない
海の魚と一緒

>農家が畑耕すのと一緒で漁業者も環境整備とか漁獲量とかちゃんと考えないとダメだよ
海は繋がっとるけん…ではないけど同じ海区で春にある漁業者が貝を採って秋には別の漁業者が網を入れてなんて共同的な利用が普通にあるものだから…
だから漁協単位でまとまって収入も労力も漁業も集約してサラリーマン漁師になればいいのに…と個人的には思ってるんだけど実情はうまくいかない

県と組合員である漁師両方から突き上げ食らう案件ですね…

>じゃあ不漁に遭った漁師は飢え死にしろってこと？
飢えない様に放流しろつってんだよ！

稚魚の密漁は最近は取締キツいんじゃなかった？

>じゃあ不漁に遭った漁師は飢え死にしろってこと？
スレ画は猟師のくせに不漁を減らすための活動をサボタージュするようなやつにだけは業権やらねー！って話だから
お前ら猟師ですらねえって存在自体全否定してるだけだよ

>放流した稚魚の数とかわかるものなのかな
当事者の提出した関係資料見て判断だから別に個別で調べてはないんじゃないか

金が〜金が〜言おうとしたら県に先手打たれて予算周り調べ尽くされてたのであっちの漁協が悪いです！って言い合ってるのが今みたいね

>自分たちを殺すような真似はしないだろうとたかをくくっていたんだろう
最近こういうスレ画とか郵便とか俺らはどうせ大丈夫だろうって思って好き勝手やってたとこが処罰されるの好き

>農家が畑耕すのと一緒で漁業者も環境整備とか漁獲量とかちゃんと考えないとダメだよ
そんなこと言い出したら漁師が自分達の畑に平気でゴミポイ捨てしてることにならないか…？

放流する分の金があって放流したって言ってたけど実は放流してませんでした〜なんだからただの架空取引と横領
河川管理とか漁業資源の社会問題の話にすり替えちゃダメ

>金が〜金が〜言おうとしたら県に先手打たれて予算周り調べ尽くされてたのであっちの漁協が悪いです！って言い合ってるのが今みたいね
県が有能すぎる

>飢えない様に放流しろつってんだよ！
不漁で金がないから放流もできないって話なんだが…
バカなの？

痴女放流しても大きくなるまで時間かかるだろうし
ごめんなさいして来年とかに多めに放流するんじゃだめなのか

放流が無意味すぎるのもなぁ
無意味ってほど効果が無いわけじゃないしじゃあどうすんのよって話ではあるが

>>飢えない様に放流しろつってんだよ！
>不漁で金がないから放流もできないって話なんだが…
>バカなの？
この収入で金がないは無理だよって県が調べた上で言ってんだ

違う不漁じゃない
単に金横領した結果足りるはずの魚がお金になっただね

カスや

>放流が無意味すぎるのもなぁ
>無意味ってほど効果が無いわけじゃないしじゃあどうすんのよって話ではあるが
一行目とニ行目で支離滅裂になりすぎている

>不漁で金がないから放流もできないって話なんだが…
>バカなの？
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>放流が無意味すぎるのもなぁ
>無意味ってほど効果が無いわけじゃないしじゃあどうすんのよって話ではあるが
ちゃんとやってないのに無意味！とか言うのマジで言い訳下手すぎるぞ

俺たちの分ぐらいは獲っても大丈夫だろ…

>痴女放流しても大きくなるまで時間かかるだろうし
>ごめんなさいして来年とかに多めに放流するんじゃだめなのか
アユは年魚だから育つのに時間かからないしそもそも魚放流しないと人来ないでしょ？お金入ってこないよ？って話になるから

>不漁で金がないから放流もできないって話なんだが…
ちゃんとレス読みなよ
>バカなの？

>この収入で金がないは無理だよって県が調べた上で言ってんだ
この川にはお金が泳いでいるんじゃ…

>不漁で金がないから放流もできないって話なんだが…
>バカなの？
その年不漁だっただけで計画破綻する時点でバカでは？

>痴女放流しても大きくなるまで時間かかるだろうし
>ごめんなさいして来年とかに多めに放流するんじゃだめなのか
ごめんなさいするには丁寧に調べ上げられるまで発展してるので…
普通はこうならない

稚魚買って放流して数年後漁で捕まえて売って稼ぐのめんどいなぁ
どうぜ同じ金ならそのまま使っちゃえばいいじゃん！俺天才！

>不漁で金がないから放流もできないって話なんだが…
>バカなの？
金が無いなら無いと正直に言ってもう漁しなけりゃ良かったんだ
今回の件は普通の企業でいう所の粉飾決算やったみたいなもんだぞ

この様子だと昔から義務ガン無視して長年架空取引し続けてたやつなのでそりゃ不漁になる

鮎ラーメンがたべられなくなってしまう…

>この様子だと昔から義務ガン無視して長年架空取引し続けてたやつなのでそりゃ不漁になる
買うのも取るのも面倒だからそのままお金貰っちゃえ！ずっとしてたんだろうな

こんな奴らに漁業権やらんでいいだろという至極真っ当な判断…！

鮎みたいに縄張り争いしてないでみんな元記事読みに行こーよ！

>痴女放流しても大きくなるまで時間かかるだろうし
>ごめんなさいして来年とかに多めに放流するんじゃだめなのか
シンプルに組織丸ごと犯罪者なので無理

良くは分からないが精査したなら他の所の事情と違って
居ない方がマシって判断されたって事なんだろうな…
まあ異議があれば法で解決されるんじゃ…

アユは寿命1年だから育つのに時間かかるなんて理屈は通らねえよ

っつーか不漁とされてるのも経年で横領やってた結果なんじゃねえのかこれ…

やらかしてる漁協ここだけだといいね

何年か禁漁にすれば天然で漁獲高回復するじゃんて思っちゃう

川は努力でなんとかできそう
海はがんばってね

明らかに実情よくわかってる漁師からタレ込まれてるっぽいしなぁ…

>っつーか不漁とされてるのも経年で横領やってた結果なんじゃねえのかこれ…
そりゃ稚魚放流しなきゃ不漁だわな

漁業者が飯食えるだけたくさん獲ろうと思ったらすぐ資源干からびるから獲った分増やしなさいねって言われてんのに増やしてないんだから擁護できない
山の木全部切り尽くして林業できない言ってるのと同じ

陸地と違って調査しにくい水場で漁業権取り上げられるって相当じゃない？

漁協解散ってなっても組合員から集めた出資金とか戻せんのかな

取り消されるだけの悪質なことやってたんだろ

身内からの告発なんで相当悪質みたいねこの件…

>陸地と違って調査しにくい水場で漁業権取り上げられるって相当じゃない？
不正の証拠ガッツリ押さえられてるんだろう

>明らかに実情よくわかってる漁師からタレ込まれてるっぽいしなぁ…
まあ現実に魚が減ってるの目の当たりにしてる漁師が1番危機感持ってるだろうしな

>漁協解散ってなっても組合員から集めた出資金とか戻せんのかな
そもそも組合なのに腐った上を蹴り出すとか出来てない時点で論外なので…

自分たちは保護される側だという甘さが増長を促進した部分もあるだろうからケツに火が付いた方がいいんじゃないかと思う

>取り消されるだけの悪質なことやってたんだろ
誰がどう見たって悪質だよ

>不正の証拠ガッツリ押さえられてるんだろう
稚魚をお金に変えてるところを差し押さえられて…

そもそも金がないから出来ませんって報告しないで調べ上げられてる時点でサボっただけなのバレてるじゃん

鮎なんかの魚は病気防ぐのにどこ産で育成履歴まで県に行ってるはずだから
不漁なんですとか買えませんでしたは言い訳できない

たまに水産資源は無限みたいに思ってる「」見かけてびっくりすんだよね

>陸地と違って調査しにくい水場で漁業権取り上げられるって相当じゃない？
調査と言ってもちゃんとお金の動きがあればバレない程度だから
流石に水中の調査は無理

下っ端からしたら採れるはずの魚全部放流せず稚魚代金懐に入れてましただから普通に洒落にならん

なんか前の方に人間が手を入れないと環境が壊滅するとか言ってる奴いるけど護岸でもう終わってるしそもそも放流してんのだってどうせ琵琶湖のアユだしもう環境なんか終わってるよ

>稚魚をお金に変えてるところを差し押さえられて…
錬金術が完成したか魔女だな

微妙に放流してるのが小賢しいな

漁協が今から稚魚放すから大丈夫！VS大丈夫です漁連が今から他所から稚魚買うんで！
せめて悪さするなら足並みを揃えろや

獲り尽くし系が基本の日本漁業にしては珍しいと思ったらもっと酷い話だった
体面すら取り繕えてない

>漁協が今から稚魚放すから大丈夫！VS大丈夫です漁連が今から他所から稚魚買うんで！
>せめて悪さするなら足並みを揃えろや
バレた原因はたぶんここらへんだろうな

鮎が食える人間に都合がいい環境を守ろうって言ってんだよ
自然環境守るために人間の住処をなくしてどうする

>獲り尽くし系が基本の日本漁業にしては珍しいと思ったらもっと酷い話だった
>体面すら取り繕えてない
取り尽くすどころか最初から何もやってないからな

農業と違って放流しないとなにもとれないのか

水産資源は多少助けられてもコントロールは不可能だから
海なんか馬鹿みたいに増えたりぱったり獲れなかったりに振り回される

>珍しいな
>漁業ゴロにかなり甘い国なのに
資源管理はかなり厳しいよ

今吉野川で底曳網漁とかしてもセーフなのか

>農業と違って放流しないとなにもとれないのか
海もまぁまぁ放流してるよ
昔仕事でカニの放流現場の写真撮るために小舟乗ってその現場行ったことある

むしろこんだけ中抜きしててある程度取れてはいる辺り魚も強えな…

>農業と違って放流しないとなにもとれないのか
農業だって種蒔いてるだろ
パイがでかくて変動にも強いから近年まで気づかれてなかっただけで漁業も種蒔かないといけない

命令無視で漁業権取り消しは確かに聞いたことないな…
本当に初の事例だから厳しくやってしまえ

海とかならまだしも川に稚魚放流したのに不漁でした！は通らねぇよ

(くっそサボったのバレてもうた…)いや今からやるから！信じて下さい！
(稚魚全然集まらんかった…)実はお金が無くてぇ…
こんな感じか

日本に移住した外国人がその分掠め取るみたいな事態にはならない？

ギョッとしたぜ

放流できないなら特権取り上げるねってだけだから
当然の判断でしかない

>資源管理はかなり厳しいよ
サンマとかウナギとかは…？

なんやかんや甘い行政が命令出してる時点で相当切羽詰まってる状況だったろうに

漁業権無くなって誰でも獲れるようになっても元漁協のジジイが管理ごっこして暴れそう

ニュースにも書いてあるけど吉野川漁業協同組合連合会とそこの資金運営が不透明って理由で2023年に脱退・立ち上げした3つの団体が共同で漁業権持ってるのに
4団体全部義務すら放置するし無理だったらその旨伝えて交渉するのもサボってたわけだからそりゃ全部アウトだわ

報道した辺り恐らく忠告超えて警告も相当数やってるはず

>日本に移住した外国人がその分掠め取るみたいな事態にはならない？
実際漁師はダイバー見かけたら密漁だと思い込むくらいにら横行してる

>日本に移住した外国人がその分掠め取るみたいな事態にはならない？
よかったー取る魚がもういなくて

>ニュースにも書いてあるけど吉野川漁業協同組合連合会とそこの資金運営が不透明って理由で2023年に脱退・立ち上げした3つの団体が共同で漁業権持ってるのに
>4団体全部義務すら放置するし無理だったらその旨伝えて交渉するのもサボってたわけだからそりゃ全部アウトだわ
こいつら金の取り分で分裂しただけで誰も管理してなかった？

サンマ豊漁（ただし前年比）なんかのニュースに勢いづいちゃって魚の不漁はデマ！獲りすぎはない！みたいな子もいるし
漁業関係の持続可能性は地獄

>なんやかんや甘い行政が命令出してる時点で相当切羽詰まってる状況だったろうに
この判断に踏み込むかぁはちょっとある
なかなかそこまで踏み込めないからね普通

分裂した理由あれだよね
資金を自分達が吸えないのはおかしいって分かれただろこれ

改善命令とか出てて何もしないからいい加減にそいやってなったんだろうか…

>日本に移住した外国人がその分掠め取るみたいな事態にはならない？
掠め取るほどいないだろ

>今吉野川で底曳網漁とかしてもセーフなのか
県の条例で地引き網には知事の許可が必要になってるからだめ

>日本に移住した外国人がその分掠め取るみたいな事態にはならない？
そうなってほしそう

>むしろこんだけ中抜きしててある程度取れてはいる辺り魚も強えな…
需要に対して供給が足りてないってのとどの団体かはニュースにはでてないけど微量とはいえちゃんと放流してる人は居るからな…

サンマの前年比前年比不漁！ってここでずっと画像貼ってるそれこそデマ誘導してるのじゃん

>資源管理はかなり厳しいよ
何でもかんでも海外が優れてると思ってるわけじゃないけど日本の漁業資源管理はかなり甘い方よ
そもそも漁獲量が漁獲制限に全然届かなかったりするし
その上で規則すら守らないのは論外だし管理者の資格とりあげられるのは当たり前

>報道した辺り恐らく忠告超えて警告も相当数やってるはず
役人もめんどくさいことやりたくないだろうしなあ…

誰が川の管理するんだ！とか言ってる奴がやってないならクビにされても仕方ないね

>4団体全部義務すら放置するし無理だったらその旨伝えて交渉するのもサボってたわけだからそりゃ全部アウトだわ
ほぼ反社だろ

>こいつら金の取り分で分裂しただけで誰も管理してなかった？
たぶん使途不明って難癖つけられてたのが放流資金だったって落ちなんだろうなって

>役人もめんどくさいことやりたくないだろうしなあ…
認可の取り消しって重いんだよ

まずたかが川一つで四組織に分かれてるのがおかしい

反論の余地の無い部分を既に県に調査されてるからお金はあるんだよ間違いなく何処かに
だから金が無いなんて一言も言えてないの

>まずたかが川一つで四組織に分かれてるのがおかしい
戦争始まったな

>認可の取り消しって重いんだよ
仕事出来なくするわけだからな…

>>資源管理はかなり厳しいよ
>サンマとかウナギとかは…？
食い過ぎた取り過ぎたのが原因なんだと単純に結びつけられるものではないよ

>まずたかが川一つで四組織に分かれてるのがおかしい
徳島県内の吉野川なら1つの漁連3つの漁協ならそれくらいは分かれてておかしくない

この川の近くに住んでる人羨ましい
釣り放題じゃん

>農業と違って放流しないとなにもとれないのか
この30年ほどで漁獲量がものによっては1／10ぐらいまで減ってるからヤバさがある
日本人以外も世界的に魚の美味さに目覚めてるのがヤバいけど日本が一番漁獲制限守ってないからまあヤバヤバの二乗ってとこかな

そもそも稚魚放流自体かなり眉唾な施策なのに何十年もやってる
どこの国も漁の制限と調整に舵切ってんのにいまだ稚魚放してるんでセーフ（しかも放した以上に獲る）をメインにしてる猫の業界

文字通りその地域に根付いてる権利の話だから取り消しは滅茶苦茶重い

>反論の余地の無い部分を既に県に調査されてるからお金はあるんだよ間違いなく何処かに
>だから金が無いなんて一言も言えてないの
他所から稚魚確保できませんでしたって言うけどその他所の資源量も把握されてるからそりゃ妥当な数要求されたままになるよなって

>>役人もめんどくさいことやりたくないだろうしなあ…
>認可の取り消しって重いんだよ
まさか取り消されるなんて思ってなくてびっくりしただろうな
ぎょぎょう！？って

>食い過ぎた取り過ぎたのが原因なんだと単純に結びつけられるものではないよ
全然管理出来ていねえ！ってことだろうが

>>>役人もめんどくさいことやりたくないだろうしなあ…
>>認可の取り消しって重いんだよ
>まさか取り消されるなんて思ってなくてびっくりしただろうな
>ぎょぎょう！？って
おお

>>>役人もめんどくさいことやりたくないだろうしなあ…
>>認可の取り消しって重いんだよ
>まさか取り消されるなんて思ってなくてびっくりしただろうな
>ぎょぎょう！？って
imgへのアクセス権取り消し

漁業権が消えれば自由に釣りが出来るようになるのでちんこに返しの付いたゴムを嵌めて飛び込むのも許されるぞ

河川放流義務は遊漁を目的とした面もあるから別に増養殖に特化してるわけでもないよ

>サンマとかウナギとかは…？
サンマは黒潮の流れが変わってるのと台湾と中国の漁獲量も滅茶苦茶増えたのでこっちまで来る数と質がガッツリ下がってる
まあ他所が獲ってなかった分をこっちで総取りしてたときから時代は変わったってことだな

もう少し踏み込むと横領でごっそり逮捕されるからこれでもかなり甘いと思うぞ

>漁業権が消えれば自由に釣りが出来るようになるのでちんこに返しの付いたゴムを嵌めて飛び込むのも許されるぞ
確かにそれは禁止漁法じゃないから漁業権調整規則の禁止漁具にも含まれない…いや徒手採捕以外を禁止してるところが多いから普通にダメだな

へへこれでカゴ入れ放題だぜー！

そんな…3代目の漫画で現地の人はあゆを守るために頑張ってるし俺も頑張らないとみたいなこと書いてくれてたのに…

>もう少し踏み込むと横領でごっそり逮捕されるからこれでもかなり甘いと思うぞ
それやると横領した個人の話と報道されかねないからこっちのほうが重いぜ！

不動産業者が客に「土地確保できたけど家建築できなかった！お金なかったからごめんね！でも代金は全額いただくね！」ってやるようなもんか

ｷﾞｮｷﾞｮｯとする話だな

>そんな…3代目の漫画で現地の人はあゆを守るために頑張ってるし俺も頑張らないとみたいなこと書いてくれてたのに…
ちゃんと守ってるところがあるからダメな場所が裁かれたんですね

>確かにそれは禁止漁法じゃないから漁業権調整規則の禁止漁具にも含まれない…いや徒手採捕以外を禁止してるところが多いから普通にダメだな
でも肉体の竿は竿じゃなくない？あくまで手袋みたいなもんだぜ？