炎とシナジーするタイプってもしかしてあんまり無いのか...？

>炎とシナジーするタイプってもしかしてあんまり無いのか...？
炎フェアリーとか炎ドラゴン出したら強いと思うわ
御三家で出せるかという問題はある

>炎とシナジーするタイプってもしかしてあんまり無いのか...？
岩とか既存のが低種族値カタツムリだからアレだけど御三家クラスの数字で高速アタッカーとかできれば強いと思う

初めてウサギのデザイン見た時はまた格闘複合出すんか！？って思っちゃったよ

水地面草地面はいるから炎地面御三家も出してみよう
水四倍だがきっと強いぞ

御三家にできて強い組み合わせね
ゴーストができたんだから特にダメなタイプは無さそうだけど

ガエンも炎悪じゃなきゃボロカス言われてたと思う

>>炎とシナジーするタイプってもしかしてあんまり無いのか...？
>岩とか既存のが低種族値カタツムリだからアレだけど御三家クラスの数字で高速アタッカーとかできれば強いと思う
岩は飛行には強くなれるけど炎とだいぶ範囲被ってんな...

炎草は炎複合の中でもめっちゃ強いんだけど御三家では無理そう

次回はいっそ御三家三体ともドラゴン複合にしよう

他の組み合わせると強そうなタイプどれも御三家というより伝説な雰囲気あるな

水草！草炎！炎水！

ガエンもまた炎格闘！？って言われてた気がする

水草って割とありそうな組み合わせだけどルンパ系と井戸オーガしかいねえのか

>ガエンもまた炎格闘！？って言われてた気がする
まぁあの体型でラリアットが固有技とか言われたらかくとうとしか思わねえよ

>水草って割とありそうな組み合わせだけどルンパ系と井戸オーガしかいねえのか
ちょっと強すぎる…

チャオブーに進化したときの見た目じゃなくてまた格闘かよって方で絶望した

まあ何だって炎格三連発の頃のマンネリ具合に比べたらいいやね

御三家は三すくみ4倍の組み合わせでもいいんじゃないか
炎岩と水地面と草虫

まず技バリエーションを豊富にするには基本的に二足歩行にするか飛ばす浮かす必要がある

今も悪霊格闘連発してるし…

>炎岩と
うん
>水地面と
ラグと差別化必須だけどまあうん
>草虫
4倍弱点２つはキツいわ
草鋼でいいわ

全員単タイプなら性能盛っても良いよね！から生まれたガラルの化け物好き

炎鋼の御三家出そうぜ

炎妖はそろそろ印象的な形で出して来そう

>炎妖はそろそろ印象的な形で出して来そう
なんとなく九尾のイメージ…もういるわ

>炎とシナジーするタイプってもしかしてあんまり無いのか...？
炎って攻撃面も耐性面も優秀だからシナジー多い方じゃない？
それこそ格闘との複合だってそれぞれフェアリーと岩の弱点カバーしあえてるし

ビクティニはもう少し後に出てたら炎フェアリーになってそう

炎地面か水霊の御三家来ないかな

メガマフォクシーは炎妖になると思ってた

炎格闘が悪いんじゃなくて御三家で炎格闘が三連続続いたのが問題だし…

>メガマフォクシーは炎妖になると思ってた
魔法使いならエスパーで魔法少女ならフェアリーなんだろうな

複合御三家のタイプ配分に遊びがなさ過ぎる

あと目ぼしいのでは未だヒートロトム限定の炎雷とかか
メインに据えるにはいかにも相性が極端に出そうではある

いっそ水草・草炎・炎水とかふざけ倒した御三家欲しい

>メガマフォクシーは炎妖になると思ってた
カロス御三家は格闘エスパー悪でも三すくみ作ってるのにそれを破壊しようとするんじゃない

一応御三家内で三すくみにしようと考えると一気に制限が強くなる

一応タイプ覚えましょうってのがあるしあまり複雑な複合にはできないのかもしれない
そこまで考えてないかもしれない

あんまり存在自体が特殊な奴だと御三家らしい愛着を持ちづらいのは
ジレンマになってそうだとは思う

草水はもっと増えていいと思う
草炎と水炎はどっちも普通には出せそうに無い感漂わせてるなあ

水の弱点つける複合にしようと考えた
水の弱点めちゃくちゃ少ないな…

>草炎と水炎はどっちも普通には出せそうに無い感漂わせてるなあ
スコヴィランは面白い解釈だったな草炎

>>メガマフォクシーは炎妖になると思ってた
>カロス御三家は格闘エスパー悪でも三すくみ作ってるのにそれを破壊しようとするんじゃない
メガゲコが水闘でメガブリが草鋼になればええ！

草炎はスコヴィランとぽにおで2種増えたけどね

好きなロトムを選んで君だけの御三家だ

>いっそ水草・草炎・炎水とかふざけ倒した御三家欲しい
メガの流れになるまではZA御三家のリージョンあったらこうならんかって期待してたりしてたな
三猿がこうなるのにまだちょっと期待と言うか未練残してるけど

>>メガマフォクシーは炎妖になると思ってた
>カロス御三家は格闘エスパー悪でも三すくみ作ってるのにそれを破壊しようとするんじゃない
意外と御三家の第２タイプも綺麗に３竦みになってる世代他にいないんだよな

LAとSVは未解禁の複合ぽんぽん出してた

>水草！草炎！炎水！
一度くらいこれやりそうだな

>水の弱点つける複合にしようと考えた
>水の弱点めちゃくちゃ少ないな…
飛行地面岩からしか選べない...

御三家にいないのは電気岩ドラゴン虫だっけ？

とかく御三家でってなると御三家セット故の縛りもあるんだよな
似非でもなんでも三体の公平感は必要だ

>LAとSVは未解禁の複合ぽんぽん出してた
XYからその傾向強くない？
草霊、毒竜とかこの辺からいきなり増えてくし

エンブオーの見た目なら炎地面でも良かった気がする

>御三家にいないのは電気岩ドラゴン虫だっけ？
ドラゴンはメガで付くから※とかが必要なヤツ

増えないのなんか炎地面くらいよ

>似非でもなんでも三体の公平感は必要だ
チコリータについてどう思う？

>御三家にいないのは電気岩ドラゴン虫だっけ？
氷とかノーマルいる？

電気複合でまだロトムしか埋まってないの結構あるからそれも欲しい

>御三家にいないのは電気岩ドラゴン虫だっけ？
岩がないのがちょっと意外
ドラゴンは御三家のタイプに対するボス用タイプって感じだし今後もこなさそう

最初エンブオーならまだいいんだけどバシャーモゴウカザルの後にイロモノで被せるのも良くなかったと思う

>>似非でもなんでも三体の公平感は必要だ
>チコリータについてどう思う？
タイプ自体は公平だろ
性能は知らない

>電気複合でまだロトムしか埋まってないの結構あるからそれも欲しい
通常とヒートだけじゃね？

ドラゴンは旅レベルだと普通に耐性が優秀すぎてバランス取るの難しそう

>御三家にいないのは電気岩ドラゴン虫だっけ？
ノーマル

エンペルトが鋼なのまだ納得いってない

弱点多くて敵の弱点は突きにくい草御三家は補助技も渡してやっと平等になれると思うんだが

水炎は目新しさはあるけど特別強いこともないのではとボルケニオンで遊んでて思う

>>御三家にいないのは電気岩ドラゴン虫だっけ？
>ノーマル
飛行も最終進化系って意味ではまだいないんだよな

デザイナーは空白を埋めたがるとはよく言うもので
それが実際に楽しいかは別問題なのもよく言われる事か

>>>御三家にいないのは電気岩ドラゴン虫だっけ？
>>ノーマル
>飛行も最終進化系って意味ではまだいないんだよな
いや初代からいるけど…

>>>御三家にいないのは電気岩ドラゴン虫だっけ？
>>ノーマル
>飛行も最終進化系って意味ではまだいないんだよな
初代のパッケージを飾ったお方をご存知ないのですか

>>>御三家にいないのは電気岩ドラゴン虫だっけ？
>>ノーマル
>飛行も最終進化系って意味ではまだいないんだよな
ほら…赤バージョンの

今思うとカントー御三家はカメックスだけ単タイプなの不公平じゃない？

氷タイプ複合もひょっとしていない？

>今思うとカントー御三家はカメックスだけ単タイプなの不公平じゃない？
今でこそありがたいけど当時的に毒タイプは死ぬほど不利だし

炎虫　水岩　草ドラゴン
1/4にする方向で考えたけど水抵抗のあるタイプが少なすぎるというかドラゴンしか選択肢なかった

草は冷ビを打つ水タイプが何もかも悪い

>今思うとカントー御三家はカメックスだけ単タイプなの不公平じゃない？
水って単タイプでも優秀だから悪くはないんじゃないっすか？

>>>>御三家にいないのは電気岩ドラゴン虫だっけ？
>>>ノーマル
>>飛行も最終進化系って意味ではまだいないんだよな
>初代のパッケージを飾ったお方をご存知ないのですか
カメックス！

>今思うとカントー御三家はカメックスだけ単タイプなの不公平じゃない？
そもそも手探りだからしゃーない
ミュウツーとかは明らかに強いやつとして作られてるが

水は氷技使えて当たり前なとこあるからな…

まぁリザードンのフォルムでドラゴンじゃないってのもおかしな話だから

「御三家間のメインタイプ技で得意タイプの御三家の弱点を突ける」
この状態は順守しないといけないという意味で阻まれる複合は間違いなくある

>水は氷技使えて当たり前なとこあるからな…
最近は氷技没収されることも増えたし...

初代で単草はモンジャラしかいないんだっけ

>この状態は順守しないといけないという意味で阻まれる複合は間違いなくある
一応それを回避したのがシンオウ御三家なんだけどこれも逆に制限増えるんだよな

草も炎も等倍なエンペルトってかなり異質な存在

>初代で単草はモンジャラしかいないんだっけ
あとは超複合のタマタマ系と虫複合のパラス系
と毒のみなさん

>草も炎も等倍なエンペルトってかなり異質な存在
代わりに地面と格闘両方で弱点突かれるという

>>草も炎も等倍なエンペルトってかなり異質な存在
>代わりに地面と格闘両方で弱点突かれるという
正直あまりよくない御三家構成だと思ってる

じしんで1確好き

御三家タイプに鋼つけるにあたって1番ありがたみ薄いケースなんだよな水鋼

水フェアリーは出たから炎フェアリーと草フェアリーも出して欲しさはある

炎エスパー

ゴウカザル：炎がドダイトスに有利で格闘がエンペルトに有利
ドダイトス：草がエンペルトに等倍だが地面で弱点を突ける
エンペルト：水がゴウカザルに有利だが鋼はどちらの弱点も突けない
うーん…公平…公平なのかこれ…？

>炎エスパー
なんかカロス御三家への悪口が聞こえた！

最近は手持ちの幅も増えてエース対決で相性不利みたいな駆け引きもないしこの3タイプに拘る必要あんまりないよな

マジでなんでエンペルトだけ鋼なの？
進化前がポッタイシだから？

旅なら普通に通りいいからなエスパー

格差がないように御三家全員複合をドラゴンに！

ゲッコウガは置いといて
ブリガロンは環境が悪かったってずっと言われてるくらい基本性能はあるんだが
色々足りてないマフォクシーはメガシンカで何か変わるんかねぇ

>>今思うとカントー御三家はカメックスだけ単タイプなの不公平じゃない？
>今でこそありがたいけど当時的に毒タイプは死ぬほど不利だし
炎飛行も即死要因だしな…

>ゲッコウガは置いといて
>ブリガロンは環境が悪かったってずっと言われてるくらい基本性能はあるんだが
>色々足りてないマフォクシーはメガシンカで何か変わるんかねぇ
あいつダブルでは結構強いし

御三家自体のタイプずらしは別にやってもいいとは思うんだけど
まあどこまでも三体セットの悩みは尽きないよねってなる

>格差がないように御三家全員複合をドラゴンに！
三タイプともドラゴン複合割と特徴出るからやってほしいわ

>格差がないように御三家全員複合をドラゴンに！
一致技は互いに等倍だけど水が草に大して強くなりすぎる不思議な相性に

正直猿よりも格闘ポケモン感あったなガエン

メガマフォクシーはS200くらいありそうな構えしてる

マフォクシーは準専用特性のマジシャンがメガZ技環境において完全に終わってたのも悪い

赤緑青の三原色は目立つから広告宣伝的なアドバンテージの面から見ても
御三家タイプ変える事はなさそう

しかも水鋼は未だに固有タイプという
恵まれてるのかなんなのか

悪とか毎回見かける気がする

格闘はエンペルトと岩殴り倒せるから炎との相性抜群なのはそう

水ドラゴン炎ドラゴンに比べて草ドラゴンだけ不利すぎる

家族でも人質にされたのかってくらい炎格続いてた

炎格闘3連発は目を瞑るにしてもなんで全員両刀気質なんだよ

ニャビー立つな

>水ドラゴン炎ドラゴンに比べて草ドラゴンだけ不利すぎる
草を一番素早くすれば先制ドラゴン技で頑張れる

タイプの総数は10種以上あるのに複合化するのは決まって飛行格闘悪とかで
電気とかノーマルとか一才手を付けてないの偏り酷すぎだと思うの

>炎格闘3連発は目を瞑るにしてもなんで全員両刀気質なんだよ
両刀に関しては物理と特殊の違いもわからない初心者が使っても問題ないようにだろう

>悪とか毎回見かける気がする
剣盾以外ゲッコウガからずっといるからな悪複合

草の複合といえば毒ってイメージあるけど初代に多く居たってだけでモロバレル以降出てないんだよな

鶏と猿に関しては序盤の岩ジムがつらいからという理屈自体はついた
豚はその、なんだ

>家族でも人質にされたのかってくらい炎格続いてた
炎が苦手な岩に弱点つけるって意味で出しやすかったんだろうなとは思う
それはそれとして三連続で出すのは加減しろ馬鹿！

草毒　　　炎飛(竜)　水
草　　　　炎(霊)　　水
草(竜)　　炎闘　　　水地
草地　　　炎闘　　　水鋼
草　　　　炎闘　　　水(悪)
草闘　　　炎超　　　水悪
草霊(闘)　炎悪　　　水妖
草　　　　炎　　　　水
草悪　　　炎霊　　　水闘

悪はとりあえずくっつけても壊れないと思われてるんでしょう

フレドラは自傷するから旅での使い勝手イマイチだし
だいたい旅の炎の主砲はかえんほうしゃになるから
特攻低いと困るのよね

>「御三家間のメインタイプ技で得意タイプの御三家の弱点を突ける」
>この状態は順守しないといけないという意味で阻まれる複合は間違いなくある
水タイプが冷ビ撃てる時点でかなり破綻してるとこあると思います

>No.1353051398
レイアウトに悩んだであろう事は察した

カミツオロチは草竜活かした動かし方できたからタイプの強み自体はちゃんとある
炎水に比べたら色々難しいところだが

>水タイプが冷ビ撃てる時点でかなり破綻してるとこあると思います
じゃあ次の御三家は炎電にするか…

やっぱメガオーダイルにドラゴン付きそうだよなぁ…
ちょうど3タイプそれぞれにメガシンカで+ドラゴン出来るし…

>草毒　　　炎飛(竜)　水
>草　　　　炎(霊)　　水
>草(竜)　　炎闘　　　水地
>草地　　　炎闘　　　水鋼
>草　　　　炎闘　　　水(悪)
>草闘　　　炎超　　　水悪
>草霊(闘)　炎悪　　　水妖
>草　　　　炎　　　　水
>草悪　　　炎霊　　　水闘
炎の偏り本当酷いけど
水も水で単タイプばっかなのはなんなの

毒複合初代から全然増えてないなってなりがち

流石にメガメガニウムは草竜か草妖だよな…？
信じていいよな…？

水は氷技デフォで使えるからタイプ増やして範囲広げる必要性が低かったんじゃない？

>やっぱメガオーダイルにドラゴン付きそうだよなぁ…
>ちょうど3タイプそれぞれにメガシンカで+ドラゴン出来るし…
ドラゴンに強い噛みつき技くれ
ガチゴラスも望んでいる

>>水タイプが冷ビ撃てる時点でかなり破綻してるとこあると思います
>じゃあ次の御三家は炎電にするか…
炎草にしてにほんばれつけようぜ

メガニウム君の苦労の半分はフシギバナが草有利をだいたい持って行った部分で
残りの半分は旅途中の雑な毒のばら撒きなんだ
まさに気の毒なんだ

せっかくだったんだしメガカメックスもなんか波動技あるタイプ増えとけよ！

>炎格闘が悪いんじゃなくて御三家で炎格闘が三連続続いたのが問題だし…
その上最初の炎格闘が加速手に入れたもんだから2匹目からして既に要らねーよってなってる

子供の頃からなんとなく水はイージー炎はノーマル草はハードってイメージあったけど間違ってない気がする

炎地とか無理なく出せそうで組み合わせ的にも悪くないんだけど全然いないんだよな…

下手な複合より単タイプの方がいいよね

せっかくメガってもそれを活かせる技がないと救済措置にもならないっていうか…

>子供の頃からなんとなく水はイージー炎はノーマル草はハードってイメージあったけど間違ってない気がする
秘伝技でも波乗り強いし水タイプは露骨に優遇されてる

孫悟空のあとに猪八戒出すのいじめか？

>炎地とか無理なく出せそうで組み合わせ的にも悪くないんだけど全然いないんだよな…
水に恐ろしく弱いからなぁ
なので水無効にする天候特性ゲット！

>その上最初の炎格闘が加速手に入れたもんだから2匹目からして既に要らねーよってなってる
それはさすがに時代の変化というか
加速を得る前はそれこそ猿の天下だったから…

>下手な複合より単タイプの方がいいよね
結局とくせいさえ良ければどうにでもなるからな

>御三家自体のタイプずらしは別にやってもいいとは思うんだけど
>まあどこまでも三体セットの悩みは尽きないよねってなる
ゲームだけなら変えるのはアリだと思うけど後で歴代御三家グッズとか出すのを考えると統一してた方が楽

>せっかくメガってもそれを活かせる技がないと救済措置にもならないっていうか…
（また流星群覚えないジュカインの話してる…）

>せっかくだったんだしメガカメックスもなんか波動技あるタイプ増えとけよ！
豊富な波動技でトリプルバトルで活躍するから複合で強化できなかったんでしょ

ガオガエンも最初また格闘かと思った

>せっかくメガってもそれを活かせる技がないと救済措置にもならないっていうか…
このドラゴンで何をしろと？

ダイパの時の炎ポケの少なさが未だに忘れられない

さっきからちょくちょくアピールしてくるジュカインはなんなの

最終が単タイプだとがっかりする

>下手な複合より単タイプの方がいいよね
いや耐久よっぽど盛られてるとかでもない限り一致技増える複合のメリットを超えることってそんななくない？

>>その上最初の炎格闘が加速手に入れたもんだから2匹目からして既に要らねーよってなってる
>それはさすがに時代の変化というか
>加速を得る前はそれこそ猿の天下だったから…
でもデビューからたった3年の天下だぜ…

ジュカインなんかよりよっぽどどうしょうもないメガシンカが何体かいるんですよ！

タイプ1と両方半減されにくいからね悪や闘

複合はタイプによっちゃ弱点も増えるからなあ

対戦とかよりシナリオの都合として猿の格闘成分は当時大活躍だったし

>>せっかくだったんだしメガカメックスもなんか波動技あるタイプ増えとけよ！
>豊富な波動技でトリプルバトルで活躍するから複合で強化できなかったんでしょ
そもそもトリプル自体ニッチなんだから良いだろそんなとこ配慮しなくて！

ストーリーならやられる前にやれが基本だから耐性より攻撃性能気にしたい

>いや耐久よっぽど盛られてるとかでもない限り一致技増える複合のメリットを超えることってそんななくない？
なんだ飛行技使えない初代リザードンの話か

元々炎は水とまともに戦えないし一致以外じゃまず飛んでこないから炎地は御三家にいたらかなり強いと思うけどね

猿はダブルが本来の活躍の場だったし6世代まではぎりぎりついてこれた
完全に潰れたのはガオガエンに炎の猫だまし枠取られた時

単はよっぽど種族値か特性尖ってないと耐久寄りになってくるからな
御三家種族値と御三家特性だとあんまりね

エンペルトだけ裏切りやがったけどシンオウ組は夢特性もイマイチだった

ガエンはカポエラーなんかも追いやったしダブルでとんでも性能すぎる…

ワニのゴーストはまあまあ思い切った選択だったとは思う
素早さ中心に能力側に枷が付いてる感もあるけど

水電気もチョンチーとランターンとロトムしかいないしそろそろ増やさない？

上の方で炎地面挙げたけどその複合ってゲンシグラードンとドンメルしかいないのか
なんと言うか極端

クレセとか輝石持ちくらいの耐久があれば弱点の少なさが重要になってくるけど
そうじゃないなら耐久でも耐性の多さの方が欲しいこと多いからな…

>ジュカインなんかよりよっぽどどうしょうもないメガシンカが何体かいるんですよ！
ガブリアスは素で強いからこの際仕方ないけど
ジュカインって4世代からなんかコンセプト通りの性能じゃなくなってるし…

>水電気もチョンチーとランターンとロトムしかいないしそろそろ増やさない？
デンキウナギとか出すか？

ストーリーだとフレアソングが許されるのかこれって性能だった

>上の方で炎地面挙げたけどその複合ってゲンシグラードンとドンメルしかいないのか
>なんと言うか極端
マグマ団が使うポケモンとしてはあまりにぴったり過ぎるのでフレーバー的には結構好き

>残りの半分は旅途中の雑な毒のばら撒きなんだ
>まさに気の毒なんだ
悪の組織毒タイプ好き杉問題
洞窟にズバット系い杉問題
海にドククラゲ系い杉問題

>デンキウナギとか出すか？
もう浮かんでるな…

ジュカインは第4世代以降リフスト習得以外あまり良い事がなくなんなら第三世代でもあまりパッとしなかった

御三家は第二特性が空いてるから伸びしろはあると思うんだがな
最初に貰えるのが深緑系固定にしとけばいいし

>上の方で炎地面挙げたけどその複合ってゲンシグラードンとドンメルしかいないのか
>なんと言うか極端
バクーダの合計値が低いのと両刀鈍足だから悪く言われるけど
炎や電気に強い炎ってシナリオ適正かなり高いと思うんだよな
バクーダでもタイプ補完のサブ枠としてはかなり使える

10世代の炎御三家は炎妖精かな

>悪の組織毒タイプ好き杉問題
出したばかりの悪タイプの扱いをあまり大きくしなかったのが一因かな…
鋼タイプともども「新たに見つかった」と表現してた感じの

次のスマブラでマスカーニャが来たら
いよいよ悪複合の御三家が優遇枠になるな

タイプとして理想的になってもそこからどう2回進化していい感じのデザインにできるかもあるから難しいところだ

たぶんスマブラあるとしても第10世代出たあとだろうからそっちになると思いますよ

>御三家は第二特性が空いてるから伸びしろはあると思うんだがな
>最初に貰えるのが深緑系固定にしとけばいいし
それだと前作からメタモン持ってきて即たまご作って入れ替え始めそうで…

スタイリッシュ悪ポケモンはメインターゲット層向け感あるし
それ自体は別に良いんじゃねえかな

とりあえず旅で使うとなると素早さ

最初は単タイプで進化で2タイプ目生やせばいい

旅途中で先制されてあやぴかとかあくびを出されるストレスの度合いって
体感してみると意外なくらい高いからな…

>とりあえず旅で使うとなると素早さ
素早さより火力だと思う
ジャローダとかかなりしんどい扱いだし

>タイプとして理想的になってもそこからどう2回進化していい感じのデザインにできるかもあるから難しいところだ
最終だけ複合にすればいいからそこの悩みはあんまないんじゃないかな
リザードンの頃からずっとやってきてるし

最初飛行複合で最後にゴースト複合になるのは正直ちょっと困った…

速くてもバシャやラグにストーリーで劣るジュカインとかいるしなあ

炎・虫とかでどうだろう
まあ虫に関してはまず初手の見た目が人を選ぶか…

火力はあったけどドダイトスはキツかった
メガドレインで誤魔化せるからだいぶマシだけど

草飛行は旅で攻める分には強いし草飛行のまま最終進化してくてねえかな

ストーリーは極端に遅いんじゃなければ火力と技範囲のほうが優先度高いだろ

>最初飛行複合で最後にゴースト複合になるのは正直ちょっと困った…
飛行のままで良かったとさえ思ってる

>速くてもバシャやラグにストーリーで劣るジュカインとかいるしなあ
あいつはそもそもレベルアップでの習得技が酷すぎる
リーフブレード覚えるまで一致技がすいとるのみってふざけてんのか

>炎・虫とかでどうだろう
>まあ虫に関してはまず初手の見た目が人を選ぶか…
後から虫が生えてくるパターンって少ないんだよな
外れるのは結構あるのに

虫は生態そのものだから後から生えづらいというか…

速攻アタッカーが結局1番ストーリーじゃ使いやすい

炎虫は物理も特殊も高ステの奴出てるんでな

別に御三家一人旅する訳でもねぇんだからそこはあんまり気にならないかな

虫に強いイメージが無い

>速くてもバシャやラグにストーリーで劣るジュカインとかいるしなあ
他の二匹がにどげり（60）とマッドショット（55）をもらってる中ずっと吸い取る（20）とタネマシンガン（マシン消費＆当時は最高で50）なのがわるい
やっぱ中盤の技がしっかりしてないとね

炎虫で虫タイプの威厳保ち続けてるウルガモスがライバルになるのがしんどい

>虫は生態そのものだから後から生えづらいというか…
後から寄生虫に寄生されればいいって事だ！

威力60くらいの技を早めに貰えるかどうかがストーリーじゃ重要度高い

>>虫は生態そのものだから後から生えづらいというか…
>後から寄生虫に寄生されればいいって事だ！
子供泣くわ！

アニメとかでマスコットとしても使わないといけないこと考えるとむし複合はなぁ

>>虫は生態そのものだから後から生えづらいというか…
>後から寄生虫に寄生されればいいって事だ！
炎に寄生するとかガッツある虫だな

>別に御三家一人旅する訳でもねぇんだからそこはあんまり気にならないかな
ネットでは一人旅派が多数みたいな意見見るけどわりとそうでもないと思う
6匹フルパーティーにするかはともかくとして2匹くらいは御三家が苦手なやつと戦える枠は育てない？

>6匹フルパーティーにするかはともかくとして2匹くらいは御三家が苦手なやつと戦える枠は育てない？
と言うか学習装置が便利になったからとりあえず育ってる

虫を捨てて悪になった奴と虫であり悪でもある存在に変身した奴がいる

困ったら気をてらわず炎単でいいんだよ
見よこのエースバーンを

>炎虫で虫タイプの威厳保ち続けてるウルガモスがライバルになるのがしんどい
言うてポケモンは最新作が優遇されるから大丈夫だよ
最近は御三家なんか特に優遇されるし

モチーフとして使いやすそうなのに意外と地面虫は少ないと聞いた

虫は正直付いてもあんま性能的に嬉しく無いし…

>困ったら気をてらわず炎単でいいんだよ
>見よこのエースバーンを
欺瞞！

>最近は御三家なんか特に優遇されるし
マジか…ウェーニバルがウーラオスより強いっての知らなくてゴメン…

>最近は御三家なんか特に優遇されるし
御三家が露骨に優遇されるようになるまでだいぶ長かった…

>>困ったら気をてらわず炎単でいいんだよ
>>見よこのエースバーンを
>欺瞞！
言うて旅パなら単タイプだろうし

御三家は露骨に一匹だけ贔屓されまくってるとかじゃなきゃまあいいよ…
扱いや強さに差がありすぎるのは嫌い

リベロとかへんげんじざいのルール破りの特性御三家に持たせちゃダメだよ！

つーかなんだよリベロって
効果同じならへんげんじざいでいいだろ

>炎とシナジーするタイプってもしかしてあんまり無いのか...？
一番弱点少ないのは炎地面だな
水4倍だけど

>リベロとかへんげんじざいのルール破りの特性御三家に持たせちゃダメだよ！
じゃあしめりけみたいなの持たせろって言うのかよ！！どうすんだよこのしめりけ！！

水岩　炎地面　草鋼
みたいな御三家つくろう

>つーかなんだよリベロって
>効果同じならへんげんじざいでいいだろ
イメージ戦略
マジでそれだけだろ

>つーかなんだよリベロって
>効果同じならへんげんじざいでいいだろ
当時大人気だったゲッコウガ出禁にした事も含めて露骨な作為を感じるせいでどうもあの兎の事が好きになれない

リベロはもちろんだけどマスカーニャのも正直納得してない
なんかもっと奇術師っぽいとくせいあるだろ

>水岩　炎地面　草鋼
>みたいな御三家つくろう
弱点4倍御三家いいね

>なんかもっと奇術師っぽいとくせいあるだろ
はいマジシャンっていうまんまな特性がありますよ

むしろゲッコウガがやりすぎで俺は嫌い

特性は新しいやつが露骨に強すぎて最初期にカスみたいな特性で2枠埋まってる奴らが哀れすぎる

マジシャンを避けてるのお前さぁってなるわなマスカーニャ

>はいマジシャンっていうまんまな特性がありますよ
隠れてないからいらないんだよ

伝にも少ない御三家にもならない対戦でも弱のムシ

>リベロはもちろんだけどマスカーニャのも正直納得してない
>なんかもっと奇術師っぽいとくせいあるだろ
テクニシャン？

>特性は新しいやつが露骨に強すぎて最初期にカスみたいな特性で2枠埋まってる奴らが哀れすぎる
ダーテングみたいに変わる可能性もあるし…

>むしろゲッコウガがやりすぎで俺は嫌い
念の為言っておくけどメガゲンに圧倒的に強かったからファイアローが足切り作ってなければブリガロンだって第6世代で強かった想定はされてるんですよ…

>リベロはもちろんだけどマスカーニャのも正直納得してない
>なんかもっと奇術師っぽいとくせいあるだろ
パッと思いつくのだとマジシャンやテクニシャンやすりぬけ辺りかな

>ダーテングみたいに変わる可能性もあるし…
ちびちびやってねえでさっさとやれよってなる

シャドボとヘド爆のゲンガーのメインウェポン効かないもんな防弾

ゲッコウガはSVで惨死したからいいじゃん

>ゲッコウガはSVで惨死したからいいじゃん
はたきすらないのヤバイ

>>>虫は生態そのものだから後から生えづらいというか…
>>後から寄生虫に寄生されればいいって事だ！
>炎に寄生するとかガッツある虫だな
炎以外の部分が虫に変化するとかどうだろう
例えば最初は蝋燭モチーフだけど進化するたびに蝋燭部分が溶けていって
最終進化では蝋燭がナメクジになるとか

一回でも環境にいた御三家は幸せである
聞いてんのかレスラー

10世代は草エスパー炎フェアリー水ゴースト
辺りだろ

ゲッコウガはようやく復帰出来たら完全に立場崩されてたから想定外の活躍だったのかって気がしてくる
ミミッキュだとか想定内だと程々のナーフしかされないし

バグオングとオンバーンには音技1.5倍くらいのとくせい付けてやれと常々思ってる

ブリガロンはテラスと相性いいと思う
物理受けなら水辺りが良い

>一回でも環境にいた御三家は幸せである
>聞いてんのかレスラー
ガエンはダブルで一花咲かせてなかった？

>ガエンはダブルで一花咲かせてなかった？
一花じゃなくて三花咲かせてるんじゃねえって話だろう…

>>一回でも環境にいた御三家は幸せである
>>聞いてんのかレスラー
>ガエンはダブルで一花咲かせてなかった？
インフラ贅沢野郎だから皮肉言ってるの！

>>一回でも環境にいた御三家は幸せである
>>聞いてんのかレスラー
>ガエンはダブルで一花咲かせてなかった？
一花どころで済んでないからじゃねぇかな？

ガオガエンは登場した世代からずっと環境にいるってことでは

ダブルやらないから全然分からないんだけどガエンは何が強いの？

単タイプなんて一番おもんない奴らに比べたらまぁ…

旅の水要員は毎作ギャラドスいるけどコイキング頑張って育てないといけないしな…

（エンブオーの事じゃなかったんだ…）

>ダブルやらないから全然分からないんだけどガエンは何が強いの？
バランスのいい重戦車ステからの威嚇猫だまし捨て台詞

水とか炎とか鋼とか氷弱点が消えるタイプと組むと突然強くなる草

>旅の水要員は毎作ギャラドスいるけどコイキング頑張って育てないといけないしな…
学習装置の機能になってからは頑張りもクソもなくなっただろ！
進化レベルも20って低いし！

>ダブルやらないから全然分からないんだけどガエンは何が強いの？
威嚇
猫騙し
蜻蛉捨て台詞
悪戯心が効かない悪タイプでありつつフェアリー等倍
ダブルで欲しいモノ一通りが1匹に揃ってる

ダブルのガエンが10位以下に落ちる日は来るのだろうか

>単タイプなんて一番おもんない奴らに比べたらまぁ…
ゴリランダーとエースバーンがいるんで

ゴリラとジャローダは単なのに強い

単タイプは殴りに関して明らかに劣ってるのはなんとかしてほしいなあ

>威嚇猫だまし捨て台詞
立派な体格から繰り出されるクソみたいな小者ムーブ

ガエンは鬼火や挑発も出来るぞ

>単タイプは殴りに関して明らかに劣ってるのはなんとかしてほしいなあ
そうですか
ゴリランダーがさらに強くなりますね

>最終進化では蝋燭がナメクジになるとか
ゴーストぽいな…

>立派な体格から繰り出されるクソみたいな小者ムーブ
ヒールレスラーモチーフなので正しいムーブである

炎電複合とかそろそろロトム以外出せよ

>>単タイプなんて一番おもんない奴らに比べたらまぁ…
>ゴリランダーとエースバーンがいるんで
原種バクフーンの事愚弄したやつころす

ガオガエンは本人の気性からしても強い奴とは戦いたいけど別に小技を弄することも厭わないからな

>ヒールレスラーモチーフなので正しいムーブである
もうちょっとこう…レスラーらしく相手の攻撃を受け止めてから反撃みたいなのは…

>>ヒールレスラーモチーフなので正しいムーブである
>もうちょっとこう…レスラーらしく相手の攻撃を受け止めてから反撃みたいなのは…
まもる
DDラリアット

>特性は新しいやつが露骨に強すぎて最初期にカスみたいな特性で2枠埋まってる奴らが哀れすぎる
するどいめ
はとむね
ちどりあし

>>>一回でも環境にいた御三家は幸せである
>>>聞いてんのかレスラー
>>ガエンはダブルで一花咲かせてなかった？
>一花どころで済んでないからじゃねぇかな？
そうだそうだってラグラージも言ってる

後から被せてきたのが問題なのにバシャーモもこの枠組みに入れられるのが納得いかない
バシャーモだけは完全に被害者じゃんこれ

でも猫だからねこだましはわかるしヒールレスラーで捨て台詞もしっくりくるしなあ…

ラグラージって第三世代からずっと一定数いる気がする

>>ヒールレスラーモチーフなので正しいムーブである
>もうちょっとこう…レスラーらしく相手の攻撃を受け止めてから反撃みたいなのは…
スマブラでやってるから…

>まもる
>DDラリアット
そんな技構成してるガエン見た事無い…

>後から被せてきたのが問題なのにバシャーモもこの枠組みに入れられるのが納得いかない
>バシャーモだけは完全に被害者じゃんこれ
別に誰もこいつら悪い奴とは言ってないし怒り過ぎじゃない？

マッチョ系水御三家とここしばらく出会えていない

>特性は新しいやつが露骨に強すぎて最初期にカスみたいな特性で2枠埋まってる奴らが哀れすぎる
デリバードもそう思います

ガオガエンの強さって二足歩行から由来するもの多いよなって

>そうだそうだってラグラージも言ってる
他の誰並べてもガエンには並ばんぞ
今まで使用率50%超えを記録したのガエンだけだからミミッキュや姉上やカイリューからでさえ遥か高い存在にある

>バシャーモだけは完全に被害者じゃんこれ
うるせえ
加速持ちは黙ってろ

ラグラージってメガあってもなくてもずっと中堅にいるよね

ゴウカザルまではあんまり触れられてないし
正直エンブオーが悪いと思う

>ガオガエンの強さって二足歩行から由来するもの多いよなって
二足と四足で技格差あるのはずっと言われてるよね

>そうだそうだってラグラージも言ってる
ラグもちゃんと強いしシングルダブルの違いを考えた上でもガエンに並ぼうとするのは烏滸がましいとしか言えないレベルでガエンはイカれてるんで

フレアドライブとはたき落とすもちゃんと使ってるから火力も出してるよ

>ガオガエンの強さって二足歩行から由来するもの多いよなって
猫騙し蜻蛉捨て台詞は二足歩行と全く関係なく覚えるの多いよ？

御三家ってぬいぐるみになったりメディア露出多い奴らなのにそれを虫にするのはかなり大変だと思う
どんなに上手くデフォルメできても苦手な人は苦手だから

水地面のポケモンはみんな何かしら活躍したことあるからな
2世代も3世代も4世代も5世代も

>威嚇猫だまし捨て台詞
これ別に立ってるかどうか関係なく配られるよな…

何であいつが加速でこっちは鉄の拳なんだよって猿も言ってた

ラグラージもガオガエンもほとんどステータス一緒だから結局強い重戦車ポケ作ろうとするとこうなるんだよ
エンブオーは特攻も欲張ろうとして脆くなってるという

>>威嚇猫だまし捨て台詞
>これ別に立ってるかどうか関係なく配られるよな…
猫騙しは手が無いと配られにくくない？

ナマズンは？

旅のエースバーンはかえんボールのPPがうんちすぎる…

猫にねこだまし配ってるのなんだよ
騙される方が使うなよ

バシャーモも鳥類だからってはとむねとか鋭い目が配られてた世界に一回行ってみたい

>猫騙しは手が無いと配られにくくない？
ネコなら問答無用で配られる

>水地面のポケモンはみんな何かしら活躍したことあるからな
>2世代も3世代も4世代も5世代も
ナマズンも？

タッグパートナーの顔を立てる立ち振る舞いができるあたりは最高にヒールレスラー

>御三家ってぬいぐるみになったりメディア露出多い奴らなのにそれを虫にするのはかなり大変だと思う
>どんなに上手くデフォルメできても苦手な人は苦手だから
あんま関係ないよ
虫でも可愛い子は多いし

猫に猫騙し渡されるのはデブのブニャットでも貰えるしそういうもんだろ

>ナマズンも？
…

>マジシャンを避けてるのお前さぁってなるわなマスカーニャ
ポケモンのマジシャンはマフォクシー的に魔術師だし…

>>御三家ってぬいぐるみになったりメディア露出多い奴らなのにそれを虫にするのはかなり大変だと思う
>>どんなに上手くデフォルメできても苦手な人は苦手だから
>あんま関係ないよ
>虫でも可愛い子は多いし
無理な人はユキハミとかでも無理だよ

まぁガオガエンは人体型だし正しい意味での猫だましも使えるとは思う

水地面はそれだけで強いポケモンだから弱くする方が難しいけど
それは公式も理解してるからかライン越えみたいなやつは排出してない優等生

ナマズンはLAにもZAにもなぜか登場する

ラグラージは第3世代で登場したとは思えないくらい種族値配分がちゃんとしてる

デンチュラかわいいけどあれでもダメな人はダメだろうな

4足だと例外もあるけど攻撃技が接触技になること多いからな

虫感を極力落とせばぬいぐるみ余裕だろう
fu5579001.png

>>水地面のポケモンはみんな何かしら活躍したことあるからな
>>2世代も3世代も4世代も5世代も
>ナマズンも？
GOで活躍した事がある

それ言い出したら爬虫類とかだってそうじゃない？

無理な人は見た目とか関係なく虫と認識した時点で無理になるからなかなかね⋯

一応可愛いマスコットとしての虫だと蝶と蜂は世界中で見るんだけどな

>虫感を極力落とせばぬいぐるみ余裕だろう
>fu5579001.png
進化先が虫感MAXじゃねえかそいつ
fu5579010.jpg

>無理な人はユキハミとかでも無理だよ
まぁ虫御三家来るまで埒があかないからそうだねと言っておくわ

ラグラージは水地って複合の優秀さもだけど
自力の地震に秘伝の波乗りに量産可能な冷ビで完成するのがとにかくえらすぎる

好きな人には悪いがコフキムシとかちょっと「うおっ」ってなる
デカいサイズだと特に

炎格闘じゃなくて安心はしたけどそれはそれとしてその肉体で格闘じゃないは通らないだろって思うガオガエン

>二足と四足で技格差あるのはずっと言われてるよね
立て立つな論争好き

炎フェアリーって炎の弱点まるで隠れてねぇな

まあ虫だから無理とかあるだろうけどそんなもん人によるし
俺は未だにダストダスが無理だわ

ディテール増し増しで派手に盛りたい最終進化で虫感極力落とすって難しそうだな

10世代で来る気はする
一番カッコ良くできそうなのは炎だから炎で

>4足だと例外もあるけど攻撃技が接触技になること多いからな
ラウドボーンは久々の四足御三家だけどどっしりしてて物理も行けそうななのに特殊一本だったな
一致以外でも大地の力や魅惑のボイス使えて殴っても優秀だからいいけど

>炎格闘じゃなくて安心はしたけどそれはそれとしてその肉体で格闘じゃないは通らないだろって思うガオガエン
悪タイプ=ヒョロガリだとおもってる？

水が気軽に冷ビ覚えられるのずるいよなって子供の時から思ってた

>炎格闘じゃなくて安心はしたけどそれはそれとしてその肉体で格闘じゃないは通らないだろって思うガオガエン
ポケモンだと複合2つまでの関係でそういうの多いから…

御三家で虫がいないのは上でも言われてるけど第二タイプで後付けするのが難しいからじゃないかなあ

>炎格闘じゃなくて安心はしたけどそれはそれとしてその肉体で格闘じゃないは通らないだろって思うガオガエン
やるか3タイプ複合…

ナマズンは泥遊びと水遊びでコンテストだととても強いぞ

ポケモンの原点には昆虫採集がある通り虫は御三家のようなもらうポジションではなく捕まえるものであって欲しいという裏コンセプトがずっと存在していると今考えた

>御三家で虫がいないのは上でも言われてるけど第二タイプで後付けするのが難しいからじゃないかなあ
草御三家が進化したら花が咲いて虫が集まってきましたとかでひとつ

>御三家で虫がいないのは上でも言われてるけど第二タイプで後付けするのが難しいからじゃないかなあ
たね段階で付ければいいだけだからそこは問題ない
問題は進化したら虫が消えそうなところ

別に進化前から複合でも良いはずなんだけど
子供とか新しく始めた人にタイプ相性理解してもらうために御三家の進化前は単タイプな事がデフォになってきたね

>ナマズンは泥遊びと水遊びでコンテストだととても強いぞ
自分も可愛さコンテスト部門はナマズン系統だったわ

>>御三家で虫がいないのは上でも言われてるけど第二タイプで後付けするのが難しいからじゃないかなあ
>草御三家が進化したら花が咲いて虫が集まってきましたとかでひとつ
巣作りされてんじゃねえか

>炎フェアリーって炎の弱点まるで隠れてねぇな
耐性8つあって攻めも強いタイプだし準伝説辺りで出てきたら凄い強そう

>まぁガオガエンは人体型だし正しい意味での猫だましも使えるとは思う
その上でガエンの強さは全部四足でもあり得るモノというのは理解して欲しい

>>>御三家で虫がいないのは上でも言われてるけど第二タイプで後付けするのが難しいからじゃないかなあ
>>草御三家が進化したら花が咲いて虫が集まってきましたとかでひとつ
>巣作りされてんじゃねえか
このまま虫が主導権を握るパターンがポケモンというシリーズ

草毒多すぎ問題にも何か言え

そこまで試行錯誤してまでわざわざ虫にする意味がなさすぎる

まずはタイプ間格差縮小するところからだろ

猫があの肉球でねこだまし鳴らせると思えますかあなた

>草毒多すぎ問題にも何か言え
今となっちゃ別に多くないし…

>そこまで試行錯誤してまでわざわざ炎格闘にする意味がなさすぎる

>巣作りされてんじゃねえか
虫と共生する植物はかなり多いからその方向で
それこそ巣を提供する代わりに守ってもらうとかもある

>そこまで試行錯誤してまでわざわざ虫にする意味がなさすぎる
純粋に強いむしタイプが見てえ〜

>まずはタイプ間格差縮小するところからだろ
そこは別に埋まらないと思う
絶対そんなこと考えて作られてない

飛行タイプはすごい
御三家のどのタイプと複合しても四倍弱点が生じるぞ

問題は草虫というタイプがその…

炎虫と水虫はまあまあ得するんだよな

>飛行タイプはすごい
>御三家のどのタイプと複合しても四倍弱点が生じるぞ
しかも全部メジャー弱点

>問題は草虫というタイプがその…
四倍弱点2つは旅パ想定だとしんどすぎるだろうな

>問題は草虫というタイプがその…
種族値650くらいあれば流石に強いやろ多分…

>草毒多すぎ問題にも何か言え
モロバレル以降追加されてないしあんま気にする部分でもあるまい

タイプ格差は埋めた所で面白くなるもんじゃないと思う

>飛行タイプはすごい
>御三家のどのタイプと複合しても四倍弱点が生じるぞ
Q.敵のリザードンがXかYかを見分ける方法
A.そんなこと考えずにステロは笑った

ほのおフェアリーは攻撃面が優秀
対ほのお複合以外では止まらないから
特殊アタッカーで出てきたらかなり強いと思う

>タイプ格差は埋めた所で面白くなるもんじゃないと思う
でも虫弱点のタイプは増やしていいと思うぜ！

>草毒多すぎ問題にも何か言え
別に多すぎってほどでもないし
全5種で初代に3種と集中してはいるが

草毒は初代に多かったせいで逆に最近は全然見ないよくあるパターン
懐古厨ほど未だに多いイメージを引きずっている

イカれた特性と専用技とかでタイプ格差はひっくり返せるから

>草毒多すぎ問題にも何か言え
実はフシギバナ系統、ラフレシア系統、ウツボット系統、ロズレイド系統、モロバレル系統の5種なので
キノガッサ、Hドレディア、ビリジオン、ブリガロン、Hジュナイパーの草格闘と同種数

草霊は全然いないと思ったらある時期から急に増えたな

鋼とゴーストとフェアリーとドラゴンはタイプごと滅ぼせ

初代はそもそも毒タイプが多すぎる…

まぁ旅の御三家は特性固定だから特性でひっくり返すってのも限度あるけどね

>実はフシギバナ系統、ラフレシア系統、ウツボット系統、ロズレイド系統、モロバレル系統の5種なので
>キノガッサ、Hドレディア、ビリジオン、ブリガロン、Hジュナイパーの草格闘と同種数
草格闘って多いんだ結構意外

幻入れていいなら草は悪複合の方が6種で多いぜ！

>炎虫と水虫はまあまあ得するんだよな
水虫は炎と草が等倍になってあまつさえ草は虫技で返り討ちに出来る三すくみ破壊なので御三家で採用するのは難しそう

>>タイプ格差は埋めた所で面白くなるもんじゃないと思う
>でも虫弱点のタイプは増やしていいと思うぜ！
虫を強くしたいなら耐性増やした方がいいと思うよ…
大半の虫より繰り出し性能が高いやつにとんぼ返り使われてるのが現状だし

強面すぎるがグソクムシャはすごい貫禄あって水虫御三家だったらこんなんだったかなと思ってる

>まぁ旅の御三家は特性固定だから特性でひっくり返すってのも限度あるけどね
旅はともかく夢特性格差はすんごいだろ御三家
他二匹に比べてなんだスナイパーって殺すぞ

>大半の虫より繰り出し性能が高いやつにとんぼ返り使われてるのが現状だし
どくどくみたいにがっつり没収した上で虫タイプがつかうとんぼに特典与えるくらいはしてもいい

とんぼは虫以外が使ったら命中90にすればガッツリ使うやつ減ると思う

>なんだしめりけって殺すぞ

インテレオンは狙い撃ちが確定急所技だったらガラル御三家全員強すぎと言われてたと思う

>>なんだしめりけって殺すぞ
攻略本のトラウマ

今になって生きるうるおいボイス

虫にもなんかタイプ固有効果くれ

>強面すぎるがグソクムシャはすごい貫禄あって水虫御三家だったらこんなんだったかなと思ってる
水の侍はフタチマルが担当してたんだがな…
四足歩行になってしまった

もうなんでもいいから次の御三家は悪格闘ゴーストはやめてほしい