勝ち確から逆転された

サンバ・デ・アミーゴ

無人島封印できないのにどうやって勝つの

>無人島封印できないのにどうやって勝つの
なんで無人島に人がいるんですか？？？

メダル王まで封じたのはマジで偉い

お前も長生きしたいだろう？ここは無理せず引き上げるのだ
な？

お前達の命はどこまで行ってもお前達の物！
神のために使うべき物ではないぞ！引くなら今の内だぞ愚かなデク人形！

神様修行してたけどあれどうやったら滅せるんだろ

田舎のバカ王子と漁師の息子と網元の娘が盤面しっちゃかめっちゃかにして来た…

99%征服完了からちょっと昼寝したら逆転されましたみたいな感じだっけ

神も魔王もお互いしっかり保険かけてる

>田舎のバカ王子と漁師の息子と網元の娘が盤面しっちゃかめっちゃかにして来た…
切り札みたいなのを切って来るのが飲んだくれのダメおじさんなのが本当についてねえコイツ

>>田舎のバカ王子と漁師の息子と網元の娘が盤面しっちゃかめっちゃかにして来た…
>切り札みたいなのを切って来るのが飲んだくれのダメおじさんなのが本当についてねえコイツ
死角外からのパンチすぎる…

>99%征服完了からちょっと昼寝したら逆転されましたみたいな感じだっけ
勝ったな風呂入ってくる

アレーッ！？

エスタード島の生態調査もしておけばよかったの？

こいつの声は誰になるやら

神様とのバトル直後で流石に疲弊してるところに時を超えて勇者が送り込まれてくるのはいくらなんでもあんまりすぎる

>勝ったな風呂入ってくる
まあ実際は風呂入る前に襲われたんだが…

>99%征服完了からちょっと昼寝したら逆転されましたみたいな感じだっけ
しかも全力で神とやりあって満身創痍で寝ようとしたら時間操作してやってきた

>エスタード島の生態調査もしておけばよかったの？
島自体にはもともと人がいなくて海に出てた海賊が流れ着いて国を作ったとかじゃなかった？

今なら見逃してやるぞ…してくるラスボス初めて見た

スレ画はやる事やった
神様もやる事やった

神様もとぼけた風体で結構強かだし面白い勝負だったんだろうな

漁師が石板引き上げて持って帰ってくるのおかしい

おっしゃ全国封印完了！仕様上無人島は無理だけど無人島だから大丈夫だろ！
→封印時に航海中だった奴らが無人島に上陸して繁栄

やっぱ気軽に時間動かせるのインチキ過ぎるだろ！
普通もっと大きなリスク支払うもんだろ！

実際エスタード以外は全部封印してたしグランエスタードも人居ないから勝ったなガハハ！してたわけじゃなくてちゃんと支配種の魔物置いた上で全部ぶっ殺されたから舐めプしてたわけではないと思うんだけどな…

神様っていうデカい敵と策練って全力で戦ってる最中に無人島の木端人間を警戒しろってのは厳し過ぎる

宮野似合いそうだよな…

めっちゃ強くなるかな

>>エスタード島の生態調査もしておけばよかったの？
>島自体にはもともと人がいなくて海に出てた海賊が流れ着いて国を作ったとかじゃなかった？
流れ着く前に調査して無人だなヨシしてたら結局アウトか…

じゃあどうすれば良かったんですか！

>おっしゃ全国封印完了！仕様上無人島は無理だけど無人島だから大丈夫だろ！
>→封印時に航海中だった奴らが無人島に上陸して繁栄
これ考慮するの流石に無理だと思う

神様の置いた保険の勝ち筋が薄すぎじゃないかこれ？

2回目の封印にも成功しかけてたからな
少なくともずっと引きこもってた某魔王とは違う

>じゃあどうすれば良かったんですか！
どんな理由があったにせよエスタード島見落としたのが1番の敗因ですかね…

>神様の置いた保険の勝ち筋が薄すぎじゃないかこれ？
そもそも本人が鍛え直してリベンジするつもりだったからマジで保険プランの1つでしかないと思う

DQシリーズは魔王は手抜きしなくて支配者である神の方が隙がある

>神様の置いた保険の勝ち筋が薄すぎじゃないかこれ？
起死回生のいちかばちかの一手ではあるんだ
なんか人間が想定以上に強くなってる…

そもそもかみさまは自分で鍛えてなんとかしようとしてたわけだしね
コイツストイックすぎない…？

>DQシリーズは魔王は手抜きしなくて支配者である神の方が隙がある
マスドラとかいうポンコツトカゲ

>どんな理由があったにせよエスタード島見落としたのが1番の敗因ですかね…
見落としてはいないだろ
人間いないことは確認できてるんだし

自分起こす術を神降臨の儀式としてデク人形に広めておいた

神様も初回バトル時に決して油断してたわけじゃないだろうし純粋に実力で上をいかれちゃってたんだろうとは思う
だからこうして鍛えてリベンジする予定だったんですね

>>神様の置いた保険の勝ち筋が薄すぎじゃないかこれ？
>そもそも本人が鍛え直してリベンジするつもりだったからマジで保険プランの1つでしかないと思う
よく考えたら多分神様が鍛えてオルゴ倒せばそれで勝ちなのか
じゃあほんとに一応置いただけのプランっぽいな…

>神様の置いた保険の勝ち筋が薄すぎじゃないかこれ？
しかしキーファなら魔王も親の期待も全部裏切って道を切り開いてくれます

1回目は神と戦って消耗してるし
2回目は復活したばっかだし全盛期の状態と戦いたい

エスタード島封印って言っても結局祠が島にあるのは変わらないし意味ないんじゃないか

>そもそもかみさまは自分で鍛えてなんとかしようとしてたわけだしね
>コイツストイックすぎない…？
ろくでもねえのがいるのがザラな神様連中の中でもかなりの大当たり

>そもそもかみさまは自分で鍛えてなんとかしようとしてたわけだしね
>コイツストイックすぎない…？
しかしいっぱつギャグとかステテコダンスしてなければもオルゴに勝ててたんじゃない…？

少なくともこいつに落ち度はないと思う

リメイクで二戦目のコイツのキャラ性変わんないかな…

>そもそもかみさまは自分で鍛えてなんとかしようとしてたわけだしね
>コイツストイックすぎない…？
スレ画も本来なら闇のルビー回収と人間たちの信仰吸収でさらに強くなる予定だったんだ

>エスタード島封印って言っても結局祠が島にあるのは変わらないし意味ないんじゃないか
人が立ち寄れなきゃそれで良かったんすよ…
ところでこの楽園の噂聞き付けた海賊の一団

ヘルバオムはこいつ無関係のなんかヤバい原生生物なの笑う

各地に配属させた部下たちの管理体制も比較的良く出来てるしすげぇちゃんとしてたのに…

神様を倒せるようになると四精霊が揃ってても普通に弱いの神の強さが分かって好き

療養さえ終えればエスタード島に気が付いて普通に封印して完全勝利してたはずなんだけどな

どんなに油断しなくても事故が起きるときは起きるという教訓…

>1回目は神と戦って消耗してるし
>2回目は復活したばっかだし全盛期の状態と戦いたい
2回目も精霊ズと戦闘した後だからな

>少なくともこいつに落ち度はないと思う
神にも魔王にも特に落ち度がないからマジで天運としか言いようがない

神もちゃんと逆転の布石は打ってたんだよね
誰こいつら…

ダーマとかアントリアに占領させたり重要な場所ほかなり厳重に管理してたよね

かみさまがその内なんとかしたかもしれないけどそれまでに犠牲になる人もいたから保険はあってよい

>ヘルバオムはこいつ無関係のなんかヤバい原生生物なの笑う
魔物も人間もヤバいから闇のドラゴン派遣するね…

石や聖水拾ってくるやつがいなければ…！

詰めが甘かったと言われても島というか人の生息域を見てたとしたら封印の時に航海してた海賊見つけろってまあ無理よね…

ストーリーが進めば進むほど「あめふらしって激ヤバモンスターだったんじゃね？」ってなるのいいよね

神倒したと思ったらさっき神に飛ばされたヤツが仲間連れて戻ってきた

>かみさまがその内なんとかしたかもしれないけどそれまでに犠牲になる人もいたから保険はあってよい
というか時間かけるとオルゴもパワーアップしてそうなのがな

世界がドンドン封印されていくなか
「世界のどこかには楽園がある」という噂が流れてそこを目指す人たちがいた
そしてその島は水も食料も尽きることがない楽園だった

結果論としてはエスタード島で暇に飽かす王子がいたばっかりに

>今なら見逃してやるぞ…してくるラスボス初めて見た
相手したら死ぬから…

>ストーリーが進めば進むほど「あめふらしって激ヤバモンスターだったんじゃね？」ってなるのいいよね
問答無用で広範囲を石化させるのはヤバすぎる

>というか時間かけるとオルゴもパワーアップしてそうなのがな
主人公たちが戦ったオルゴはまだ神様との闘いのダメージ回復しきってないやつだっけか

>ストーリーが進めば進むほど「あめふらしって激ヤバモンスターだったんじゃね？」ってなるのいいよね
災いの種になりそうなネタのない街だなぁ……
よっしゃあめふらし行け！
できるのがマジでやばい

現代ユバールの儀式からインチキオルさん登場したのもどうやったんだか

時を超えて逆襲しに来るかもしれない運転をしろ

>ストーリーが進めば進むほど「あめふらしって激ヤバモンスターだったんじゃね？」ってなるのいいよね
各地の本を読んだらダイアラックの2人のその後が語られてるのいいよね

一応住民を絶望に落としてその負の感情でその土地を封印してるらしいがいざとなったら問答無用でエスタード島も封印できる萬

ホンダラが導きキーファが主人公を巻き込んだのが魔王の敗北の始まり

万全の状態のスレ画と戦いてぇ

>>というか時間かけるとオルゴもパワーアップしてそうなのがな
>主人公たちが戦ったオルゴはまだ神様との闘いのダメージ回復しきってないやつだっけか
1戦目にいたっては神様との戦闘にギリギリ勝った直後で満身創痍

>結果論としてはエスタード島で暇に飽かす王子がいたばっかりに
水の精霊がちょうど生まれる前の主人公を移した先がそこだったのも運が良かった

神様の修行の成果一発ギャグはオルゴに効いたんだろうか
主人公達には刺さりまくったけども

>1戦目にいたっては神様との戦闘にギリギリ勝った直後で満身創痍
そんな状態じゃそりゃ戦いはしたくねーよな…

7の神様自分から戦うし他のシリーズの神より働き者だよな

>神様の修行の成果一発ギャグはオルゴに効いたんだろうか
>主人公達には刺さりまくったけども
完全耐性持ち

主人公が現代で生まれたのも水の精霊が勝手にやった事だし両陣営想定外が多い

なんか条件を満たすと全盛期と戦えたりするかな

>7の神様自分から戦うし他のシリーズの神より働き者だよな
ちょっと手合わせしたら無茶苦茶な事してくるんじゃねえ

神陣営と魔王陣営が本気でぶつかった結果がオープニングの世界状況だ

実際弱りきってたから勝てたとこはまああるけど常に万全で戦えると思ってんじゃねえぞってのは本当にそうなので…

ラストオルゴと神様は戦わせると耐性などでほぼ互角くらいだったはず

何も無いけどエスタード島もなんか強めの魔物置いて監視させておけば…

マスタードラゴン超えるカスはそうそういないからな多分

>7の神様自分から戦うし他のシリーズの神より働き者だよな
7は各々がちゃんとやれることやった結果なのが好き

両陣営全力出し切っての結末だから気持ちのいいものがある

6も世界を切り離して自分は無敵ポジションから支配して世界を跨ぐ驚異のメダル王夢の王ダーマ神殿超強い魔法世界を渡れる天馬は封印済みなのでかなり勝ち確
〜7ぐらいまでだとまだ侵攻開始早々な4が一番後手なんだろうか5は壺宗教使って支配ってだいぶ悠長だけども

ラスボスの時一回オカマを経由してからゾンビになるの何なの

>マスタードラゴン超えるカスはそうそういないからな多分
ストーリー詳しく覚えてないけどマスタードラゴンってなんかやらかしたっけ？

神を倒して神の兵士も封印して第三部完！とか思ってたら主人公が石板で送られてくるのインチキすぎる

無人島にちょっと人が残ってたとはいえ
普通世界支配済みの魔王に勝てないよ…

主人公に至っては神すら何それ知らん…こわ…って存在なのがね

>ストーリー詳しく覚えてないけどマスタードラゴンってなんかやらかしたっけ？
トロッコで20年同じとこクルクル回ったり

堀井さん鬱病だったのこの頃なんかな
周囲には公言して仕事減らしてたと言うが

>>マスタードラゴン超えるカスはそうそういないからな多分
>ストーリー詳しく覚えてないけどマスタードラゴンってなんかやらかしたっけ？
やらかしてない部分がないレベルでは？

そこらじゅうにわりと強めの部下置いてるのになんか全滅してるもんな…

表と裏世界で切り分けた6も大概綱渡りの勝利だよな…

>7は各々がちゃんとやれることやった結果なのが好き
主人公たちだけじゃなく各町の人々が懸命に生きた結果封印から解放されていった物語だと感じる
ネタにされがちなキーファも最後の手紙だけでなんか嫌いになれない

>主人公に至っては神すら何それ知らん…こわ…って存在なのがね
水の精霊がいい仕事し過ぎ
誇っていいよ

神からすると自分でなんとかしようと思ってたし
主人公はラッキーとしか言いようがない

5のミルなんとかさんは別に部下に指示出ししてないから全部部下が勝手にやったことなので…

ドラクエはマスタードラゴンの印象が悪すぎる

>主人公に至っては神すら何それ知らん…こわ…って存在なのがね
万が一に備えて勇者を備えました！

死にかけの状態に移行しながら戦うラスボス初めて見た
ボロボロになるのは威厳さが失われそうなのにね

>>マスタードラゴン超えるカスはそうそういないからな多分
>ストーリー詳しく覚えてないけどマスタードラゴンってなんかやらかしたっけ？
4の時は世界のシステム寄りだったので天空人と結ばれた人間に雷落とした
5の時は人間贔屓になり過ぎて外に出てる間に天空城落ちた

全てが終わったあと主人公が漁師になって父親と一緒に漁に出るのいいよね…

無人島に過去に戻れるシステムがある事に気付いてないのどうにかならなかったの？

色々噛み合った結果だから本当に運が悪かったとしか言えないよね

ドラクエのラスボスは基本的に結構頑張ってる

「エデンの戦士たち」ってサブタイトルやっぱかっけえよな…

>表と裏世界で切り分けた6も大概綱渡りの勝利だよな…
精霊ルビスとグランマーズとレイドック王妃の働きが大きい

6は本人超引きこもりモード
7は前線でバリバリ戦闘も策略もやる

まあ20年なんてあの龍にしてみれば数分のことなのかもしれんけども…

>ストーリー詳しく覚えてないけどマスタードラゴンってなんかやらかしたっけ？
4…勇者の両親の仇
5…トロッコでぐるぐる回ってその間に魔王勢が跳梁跋扈

>無人島に過去に戻れるシステムがある事に気付いてないのどうにかならなかったの？
そんなシステムあっても無人島なんだから意味がない筈だった…

>全てが終わったあと主人公が漁師になって父親と一緒に漁に出るのいいよね…
勇者としての名声とか興味も無くただ冒険した結果世界を救ったとかいうある意味で1番怖い主人公

メルビンと100人の英雄達が一緒にいる神ですらオルゴに負けてるから
それにメルビンいるとはいえ4人で勝つ主人公はバグってるよ

>5のミルなんとかさんは別に部下に指示出ししてないから全部部下が勝手にやったことなので…
勇者が復活するって預言を地上に発信したよ

こっち側があまりに理不尽すぎてなんかごめんねってなる魔王

ミルドラースってラスボスで何かしたっけ？
リメイク版やったからずっとゲマの印象しかないんだが

>無人島に過去に戻れるシステムがある事に気付いてないのどうにかならなかったの？
石板自体は誰が作ったんだろうね
魔王軍のボスが落としたりするし

>〜7ぐらいまでだとまだ侵攻開始早々な4が一番後手なんだろうか5は壺宗教使って支配ってだいぶ悠長だけども
4は勇者探しと地獄の帝王探ししてるくらいで人間の国を攻撃したのは進化の秘法の実験ついでに支配したキングレオと予知夢見たサントハイムくらいだもんな
5はミルドラース自体は鍛えてただけで支配のために動いてたのは殆ど部下が勝手にやってただけとかだから強くなったら乗り込んで暴れるつもりだったのかも

>>>マスタードラゴン超えるカスはそうそういないからな多分
>>ストーリー詳しく覚えてないけどマスタードラゴンってなんかやらかしたっけ？
>4の時は世界のシステム寄りだったので天空人と結ばれた人間に雷落とした
>5の時は人間贔屓になり過ぎて外に出てる間に天空城落ちた
4はともかく5のマスドラはカスというよりアホだな…

各国の落とし方もいいんだ
機械の国にマシンマスター送って
動物と仲良しの国にデスアミーゴ送って

>5…トロッコでぐるぐる回ってその間に魔王勢が跳梁跋扈
それだとたったの20年だろ
はるか昔に天空城が落ちたけどその前から世界中を彷徨ってるぞ

行為としてカスなキーファの離脱も結果としてみればユバールの存続に繋がったと考えられるからな...

>>無人島に過去に戻れるシステムがある事に気付いてないのどうにかならなかったの？
>そんなシステムあっても無人島なんだから意味がない筈だった…
人がいても主人公さえいなければ起動できないはずだった

>ミルドラースってラスボスで何かしたっけ？
>リメイク版やったからずっとゲマの印象しかないんだが
リメイクでは人間が進化の秘法で魔王になったという設定が追加された

世界制服して疲れてる中で残ってるのただの小さい無人島っすよって言われたら
あっそ…って細かく調べたりしないかもしれない

まとめてみると別にカスってわけじゃねえなマスドラ
失態はあるが

>各国の落とし方もいいんだ
>機械の国にマシンマスター送って
>動物と仲良しの国にデスアミーゴ送って
催事を利用したエンゴウかなり好き

>それだとたったの20年だろ
マスタードラゴンがimgしてるとこ初めて見た

配備する魔物のチョイスも完璧だっただけに漁師の息子達の頑張りが痛すぎた…

チートとか使って神vsオルゴすると流石に神がかつんだけど神のギャグに耐性あるオルゴとかそういうところでくすっとするの好き

魔王とその軍勢がちゃんと脅威として存在してるのはやはり話が引き締まる

>こっち側があまりに理不尽すぎてなんかごめんねってなる魔王
でも魔王側の頑張りをこちらが労う理由もないのだ…

無人島なのに人がいるのがおかしいしそこのわずかな人間だけで全世界取り戻されるのとか想定できるか！

神を死闘の果てに倒してマジで死ぬほど疲れてるところになんかやってくるデク人形ども

>ミルドラースってラスボスで何かしたっけ？
>リメイク版やったからずっとゲマの印象しかないんだが
マーサ攫った

>>各国の落とし方もいいんだ
>>機械の国にマシンマスター送って
>>動物と仲良しの国にデスアミーゴ送って
>催事を利用したエンゴウかなり好き
派遣先が決まったらまず現地の風土や文化を研究したりしたのかな

>まとめてみると別にカスってわけじゃねえなマスドラ
>失態はあるが
行いが誇張され気味というか失態以外何もしてない無能って感じではある
こっちからして見れば本当に役に立つことは背中に乗せてくれることぐらいだからね

ワンチャンに賭けて帰った方がいいよって言わないといけない程度には削れてたっぽいからな…

>行為としてカスなキーファの離脱も結果としてみればユバールの存続に繋がったと考えられるからな...
一人の少年の青春としては悪いことではないと思うし主人公もその気持ちを否定できなかったんじゃないかなとは思いたい
それはそれとして王様と姫様に報告しに行くのは俺なんだが？？？という忸怩たる思いは抱えててほしい

エスタークと殴り合えるレベルの神様くせに
20年間トロッコから降りれなかったのはどうなのよ

>こっちからして見れば本当に役に立つことは背中に乗せてくれることぐらいだからね
経験値くれたり天空の剣の封印解いたりしてくれるから…

>宮野似合いそうだよな…
オカマモードが絶対面白い

無人島に配置するということは他所のリソースを削るということだしな
お互い全力やってるところでリソースの余裕はない

世界の99%を支配する←わお！
1%の島にたまたまたどり着いた海賊が繁殖し繁栄する←わお！
その島にたまたま時を超えられる神殿があった←わお！
現代で3人の若者がその神殿を見つける←わお！

まああの世界神もすごいし魔王もすごいし主人公含む人間もなんかヤバいし在野のモンスターもおかしいからな

>エスタークと殴り合えるレベルの神様くせに
>20年間トロッコから降りれなかったのはどうなのよ
長生きしすぎて知能がかなり落ちてきてたとしか…

マスドラがガチで動くと諸々焼け野原にしながら解決みたいなことになるらしいけどそこまでのパワーを振るってるところが見られないのは残念

明確にダメな点はトロッコしかないんだな

マジでミラクルが積み重なった楽園みたいな島
それはそれとして発端は子供達の暇と好奇心

>エスタークと殴り合えるレベルの神様くせに
>20年間トロッコから降りれなかったのはどうなのよ
力を全部オーブに封印して塔の中にしまったからだが？

7は主人公一行も今できることをとりあえずなんとかしていっただけで後半まで魔王のことは知らんもんな

>それはそれとして王様と姫様に報告しに行くのは俺なんだが？？？という忸怩たる思いは抱えててほしい
主人公と王様が仲良かったからギリギリ許されたけど下手すりゃ王子殺しの罪になっててもおかしくねぇからな報告

コイツが部下も支配もバッチリだったから次の後輩はほぼ負けの状況から一人でひっくり返す

マスドラって明言はしてないけど絶滅させる勢いじゃ無い限り魔族も人間も肩入れしない平等扱いだよね

神との全面戦争にも勝利してボロボロで一息ついたところに襲撃されるのあまりにも理不尽

>>宮野似合いそうだよな…
>オカマモードが絶対面白い
オーホホホ！

>コイツが部下も支配もバッチリだったから次の後輩はほぼ負けの状況から一人でひっくり返す
ド根性すぎる…

ホンダラはホットストーンは運にせよすごい聖水はどうやって確保したんだよお前

>世界の99%を支配する←わお！
>1%の島にたまたまたどり着いた海賊が繁殖し繁栄する←わお！
>その島にたまたま時を超えられる神殿があった←わお！
>現代で3人の若者がその神殿を見つける←わお！
本来選ばれし者しか開かないはずの神殿なのに水の精霊の加護持った若者がいたせいで…

ルビス様マスドラ7神様はよく言われる気がするけど他のこのポジションって誰だっけ
竜の女王とかしんりゅう？

>世界の99%を支配する←わお！
>1%の島にたまたまたどり着いた海賊が繁殖し繁栄する←わお！
>その島にたまたま時を超えられる神殿があった←わお！
>現代で3人の若者がその神殿を見つける←わお！
運負けにもほどがある

>世界の99%を支配する←わお！
>1%の島にたまたまたどり着いた海賊が繁殖し繁栄する←わお！
>その島にたまたま時を超えられる神殿があった←わお！
>現代で3人の若者がその神殿を見つける←わお！
パパが海で石板の欠片拾ってくる←わお！

>マスドラって明言はしてないけど絶滅させる勢いじゃ無い限り魔族も人間も肩入れしない平等扱いだよね
だから4で人間への付き合い方が変わって5のようになるって変化はわりと好きな部分ではある

>7は主人公一行も今できることをとりあえずなんとかしていっただけで後半まで魔王のことは知らんもんな
実は名前だけなら結構早い段階で出てるんだよなデミーラ
何で酒場の爺さんが知ってるのかはわからんけど

寧ろ王もよく信じてくれたな…とはいつも思うキーファ出奔

まあ仲間もなんだかんだ特殊な血筋だらけのメンバーではあるから…
マリベルだけはガチの一般人だけど

>エスタークと殴り合えるレベルの神様くせに
>20年間トロッコから降りれなかったのはどうなのよ
人げも結構いいな…ってなって神の力封印したから…
いや人間は20年トロッコ回ってたら死ぬな…

でも主人公が居なくても修行し直した神がボロボロの所にワープしてくるんでしょ？
積みじゃん

>まとめてみると別にカスってわけじゃねえなマスドラ
>失態はあるが
偏った意見で誇張されるのはネットじゃよくあるからな
とはいえ5のマスドラはあんまり擁護もできないが

>時を超えて逆襲しに来るかもしれない運転をしろ
もう怖くて何もできねぇよ！

復活の手段まで用意してて成功してるのに
逆転されることなんてある？

>ルビス様マスドラ7神様はよく言われる気がするけど他のこのポジションって誰だっけ
8はそういうの特にいない

たまたま残った島に時を超える神殿とホットストーンと七色の水と動物と話せる木こりがいただけじゃん

>行為としてカスなキーファの離脱も結果としてみればユバールの存続に繋がったと考えられるからな...
ジャンがユバールから離脱してないとグラコスがヤバいので結果的にはキーファ抜けてないとだめだった

4の頃って作中の人間も大分悪辣というか邪悪な奴ら多いからマスドラが人間なんか信用できんってなってるのもわからなくはない

>>コイツが部下も支配もバッチリだったから次の後輩はほぼ負けの状況から一人でひっくり返す
>ド根性すぎる…
主人公側が後手過ぎるからそこまで印象無いけど綱渡りな状況がだいぶあるラプソーン

主人公が強すぎるので小説版ではトカゲをギガミュータントにしておくことで主人公を殺します
しかし魂だけのキーファのメガザルで主人公が復活して負けます
徹底的に運負けさせられるオルゴ・デミーラ

>寧ろ王もよく信じてくれたな…とはいつも思うキーファ出奔
普段からキーファと仲良くしてくれていて人となりも知ってるし冒険の話も聞かせてもらってるしで王様自身が主人公のことをちゃんと信頼してくれていたからだとは思う
そういう積み重ねがなかったらマジで処刑

>でも主人公が居なくても修行し直した神がボロボロの所にワープしてくるんでしょ？
>積みじゃん
神は結果として時間戻ってオルゴ倒してないから鍛え直しても勝てないか
利用できないかそもそも神殿のことは神も知らんのじゃね

4主人公の父親はまあ描写からしてマスドラがやったよね

物語は平穏な漁村から幕を開けるけど引きで見ると世界滅亡の一歩手前なのゾクゾクする

4主人公の父親はまあ描写からしてマスドラがやったよね

マスドラはM3でも株下がるの凄いよ
ストップ安にいつなるんだ

まあ上でも言われてるけど負けた事に関してスレ画に落ち度あったかと言われるとほぼ無いよね…
主人公周りの全てがスレ画に都合が悪い方に転がってしまった

超古い文献だと「オーブが落ちたから天空城が落ちた」と書いてるので昔の人は知ってる
マスタードラゴンは天空城落ちた原因を知ったのは現場についてから

>コイツが部下も支配もバッチリだったから次の後輩はほぼ負けの状況から一人でひっくり返す
リメイクで追加されても部下総勢2名！は前作と違いすぎてちょっと笑えてくる
しかも追加された方も封印されてるから復活の為に活動できねえ！

主人公が強すぎるので小説版ではトカゲをギガミュータントにしておくことで主人公を殺します
しかし魂だけのキーファのメガザルで主人公が復活して負けます
徹底的に運負けさせられるオルゴ・デミーラ

>寧ろ王もよく信じてくれたな…とはいつも思うキーファ出奔
日頃の行いが悪かったおかげで…

デスタムーアも頑張ってたのにダークドレアムにボコされたりムドーの方が印象強かったりして威厳無いのかわいそう

>ジャンがユバールから離脱してないとグラコスがヤバいので結果的にはキーファ抜けてないとだめだった
まあジャンは元々一族には混ざれないやつだからキーファ関係ないんだけどね

マスドラは上位存在なんてこんなもんだろって性格してて神話っぽさある
ルビス様とか7の神様は真面目だよな

ミルドラース本人はフィジカルで世界征服するつもりで引きこもって修行してたけど
周りの奴らがなんか張り切って組織化して
それぞれ真面目にやってんだか暴利を貪ってるんだかな微妙な活動をしてるのは
なんか現実の宗教っぽいな〜と思った

>たまたま残った島に時を超える神殿とホットストーンと七色の水と動物と話せる木こりがいただけじゃん
木こりは神殿の次にバグだと思う
デスアミーゴの支配はあれ相当だろ

>>でも主人公が居なくても修行し直した神がボロボロの所にワープしてくるんでしょ？
>>積みじゃん
>神は結果として時間戻ってオルゴ倒してないから鍛え直しても勝てないか
>利用できないかそもそも神殿のことは神も知らんのじゃね
神は人間がオルゴに勝てそうだから出る幕がないと判断しただけでダメそうなら普通に倒しに行くつもりだぞ

前作で大活躍していたラーの鏡を自分の手元に置いとく用意周到ぶりも凄いところ
これがあったら成りすましが早々にバレていただろうしなぁ

神のふりして世界中を武装解除とか　
7は敵も味方も強かで面白い　
リメイク楽しみ

超古い文献だと「オーブが落ちたから天空城が落ちた」と書いてるので昔の人は知ってる
マスタードラゴンは天空城落ちた原因を知ったのは現場についてから

>復活の手段まで用意してて成功してるのに
>逆転されることなんてある？
主人公が種無し職業無しで力が700もあるばかりに

オルゴデミーラは語り草だけど個人的に前作のデスタムーアもかなり念入りに世界掌握してたのに負けたの面白いと思う

マスドラがカスって言われてるのは主人公の父親殺した事ぐらいでしょ

>ルビス様とか7の神様は真面目だよな
ルビスは単純に描写が少ないから…

>>行為としてカスなキーファの離脱も結果としてみればユバールの存続に繋がったと考えられるからな...
>ジャンがユバールから離脱してないとグラコスがヤバいので結果的にはキーファ抜けてないとだめだった
ジャンはアザのせいでライラと結婚できないから抜けただけでキーファは関係ない

>前作で大活躍していたラーの鏡を自分の手元に置いとく用意周到ぶり
これほんとに凄い
7はマジで出来ること全部やってる感あるよな

ビアンカやフローラが赤子の時に天空城落ちてるからわりと最近なんだよな

>寧ろ王もよく信じてくれたな…とはいつも思うキーファ出奔
狭い島なのでアルスもマリベルも王が昔からよく知ってるんだ
有力者の子供達だし

「動物が可哀想」というだけで過去に飛んで一緒にクソやばいモンスターと戦ってくれるモブ

>ビアンカやフローラが赤子の時に天空城落ちてるからわりと最近なんだよな
オーブをキャッチしたのも主人公が子供の頃なので
この辺大分ライブ感で話描いてんなって部分ではある

ドラクエ4は人間側のあくらつな部分を書きたがる傾向あった

>ビアンカやフローラが赤子の時に天空城落ちてるからわりと最近なんだよな
ダイナミックな孤児だなぁ…

>「動物が可哀想」というだけで過去に飛んで一緒にクソやばいモンスターと戦ってくれるモブ
名前のない勇者
7にはこういうNPCが沢山いる

>世界制服して疲れてる中で残ってるのただの小さい無人島っすよって言われたら
>あっそ…って細かく調べたりしないかもしれない
そもそも人間を絶望させて封印の力にするって方法だから人がいないと何もできないんだよね…

>ビアンカやフローラが赤子の時に天空城落ちてるからわりと最近なんだよな
違うよ
ラインハットのシスターの話では天空城落ちたのは昼か昔だよ
最近ではない

戦ってはくれないけど考古学者とかも覚悟決まり過ぎてる

神聖っぽかった偽かみさまはどうやったんだろこいつ

>オルゴデミーラは語り草だけど個人的に前作のデスタムーアもかなり念入りに世界掌握してたのに負けたの面白いと思う
ムーアはちょっと慎重過ぎたというか盤面整えるのと身の安全に振りすぎて手を回すのが遅かった感じはある
ムドーいればほぼ完封できてるとこあったから仕方ないけど

>>コイツが部下も支配もバッチリだったから次の後輩はほぼ負けの状況から一人でひっくり返す
>リメイクで追加されても部下総勢2名！は前作と違いすぎてちょっと笑えてくる
>しかも追加された方も封印されてるから復活の為に活動できねえ！
七賢者との戦いで殆どの幹部が死んだか封印されたんだろうな
一応闇の世界の魔物とか暗黒魔城の魔物とかも部下なんだろうけど

行動回数に上限が無い神様は理論上ドラクエシリーズ最強なんじゃないか？って思う

>戦ってはくれないけど考古学者とかも覚悟決まり過ぎてる
現代まで言い伝えるようにしてくれてほんまありがとう

網元は海賊たちの食料調達係の元締からの直系だから高貴でないとしてもかなり島ではかなり重要なポジションなのよな

デスタムーアも本来は勝ち確というか目標達成済みなんだよな

>なんか条件を満たすと全盛期と戦えたりするかな
それこそ今回のリメイクのクリア後オマケが最大のチャンスと言える

>ルビス様とか7の神様は真面目だよな
あなたは勇者じゃないからアホがやらかした分作ってくれたらいいですよ？
あなたは勇者じゃないから復興だけしてくれたらいいですよ？
あなたは勇者じゃないなら竜王なんて倒せませんよ？
あなたは勇者じゃないしもうすぐ死ぬんだから幸せに余生生きろって言ってますよ！！！！
…それでもやるなら好きにどうぞ！
ルビス様真面目すぎるのよくない

マジャティスの国のボスも主人公いなかったら結果的にオルゴもヤバくない？

>>>コイツが部下も支配もバッチリだったから次の後輩はほぼ負けの状況から一人でひっくり返す
>>リメイクで追加されても部下総勢2名！は前作と違いすぎてちょっと笑えてくる
>>しかも追加された方も封印されてるから復活の為に活動できねえ！
>七賢者との戦いで殆どの幹部が死んだか封印されたんだろうな
>一応闇の世界の魔物とか暗黒魔城の魔物とかも部下なんだろうけど
一応暗黒神だから闇の世界の方がメインの支配地だったんだろうね
闇の世界から魔物呼び出すし

アルスとかいう親ガチャSSRしか引いてないガキ

>全てが終わったあと主人公が漁師になって父親と一緒に漁に出るのいいよね…
船乗りや海賊を極めていようと漁師としては初心者だから新鮮な気持ちで海に出られる男

>ルビス様真面目すぎるのよくない
ルビスは人の心が分からない

セブンの過去って何年前になるんだろうね
別にそれぞれ一律で決まってるわけじゃないか

念のため無人島に部下を配置しておくくらいはやっても良かったかもしれない
魔物の一匹も出ないし本当に完全スルーしてる

>セブンの過去って何年前になるんだろうね
>別にそれぞれ一律で決まってるわけじゃないか
同じ人が若かったり年取ってたりするしな

魔物が1匹もいない島だからホンダラみたいな奴も生まれた

>船乗りや海賊を極めていようと漁師としては初心者だから新鮮な気持ちで海に出られる男
どうせすぐ漁師⭐︎8になるだろ…

>セブンの過去って何年前になるんだろうね
>別にそれぞれ一律で決まってるわけじゃないか
どの石板で飛ぶかでも時代バラバラだからね
同じ土地にいけても時代違うってパターンけっこうあったし

真のエデンの戦士マリベルくらいしかいない…
主人公も過去の人間だし

声優は塩沢兼人が良いと思う

>ルビス様真面目すぎるのよくない
スピンオフだけどルビスの話の通じなさは確かにそれっぽいなと思った
あいつロトの勇者大好きすぎるところ絶対ある

>>ビアンカやフローラが赤子の時に天空城落ちてるからわりと最近なんだよな
>オーブをキャッチしたのも主人公が子供の頃なので
>この辺大分ライブ感で話描いてんなって部分ではある
オーブは一応レヌール城に落ちて保管されてたのを
主人公達がその後お化け退治したお礼に貰った形じゃね？

世界中の王族と繋がりがあって本人もクソ強いけどそれはそれとして故郷で漁師やり始めるやつ

ムドーがレイドック王様を再起不能にした上で夢の不滅のムドーにしたら巡り巡って王妃が夢でレイドック王になってラーの鏡全力で探し出し始めて夢ムドーの不滅性能剥がされるわ現実ムドーの幻影も無効化されるわだからレイドック王妃が妙に強い
主人公の母親だけある

もし好奇心があんまりなくて石板での過去ワープが起こらなかったら
エスタード島はどうなったんだろ
そのうち魔王が封印する？放置？

老楽師がそれこそそれぞれの時代の流れを感じさせるキャラだろうね
7の中でもそういうの感じさせるいいイベントだったと思う

王族の姫抱きまくるアルスとか嫌だろ

>>船乗りや海賊を極めていようと漁師としては初心者だから新鮮な気持ちで海に出られる男
>どうせすぐ漁師⭐︎8になるだろ…
戦闘で職業経験つめたそれまでよりも戦闘なしで鍛えていく漁師のマスターは大変そうじゃない？

>オーブは一応レヌール城に落ちて保管されてたのを
>主人公達がその後お化け退治したお礼に貰った形じゃね？
うん俺も書いてからそれ思い出したわごめんな

過去に出会った人物のその後を知れるのいいよね

やっとの思いで復活したら自分を殺した奴らが目の前にいた

>コイツが部下も支配もバッチリだったから次の後輩はほぼ負けの状況から一人でひっくり返す
割と珍しい早いうちから頑張って動きまくるタイプの魔王
メディ婆さんにヌーク草ぶつけられでダメージ受けたりマルチェロには意志力で一度は退けられたりでカリスマ性は乏しいけれどキャラは大変濃い

>そのうち魔王が封印する？放置？
放置

ダイアラックの2人は旅の途中でお爺さん亡くなっちゃうんだよな

>ルビスは人の心が分からない
竜王に作ったもの全て消し飛ばされても！あなたの作ってきた絆はありますよ！みんなの思い届けますよ！！！になるのはだいぶ心溢れる精霊

>もし好奇心があんまりなくて石板での過去ワープが起こらなかったら
>エスタード島はどうなったんだろ
>そのうち魔王が封印する？放置？
オルゴが儀式で復活できないからあのまま島一個だけで世界が続いていくか神様がもう人間はダメそうと判断して修行を切り上げてオルゴにリベンジしに行くかってところじゃないか

レヌール城にオーブが落ちてきたのは大昔で
滅びたのは光の教団が子供攫いを始めた本編少し前の頃のはず

>一応暗黒神だから闇の世界の方がメインの支配地だったんだろうね
>闇の世界から魔物呼び出すし
地味に竜神族とも戦争してて地上から一掃してるから封印される前の勢力は半端じゃないんだよね
復活直後に倒せてなかったらヤバかったかもしれない

人間には無限の可能性があり誰しもが何者かになれるからな

漁民が引きいる羊の群れに蹂躙されるの無常すぎて好き

>過去に出会った人物のその後を知れるのいいよね
胸糞で悪名高い現代レブレサックだけどあれもあの場はああするしかないよな…

>>セブンの過去って何年前になるんだろうね
>>別にそれぞれ一律で決まってるわけじゃないか
>どの石板で飛ぶかでも時代バラバラだからね
>同じ土地にいけても時代違うってパターンけっこうあったし
それもあるから戻らないでここで別れるしたキーファもわからなくはないんだよな
それはそうと家族の分の手紙書いとけ

>人間には無限の可能性があり誰しもが何者かになれるからな
神の手…神の手…神の手…神の手…
うぬら4人か…

グランエスタード島に世界を救える鍵が全部揃っててその全てが噛み合った瞬間が本編なんだよな

>オーブは一応レヌール城に落ちて保管されてたのを
>主人公達がその後お化け退治したお礼に貰った形じゃね？
空から降ってきたのをたぶんお礼なのかな？って感じで貰っただけじゃなかったっけ

ダーマのある6と7は大分魔物にとってクソな世界

>光の教団が子供攫いを始めた
4の勇者と同じ年齢の子供を集めて殺すやつらもだけど無力無害な子供にターゲットにして非道を尽くすの本当にキツイ

>>人間には無限の可能性があり誰しもが何者かになれるからな
>神の手…神の手…神の手…神の手…
>うぬら4人か…
うおおお！！アルテマソードアルテマソードアルテマソードアルテマソードアルテマソードアルテマソードアルテマソードアルテマソードアルテマソードアルテマソードアルテマソードアルテマソードアルテマソード

天空城は少年時代のラインハットで
>「その昔　巨大な城が　天空より　落ちてきたそうです。
>そして　それ以来　再び　魔物が人をおそうようになったと　言われています」
と言われる
サンタローズのパパスの本棚の古文書には
>"空に　高く　存在せし　城ありき。
>　しかし　その城　オーブを失い
>　地に　落ちる……。
>"オーブ　とりもどす時
>　その城　再び　天空に帰らん……"
と書いてある

現代のグリンフレークが綺麗な花畑になってるの悲しいけど美しい

ダーマなくても強い人間は強いし…

>グランエスタード島に世界を救える鍵が全部揃っててその全てが噛み合った瞬間が本編なんだよな
キーファパパ世代も何かが違ってればエデンの戦士になってたかもしれないんだよねあれ
先代に冒険を禁止されてなければ

崖っぷちの爺さんとかも遺跡探索しようとしてたし主人公以外でも長い時の中でいずれは世界を復活させる人間も出たかもね
主人公はともかくマリベルなんか一般人の出だけどやたら強くなれるし

デスタムーアはムドー以外の部下ちゃんと指導しとけとはなる

エスタード島は危険！真っ先に封印！！！！

>胸糞で悪名高い現代レブレサックだけどあれもあの場はああするしかないよな…
じゃあなんすか！！先祖がさんざん悪いことしたからって子孫の我々はずっと後ろ指さされないといけないんですか！？
という訴え自体は最もなものではある
隠蔽は…まあ…

>グランエスタード島に世界を救える鍵が全部揃っててその全てが噛み合った瞬間が本編なんだよな
地下の老人世代も噛み合う寸前まで行ってるのがいい

そういやモンスター職なくなるんだよなぁ
ガボをモンスター職にしたかったのに

>グランエスタード島に世界を救える鍵が全部揃っててその全てが噛み合った瞬間が本編なんだよな
噛み合わせたのが子供の好奇心とか呑んだくれのダメおっさんとか子供の頃冒険しようとしたけど出来なかった爺さんとか精霊の善意とかなんかほんとすげえ噛み合い方してんだよな…

>胸糞で悪名高い現代レブレサックだけどあれもあの場はああするしかないよな…
誰が悪い？っつったら過去を改変した昔の人達だからな
大人達は後ろ向きな被害者で子供達は事実を知って前向きに頑張るってのがあの村の物語だ

無制限の勇者製造設備と考えたらダーマやべえよな

>>胸糞で悪名高い現代レブレサックだけどあれもあの場はああするしかないよな…
>じゃあなんすか！！先祖がさんざん悪いことしたからって子孫の我々はずっと後ろ指さされないといけないんですか！？
>という訴え自体は最もなものではある
>隠蔽は…まあ…
隠蔽するならまぁいいけど改竄は気に入らん

キーファの父親も少年時代は現状に不満があって遊んでたらしいがその頃は封印を解く方法なんて知らんかった

>無制限の勇者製造設備と考えたらダーマやべえよな
そりゃ夢の世界も含めて徹底的に封印するわって

人は誰かになれるってコピーがいい
過去に戻って役割を果たすことを指してる

>無制限のぴちぴちギャル製造設備と考えたらダーマやべえよな

隠蔽も村長の独断で葛藤の末にだからな
マジふざけんなだよ当人からしても

ダーマ編ほど「お前が次仲間になる奴か？」って思ったRPGはなかったよ

>そういやモンスター職なくなるんだよなぁ
熟練度稼ぎがゲームのテンポをやや悪くしてるのは正しいとは思うので数を減らして整理するのは必要だったかもしれんとは感じる
モンスター職コンプ断念しちゃったからまたチャレンジしてみたいなって気持ちはあるけど

隠して改竄するに至った経緯にもよるんだろうけどそこがよくわかんないからなぁ

ガボも見捨てるレブレサック

7はほりいゆうじの「人間は自分かってでズルいけどどんな失敗してもたくましく生きるよ」感が強くて好き

ED後はルーラ覚えてる主人公が船に乗ることになるから危険な航海もなさそうだな

レブレサックの過去の人たちはちゃんと改心した
しかし途中の世代が気に食わなかったのか改竄した

>噛み合わせたのが子供の好奇心とか呑んだくれのダメおっさんとか子供の頃冒険しようとしたけど出来なかった爺さんとか精霊の善意とかなんかほんとすげえ噛み合い方してんだよな…
本編って0.1以下の可能性が全て噛み合った瞬間だからな…

チビィが現代で勇敢な勇者にされてるの微笑ましい

>ガボも見捨てるレブレサック
でもお前らの祖先ひどいヤツらだぞお前ら悪人の子孫だぞとか言われても知らねえし…

エンディングでキーファからの手紙を読むシーンいいよね…

キーファはわりと嫌いじゃないからお別れだけちゃんとしてくれればマジで許すよ

>デスタムーアはムドー以外の部下ちゃんと指導しとけとはなる
明確にダメなのはゼニス城乗り回して遊んでるやつぐらいだろ
他はちゃんと仕事はしてる

>チビィが現代で勇敢な勇者にされてるの微笑ましい
勇敢な勇者なのは間違いないからな

>グランエスタード島に世界を救える鍵が全部揃っててその全てが噛み合った瞬間が本編なんだよな
何かが噛み合わなかったと思われる崖っぷちのじいさんいいよね

>>グランエスタード島に世界を救える鍵が全部揃っててその全てが噛み合った瞬間が本編なんだよな
>噛み合わせたのが子供の好奇心とか呑んだくれのダメおっさんとか子供の頃冒険しようとしたけど出来なかった爺さんとか精霊の善意とかなんかほんとすげえ噛み合い方してんだよな…
オルゴから見たら信じられない不運要素の塊なの酷い

遺跡の扉開くのに紋章持ちが必要だったのかな

そりゃ真っ先に目付けられて滅ぼされたり封印されたり乗っ取って悪用されたりするだけあるダーマ神殿
9はなんか神官がクソコテになっただけなの今思うとだいぶ緩いのは天使的には優先度低めだったのかな

>>グランエスタード島に世界を救える鍵が全部揃っててその全てが噛み合った瞬間が本編なんだよな
>噛み合わせたのが子供の好奇心とか呑んだくれのダメおっさんとか子供の頃冒険しようとしたけど出来なかった爺さんとか精霊の善意とかなんかほんとすげえ噛み合い方してんだよな…
網に引っかかってたはマジふざけんなよ案件すぎる…

>メダル王まで封じたのはマジで偉い
メダル王はしもふりにくも封じてたし…

ダーマめっちゃ念入りに潰してるよね

こいつが怪我治してる間に神はとっくに治って修行してるのかわいそうじゃない？

敵の悪辣さでいうと天外魔境2を彷彿とさせる
あっちも主人公勢が人間の姿のまま異様に強くなっていくのが化け物あつかいされてたりしたな

水の精霊が網に石板を放り投げたのかもしれない

転職しに来た奴らを閉じ込める村があるのは分かるけど
あの闘技場はなんなんだよ

過去レブレサックの宿屋のババアはクズだけど現代レブレサックの宿屋のおばさんは良い人だった記憶がある

ダーマだけは存在してはいけない場所だからな…

ダーマ神殿とカルベローナは二重に対策したんだよな

>ガボも見捨てるレブレサック
主人公らは語り部としては割とちょくちょく過去と現代で世代離れてる事を忘れて物言うからな
過去レブレサックの子世代あたりが隠蔽やらかしたんならそりゃ見捨てるガボが正しいとなるが

>ダーマだけは存在してはいけない場所だからな…
4と5にダーマ神殿が残っていない理由

ロリ神官もいるんだからデス・ダーマ・リングしたかった神官もいるんだろう

隠れた名作だよなあ…

魔物も進化の秘宝やら転身やらあるから大丈夫大丈夫

3DS版は手元に残しておこう…

>網に引っかかってたはマジふざけんなよ案件すぎる…
偶然なのかそれとも必然なのか…

上手くやれば魔物にもダーマ神は答えてくれそうなんだがなあ…そういう努力をして？

宿屋のおばさんは子供たちの言い分を信じて泊めてくれるからな
バレたら酷い目に遭わされそう

>隠れた名作だよなあ…
派手に売れてるよ！

>転職しに来た奴らを閉じ込める村があるのは分かるけど
>あの闘技場はなんなんだよ
魔物のガス抜き娯楽
後は勝ち抜いた奴は魔物にして有効利用しようって感じ

ダーマは神殿奪ってフォズ封印してさらに魂砕きとかいう間引きシステムも導入してるから力の入れようが違う

ロトシリーズ世界も3以降消されてんのかダーマ

>隠れた名作だよなあ…
いくらなんでも隠れてなさすぎる

作中トップクラスにエグい事をしているヘルバオム（魔王無関係）

>転職しに来た奴らを閉じ込める村があるのは分かるけど
>あの闘技場はなんなんだよ
反乱分子が潰し合うと思うと合理的
あとは単に魔族向けの悪趣味な娯楽なのかなと

>マスタードラゴン超えるカスはそうそういないからな多分
10の最新の主神がちょっと…

現代のレブレサック村長からすると村のアイデンティティを真っ向から否定された形である

賛否はあるかもしれないけど隠れた名作は評価としてちょっと不適当なのでは…

>ロトシリーズ世界も3以降消されてんのかダーマ
そもそも地上世界と地下世界で交流が絶たれてるから1・2世界もといアレフガルドにダーマは存在しない

>ダーマは神殿奪ってフォズ封印してさらに魂砕きとかいう間引きシステムも導入してるから力の入れようが違う
いいよねピンクの騎士…

好奇心旺盛のキーファがいなかったら主人公誘って遺跡行くこともないし世界救われてなかった可能性あるんだよな

>>隠れた名作だよなあ…
>いくらなんでも隠れてなさすぎる
フリーズだとか不満もあるけど面白かったのは事実だからな…
もうちょっと加減してほしかったが

>>隠れた名作だよなあ…
>いくらなんでも隠れてなさすぎる
なんならドラクエだけで見ても良くも悪くもオンリーワンなとこあるからな…

初手ウッドパルナは攻めすぎる…

>転職しに来た奴らを閉じ込める村があるのは分かるけど
>あの闘技場はなんなんだよ
魔物への福利厚生の一環かもしれない…
まぁ人間を馬鹿にしてても舐めてないのが基本だから
人間同士で協力できないように不信高めて争わせる為の設備じゃないかな

コケ食ってるやつといい在野の魔物が強い
洞窟魔人も魔王とは関係なかった気がする

保険かけてるし修行し直してるししっかり強いし
ギャグ調表現なだけで相当やる気のある神様である

主人公ら動かなくても神復活した後どうなったんだろう

>ロトシリーズ世界も3以降消されてんのかダーマ
上世界にしかないからあの後どうなってるか分からないからね

>初手ウッドパルナは攻めすぎる…
むしろマチルダさんいたおかげでマシまである

1番最初のボスがお世話になったお姉さんなのはどうかと思うよ

すっげえ長いし陰鬱な話もあるし味方キャラにもクセはあるしフリーズするしで色々あったけど間違いなく大好きなRPGの一つだ

隠れた名作というより珍味といったほうが良いと思われる

3DS版の初報PVはウッドパルナ島をエスタード島と勘違いして出していた

完璧に制圧されてたダーマだからこそ反乱がめっちゃ楽しい

レブレサックはみんな知らなきゃそれでよかったが
真実を継いでいる家もあるからちょっと難しい問題ね

組織図とか作っても割としっかりしてるんだっけ
末端の実際の仕事はともかく

>隠れた名作だよなあ…
隠れてたらPS1で最も売れたソフトにはならないだよなぁ

キーファは主人公を家族への伝言役にしなければまあ許せるかな

キャラバンハートも入れたら幼少期に全く別の異世界に誘われて冒険したから好奇心旺盛になりましただからましマジふざけんなよ案件すぎる
ギズヴァーグってなんだよ！

>現代のレブレサック村長からすると村のアイデンティティを真っ向から否定された形である
悪者がいたけど神父様に救われた村だから神父様の温情を忘れないでいようね！
からの神父様迫害したの村人だよお前ら悪者の子孫だよはまぁソレ今更言われてどうしろととはなる

6は夢の力が強力だから吸い上げてるんだけど人間の夢を舐めてるからな
最初のムドーや絶望牢獄みたいに夢を奪ってもまた小さい夢から立ち上がって大きい夢になって倒しに来るから絶対崩壊するシステムでやってるんよ

>保険かけてるし修行し直してるししっかり強いし
>ギャグ調表現なだけで相当やる気のある神様である
メルビンを次世代の導き手にして避難させて自分に何かあった時のために神殿と精霊という手段も残して運よく生き残ったからもしもを考えて修行しておくというシリーズでも屈指の有能神様

主人公たちが過去行ったとしてその編のキーパーソンみたいな人がいなかったらこれ無理だろ…みたいな地方ばっかり

今まで伝説の武器防具が主人公専用だったから
７はちょっと驚いた

勇者になりたかった人好き

長いとは言っても削って欲しいエピソードとかは特にないんだよな…

9回裏100点差から逆転負けする魔王

リートルードが好き
タイムループとか時が止まると無音になるところの不気味さとか

次のもちゃんと倉庫番あって安心した
なんかシーソーみたいのあったから手を加えてるんだろうな…

>長いとは言っても削って欲しいエピソードとかは特にないんだよな…
お使い要素を減らすだけでもメチャ削れるとは思う

>9回裏100点差から逆転負けする魔王
この回101点取れ！！

>主人公ら動かなくても神復活した後どうなったんだろう
配下の英雄達死亡済みで鍛えた神様vs絶望エネルギー吸収してパワーアップしたデミーラ＆配下の魔物達だから
ぶっちゃけ普通に挑んだら神様は厳しいと思う

他のシリーズの神様が無能みたいな…

>9回裏100点差から逆転負けする魔王
試合壊されちゃうからな

レブレサックは当事者の目の前で真実書き記してた石板粉砕したのも悪印象なんだが
まあ普通は目の前にいるのが当事者だと思わんよな…

リードルードは娘が父の跡を継いでたな

>>長いとは言っても削って欲しいエピソードとかは特にないんだよな…
>お使い要素を減らすだけでもメチャ削れるとは思う
石板探しにいったりきたりするのが長いからルーラでいけるだけでもだいぶ違うとは思う

世界征服最適解チャートいきなり連続ファンブルで崩された魔王は泣いていいよ
そこから折れずにオリチャー発動！ユバールの復活装置を乗っ取り復活！をできる辺り偉い

>他のシリーズの神様が無能みたいな…
ルビス様はどういう根拠でデカい顔してんのかはよくわからないなとはなる

ネリス→病気が悪化
カシム→ネリスの看病 本人も落ち込み気味
ザジ→家出
フーラル→旅へ
なんかダーマのその後悲しくない？

>長いとは言っても削って欲しいエピソードとかは特にないんだよな…
本当に強いて言うならだけどプレイ当時コレ一体何を見せられてんだよ…ってなったのはメモリアリーフ周り

なんならグリンフレークとメモリアリーフの顛末もっと盛って欲しいまである

>むしろマチルダさんいたおかげでマシまである
マチルダさんいなかったら現代に帰れなくなって詰むんだよなあ…

PS当時は石板が見つからなくて近所のゲーム好きな友達の家に聞きに行ったりしたな
懐かしい

fu5574360.jpg
このグラでフォロッドとか海底都市とかやれるの楽しみ

>本当に強いて言うならだけどプレイ当時コレ一体何を見せられてんだよ…ってなったのはメモリアリーフ周り
でもラストのマリベル会話好きなんだよな…

>6は夢の力が強力だから吸い上げてるんだけど人間の夢を舐めてるからな
>最初のムドーや絶望牢獄みたいに夢を奪ってもまた小さい夢から立ち上がって大きい夢になって倒しに来るから絶対崩壊するシステムでやってるんよ
本来存在しない場所が生成されたり失われたものが復活したり夢の世界やりたい放題すぎる
病弱で亡くなった子供の夢の空飛ぶベッドで行動範囲広がってそこ経由で現実で行けなかったところに行けるようになるのふざけんなよ！

マチルダさん終盤ダンジョンのモンスターの同族だから1ミリでも殺す気あったらあそこで死んでた

>>前作で大活躍していたラーの鏡を自分の手元に置いとく用意周到ぶり
>これほんとに凄い
>7はマジで出来ること全部やってる感あるよな
手に入った時には何の使い道もない重要アイテムなのがすごくいい

声優は三木眞が担当して欲しい

ザジとかその後がどこかで語られてもいいのにな

>なんならグリンフレークとメモリアリーフの顛末もっと盛って欲しいまである
長いゲームだけどひとつひとつの街のシナリオがきっちり作り込まれててなおかつ数が多いからこその長さなんだよねコレ
リメイクだと石板が減るみたいだけど削っちゃうのかまとめるのか

>このグラでラスダンやれるの楽しみ…

>前作で大活躍していたラーの鏡を自分の手元に置いとく用意周到ぶりも凄いところ
>これがあったら成りすましが早々にバレていただろうしなぁ
ラーの鏡がないこと前提の侵略が多すぎる

>このグラでラスダンやれるの楽しみ…
グロすぎる…

456も陰湿部分はそれなりにあったけど
7は全力で陰湿してくるからゲンナリするときはあった

負け筋1人のいる島を隔離したのになんか船旅に出てる奴がいた
負け筋2勇者を石に封印したのに石を売り物にするキチガイがいた
負け筋3王族なのに冒険に憧れるキチガイがいた
負け筋4神様が負けたらリベンジするタイプのキチガイだった
負け筋5なんか石板のかけら占える占いババまでいた
負け筋6漁師の息子が鬼強かった

たぶんオルゴデミーラはドラクエ6プレイしてから世界征服を企てた

リメイクでここにラーの鏡あったんだろうな…みたいな意味深な伝承だけの何もない遺跡とかあったらちょっと嬉しい

>長いとは言っても削って欲しいエピソードとかは特にないんだよな…
最初の戦闘まで長いと言われるけど個人的にはあれも平和な日常から危険な非日常の差があっていいと思うんだよなぁ…
まぁ本当に長いからしょうがないけど

>レブレサックは当事者の目の前で真実書き記してた石板粉砕したのも悪印象なんだが
>まあ普通は目の前にいるのが当事者だと思わんよな…
現代人がやらかした罪でもなく彼らに償うべきものなんてないし
お前ら悪人の子孫！って急に因縁付けてきた外のガキンチョどもだぜ！

子供の頃普通にチビィ殺しちゃって街が滅んだの結構トラウマだ
友達は殺さなくて街が残ってて…

>リメイクだと石板が減るみたいだけど削っちゃうのかまとめるのか
まとめる方だと思う
陸続きになってる地方同士ならやれると思ってる

声小野坂さんにならねえかなぁ

封印のために人間を陥れて絶望させる必要があるから自然と化けて工作する奴らが必要なのにあの鏡あったら困るもんな

>ラーの鏡がないこと前提の侵略が多すぎる
8割自分のためだろうけど結果として配下に変装系OK出来たのが強すぎる

>>他のシリーズの神様が無能みたいな…
>ルビス様はどういう根拠でデカい顔してんのかはよくわからないなとはなる
あの人が世界を1から作ったからね

>負け筋7動物と話せる木こりがいた

ユバールの民の旅が意味なかったの悲しすぎる

主要都市だけ封印してもだめか…世界中封印したろ！

あのジュポジュポ出たり入ったりするダンジョンがどうなるのか
DS版のはがっかりだったが

>リートルードが好き
>タイムループとか時が止まると無音になるところの不気味さとか
住民が支配に気づいてないし現代のバロックタワーでハッピーエンドなの分かるし7の中じゃ割と明るい気がする

>ザジとかその後がどこかで語られてもいいのにな
ザジは共闘するし最後は姉離れしてカシムに姉託して旅出る言うし終わる寸前までコイツ加入するだろって思ってた
…しないの！？嘘だろ！？

閉鎖的な島に住んでるから鬱屈して遠くを見てみたいと思う者が現れてもおかしくはないと思う

>456も陰湿部分はそれなりにあったけど
>7は全力で陰湿してくるからゲンナリするときはあった
そもそもバッドエンドで終わった世界なのが7で
そこから過去介入によってバッドエンドを回避する話だしな

実際神父健在なら封印できなかっただろうし鏡で神父復活できればかなり楽になっただろうし…

つながってる大陸をまとめたら隣同士の住民がコメントとかしそうで楽しそうだな

石板が減る説は一場面だけ見て先走りしすぎる
一部の島はフリークエストにするとかはできそうだけど

一番苦戦したのは魔王でははくイノップ＆ゴンズ

>ユバールの民の旅が意味なかったの悲しすぎる
神が死んでないから復活儀式は無駄なんて当事者にはわからなさすぎる...

>子供の頃普通にチビィ殺しちゃって街が滅んだの結構トラウマだ
>友達は殺さなくて街が残ってて…
あーはいはいよくあるループ選択肢ね…
えっルーメン滅びないの？

ダンジョンの雰囲気は一番好き
異空間みたいなの多くていいよね

伝説のなんちゃらみたいなのは全部殺すか封印してるの偉い

ザジがいなくなってからダーマ様子見に行くと姉がどんどん弱ってるのいいよね

>6は夢の力が強力だから吸い上げてるんだけど人間の夢を舐めてるからな
>最初のムドーや絶望牢獄みたいに夢を奪ってもまた小さい夢から立ち上がって大きい夢になって倒しに来るから絶対崩壊するシステムでやってるんよ
その辺は要所でルビス様が誘導したのが割と大きい

>現代人がやらかした罪でもなく彼らに償うべきものなんてないし
>お前ら悪人の子孫！って急に因縁付けてきた外のガキンチョどもだぜ！
因縁というか実際に証拠まで持って来たから真実を暴いたといった方が正しいんだけど
真実はただ暴けばいいし暴く側が正しいというものでもないんだよなあっていうお話だった

>閉鎖的な島に住んでるから鬱屈して遠くを見てみたいと思う者が現れてもおかしくはないと思う
王族としての責務全部ぶん投げるほどかなぁ？ってなる

アルス達だけじゃ詰んでた町が山ほどある

>負け筋1人のいる島を隔離したのになんか船旅に出てる奴がいた
>負け筋2勇者を石に封印したのに石を売り物にするキチガイがいた
>負け筋3王族なのに冒険に憧れるキチガイがいた
>負け筋4神様が負けたらリベンジするタイプのキチガイだった
>負け筋5なんか石板のかけら占える占いババまでいた
>負け筋6漁師の息子が鬼強かった
漁師の息子は呪いのせいだから因果応報
他はほぼ偶然

ザジは姉離れするのが良いんだ
その後の姉がヘラるのとカシムがもう見捨ててえってなってるのが小気味良いんだ

ドラクエにしては珍しく主人公の故郷が焼かれてないナンバリング故郷以外全部焼かれた

ぺぺまわりの話も全部ひとつの地方でまとめられるのかな

オルゴデミーラってドットで見るとかっこいいのに3Dだと別にそんな事ないんだよな…

>一番苦戦したのは魔王でははくイノップ＆ゴンズ
あそこで出していいボスじゃないよ…
ダーマは道中の山場が多すぎる

>ドラクエにしては珍しく主人公の故郷が焼かれてないナンバリング故郷以外全部焼かれた
魔物には侵攻されてないか後半

プー太郎のおじさんも世界救うのにめちゃくちゃ貢献してるよね

でも神様生きてたから
たぶん主人公たちがウッドパルナで全滅しても何とかなってたよね

>因縁というか実際に証拠まで持って来たから真実を暴いたといった方が正しいんだけど
>真実はただ暴けばいいし暴く側が正しいというものでもないんだよなあっていうお話だった
村長のあの判断も別に絶対に間違ってるとは言い切れねえしな
ただ本当にお互いにとって利がないしんどい話だった
ただ唯一の希望は魔王が復活しても決して光を見失ってない子供達ってのがあの話の肝ではあると思う

ダーマはあの難易度だから強烈に記憶に残るしリメイクでも厳しめにしておいてほしい

>石板が減る説は一場面だけ見て先走りしすぎる
>一部の島はフリークエストにするとかはできそうだけど
石板を集める数を減らしてテンポよく次の土地にいけるようにしたって印象がある
いずれにせよ楽しみだ

ユバールからジャンが出ていったおかげで救われた人も多いじゃん？
ユバール自体の名誉は知らん

>>閉鎖的な島に住んでるから鬱屈して遠くを見てみたいと思う者が現れてもおかしくはないと思う
>王族としての責務全部ぶん投げるほどかなぁ？ってなる
行き場がなかったのでとどまれたのが王
行き場があったので行くところまで行ってしまったのがキーファ

まふうじの洞窟は元の仕様に戻して欲しいな
まだまだ最序盤のくせにかなりでかい絶望を与えてくれるから嫌いだけど好きだった

ホットストーン見た目はただの石なんだよな…ホンダラがミラクルすぎる
要所の活躍が凄くて神のなんかと言われても納得する

>ダーマはあの難易度だから強烈に記憶に残るしリメイクでも厳しめにしておいてほしい
レベル上げと回復さえもうちょっと楽にしてくれればいいよ

ダーマそのものは難しくていいんだけど山賊は何なんだよ！

>プー太郎のおじさんも世界救うのにめちゃくちゃ貢献してるよね
ホットストーンに虹の雫にアルスの行動力の源に反面教師に八面六尾の活躍だよあのおじさん

ダーマが超重要施設だから開放するのに超難所になるのはわかるけど
ゲームとしてはメインのシステム早く開放されないとつまんね…でもある

万全のスレ画と戦いたいって言う「」居るけど復活して間もない状態でもかなり強くなかった？
しつこいし

>まふうじの洞窟は元の仕様に戻して欲しいな
>まだまだ最序盤のくせにかなりでかい絶望を与えてくれるから嫌いだけど好きだった
残念ながらオルフィーのシナリオがあるか怪しいのだ…

>その辺は要所でルビス様が誘導したのが割と大きい
ｽｩｰ…お前は旅立った方がいいですよ…とｽｩｰ…船貸してあげてねハゲ…のピンポイントすぎるアシストと謎に夢有識者のババアが合わさりデスタムーアはゴミになった

>魔物には侵攻されてないか後半
漁師が強過ぎる

>ザジがいなくなってからダーマ様子見に行くと姉がどんどん弱ってるのいいよね
ザジはダーマ奪還までの経験で大人になったけどネリスは後半ずっと魔剣の操り人形だからな
ネリスからすると何が何だか分からん内に弟が去って行ったからそりゃもうヘラる
グランエスタードの妹姫様もそうだけど急に身近な家族を喪失するとヘラるのだ

>ダーマはあの難易度だから強烈に記憶に残るしリメイクでも厳しめにしておいてほしい
何が起こるか分かってるプレイヤーはラッキーパネルで装備整えて楽ができるし
初見プレイヤーはすさまじいストレスを受けながら遊べるので特技が解放されたあとのカタルシスが爆発的に高い
ナイスデザインすぎる

キーファの離脱理由が好きになれないのはジャンがライラの事ちゃんと好きだったから

後半ディスクで出てきた偽神の側近ボスになってて欲しい

王族に生まれついたってだけで王様やっていいものかよって疑問はわからないでもない

>プー太郎のおじさんも世界救うのにめちゃくちゃ貢献してるよね
縁の下の力持ちなんてレベルじゃすまんぞあの人

>でも神様生きてたから
>たぶん主人公たちがウッドパルナで全滅しても何とかなってたよね
そもそも漁師の息子達が各地の封印解放する事でデミーラが絶望エネルギー吸収するの妨害してパワーアップ防いだのが本編だから
配下もメルビン位しかいない強化神様だけじゃ厳しいと思うよ

>>まふうじの洞窟は元の仕様に戻して欲しいな
>>まだまだ最序盤のくせにかなりでかい絶望を与えてくれるから嫌いだけど好きだった
>残念ながらオルフィーのシナリオがあるか怪しいのだ…
ガボが仲間になる場所なのにカットはされないだろう

>残念ながらオルフィーのシナリオがあるか怪しいのだ…
ガボが仲間にいるのよ！？

>ｽｩｰ…お前は旅立った方がいいですよ…とｽｩｰ…船貸してあげてねハゲ…のピンポイントすぎるアシストと謎に夢有識者のババアが合わさりデスタムーアはゴミになった
グランマーズがやってくる原因作ったのもダークドレアムなのが本当にあいつにボコられてんなって思う

>マチルダさん終盤ダンジョンのモンスターの同族だから1ミリでも殺す気あったらあそこで死んでた
序盤の雑魚と同じ姿同じ色なのにヤバいあめふらしもいるから…

夢の戦士ホンダラは伊達じゃない

>>残念ながらオルフィーのシナリオがあるか怪しいのだ…
>ガボが仲間にいるのよ！？
さすがによくないっ！

>ダーマそのものは難しくていいんだけど山賊は何なんだよ！
転職したてのデメリットを教えくれるチュートリアル

>キーファの離脱理由が好きになれないのはジャンがライラの事ちゃんと好きだったから
ただライラはキーファ来る前からジャンのことそういう目で見てなかったっぽいんだよな

>王族に生まれついたってだけで王様やっていいものかよって疑問はわからないでもない
まあ実際には王やるために王として学ぶからな
それから逃げて遊び歩いてたりしなけりゃ

>>ダーマそのものは難しくていいんだけど山賊は何なんだよ！
>転職したてのデメリットを教えくれるチュートリアル
メラミあたり覚えたらさっくり勝てるようになるので熟練度上げてからこのさきすすめてねって教えてくれてる存在ではある

現代に解き放たれし在野の強者
さんぞく

アルス達だけでなくボルカノもホンダラも含めた島の人たちみんながエデンの戦士達なんだろうな…

>>キーファの離脱理由が好きになれないのはジャンがライラの事ちゃんと好きだったから
>ただライラはキーファ来る前からジャンのことそういう目で見てなかったっぽいんだよな
そこがまたあの話の嫌いなところ
ひたすらジャン虐めしてる

陰鬱な話が多いと言うけどそれぞれの思惑がご都合じゃないのがリアル感あって好き

>キーファの離脱理由が好きになれないのは家族に自分から理由を伝えなかったから

結果的にアルスが世界を救ったけど
アルスのパパも世界救えるポテンシャルはあったと思う

恋愛周りはロクでもねえのばっかだな7は！

王がアルス玉座に座らせてお説教とかあったかいホームだったんすよ…妹も仲良いし
じゃあ俺いくから親友お前伝えといてくれよな！

山賊のカシラはなんでプチヒーローの見た目にしたんだろうな

ユバールはキーファ離脱イベントだけどある意味ジャン加入イベントでもあるよな…
7はパーティー外の仲間が多いのも魅力だ

>結果的にアルスが世界を救ったけど
>アルスのパパも世界救えるポテンシャルはあったと思う
どっちだ…？

エテポンゲってなんだよ

鬱病みたいになってるキーファの妹見るたびに心が痛くなる

老楽士になったジャンは大津波から大勢の人を救ってんだよな
ジャンお前船乗れよ

結果的にジャンが一族から離れてなければハーメリアでグラコスに対抗できなかったり
パーティー外のキーパーソン多すぎる

>まあ実際には王やるために王として学ぶからな
>それから逃げて遊び歩いてたりしなけりゃ
バーンズ王も若い頃はキーファみたいな感じだったらしいしキーファは現代ユバール族に伝説として残ってるから遺跡を開けなかったら良い王になってたかもしれないんだけどね…

ジャン…お前その旅の扉生成だけは教えてくれ…いつでも過去のダーマ行きの石板の前に飛べるようにするから…

>王族に生まれついたってだけで王様やっていいものかよって疑問はわからないでもない
それ俺じゃなくても王族に生まれりゃ誰でも良いんだろって自己を見失うのは割と分かるんだ
キーファで忌避感出るのは一連の離脱イベントの行動
細かい所だとビバ・グレイプ取ってきてくれよ！サンキューアルス！ビバ・グレイプ持って来たよライラさん！とか

ユバールは道化の一族だからな…

>ユバールはキーファ離脱イベントだけどある意味ジャン加入イベントでもあるよな…
>7はパーティー外の仲間が多いのも魅力だ
ジャン好きだけどそれはそれとしてジャンの活躍の何割かはキーファないしユバールに分けてあげてもよかったのでは？ってなる
せっかく遊牧民族なのに

次は配慮されたバランスになってるとしても
山賊戦は魔法使いがイオ覚えてから挑むと思う

>恋愛周りはロクでもねえのばっかだな7は！
中盤に恋愛絡みで拗れた人間関係が連続でくるのバランスおかしくない？

王子失踪は王が人格者じゃなかったら主人公一行が処刑されても仕方ない状況

キーファはゲーム的にもマジで頼りになりすぎるからみんな反転アンチになる

ジャンは出奔しないと老楽師が誕生しなくて詰むという

>アルス達だけでなくボルカノもホンダラも含めた島の人たちみんながエデンの戦士達なんだろうな…
DISC2でグランエスタードが封印されたときに漁に出てたボルカノたちが海の魔物と戦って撃退しながら帰ってきてるの好き

ユバールは意味のない旅をするという無常感のために何も役割を与えないのです

>キーファはゲーム的にもマジで頼りになりすぎるからみんな反転アンチになる
マジで直後のダーマが一番キーファ頼りたい戦局なんだよね…

リメイク時点でマリベルが自力イオ覚えるからちょっとは楽になってるさんぞく戦
まあ自力で覚えるせいで取り上げられる絶望が直前にあるとも言うが…

>それ俺じゃなくても王族に生まれりゃ誰でも良いんだろって自己を見失うのは割と分かるんだ
>キーファで忌避感出るのは一連の離脱イベントの行動
>細かい所だとビバ・グレイプ取ってきてくれよ！サンキューアルス！ビバ・グレイプ持って来たよライラさん！とか
離脱前夜に実は主人公に嫉妬してたみたいな本音を語ったりするのは好きなんだけどね…
急にライラ狂いになりすぎる

キーファとマリベルは実は好き同士でェ…

>キーファはゲーム的にもマジで頼りになりすぎるからみんな反転アンチになる
タンクできます火力出せます！

オルカは…ううんn…

すれちがい石板みたいなのあるかな
あれでダーマ解禁直後に勇者まで行くの好きだったんだけど

いつ見ても第一形態が一番強そうと言うか第二形態以降弱体化してるようにしか見えない
普通こういうのって第二形態以降が本番じゃないのか

一番人間のエゴが書かれたシリーズだと思う

>キーファとマリベルは実は好き同士でェ…
そんな顔するなよ俺だって辛いんだぜ

>キーファとマリベルは実は好き同士でェ…
漫画版読んでた口だな

といってもかなり田舎の王だからすっごい緩いしなんか責務も大したことない感じなんだよな

キーファはせめて家族と向き合ってから消えてほしかった

>キーファで忌避感出るのは一連の離脱イベントの行動
>細かい所だとビバ・グレイプ取ってきてくれよ！サンキューアルス！ビバ・グレイプ持って来たよライラさん！とか
なんか急に横柄になったなコイツ…となるユバール篇

>といってもかなり田舎の王だからすっごい緩いしなんか責務も大したことない感じなんだよな
何もしなくても何も起きないからな…

>>アルス達だけでなくボルカノもホンダラも含めた島の人たちみんながエデンの戦士達なんだろうな…
>DISC2でグランエスタードが封印されたときに漁に出てたボルカノたちが海の魔物と戦って撃退しながら帰ってきてるの好き
魔物が陸上に現れた時も実戦経験ない兵士達も普通に魔物追い返してるからな

>アルスとアイラは実は好き同士でェ…

精霊パワーを持ってる島の子孫たちも割とちゃんと働いてくれるの好き
砂漠の三馬鹿は除く

じじいなってからのジャンが歴戦って感じで本当にかっこいいんだよな

キーファは顔が濃いのも悪いと思う

ボルカノ父さんとシャークアイ父さんが2人揃って現れる頼もしい展開

>いつ見ても第一形態が一番強そうと言うか第二形態以降弱体化してるようにしか見えない
>普通こういうのって第二形態以降が本番じゃないのか
第一形態が第二形態でもあるし第三形態からは体が崩れながら無理やり戦ってるだけだからな

俺にしか出来ない俺だけの道を見つけた！じゃなくて女の尻追っかけて離脱なんでね

ユバールのキーファ離脱は今までグイグイ引っ張って来た奴が手を離したらこうなるという実例を最後に見せ付けて来た
全部一人で決めて行動して置いてけぼりにしやがる…

>いつ見ても第一形態が一番強そうと言うか第二形態以降弱体化してるようにしか見えない
>普通こういうのって第二形態以降が本番じゃないのか
ストーリー的に体が完全じゃなくて徐々に腐敗してる形だから意味がある演出ではある
３の卑弥呼もオロチに化けてるけど二戦目の方が弱いし

フォロッド→グリンフレーク→ユバール→ダーマの男女関係の拗れコンボ

>じじいなってからのジャンが歴戦って感じで本当にかっこいいんだよな
うお戦闘でもめっちゃ強い

全世界が封印されたけどその範囲外にいたやつらが反映して逆転って今だとドクターストーンがあるけど遺伝的多様性は大丈夫なんだろうか

プレイヤー視点では分からないけど
キーファからしたらアルスの底知れぬポテンシャルには昔から気づいてたんだろうな
一緒に遊んでて「こいつなんか力強くね？」とか思ってたのかもしれない

>いつ見ても第一形態が一番強そうと言うか第二形態以降弱体化してるようにしか見えない
>普通こういうのって第二形態以降が本番じゃないのか
一応第三形態が本気っぽいけどこの時点で溶けてるし全形態で1番見た目がアレだからな…

>>アルスとアイラは実は好き同士でェ…
せめて少しは匂わせてくれ
なんであんな薄味なんだアイラさんは

>といってもかなり田舎の王だからすっごい緩いしなんか責務も大したことない感じなんだよな
本編開始後は他国がないから外交も戦争もない
フィッシュベルのおかげで食うものには困らない
どんな仕事してるかが全然わからん
治安維持くらい？

>といってもかなり田舎の王だからすっごい緩いしなんか責務も大したことない感じなんだよな
そもそも城と城下町とフィッシュベルしか世界に存在しない中での王だからな

ジャンには悪いけどあいつは恋に敗れて外に出たほうが輝く奴だ

キーファの行動はちゃんと作中でもマジふざけんなよ…されてるのが大きい

>>>アルスとアイラは実は好き同士でェ…
>せめて少しは匂わせてくれ
>なんであんな薄味なんだアイラさんは
薄味を超えた薄味だよな…

>ジャンには悪いけどあいつは恋に敗れて外に出たほうが輝く奴だ
どうせアザ付きよ！

>全部一人で決めて行動して置いてけぼりにしやがる…
主人公に心中吐露してる時点でもう身分捨てて女のケツ追うって腹は決めちゃってるし
主人公たちが起きる前にとっくに話つけて守り手のテスト受けてるからなあいつ

>>恋愛周りはロクでもねえのばっかだな7は！
>中盤に恋愛絡みで拗れた人間関係が連続でくるのバランスおかしくない？
だからこさ強引に迫りつつも引きの計算も抜かりないマリベル→7主人公にみんなハマる

>>といってもかなり田舎の王だからすっごい緩いしなんか責務も大したことない感じなんだよな
>そもそも城と城下町とフィッシュベルしか世界に存在しない中での王だからな
王ってより実質は市長さんくらいの規模しかないよね

ジャンは可哀想だがジャンが出ていってくれないと大分困るんだよね

7めっちゃ好きだけどプロローグの長さと石板探しはカスだから評価低いのも納得なんだけどやっぱり好きなドラクエ

アイラはキーファの尻拭いしてるのは偉いとは思うよ
子孫に迷惑をかけるな

でもビジュアル的には最低ランクの魔王だよね？
デスタムーアも負けてないか

ぜぼっと キョウモ オキナイ
すーぷ サメタ ツクリナオシ

なんならユバールよりよっぽど役に立って名前残してるよジャンは…

エスタード島って外敵いないし水も食料も困らない島だからな…

フィジカルつよつよ王子の唯一の遊び相手が
あの年下ひょろひょろ優男ってよく考えたらおかしいよな

一番印象に残ってない地方はどこだろうと考えてみたけどプロビナだった
レブレサックにつながる神父さんのお話ではあるんだけどオーソドックスな話だよね割と

デミーラのモーションはドットなのにめっちゃウニョウニョ動いてすごい

>俺にしか出来ない俺だけの道を見つけた！じゃなくて女の尻追っかけて離脱なんでね
一応俺にしかできない道を見つけた！ではある
あんまり残る意味が無かったってだけで…

>キーファはせめて家族と向き合ってから消えてほしかった
島に戻って一旦パーティ解散
→王様の使者がやってきてキーファと王様が大喧嘩した後にキーファがシロからいなくなった事を知らされる
→心当たりを追いかけてユバールの元を訪ねるも既に旅立っておりそこにはキーファの手紙が…
的な感じで自分自身でちゃんとケンカ別れでもなんでもしていけよと

>>キーファはゲーム的にもマジで頼りになりすぎるからみんな反転アンチになる
>タンクできます火力出せます！
エリクサー病で種使えない人間だったから使わなかったけど入れるやつの気持ちはわかるくらいには先頭張る主力だった

アイラはあの格好だけど真面目っていうのはいいけど真面目すぎる堅物ってほどでもない真面目さで面白みがないという

痣者同士は結婚できないとかいうしきたりはどこから出てきたんだろう

キーファ「さん」のかえんぎりが全てを解決してたのにな

>だからこさ強引に迫りつつも引きの計算も抜かりないマリベル→7主人公にみんなハマる
実際の所両想いだと思う離脱中の仲間会話とか

脳みそ剥き出しムカデはビジュアル弱いというかカッコ良くはあんまりないとは思うがドロドロになったりおぞましさ的なのはトップクラスでもあるような…

鵜呑みにして神様のつもりがオルゴ復活させちゃったけどさすがにあれは可哀想だなって
ユバールはあのあとどうなるんだろう

>でもビジュアル的には最低ランクの魔王だよね？
>デスタムーアも負けてないか
急にカマっぽくなる形態以外はそんなに…
ラスボスだと9が微妙だった印象がある

>アイラはキーファの尻拭いしてるのは偉いとは思うよ
>子孫に迷惑をかけるな
アイラもそこまで嫌そうじゃないからまぁいいけど
キーファの面影をアイラに見てここに住もうよって縋る王様と姫様はアイラ可哀想だなって思いかけた

キーファの代わりのゴリラがすぐに湧いてくれば文句はなかった

マリベルが劇薬過ぎてアイラが薄味になりすぎた

>7めっちゃ好きだけどプロローグの長さと石板探しはカスだから評価低いのも納得なんだけどやっぱり好きなドラクエ
長いのは否定できないけどあの非日常に向かうプロローグ好きなんだよな…

>フィジカルつよつよ王子の唯一の遊び相手が
>あの年下ひょろひょろ優男ってよく考えたらおかしいよな
漁師の息子で船の仕事も手伝うような子供がフィジカル弱いわけがなかった

>フィジカルつよつよ王子の唯一の遊び相手が
>あの年下ひょろひょろ優男ってよく考えたらおかしいよな
同年代いないし…

>>俺にしか出来ない俺だけの道を見つけた！じゃなくて女の尻追っかけて離脱なんでね
>一応俺にしかできない道を見つけた！ではある
>あんまり残る意味が無かったってだけで…
なんかをしたいって思って動く事自体は別にいいのよね
ただそれされても別にプレイヤーは何も楽しくないんだよね
実際冷水ぶっかけられて城の雰囲気は最悪アフターケアもなしその後特に何もしないで

>>だからこさ強引に迫りつつも引きの計算も抜かりないマリベル→7主人公にみんなハマる
>実際の所両想いだと思う離脱中の仲間会話とか
グレーテ姫もいるからどうだろう…

CV宮野真守

fu5574428.jpg
エスタード城はかなり攻めにくい位置に作られてはいるから
過去に島内で戦争があったと見ていいんだよな

アルスもマリベルもなんだかんだノリノリだしとにかく退屈なんだろうあの島

>キーファの代わりのゴリラがすぐに湧いてくれば文句はなかった
主人公がゴリラになるのは終盤だしな

>>キーファはせめて家族と向き合ってから消えてほしかった
>島に戻って一旦パーティ解散
>→王様の使者がやってきてキーファと王様が大喧嘩した後にキーファがシロからいなくなった事を知らされる
>→心当たりを追いかけてユバールの元を訪ねるも既に旅立っておりそこにはキーファの手紙が…
>的な感じで自分自身でちゃんとケンカ別れでもなんでもしていけよと
ゲーム的には現代に戻っても同じ時代に行けるけど設定的には一度戻ったらまた同じ時代に行けるか分からないからそれも難しいんだ

謎の神殿の探索は好きなんだけどな…

>ぜぼっと キョウモ オキナイ
>すーぷ サメタ ツクリナオシ
現代フォロッド王の人間性本当に好き
途中まで強引だったしコイツもダメかって身構えてたら…

エリー(本物)が単なる落馬事故で亡くなってて誰も悪くない話なんだけどやるせない話好き
マーディラスの戦争の結果だったり

藤原カムイも小説版作者もマリベルの魅力をわかってなかった

>なんならユバールよりよっぽど役に立って名前残してるよジャンは…
世界的に見るとユバールの民が存在してよかったよかったって事態が存在しない
どころか魔王復活させたみたいな濡れ衣まで着せられてしまう

>アルスもマリベルもなんだかんだノリノリだしとにかく退屈なんだろうあの島
呆れるほど平和だし狭い島だし

マジで悲惨なんだけどルーメンの壊滅天丼は笑った

アイラがキーファコンパチのゴリラかと思ってたけど
別にそんなこともなかった…

アイラの加入早くなってるかもって聞いたけど本当だったら嬉しい

>謎の神殿の探索は好きなんだけどな…
めっちゃ長いから削るのはわかるんだけどPS版のいつもの魔物が壁画に残ってるところとかは今でも好き

>ゲーム的には現代に戻っても同じ時代に行けるけど設定的には一度戻ったらまた同じ時代に行けるか分からないからそれも難しいんだ
時々時間進んでたりするしな過去世界

娯楽なんて何にもない島じゃ

何が嫌ってスレ画の形態でも宮野真守なら合わせてくれるだろう事
1番合ってるのはオカマ形態だけど

>謎の神殿の探索は好きなんだけどな…
非日常を探冒険の深淵に辿り着いた感じがしてワクワクがすごい

わがまま放蕩王子は成長して立派な王になるから成立するキャラクターであって
そのまま責任放り出したらクズにしかならねえから困る

>>99%征服完了からちょっと昼寝したら逆転されましたみたいな感じだっけ
>勝ったな風呂入ってくる
こう書かれるとまぁ割とありそうな気がする

キーファと一緒とはいえボロ船隠して航海できるくらいまで修理するやつが普通な訳はなかった

>アイラの加入早くなってるかもって聞いたけど本当だったら嬉しい
PVだとハーメリアの時点で居るっぽい雰囲気がある

宮野真守のオカマ演技見たいよなぁ！？

>>ゲーム的には現代に戻っても同じ時代に行けるけど設定的には一度戻ったらまた同じ時代に行けるか分からないからそれも難しいんだ
>時々時間進んでたりするしな過去世界
エンゴウとか結構時間進んでる

キーファは細々とした所で配慮がなぁ！配慮が足りないです！ってなるのが嫌な所だと思ってる
…手紙…装備は袋に入れて返しといたぜ以外に書く事あるじゃん…

神殿に4人の精霊が祀られてたりするからまあ神様由来の場所なんだろうな

>わがまま放蕩王子は成長して立派な王になるから成立するキャラクターであって
>そのまま責任放り出したらクズにしかならねえから困る
だから魔王になった…

>マジで悲惨なんだけどルーメンの壊滅天丼は笑った
封印解放後のパターンに慣れたところにあの天丼だからな…

>キーファは細々とした所で配慮がなぁ！配慮が足りないです！ってなるのが嫌な所だと思ってる
>…手紙…装備は袋に入れて返しといたぜ以外に書く事あるじゃん…
種返せ

>>>99%征服完了からちょっと昼寝したら逆転されましたみたいな感じだっけ
>>勝ったな風呂入ってくる
>こう書かれるとまぁ割とありそうな気がする
野球だとよくあるから困る

>マジで悲惨なんだけどルーメンの壊滅天丼は笑った
なんだかんだ石板世界救ったら復活がデフォルトだからシンプルに没落したハーブ園とか何したらこの街滅びねえんだよ！とかなるのそういうのがアクセントになってて楽しい

ドラクエファンならゲーム開始から2時間近い探索を経て石板起動してスライムと対峙したらうおお！ってなると思うんだけど初ドラクエならなんだコレってなるのはある

>アイラの加入早くなってるかもって聞いたけど本当だったら嬉しい
グラコスと戦うエピソードで加入してる姿があったような

アイラは会話の無味無臭を直してくれたら不満はないかな
会話システムの意味なくなるのはやっぱり寂しい

>ドラクエファンならゲーム開始から2時間近い探索を経て石板起動してスライムと対峙したらうおお！ってなると思うんだけど初ドラクエならなんだコレってなるのはある
スライムを即出してくる8

>だから魔王になった…
魔王になれる器ではないだろうキーファは

流石にキーファ＝オルゴデミーラ説はないだろ…

>マジで悲惨なんだけどルーメンの壊滅天丼は笑った
ヘルバオムに街の人達が引き込まれるシーンは未だに7やり直すの躊躇うくらいにはトラウマだわ俺…

>>だから魔王になった…
>魔王になれる器ではないだろうキーファは
王子だぜ?

種返せはネタにされてるけどほとんどの人は主人公に使うから別にキーファにそんなに種食わせてない

>>ドラクエファンならゲーム開始から2時間近い探索を経て石板起動してスライムと対峙したらうおお！ってなると思うんだけど初ドラクエならなんだコレってなるのはある
>スライムを即出してくる8
散々言われたんだろうなって

マリベルの一時離脱もなくしていいよね

>アイラの加入早くなってるかもって聞いたけど本当だったら嬉しい
ついでに仲間になるイベントぐらい気が強いキャラそのまま会話に反映してくれていいぞ！
仲間になった途端に落ち着いて面白味なくならんでいいんだアイラ

>>>>99%征服完了からちょっと昼寝したら逆転されましたみたいな感じだっけ
>>>勝ったな風呂入ってくる
>>こう書かれるとまぁ割とありそうな気がする
>野球だとよくあるから困る
ノーヒットノーランまであと一人！からホームラン打たれて降板した山本由伸はオルゴデミーラだったのか

>ドラクエファンならゲーム開始から2時間近い探索を経て石板起動してスライムと対峙したらうおお！ってなると思うんだけど初ドラクエならなんだコレってなるのはある
小学生の時にプレイしたせいでいきなりラスダンか？ってなった

>アイラは会話の無味無臭を直してくれたら不満はないかな
いたストフローラみたいになったらどうするんだよ
と思ったけどフローラと違って元が虚無すぎてそれでもいいかってなりそう

いっその事アイラ加入はダーマに変更してもいいくらい

かみ様のステテコダンスとか一発ギャグってオルゴデミーラ相手だと無駄だけど主人公パーティに対してはそこそこうざいのなんかむかつく！

>種返せはネタにされてるけどほとんどの人は主人公に使うから別にキーファにそんなに種食わせてない
みんなキーファ好きだから無理矢理にでも憎む理由が欲しいだけなんだよね

>>>>>99%征服完了からちょっと昼寝したら逆転されましたみたいな感じだっけ
>>>>勝ったな風呂入ってくる
>>>こう書かれるとまぁ割とありそうな気がする
>>野球だとよくあるから困る
>ノーヒットノーランまであと一人！からホームラン打たれて降板した山本由伸はオルゴデミーラだったのか
違うツーアウトノーヒットノーラン2ストライクまで取ったのに降板したら負けてた

>>>>>99%征服完了からちょっと昼寝したら逆転されましたみたいな感じだっけ
>>>>勝ったな風呂入ってくる
>>>こう書かれるとまぁ割とありそうな気がする
>>野球だとよくあるから困る
>ノーヒットノーランまであと一人！からホームラン打たれて降板した山本由伸はオルゴデミーラだったのか
視線だけで石化させそう

>ノーヒットノーランまであと一人！からホームラン打たれて降板した山本由伸はオルゴデミーラだったのか
そう書かれると今度は部下ももっと頑張れや！ってなるな

種返せで済ませないともっとすごい罵倒が飛んでくるぞ

オルゴの声優も宮野というサプライズを期待したい

キーファデミーラ説は好きだがあくまでボツ設定の推測としてであって
製品版の本編に照らし合わされても困るぜ

キーファ=オルゴデミーラとかやるくらいなら各地の冒険してる時とか現代でキーファがアルスたちのために残したヒントやアイテムが置いてある方が嬉しい

リメイクではマリベルパパは体調管理ちゃんとしててほしい

今回のリメイクでキーファ復活！ってなったら正直うれしいけど
どのタイミングで来るんだよお前とは思う

今度は本当にキーファに種使ってみてもいいも
相変わらず永久離脱なら堂々とネタにできるし再加入するなら一周回ってこっちの勝ちだ

>リメイクではマリベルパパは体調管理ちゃんとしててほしい
PV時点で既に倒れてなかった？

うさぎと亀とはちょっと違うな
あっちは余裕ぶっこいて昼寝したのに対してこっちはわりと疲れてたっぽいし

>キーファデミーラ説は好きだがあくまでボツ設定の推測としてであって
>製品版の本編に照らし合わされても困るぜ
でも好きでしょ？そういうの…

キーファはDLCでもこっちに問題事を押し付けてきて有能感がまるでない
なんで追加イベントでも株を下げるんだよ

>オルゴの声優も宮野というサプライズを期待したい
普通に格もあるし合ってそうなのが嫌だ…特にオカマ形態

野球で言うなら9回裏3アウト取って神様チームのした瞬間に
客席の漁師の息子がマウンドに乗り込んできて選手達皆殺しにされて強制敗北位の理不尽っぷりでは？

あれ？この世界って無人島以外ってもう世界滅びてたんだっけ？

髭面キーファはなんかそれっぽいかっこいいこと言って消えて終わりなんだろうな
仲間にはならないと予想

オカマ形態不評だけどイオナズンのモーションはいいんすよ…

小学生の頃友達と同時進行でそれぞれやってたけど友達のプレイ見たらルーメン壊滅してなくて壊滅したのはチビィを信じられなかった結果と知って泣いた

>キーファはDLCでもこっちに問題事を押し付けてきて有能感がまるでない
>なんで追加イベントでも株を下げるんだよ
11でも剣忘れて戦闘できないとかで徹底して株を下げられてる…

正直ほんとに好きでは無いから困る…

>キーファはDLCでもこっちに問題事を押し付けてきて有能感がまるでない
>なんで追加イベントでも株を下げるんだよ
11でも株下げてるのがね

>あれ？この世界って無人島以外ってもう世界滅びてたんだっけ？
各町が封印されて他の土地から隔離された状態

>キーファデミーラ説は好きだがあくまでボツ設定の推測としてであって
>製品版の本編に照らし合わされても困るぜ
どっかの村で似たようなお伽話がある程度のフレーバーなら嬉しいかもしれないけど面倒な声がまたでかくなりそうだな…

たかが100点差…

>あれ？この世界って無人島以外ってもう世界滅びてたんだっけ？
人がいる島は封印されて隔離して絶望エネルギー搾取する牧場みたいなものになってる
延々オルゴデミーラが強くなるシステム完成寸前だった

これがクエストか…難しいな

チビィ普通に強かったしルーメンに関してはあいつが勇者でもいいよ

ゆうじドラクエ7好きなのか？

>マリベルの一時離脱もなくしていいよね
離脱はとても困る
でもガボにマリベルが恋しいんだろ〜ってからかわれてはいと答えるシーンは要る

>野球で言うなら9回裏3アウト取って神様チームのした瞬間に
>客席の漁師の息子がマウンドに乗り込んできて選手達皆殺しにされて強制敗北位の理不尽っぷりでは？
違う
9回裏10−1の2アウト2ストライクで終わりかけてたのに
なんか代打で漁師の息子達が出てきて一気に10−11で捲くられた
そんなレベルのもっとあり得ない事だよ
マジでほぼ勝ち確だった

>キーファはDLCでもこっちに問題事を押し付けてきて有能感がまるでない
>なんで追加イベントでも株を下げるんだよ
キーファの扱いを一番勘違いしてるのが公式だと思ってる

自分の生きる道を自分で見つけて、面影のある子孫が現代で自分たちの仲間にってギミック自体は割と好きなんだ
自分の生きる道を見つけた後の嫌な後処理全部こっちに任されて事あるごとに家族のしょんぼりを見せられて
子孫はそこまで面影感じないし面白みのないコメント言うばかりなのがせっかくのギミックが働いてない感じで

人がいない島だから仕様上封印できなかったのか

>11でも剣忘れて戦闘できないとかで徹底して株を下げられてる…
これなぁお前来た事あるだろ！！とは言いたくなる

>チビィ普通に強かったしルーメンに関してはあいつが勇者でもいいよ
チビィに負けても滅びないで済むらしいな

>マリベルの一時離脱もなくしていいよね
あってもいいけど短くしてくれ
元のは長すぎる

ドラクエシリーズはキャラいじりさせると大抵二次創作に迎合するようなろくでもない方向に行くという印象
PS版4のクリフトとかキーファとか

風呂入って寝てたと言うより神とかと戦ってたんだから
うおおー世界征服疲れたー！って感じで倒れてたんだ

キーファ→オルゴ・デミーラだとオルゴ・デミーラに時間を溯行する能力が備わってる事になるので人類に勝ち目が無くなるんじゃねーのって

皆殺しなんて極論誰でも銃持ちゃ出来るけど
正規の方法で大差のゲームを１アウトでひっくり返すのはもっとあり得ないからな…

>ゆうじドラクエ7好きなのか？
多分一番好き放題やった+同時病気を患ってたで細かい調整が行き届いてない後悔もあるじゃないか？

>デミーラのモーションはドットなのにめっちゃウニョウニョ動いてすごい
身体が崩れてなければ獣人みたいになってたんだろうか
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>人がいない島だから仕様上封印できなかったのか
違う人居ねぇから放置でいいやしたら封印を逃れた人が辿り着いて繁栄した結果足元掬われた

憔悴してるお父さんを放って置くわけにはいかないってマリベルにまた惚れ直すイベントではあるから離脱自体はいいんだ
早く元気になれ親父

>9回裏10−1の2アウト2ストライクで終わりかけてたのに
>なんか代打で漁師の息子達が出てきて一気に10−11で捲くられた
>そんなレベルのもっとあり得ない事だよ
>マジでほぼ勝ち確だった
試合内容もデミーラしか投手いなくて神陣営はファールばっかり打って遅延しまくってたんやろなあ

>ドラクエシリーズはキャラいじりさせると大抵二次創作に迎合するようなろくでもない方向に行くという印象
>PS版4のクリフトとかキーファとか
色々あったのかDS版のクリフトのAIはマイルドになった

発売当時のプレイヤーはキーファに対して愛憎入り混じった感情の方が強いだろうからな…
憎みはするが序盤大変お世話になったのは否定できない

>キーファ→オルゴ・デミーラだとオルゴ・デミーラに時間を溯行する能力が備わってる事になるので人類に勝ち目が無くなるんじゃねーのって
むしろキーファにちょっかいかけるとタイムパラドックスで自分が消えかねないから余計に手出しできないと思う