二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1757719822392.png-(172275 B)
172275 B25/09/13(土)08:30:22No.1352670875+ 10:56頃消えます
なんで江戸時代って終わったの?
260年続いたのに
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/13(土)08:33:24No.1352671375そうだねx10
江戸幕府が新政府に負けそうになって大政奉還で天皇に政権返上したから
225/09/13(土)08:34:05No.1352671494+
未来永劫江戸時代だったら良かったのにね
325/09/13(土)08:34:14No.1352671515そうだねx2
260年も続けば腐敗したダメな奴ばっかになるんだよ
425/09/13(土)08:35:01No.1352671617そうだねx2
あのまま鎖国し続けたら近代史エライことになってそう
525/09/13(土)08:36:03No.1352671779+
終わってない
625/09/13(土)08:36:26No.1352671841そうだねx5
>あのまま鎖国し続けたら近代史エライことになってそう
その前提成り立たないと思う
江戸幕府にはまず無理で江戸幕府より圧倒的に強い新政府ですら攘夷は無理と早々に結論してるんだから
725/09/13(土)08:40:05No.1352672417そうだねx1
斉彬が死なずに列藩会議制が導入されてたら今どんな感じかなって妄想は結構する
825/09/13(土)08:41:58No.1352672724+
>なんで弥生時代って終わったの?
>1000年続いたのに
925/09/13(土)08:43:52No.1352673051そうだねx2
江戸幕府が経済的に限界だったから
1025/09/13(土)08:45:28No.1352673305そうだねx3
>なんで弥生時代って終わったの?
>1000年続いたのに
そんなに続いたの!?
1125/09/13(土)08:46:00No.1352673414+
>江戸幕府が経済的に限界だったから
政府なんだからお金発行すればいいじゃん好きなだけ
1225/09/13(土)08:46:18No.1352673460そうだねx2
何もしねえで飯食ってる武家を農民が支える構図が限界だった
1325/09/13(土)08:47:25No.1352673677そうだねx3
鎖国はどっちにしても続かなかったけどごたごたの中で武士階級大量解雇の方が意味あったとは思う
1425/09/13(土)08:47:27No.1352673687+
だいたいブリカスが悪い
1525/09/13(土)08:47:32No.1352673708そうだねx5
>>江戸幕府が経済的に限界だったから
>政府なんだからお金発行すればいいじゃん好きなだけ
当時の金は金に使われてる金属の価値に基づいて価値が決まるから
作るにしたって材料になる金銀がなきゃどうしようもねえんだ
1625/09/13(土)08:47:55No.1352673782そうだねx4
江戸時代なんて言うけど後世の人間が勝手に区分してるだけなんだぞ
江戸時代の人は「今江戸時代を生きてる」とかそんなこと考えてなかったんだからな
1725/09/13(土)08:47:57No.1352673788+
1000年は言いすぎじゃね
縄文時代はクソ長い
1825/09/13(土)08:49:15No.1352674041そうだねx5
>江戸時代なんて言うけど後世の人間が勝手に区分してるだけなんだぞ
>江戸時代の人は「今江戸時代を生きてる」とかそんなこと考えてなかったんだからな
何が言いたいのか意味不明なんだけど元和偃武から明治天皇即位までが江戸時代だよ
1925/09/13(土)08:49:58No.1352674158そうだねx2
>鎖国はどっちにしても続かなかったけどごたごたの中で武士階級大量解雇の方が意味あったとは思う
というより大名の既得権益解体だな
江戸幕府がやったら自己矛盾起こすからまず無理な事業だ
2025/09/13(土)08:51:50No.1352674473そうだねx7
縄文とかになると後世の人間が勝手に区切っただけだが江戸となるとそういう名称はともかく
政治しきってんのが徳川幕府から変わったって時代の変化はちゃんと意識されてたのでは
2125/09/13(土)08:53:21No.1352674716そうだねx2
そう考えると好き勝手発行できる紙切れが金や銀に匹敵する価値があるってすげえ信用だな…
まあ舵取り間違えると本当の紙切れになるリスクもあるんだが
2225/09/13(土)08:55:53No.1352675138+
◯◯時代って呼び方が後世の学者なんかが恣意的に設定した区分で明治政府が江戸時代終わりましたって布告を出したわけじゃないんだよ
だからなんで江戸時代が終わったかに対する答えは後世の学者が江戸時代が何年に終わったと区分したからになる
2325/09/13(土)08:56:05No.1352675168そうだねx1
外国にそそのかされた人たちのテロによる国家転覆
2425/09/13(土)08:56:35No.1352675259そうだねx4
>◯◯時代って呼び方が後世の学者なんかが恣意的に設定した区分で明治政府が江戸時代終わりましたって布告を出したわけじゃないんだよ
>だからなんで江戸時代が終わったかに対する答えは後世の学者が江戸時代が何年に終わったと区分したからになる
どこでそんな珍説を覚えてきたか知らねえけど江戸時代ほど終わりが明確な時代区分ねえよ
後は鎌倉時代くらいかな
2525/09/13(土)08:56:47No.1352675287そうだねx2
>外国にそそのかされた人たちのテロによる国家転覆
外国の言いなりになってたの江戸幕府の方じゃん
2625/09/13(土)08:57:12No.1352675354+
>外国にそそのかされた人たちのテロによる国家転覆
こういうバカは歴史上の体制変動を全部テロと呼ぶんだろうか
末期の江戸幕府なんか搾取だけはいっちょまえのカス集団だけど
2725/09/13(土)08:57:39No.1352675440そうだねx2
200年後くらいには時代区分が変わって現在も含めて江戸東京時代とかになってるかもしれないんだぞ
◯◯時代って概念を実体的に捉えすぎだろ
2825/09/13(土)08:59:36No.1352675752そうだねx3
歴史区分は後世の後付けってのは別に間違いじゃないけど
それを割と歴史区分がわかりやすい当時の人間でも明確に政治体制変わってことを意識してたであろう
江戸時代に当てはめようとするのは大分無理筋だとは思う
2925/09/13(土)09:02:19No.1352676238そうだねx3
最初からなんで徳川幕府の支配体制が終わったの?って言えぇ
3025/09/13(土)09:03:42No.1352676500そうだねx6
普通に教科書で勉強するの飛ばして「実はこうだった!」ばっかり詠んでる人が話に混じるとこうなるという見本みたいなスレ
3125/09/13(土)09:06:50No.1352677056そうだねx1
教科書読み過ぎたかもしくは教科書しか読んでいから頭が固くなって教条的になるんだろう
3225/09/13(土)09:07:59No.1352677269そうだねx5
>教科書読み過ぎたかもしくは教科書しか読んでいから頭が固くなって教条的になるんだろう
参政党とか好きそう
3325/09/13(土)09:11:11No.1352677883+
>当時の金は金に使われてる金属の価値に基づいて価値が決まるから
>作るにしたって材料になる金銀がなきゃどうしようもねえんだ
それやめればいいじゃん
3425/09/13(土)09:13:51No.1352678418そうだねx1
税収源が米なのが無理ゲーだったから
3525/09/13(土)09:18:34No.1352679360+
クソ雑魚藩を謀反の疑いあり!!とか言って潰して天領にしちまえばよかったのに
3625/09/13(土)09:19:10No.1352679462そうだねx4
>クソ雑魚藩を謀反の疑いあり!!とか言って潰して天領にしちまえばよかったのに
やってただろ
3725/09/13(土)09:20:13No.1352679694+
>>当時の金は金に使われてる金属の価値に基づいて価値が決まるから
>>作るにしたって材料になる金銀がなきゃどうしようもねえんだ
>それやめればいいじゃん
了解!藩札濫発!
3825/09/13(土)09:20:35No.1352679750+
>>当時の金は金に使われてる金属の価値に基づいて価値が決まるから
>>作るにしたって材料になる金銀がなきゃどうしようもねえんだ
>それやめればいいじゃん
それを手っ取り早くするには既存基板壊すのが一番だから幕府辞やめたんだぞ
3925/09/13(土)09:32:11No.1352682259そうだねx1
>江戸幕府が新政府に負けそうになって
なんでそうなったの?
4025/09/13(土)09:34:04No.1352682644そうだねx2
幕末最強の男板垣退助が新政府にいたからな
4125/09/13(土)09:35:34No.1352682963そうだねx1
>>江戸幕府が新政府に負けそうになって
>なんでそうなったの?
他国が侵略してきそうだったから
日本国内だけだったらまだ続いてた
4225/09/13(土)09:35:48No.1352683003+
範馬勇次郎がいたの?
4325/09/13(土)09:36:25No.1352683150+
なんか忠信ありそう
いっしょに五稜郭にいこーよ!
4425/09/13(土)09:36:38No.1352683199+
仮に外国船のイザコザが一切なかったとしたら後何年続いてただろうな江戸幕府
4525/09/13(土)09:37:27No.1352683386+
じゃあ江戸時代が終わった理由は
・海外からの侵略に対する軍備が怠っていた
・経済が金本位制で通貨発行が自由に出来ず詰んだ
これでいい?
4625/09/13(土)09:37:27No.1352683389+
時代名ってどういう基準で決まるんだろう
4725/09/13(土)09:40:04No.1352683944+
>仮に外国船のイザコザが一切なかったとしたら後何年続いてただろうな江戸幕府
後期の江戸幕府って参勤交代の強制できなくなって露骨に弱体化してるから長くて+20年とかじゃね
4825/09/13(土)09:41:11No.1352684199そうだねx1
>そう考えると好き勝手発行できる紙切れが金や銀に匹敵する価値があるってすげえ信用だな…
>まあ舵取り間違えると本当の紙切れになるリスクもあるんだが
今の円は兌換できんよ
4925/09/13(土)09:49:15No.1352685780+
江戸時代の人は鎌倉時代や平安時代の事を何と呼んでたんだろう
5025/09/13(土)09:50:50No.1352686122+
仮にクーデターで日本支配して山梨に首都ぶち立てたりしたら未来で山梨時代とか呼ばれるのかな
5125/09/13(土)09:53:08No.1352686621+
手っ取り早く言うと
食わせてる従業員(武士階級)が増えすぎた。じゃあ全員(特に外国の相手させられた地方の連中)の給与下げますしたらバチ切れられた
その給与体系が米本位制だったもんでどんどん増えていく人口と拡大していく市場に追いつけなかった(一説にはあと10年江戸時代続いてたら総資産自体は商人に追い越されていたとか)
同業他社(外国)の出現。今まで内部だけに注目出来ていたのが外部にも注意振りまかなくちゃいけなくなってパンクした
お上無能〜って次々と若手が転職準備始めたのでびびり始めた
この3つです
3代目4代目の上意下達が徹底されたクソ会社の末路みたいなもんですね
5225/09/13(土)09:55:49No.1352687209+
お前ら外国の船追い払えよ!ってやったのに本当にやったのお前?とか言い出したから
5325/09/13(土)09:58:10No.1352687697+
>>クソ雑魚藩を謀反の疑いあり!!とか言って潰して天領にしちまえばよかったのに
>やってただろ
やってたんだ…
それでも財政が苦しいって無能過ぎない
5425/09/13(土)10:02:49No.1352688724+
攘夷攘夷うるさい天皇が本当にうるさい幕末
5525/09/13(土)10:04:29No.1352689057+
現代の3倍政権が続いたと思うと偉大過ぎる…
5625/09/13(土)10:07:57No.1352689819+
まあ260年もやってたら無能ばっかでも仕方ないよ
5725/09/13(土)10:09:54No.1352690244+
武士社会なんて拡大し続けないとやっていけなさそうなのに
こんだけ持たせたのが凄いっちゃ凄いわね
5825/09/13(土)10:13:54No.1352691050+
>攘夷攘夷うるさい天皇が本当にうるさい幕末
死ねばいいのにあいつ
死んだわ
5925/09/13(土)10:14:02No.1352691077+
軍事政権が武力で抑えつけてたってろくな社会じゃないし…
6025/09/13(土)10:14:50No.1352691259+
>武士社会なんて拡大し続けないとやっていけなさそうなのに
>こんだけ持たせたのが凄いっちゃ凄いわね
特権階級なのにどいつも見栄だけ張ったひもじい惨めな生活だったけどな…
6125/09/13(土)10:15:21No.1352691384+
やっぱ三万年続いた旧石器時代って神だわ
6225/09/13(土)10:16:17No.1352691574そうだねx2
なんとか時代って全部後世の歴史家の区分だろ!
6325/09/13(土)10:16:40No.1352691671+
なんで応仁の乱ってよくわかんないの
資料もあるのに
6425/09/13(土)10:18:23No.1352692064+
>なんで応仁の乱ってよくわかんないの
>資料もあるのに
そこはほら…あなたなんでそんな事したの?って事例は全世界で見てもよくある事だし…
6525/09/13(土)10:19:11No.1352692255+
>そこはほら…あなたなんでそんな事したの?って事例は全世界で見てもよくある事だし…
応仁の乱なら簡単だ
個々で利権拡大をしてただけ
6625/09/13(土)10:20:55No.1352692644そうだねx1
昔の教科書だけ知っていても今っていろいろ認識変わってるから何か自分に自信が持てないところがある
6725/09/13(土)10:21:50No.1352692866+
>昔の教科書だけ知っていても今っていろいろ認識変わってるから何か自分に自信が持てないところがある
いいくにつくろう鎌倉幕府だぞ
6825/09/13(土)10:22:00No.1352692906そうだねx2
>応仁の乱なら簡単だ
>個々で利権拡大をしてただけ
よくわからないのはそこじゃないんじゃ…
6925/09/13(土)10:26:47No.1352694073そうだねx1
応仁の乱という一つの乱で見るとわけわからんムーブだらけだけどお家騒動やら将軍後継問題やら一つ一つの要素に分解していくとまぁわかるようになる…気がする
7025/09/13(土)10:27:43No.1352694283+
>いいくにつくろう鎌倉幕府だぞ
これ見るたびに良い国作ろうと覚えてたせいでテストで4192年って書いたのを思い出す
7125/09/13(土)10:32:48No.1352695461そうだねx1
>>いいくにつくろう鎌倉幕府だぞ
>これ見るたびに良い国作ろうと覚えてたせいでテストで4192年って書いたのを思い出す
そうはならないだろ
7225/09/13(土)10:34:37No.1352695920+
>これ見るたびに良い国作ろうと覚えてたせいでテストで4192年って書いたのを思い出す
未来人のレス
7325/09/13(土)10:44:57No.1352698203+
商人からほとんど課税してなかったって本当?


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