衛生観念で耐えられないよ

これ誰が片付けるの…

お嬢様が不意に「ごめんあそばせ」と言ってしゃがみこんだと思ったらブリブリブリ！って快音が響く感じ

>これ誰が片付けるの…
基本出しっぱなしだぞ
怖いか？

まあ日本みたいに高温多湿じゃないから

拭きはするんだよね…？

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だいぶ特殊なプレイに見えてきた

香水付けるから臭くないよ

>>これ誰が片付けるの…
>基本出しっぱなしだぞ
>怖いか？
いや待ってくれ
確か道に捨てると聞いたことがあるぞ

ベランダのから外にシューッ!!

うんこ踏まないようにできたんだよなハイヒール

>ベランダのから外にシューッ!!
通行人「ぐあーーーー」

基本ノーパンってこと！？

塔にあるトイレとか椅子の下が外になっててウンコ投下するかんじだったから
敵に狙われてズボケオされることもあったとか

宮殿にトイレはあったけど
ソレ以上に人が多すぎたせいで処理しきれなかった

>基本ノーパンってこと！？
ドロワーズの股が裂けててしゃがめば用を足せるよ

現代日本でも糞尿処理問題があるからなぁ
微生物処理が発案されたのは１４０年前くらいなので
わりとそこそこ近年なんだ

クサマン製造機

高貴な人だと侍女がサッと受け皿を差し込んでサッと捨てるって聞いた
捨てる先は中庭とかのそこら辺に捨てるとも聞いた

>塔にあるトイレとか椅子の下が外になっててウンコ投下するかんじだったから
>敵に狙われてズボケオされることもあったとか
うんこが降ってきたタイミングでトイレ穴に向かって矢を射るのか

パリと言えば野糞！

きったね…

>高貴な人だと侍女がサッと受け皿を差し込んでサッと捨てるって聞いた
>捨てる先は中庭とかのそこら辺に捨てるとも聞いた
臭すぎでしょ

垂れ流し放置なんだんからマジで次元が違うよ
そりゃペスト流行るよ

まとめて処理する場所あったけど
全然間に合わなくて結果そこらにポイ

古いお城のトイレ未だに黄色くなってるよね

アメリカ行ったらカーペットの上に普通に土足だし子供とかそこに寝転んで遊んでるしでカルチャーショックだった

なんで上下水道整備されてた古代ローマの時代あったのにここまで衛生概念終わることができるんだ

>うんこ踏まないようにできたんだよなハイヒール
それは良く言われるけど必ずしもそうという訳じゃないとか
そもそもめちゃくちゃ汚い中世概念自体が割と怪しいらしいが

>なんで上下水道整備されてた古代ローマの時代あったのにここまで衛生概念終わることができるんだ
宗教…ですかね……

まぁうんこ問題は世界中であったのは間違いないけどその辺ポンポン捨てるかっていうと心情的にもやらん気はするな
一箇所に集めた上でどうしようもなくなって放置はあり得るが

日本だと硝酸集めるためにトイレの土とか集めてたけどその辺に捨てるとか西洋では他に硝酸入手するあてとかあったのかな

全然高貴じゃないよな

>日本だと硝酸集めるためにトイレの土とか集めてたけどその辺に捨てるとか西洋では他に硝酸入手するあてとかあったのかな
家畜の糞じゃない？

舞踏会へ行くときはおまる持参したとか
最悪宮殿の廊下の物陰でそのまま出した

ロイヤルウンコ

日傘もこれ系があったからとか聞いたな
あとペスト流行ったのも

水道整備してトイレ作った人は本当に偉大としか言いようがない

今の形に通ずるトイレ作った人達もこのままではイカンだろって思いがあったんだろうな…

その辺糞尿まみれだったって絶対デマだと思うわ
動物ですら巣穴でうんこするのは避けるのに人が生活環境かでうんこ放置しねえだろ

>日本だと硝酸集めるためにトイレの土とか集めてたけどその辺に捨てるとか西洋では他に硝酸入手するあてとかあったのかな
いやナポレオンの時代には普通にうんこから硝酸作ってたよ
うんこと土を混ぜておしっこかける仕事が悪臭で嫌われてたって記録があるくらいには

>動物ですら巣穴でうんこするのは避けるのに人が生活環境かでうんこ放置しねえだろ
でも…人が大量かつひっきりなしに出入りする宮殿なら…？

>その辺糞尿まみれだったって絶対デマだと思うわ
>動物ですら巣穴でうんこするのは避けるのに人が生活環境かでうんこ放置しねえだろ
パリのその辺の道とか現在でもゴミだらけだしそれがさらに昔ともなれば十分ありえると思うぞ

今も犬の糞とか片付けないらしくてオシャレなのに綺麗好きではないんだな…ってなる

上流階級で浣腸健康法が流行ったせいで宮殿が糞の臭いとぶりぶり音で満ちていたそうな

自分の見た目を綺麗にするのは好きでも公共の場だからどうでもいいってのはありそう

>上流階級で浣腸健康法が流行ったせいで宮殿が糞の臭いとぶりぶり音で満ちていたそうな
病気は大体浣腸か下剤か瀉血で解決してたらしいな

クソまみれなのに美しいとか言ってたのかね？

これドレスの裾にウンコ付くよね？

ナポレオンと言えば寝てる時に顔にチーズ近づけたら
嫁のクサマンと勘違いして今夜は勘弁してくれ…って言った話はマジなんだろうか

瀉血は別にいいけど(よくない)まわりがうんこまみれの中で注射とか頭イカれてるのか？

街中に排水用の溝が有ったとか

>>なんで上下水道整備されてた古代ローマの時代あったのにここまで衛生概念終わることができるんだ
都市部の人口が増えすぎたというかローマでも人口増えてくると同じようなことになる

うんちぶりぶりブリリアントか？

現代知識で過去にマウント取るの馬鹿だろ

パリより身近な李氏朝鮮をなぜ話題にしないのか

マウント…？

>現代知識で過去にマウント取るの馬鹿だろ
なろうの本質

オレの性癖をおかしくした名作きたな…

>なんで上下水道整備されてた古代ローマの時代あったのにここまで衛生概念終わることができるんだ
インフラ整備のためのインフラ網を構築していた古代ローマが崩壊したから

下痢便垂れ流しは怖すぎるな…

あーもうパリ中クソまみれや

1人2人がやってるならシコれるけどみんなやってるからな…

ケツ拭くのちょっと大変そうだな
ちゃんとケツは拭くんだよな？

良し悪しより先になんで…？が来る
一箇所にまとめたほうが掃除しやすいじゃん

>その辺糞尿まみれだったって絶対デマだと思うわ
>動物ですら巣穴でうんこするのは避けるのに人が生活環境かでうんこ放置しねえだろ
ネットにありがちな話盛りまくるアレと又聞きの又聞きで必要以上に話大きくなってると思うわ正直

>あーもうパリ中クソまみれや
ブタ飼うね…

ベルサイユ宮殿も現役時代は
「お庭で立ちションしないでください…！」って管理者が怒るくらいトイレ足りてなかった
いやトイレはあったんすよ数が無かっただけで…

でも俺江戸時代のEDOにも住みたくねえよ
特に水回りの悲惨さ

>日本だと硝酸集めるためにトイレの土とか集めてたけど
液体はトイレで硝石にしてたけど
固形物は下肥屋が買い取って発酵させて肥料にしてたんだっけかな…

ブリジェンヌ

スカートの裾に付いたりしないの…

王族には側近に専用の便器持ちがいて高級取りだったよ
fu5573404.jpg

>スカートの裾に付いたりしないの…
なのでふわっふわに膨らませてできるだけ内部空間の横幅広げたのと縦に張力をつけて引きずらないようにした
あと踏んでも大丈夫なようにハイヒールにした

>ネットにありがちな話盛りまくるアレと又聞きの又聞きで必要以上に話大きくなってると思うわ正直
日本限定で広まってるけど昔の日本の書籍には載ってるという根は深く地域は狭い謎のデマなのだ

王様がうんこ捨てんなやって言った記録がある程度には捨ててた

>王様がうんこ捨てんなやって言った記録がある程度には捨ててた
昭和のバキュームカーの記録が不潔の根拠になるかのような謎の論理展開

画像に相応しいクソレスの応酬ですき

華の都と言う割に衛生観念が岡山の県北並とかどうかしてるぜ

パリみたいな超人口密集地だけの話なのはそうだね
地方はウンコは豚に食わせて綺麗にしてたので

なんだっけ
うんこビームガードするために日傘持っててうんこ床耐えるためにハイヒール履いてるんだっけ

>うんこビームガードするために日傘持っててうんこ床耐えるためにハイヒール履いてるんだっけ
上でデマだって出てるのに
また同じ話かよ…

今でもフランスとイギリスの公園の芝生は犬の糞だらけである

おじいちゃんじゃないんだから
おんなじ話短時間になんども繰り返すなよ

海外で古着を買ったらズボンの裏側ウンコがべっとりなんて話も聞いたなあ

>なんで上下水道整備されてた古代ローマの時代あったのにここまで衛生概念終わることができるんだ
ローマのトイレは基本的に公共施設にしかない
一般住宅は汲み取り式で貧乏人が住むアパートはそれすら無い

ゴミ箱置いてないから街がゴミ箱になってる新宿歌舞伎町みたいなもんでしょ

現地でも昔から知られてるので全然日本限定じゃない…

お嬢様のケツの穴ふくのが仕事の人とかおったんかなやっぱ

>一般住宅は汲み取り式で貧乏人が住むアパートはそれすら無い
そしてローマ時代も
糞なんてのは市民はそのへんに放り捨ててた

みんなやってりゃ変には感じなくなるよな

>ゴミ箱置いてないから街がゴミ箱になってる新宿歌舞伎町みたいなもんでしょ
こういうのも100年後にはこんな感じでせせら笑われたりするものなんだろうか

ローマがうんこまみれだったら公衆浴場なんて成立しない気もする

ローマは奴隷階級が掃除人もやってたんじゃないか？

>ローマがうんこまみれだったら公衆浴場なんて成立しない気もする
公衆浴場は感染症の温床だったぞ

>パリみたいな超人口密集地だけの話なのはそうだね
>地方はウンコは豚に食わせて綺麗にしてたので
超人口密集地だった江戸はうんち回収した上で発酵させて肥料にしていた
循環社会できた！けど臭い！

>超人口密集地だった江戸はうんち回収した上で発酵させて肥料にしていた
>循環社会できた！けど臭い！
江戸は道路が未舗装なせいですぐに雨で道が泥になる
あと下水っていってもただの溝なので
こっちも雨で溢れて…

最近やった映像の世紀の昭和回のし尿処理の映像も中々インパクトあった

>>ローマがうんこまみれだったら公衆浴場なんて成立しない気もする
>公衆浴場は感染症の温床だったぞ
衛生というより遊興施設だからな

結局都市の場合は処理能力なんだよ
ローマも江戸(東京)もそれこそパリも
人口が適正な時期はいい感じにに回ってるんだが
延々と人口が流入増加するとパンクして糞が処理できなくなる

ウンコを肥料にする文化って以外と珍しいらしいね
回収しやすいように場所も作る事になるし合理的だわ

中世初期なんて密集地ですら大して人口なかったからな
江戸も人口集まると汚い話がたくさん
あと風呂に関しては古代ローマと近代日本が異常なだけで中世日本も風呂そんなに入らない

まぁ湿度が低いからすぐ乾いてカラカラになるんだろう

もしかしてウンコ♥のメタンガスを発電に利用出来たら
エネルギー問題解決じゃね？

そこら中に放置されて乾燥したウンコが粉状になって街に飛び散って
それを人が吸い込むから常に疫病蔓延してたのがパリ

水洗は偉大

サンフランシスコのウンコマップみたいな事が現代でも起きるんだから
そりゃ昔は酷かったろう

当たり前に綺麗なトイレがある現代日本ですら立ちションするおっさんいるからな

>あと風呂に関しては古代ローマと近代日本が異常なだけで中世日本も風呂そんなに入らない
そういや昭和の頃まで風呂なんて週に2,3回入るかどうかみたいな感じなんだっけ？
平成生まれだから全然想像つかんけど

>水洗は偉大
それが実は古代ローマや江戸時代の風呂はむしろ感染の温床だったとも考えられていて
メンテナンス性全然だめだから当たり前なんだが

数十年前は日本の電車もトイレは基本垂れ流しで
線路上にウンコ放置されてたり駅のホームはアンモニア臭がするとかあったらしい

>宮殿にトイレはあったけど
>ソレ以上に人が多すぎたせいで処理しきれなかった
トイレというかオマルがあったはず
城にはお堀の真上に突き出して作られたボットントイレもあった

ロンドンにしてもパリにしても下水で川に流して汚いからこそ近代下水処理という概念が生まれたんだな
下水垂れ流しによる水質汚染がおきないなら誰も考えやしないよ
それこそ江戸は肥溜めにするからこれはこれで高度ではあるけど発展の余地がなかった

>数十年前は日本の電車もトイレは基本垂れ流しで
>線路上にウンコ放置されてたり駅のホームはアンモニア臭がするとかあったらしい
黄害で社会問題だった

>ロンドンにしてもパリにしても下水で川に流して汚いからこそ近代下水処理という概念が生まれたんだな
>下水垂れ流しによる水質汚染がおきないなら誰も考えやしないよ
パリなんて今でも雨降るとセーヌ川の水質悪化するしな…

>そこら中に放置されて乾燥したウンコが粉状になって街に飛び散って
>それを人が吸い込むから常に疫病蔓延してたのがパリ
ウンコの都パリ…

>ウンコの都パリ…
それ言ったら肥溜めを常備してた日本も言われてもしょうがないのが現状
記録から清潔か不潔かなんて一概に言えないんだよな(不潔の記録がある=清潔の意識があった ということにすらなるので非常に難しい)

魔の三角地帯と比喩されるだけのことはあるな・・・

>お嬢様が不意に「ごめんあそばせ」と言ってしゃがみこんだと思ったらブリブリブリ！って快音が響く感じ
中国で良く見かける光景だな…

江戸は糞便は収入になるからみんな積極的に集めてた
ただ野糞とかはどうだったんだろうな

>中国で良く見かける光景だな…
まじで夜の街でやってるの見てビビった
子供の尻ボタン外してその場でうんこさせて去っていく…

19世紀当時下水は海に流したらええんや！が出来た(でも放流する場所間違えるとテムズ川を汚水が逆流してくる)ロンドンと違って
内陸のパリは常に悩まされるよね

歴史的人物でスカトロが性癖だった人っているのかな

>公衆浴場は感染症の温床だったぞ
あとローマの調味料ガルムが寄生虫だらけでそれを公衆浴場でばら蒔いてた

>>ウンコの都パリ…
>それ言ったら肥溜めを常備してた日本も言われてもしょうがないのが現状
日本は基本農業用の肥料に加工してたからそこらへんに大量放置はないぞ
あと肥溜めも都市内部には無かったはず
まぁどこまで行っても人の人生はウンコと付き合うものだからしゃーないんですけどね

>記録から清潔か不潔かなんて一概に言えないんだよな(不潔の記録がある=清潔の意識があった ということにすらなるので非常に難しい)
今の観点から見て客観的に不潔なら不潔と言っていいし実際それで当時も感染症の元になってたりしたんだから不潔と断じていいだろ…
逆張りしたってその状況を清潔とは言えんぞ…

>ウンコの都パリ…
先のオリンピックの反対運動でセーヌ川に便器並べてウンコしようキャンペーンやってるの観て随分ウンコに対するハードルが低いなってなった

俺が知ってる範囲だと戦国時代あたりから糞便の処理方法を法令で厳格に決めてたらしい
特に城
日本だと簡単に疫病が流行っちゃうからかな…

スカートの中でしても去り際スカートの裾にうんこ付いちゃわない？
そこまでスカート長くない？

>>中国で良く見かける光景だな…
>まじで夜の街でやってるの見てビビった
>子供の尻ボタン外してその場でうんこさせて去っていく…
グリーンランドのイヌイットの女性も同じように目の前で排泄していったのを目撃したと植村直己が書き残してる

>スカートの中でしても去り際スカートの裾にうんこ付いちゃわない？
>そこまでスカート長くない？
実際は専用の皿を当てたり大きなツボにしたりおまるがあったりする
そういうの無いとスレ画みたいになる

下水から離れて上水になると思ってるよりも凄い江戸の上水給水技術
https://www.asahi.com/and/travel/article/15819158/page/2

ウンコスルデイズってパリなら受けるのでは…

さすがにスカート上げてウンコを避けるくらいのことはしてたと思いたいが
なんか話聞いてるとスカートの裾ウンコでびちゃびちゃにしてるやつがいてもおかしくないなって気がしてくる

>今も犬の糞とか片付けないらしくてオシャレなのに綺麗好きではないんだな…ってなる
そもそもうんこが汚いものという日本人の感覚がおかしいのでは？

江戸期の上水って下水の近くを通ってたりしたからコレラとかが度々大流行して死者が出たってJINで読んだな

>スカートの中でしても去り際スカートの裾にうんこ付いちゃわない？
>そこまでスカート長くない？
そもそも実在した風習じゃないんだよ

>そもそもうんこが汚いものという日本人の感覚がおかしいのでは？
でもウンコ放置すると疫病の原因になるしやっぱり汚いと思う

>そもそもうんこが汚いものという日本人の感覚がおかしいのでは？
昭和の日本でも平気でそこらへんに転がしてはいたから日本人も同じ

日本は堆肥に人糞使うから街中に糞便がなかったみたいな話もあるよね

>江戸期の上水って下水の近くを通ってたりしたからコレラとかが度々大流行して死者が出たってJINで読んだな
設計的に言えば江戸の下水は糞尿が混ざらない雨水+雑排水等のはずなんだけも…

>>そもそもうんこが汚いものという日本人の感覚がおかしいのでは？
>昭和の日本でも平気でそこらへんに転がしてはいたから日本人も同じ
昭和中期まで東京だって普通に汲み取り式のぼっとん便所だったからすぐにトイレが一杯になって
回収もなかなか来なくて都市部でも糞尿であふれかえってたのは確か

>今の観点から見て客観的に不潔なら不潔と言っていいし実際それで当時も感染症の元になってたりしたんだから不潔と断じていいだろ…
>逆張りしたってその状況を清潔とは言えんぞ…
いや今の歴史学の定説に逆張りしてるのはあんただよ
衛生的かどうかってのは結局現代と同じレベルで実態の調査が現在進行形でできないと不可能なのよ
記録と史跡だけじゃ個々の事例と伝聞だけしかないわけでそれで不潔と決めつけていいなら1つのうんこ事例だけで全国のコンビニを不潔扱いにしていいってことにもなるからね

>今も犬の糞とか片付けないらしくてオシャレなのに綺麗好きではないんだな…ってなる
現代でも凱旋門前に当たり前に馬糞モリモリ落ちてたりと文化が違う...ってショック受けるよ

ローマの水洗トイレにしてもケツ拭う海綿が使いまわしだから言うほどかって思う

現代日本に生まれて良かった…