二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1757596064440.jpg-(384108 B)
384108 B25/09/11(木)22:07:44No.1352239368+ 23:38頃消えます
今時少年誌ですらインフレネタでもない限り悪者が宇宙人ってない気がする
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/11(木)22:08:43No.1352239671そうだねx20
fu5567486.jpg
225/09/11(木)22:09:18No.1352239855+
悪の科学者も世界征服しなくなった
325/09/11(木)22:11:29No.1352240601+
そもそも宇宙人出したら違う文明とか生態について描かないといけなくなるから難しい
425/09/11(木)22:13:46No.1352241312そうだねx9
悪者が宇宙人という設定が古いとかではなく単に宇宙を扱う作品が全然無い
525/09/11(木)22:13:55No.1352241363そうだねx1
正直バトルだと人より強く人の敵ならエイリアンだろうが妖怪だろうがなんでもいいから
625/09/11(木)22:14:45No.1352241608+
正直宇宙人だしたらスケールデカくなりすぎるっていうか
なんでもありじゃんってなりがちだから
725/09/11(木)22:15:41No.1352241909+
逆にwebの読み切り漫画とかだと割とシンプルに悪の宇宙人or善良な宇宙人出てくるなと思う
読み切りの尺でのドラマ(出会いと別れ)やりやすいのだろうか
825/09/11(木)22:16:20No.1352242116そうだねx1
>正直宇宙人だしたらスケールデカくなりすぎるっていうか
>なんでもありじゃんってなりがちだから
まず太陽系外から短期間で来れる技術あったら勝負にならんよねえ
925/09/11(木)22:16:57No.1352242303+
宇宙人もあくまで一種族だけ出るパターンと地球人以外はバリバリ惑星間交流してるパターンでだいぶ違う
1025/09/11(木)22:17:26No.1352242455そうだねx1
>悪者が宇宙人という設定が古いとかではなく単に宇宙を扱う作品が全然無い
スペースオペラとかSF全振り作品はあんま見なくなった気はする
1125/09/11(木)22:18:02No.1352242667+
なんでSFってエンタメとして飽きられちゃったんだろ
1225/09/11(木)22:18:30No.1352242834+
SFは小説にはいいの多い気がするけど最近も
1325/09/11(木)22:19:01No.1352243018+
宇宙人自体が時代遅れ感ある
1425/09/11(木)22:19:07No.1352243050+
本当に知的異星人が地球侵略するなら自分達でやらず地球の有力な国や組織を援助してやらせそう
1525/09/11(木)22:19:16No.1352243109+
>正直バトルだと人より強く人の敵ならエイリアンだろうが妖怪だろうがなんでもいいから
少年誌や青年誌の新人賞に死神モノ送られすぎ!なんて話を思い出すよ
ヒューマンドラマからダークファンタジー、アクションまでこなせる万能の舞台設定だから
1625/09/11(木)22:20:18No.1352243480+
妖怪や悪魔に比べて敵としてバリエーションがないし宇宙人
1725/09/11(木)22:20:27No.1352243517+
そんなあなたに三体
1825/09/11(木)22:20:34No.1352243550+
対人バトルだと殺し屋モノ多すぎ問題みたいな
1925/09/11(木)22:21:00No.1352243701+
まぁSFは小難しいって先入観が出来上がっちゃってるからしゃーない
漫画でもテキトーさがあんま許容されなくなってて下手に取り扱うとくわしいひとたちからボッコボコにされるし
2025/09/11(木)22:21:54No.1352243995そうだねx2
>妖怪や悪魔に比べて敵としてバリエーションがないし宇宙人
それこそ自由なんだけど作者のアイデアとセンスにモロ左右される
2125/09/11(木)22:22:21No.1352244143+
>対人バトルだと殺し屋モノ多すぎ問題みたいな
いいヤクザみたいにいい殺し屋って概念あるなってなった
2225/09/11(木)22:23:42No.1352244604そうだねx1
読んでるので3つぐらいはあるわ敵が地球外生命体だったってなるの
2325/09/11(木)22:24:08No.1352244767そうだねx1
結局フィクションの異種族なんて現実の異文化異人の変形でしかないからな
2425/09/11(木)22:24:17No.1352244809+
それこそ唐突にやるだけだとドラゴンボールなの?となるからやりにくさはあると思う
2525/09/11(木)22:25:02No.1352245072+
ダンダダンは上手い設定にしてるなって
2625/09/11(木)22:25:23No.1352245187+
宇宙人が対戦相手になる野球漫画……
2725/09/11(木)22:25:43No.1352245284+
船でやってきた宇宙人よりは隕石についてきたパターンのほうが地球外生命が敵の方がやりやすいと思う
2825/09/11(木)22:25:46No.1352245310そうだねx2
>それこそ唐突にやるだけだとドラゴンボールなの?となるからやりにくさはあると思う
ドラゴンボールも今思うと妖怪変化みたいな摩訶不思議アドベンチャーからそっち行くんだ…となる
2925/09/11(木)22:25:56No.1352245366そうだねx2
創作の宇宙人ネタはクトゥルフにめちゃくちゃ助けられてると思う
3025/09/11(木)22:29:02No.1352246450そうだねx2
ゲームだけどノーモアヒーローズ3の敵はこれまでのトンデモ殺し屋達から特撮怪人的な宇宙人犯罪者集団になったんだけど
殺し屋の美学みたいなのがなくなってかえって一人当たりの印象薄くなっちゃったなとは思った
3125/09/11(木)22:31:57No.1352247460そうだねx1
呪術廻戦がまさに唐突に宇宙人出てきたし宿儺は宇宙人ってことになったぞ!
3225/09/11(木)22:32:02No.1352247489+
地球に異星人に重要な資源やら秘密があって
それ手に入れるのに人類が邪魔だからとか特に気にかけないとか
3325/09/11(木)22:32:07No.1352247513+
言えることなど何もないのだ
3425/09/11(木)22:34:50No.1352248526+
>呪術廻戦がまさに唐突に宇宙人出てきたし宿儺は宇宙人ってことになったぞ!
あいつシムリア星人だぜ…
らしいな…五条悟のやつがやられてもそれほどふしぎじゃなかったわけか…
3525/09/11(木)22:36:10No.1352249016+
五条悟は地球人最強だったってこと?クリリンレベルか
3625/09/11(木)22:36:39No.1352249186そうだねx1
だって突っ込まれるとめんどくせーじゃん宇宙のことそんな知らんのに
3725/09/11(木)22:37:26No.1352249434+
今時は敵が宇宙人というより宇宙の存在と関わった人間が
どう影響されてどう動くかに着目してる感じがある
3825/09/11(木)22:39:24No.1352250130+
実は古代に宇宙人がテラフォーミングしたときの環境操作システムでしただけはやめてくれんか
3925/09/11(木)22:39:25No.1352250140+
47枚だと半端で31枚だといいってどういう理屈なの?
4025/09/11(木)22:39:35No.1352250209+
ダンダダンとかはごりっごりに悪宇宙人と善宇宙人じゃない?
4125/09/11(木)22:39:59No.1352250343そうだねx1
みんなアニメだとジークアクスやら映画だとスーパーマンやらにキャッキャ言って
完全新規作品だとダンダダンがめっちゃ流行ってるこの2025年にSFが廃れたと言われるのもどうにも腑に落ちん
4225/09/11(木)22:40:01No.1352250356+
実は宇宙人だったんですって言われたらはぁ?ってなるけど
ドラゴンボールはそれで上手いこと世界を広げたな
4325/09/11(木)22:40:40No.1352250617+
>五条悟は地球人最強だったってこと?クリリンレベルか
どちらかというとBORUTOだな
チャクラと同じで呪力呪術が宇宙由来
宿儺が大筒木で五条が柱間みたいなもん
4425/09/11(木)22:41:09No.1352250804そうだねx1
今回の読んでレベルEかなって思わんこともなかったけどそう思う人ももちろんいるんだろうな
4525/09/11(木)22:42:14No.1352251161+
>完全新規作品だとダンダダンがめっちゃ流行ってるこの2025年にSFが廃れたと言われるのもどうにも腑に落ちん
SFというジャンルが流行っているわけじゃないからだよ
SFの話をし始めるとめんどくさい顔をしてくるよ
4625/09/11(木)22:42:47No.1352251362+
>2025年にSFが廃れたと言われるのもどうにも腑に落ちん
その場合に言われてるSFってスペースオペラのこと言ってる気がする
4725/09/11(木)22:42:59No.1352251421+
>今回の読んでレベルEかなって思わんこともなかったけどそう思う人ももちろんいるんだろうな
そう言われてみるとちょこちょこ幽白の小ネタ入れてた呪術の後にレベルEは
作者も狙ってそうというか記憶しとくとどっかで小ネタ挟まれてクスッてなりそう
4825/09/11(木)22:43:03No.1352251446+
>47枚だと半端で31枚だといいってどういう理屈なの?
ジャンプに載せた場合のページ数とかだろうか?
4925/09/11(木)22:43:35No.1352251617+
ダンダダンはオカルト要素として宇宙要素が出てきてるだけでSFではねぇだろ
5025/09/11(木)22:43:36No.1352251618+
生まれた星が違うとか十分敵だろ
5125/09/11(木)22:44:02No.1352251773+
>>完全新規作品だとダンダダンがめっちゃ流行ってるこの2025年にSFが廃れたと言われるのもどうにも腑に落ちん
>SFというジャンルが流行っているわけじゃないからだよ
>SFの話をし始めるとめんどくさい顔をしてくるよ
ガンダムやダンダダンがSFじゃなかったから逆に何がSFなんだ
小説じゃゼラズニーの光の王みたいな「神話の神々のコードネームを持ってる奴らの意能力バトル!」みたいなのすら古典王道SF扱いなのに
5225/09/11(木)22:44:07No.1352251811+
>実は宇宙人だったんですって言われたらはぁ?ってなるけど
>ドラゴンボールはそれで上手いこと世界を広げたな
なんやかんやサイヤ人の切り口が衝撃的で上手かった
ヒーローの悟空が実は侵略者側で凶悪な大猿がその為の力で
最初の敵が兄貴で一回死んでしまうっていうのも怒涛の展開
5325/09/11(木)22:44:25No.1352251916+
サム…
5425/09/11(木)22:44:46No.1352252039そうだねx10
>ガンダムやダンダダンがSFじゃなかったから逆に何がSFなんだ
>小説じゃゼラズニーの光の王みたいな「神話の神々のコードネームを持ってる奴らの意能力バトル!」みたいなのすら古典王道SF扱いなのに
そういうこと言い出すからめんどくさいんだよ
5525/09/11(木)22:45:46No.1352252379+
SF読まない俺としてはガンダムはロボットものでダンダダンはオカルトアクションラブコメ
5625/09/11(木)22:46:00No.1352252469+
>サム…

サムサム何をやってる!
5725/09/11(木)22:46:20No.1352252602そうだねx1
ダンダダンはオカルトvs宇宙人って構図だから半分SFそのものだよ
5825/09/11(木)22:46:22No.1352252616そうだねx1
「昔はガンダムはSFじゃ無いんだと言われてた」とはよく言う人いるけど
あれってそもそもガンダムはSFでは無いと言ってた当人はクラッシャージョウやダーティペアの作者だというのまで含めて話されるべきで
当時からそう言う言説はギャグ扱いみたいなもんだったからな
5925/09/11(木)22:46:35No.1352252682+
GガンだってSFなんだろうけど感想としては熱血と愛だし…
6025/09/11(木)22:47:01No.1352252815+
結局ドラゴンボールも前よりスケールアップで盛り上げる為の宇宙設定で
宇宙人である必要ってのは別にないんだけどね
6125/09/11(木)22:47:08No.1352252850+
ガンダムがSFとしてOKならダンダダンも充分SFだろ
6225/09/11(木)22:47:11No.1352252869そうだねx3
>そういうこと言い出すからめんどくさいんだよ
勝手にガンダムとかをSF扱いしてないやつの方がめんどくさいわ
6325/09/11(木)22:47:12No.1352252879+
悟空の出自は謎だったからサイヤ人に関しては初期から考えがあった気がする
6425/09/11(木)22:47:28No.1352252957+
ガンダムのSFはすこしふしぎのほうだから
6525/09/11(木)22:47:53No.1352253083そうだねx5
SFじゃなくてSFオタクがめんどくさいって言わないとダメか?
6625/09/11(木)22:48:13No.1352253194そうだねx2
>GガンだってSFなんだろうけど感想としては熱血と愛だし…
なんでSFと熱血・愛が相反すると思ってるんだ?
6725/09/11(木)22:48:19No.1352253234+
最近のSFだと三体が好きだな
最近だっけ
6825/09/11(木)22:48:33No.1352253298+
そうかドラゴンボールも異星人だらけだしSFになるのか
SFってわかりにくいな…
6925/09/11(木)22:48:35No.1352253313+
>GガンだってSFなんだろうけど感想としては熱血と愛だし…
ガンダムが人間型してる意味がちゃんとあるから宇宙世紀のなんちゃってSFよりむしろSF度高いんだけどな
7025/09/11(木)22:48:37No.1352253327+
スペースオペラはすたれたけどSFというジャンル自体はむしろ全盛期レベルでいろんなものに入ってる気がする
それこそオタク向け作品大体SF要素も入ってるんじゃね
7125/09/11(木)22:48:43No.1352253366+
not SFオタクからしたら SF=スターウォーズみたいな宇宙が舞台でなんかしてるやつだから
ダンダダンは該当しない
7225/09/11(木)22:48:51No.1352253424+
初代当時からガンダムはSF雑誌で取り上げられてたから
SFファンは狭量って話をしたい人らの方がむしろ今はやたらガンダムとかそういうカジュアルなSFを非SF扱いしたがってる
7325/09/11(木)22:49:06No.1352253502+
鬼滅の刃もSFだからなアレ
7425/09/11(木)22:49:29No.1352253628そうだねx4
>not SFオタクからしたら SF=スターウォーズみたいな宇宙が舞台でなんかしてるやつだから
>ダンダダンは該当しない
よくわからん総意言い始めて否定的なレッテル貼るの意味不明だな
7525/09/11(木)22:49:45No.1352253716+
>鬼滅の刃もSFだからなアレ
まあ根っこが医学だもんなそういや
7625/09/11(木)22:49:47No.1352253726+
>なんでSFと熱血・愛が相反すると思ってるんだ?
熱血・愛が強くてSF感あんまねえなって感想がそんなにおかしいか?
どこから相反とか出てきたのか意味不明っすわ
7725/09/11(木)22:49:57No.1352253774+
オカルトが関わるとSFよりも別方面のジャンルになっていく意識はある
7825/09/11(木)22:50:15No.1352253880そうだねx1
>熱血・愛が強くてSF感あんまねえなって感想がそんなにおかしいか?
>どこから相反とか出てきたのか意味不明っすわ
熱血・愛感が強いとSF感あんまり感じないってのがよくわからないから…
7925/09/11(木)22:50:18No.1352253896+
浸透と拡散ってやつか
拝啓イワン・エフレーモフ様へなんやな
8025/09/11(木)22:50:39No.1352254004+
>熱血・愛感が強いとSF感あんまり感じないってのがよくわからないから…
むしろSFって「最後は愛」みたいなのめっちゃ多い気がする
8125/09/11(木)22:50:50No.1352254068+
ガンダムは広義のSFだけど舞台がSF系というだけで内容には別にSF的拘りやSF的テーマ性があるわけでもないのでかなりSF度は低い
8225/09/11(木)22:50:52No.1352254083+
>熱血・愛感が強いとSF感あんまり感じないってのがよくわからないから…
よくわからないのに相反してるって思っちゃったの?
8325/09/11(木)22:50:55No.1352254101+
見方にバイアス掛かってるとSFは常に廃れてるしロボットアニメは常に不作になるからね
8425/09/11(木)22:51:20No.1352254231そうだねx1
>SFじゃなくてSFオタクがめんどくさいって言わないとダメか?
めんどくさいSFオタクも
SFで話す人をめんどくさいやつ扱いする人も
どっちも同じよ
8525/09/11(木)22:51:41No.1352254348+
>>熱血・愛感が強いとSF感あんまり感じないってのがよくわからないから…
>よくわからないのに相反してるって思っちゃったの?
熱血・愛感が強いとなんでSF感あまりないって感想になったんだ?
8625/09/11(木)22:51:45No.1352254364+
逆にSF流行ってるよねって言うとそれはSFじゃないって言ってくるんだから面倒臭い極まってる
8725/09/11(木)22:51:49No.1352254383+
>熱血・愛感が強いとSF感あんまり感じないってのがよくわからないから…
たぶんその引用先の人2001年みたいにカリカリなのだけがSFなんだろ〜〜!!!
ていうSF知らん人の決めつけだよ
8825/09/11(木)22:51:53No.1352254403そうだねx6
>ガンダムは広義のSFだけど舞台がSF系というだけで内容には別にSF的拘りやSF的テーマ性があるわけでもないのでかなりSF度は低い
いや人類種の革新っていうニュータイプのテーマはドドドド直球のSF的テーマでは!?
8925/09/11(木)22:51:53No.1352254404+
宇宙人出てきてタイムマシン出てきて歴史改変して
めっちゃSFだなドラゴンボール
9025/09/11(木)22:52:02No.1352254476+
ロボットや銃で戦うより剣や魔法や異能で戦う方がかっこいいし自由に出来るし見た目も映えるだけの話
9125/09/11(木)22:52:07No.1352254500+
鬼滅も大正が舞台である意味あんまりないよねあれ
9225/09/11(木)22:52:10No.1352254512+
逆に全くSF要素ない漫画って何?
9325/09/11(木)22:52:14No.1352254530+
SF要素があるからSF!とか言い出すと流通してるほぼ全作品SFになるけど
9425/09/11(木)22:52:22No.1352254570+
SFが普遍的になんにでも入るようになっちゃった結果
いまいちSFというジャンルとして認識することなくなったよねみたいな言説ならわかる
正直スマホやAIが強すぎてここ起点にSF要素入ってるの滅茶苦茶多いよ今
9525/09/11(木)22:52:31No.1352254628+
鬼滅も進撃も普通の人が特殊な環境や特殊な因子でおかしくなるのが流行ってる
9625/09/11(木)22:52:44No.1352254695+
>>ガンダムは広義のSFだけど舞台がSF系というだけで内容には別にSF的拘りやSF的テーマ性があるわけでもないのでかなりSF度は低い
>いや人類種の革新っていうニュータイプのテーマはドドドド直球のSF的テーマでは!?
その人類の革新うんたらなんて何十年もシリーズやってまともに掘り下げたこと無いでしょ
9725/09/11(木)22:52:44No.1352254696そうだねx1
>SF要素があるからSF!とか言い出すと流通してるほぼ全作品SFになるけど
いいんじゃね?それで
9825/09/11(木)22:52:58No.1352254780+
>>ガンダムは広義のSFだけど舞台がSF系というだけで内容には別にSF的拘りやSF的テーマ性があるわけでもないのでかなりSF度は低い
>いや人類種の革新っていうニュータイプのテーマはドドドド直球のSF的テーマでは!?
地球を離れて人類は生きれるのかとかシリーズのテーマだよな
SFだ
9925/09/11(木)22:52:59No.1352254785+
>いや人類種の革新っていうニュータイプのテーマはドドドド直球のSF的テーマでは!?
富野のやってるほうは全然革新してないで戦争してるだけじゃん
アナザーのほうはそのへんちゃんとやってるの多いが
10025/09/11(木)22:53:01No.1352254814そうだねx1
>逆に全くSF要素ない漫画って何?
カイジ
10125/09/11(木)22:53:02No.1352254816そうだねx2
やきゅやきゅ
宇宙人が悪じゃなくて良かった
10225/09/11(木)22:53:12No.1352254871そうだねx1
>鬼滅も大正が舞台である意味あんまりないよねあれ
炭治郎の家族設定や長男感はある程度古い時代じゃないと違和感ありそう
10325/09/11(木)22:53:13No.1352254879+
ナルトは割とガッツリ悪い宇宙人だな…
10425/09/11(木)22:53:15No.1352254892そうだねx4
>SF要素があるからSF!とか言い出すと流通してるほぼ全作品SFになるけど
線引き誰が引くんだよとしかいえないからその通りだと思うが?
10525/09/11(木)22:53:29No.1352254963+
結局「」もSFがなんなのかよくわかってないんだよな…
なのに○○はSFだのと豪語するんだからめんどくさいんだ
10625/09/11(木)22:53:54No.1352255110+
すげえ!ガンツじゃん!
10725/09/11(木)22:54:26No.1352255320そうだねx2
>逆にSF流行ってるよねって言うとそれはSFじゃないって言ってくるんだから面倒臭い極まってる
日本のSFファンの総本山の星雲賞は何十年も前からとなりのトトロや仮面ライダークウガが受賞したり
最近だとけものフレンズなんかも優れたSFとして表彰してるから
流行ってるものをSFじゃ無い認定してるのはおそらくSFファンじゃ無い面倒臭い人たちだろうね
10825/09/11(木)22:54:39No.1352255400+
>ナルトは割とガッツリ悪い宇宙人だな…
封神演義あたりと似たバランスだよねそこらへんの宇宙人要素
10925/09/11(木)22:54:48No.1352255452+
ギミック使ってるだけじゃなくて思想がSFな作品だけを考えるにしても総数は別に減ってないと思うわ
11025/09/11(木)22:54:53No.1352255475+
サスペンスがジャンル名というより物語の一要素として使われなくなってきたようにSFもまたサブジャンルとして拡散したという事だな
11125/09/11(木)22:54:55No.1352255487+
また星雲賞の話してる…
11225/09/11(木)22:54:57No.1352255501そうだねx4
適当に定義混ぜっ返してるだけの壁打ちスレ
11325/09/11(木)22:54:58No.1352255511そうだねx1
>結局「」もSFがなんなのかよくわかってないんだよな…
>なのに○○はSFだのと豪語するんだからめんどくさいんだ
単に自分の考え以外は認められないケツの穴が小さいってだけだと思う
11425/09/11(木)22:55:24No.1352255644そうだねx2
>適当に定義混ぜっ返してるだけの壁打ちスレ
1秒で論破されててわろす
11525/09/11(木)22:55:35No.1352255704そうだねx1
>適当に定義混ぜっ返してるだけの壁打ちスレ
最近どのスレでも見かけるようになってむしろこれがコピペに思える
11625/09/11(木)22:55:45No.1352255774+
VRMMOものとか宇宙無関係なSFも普通に流行ってるし
11725/09/11(木)22:55:46No.1352255776+
>>逆にSF流行ってるよねって言うとそれはSFじゃないって言ってくるんだから面倒臭い極まってる
>日本のSFファンの総本山の星雲賞は何十年も前からとなりのトトロや仮面ライダークウガが受賞したり
>最近だとけものフレンズなんかも優れたSFとして表彰してるから
>流行ってるものをSFじゃ無い認定してるのはおそらくSFファンじゃ無い面倒臭い人たちだろうね
出た……星雲賞をなんか勘違いしてるやつ
あれネビュラ賞をパロってただのSFオタク達が集まって内輪でやってるだけの代物だぞ
11825/09/11(木)22:55:56No.1352255834+
ドラゴンボールは宇宙人出る前からホイポイカプセルとか浮いてる車とかオーバーテクノロジーで
大昔の海賊に大型潜水艦や海底基地やガードロボあったり独特な未来世界観ある
11925/09/11(木)22:56:02No.1352255875+
定義の無いものに定義を決めようとするのがもう時代遅れなんですよおじいさん
12025/09/11(木)22:56:41No.1352256092+
鬼滅の鬼も実は宇宙由来
12125/09/11(木)22:56:47No.1352256135+
ラノベの定義と一緒で自分からこれはラノベですって言ってたらラノベ
そうじゃなかったら違うってだけの話だよ
それをわかってないと古典作品もラノベだよとか言い出すアホが現れる
12225/09/11(木)22:56:51No.1352256165+
>定義の無いものに定義を決めようとするのがもう時代遅れなんですよおじいさん
最近のトレンドを教えてくれんかのう「」や
12325/09/11(木)22:56:53No.1352256179そうだねx1
星雲賞はSF関係のクリエイター当人か入場するのに一万円ぐらいのチケット代払って会場入ってる筋金入りのSFマニアによる投票だけで決まるファン選出賞だから
あれ以上にSFファンの感覚代表してる賞はねえ
12425/09/11(木)22:56:53No.1352256182+
めんどくさいやつがどんどん湧いてくる!!!
12525/09/11(木)22:57:30No.1352256397+
>出た……星雲賞をなんか勘違いしてるやつ
>あれネビュラ賞をパロってただのSFオタク達が集まって内輪でやってるだけの代物だぞ
つまりSFファンの総本山なのでは?
12625/09/11(木)22:57:34No.1352256429+
>それをわかってないと古典作品もラノベだよとか言い出すアホが現れる
スレイヤーズはラノベだろ
12725/09/11(木)22:57:38No.1352256459+
>出た……星雲賞をなんか勘違いしてるやつ
>あれネビュラ賞をパロってただのSFオタク達が集まって内輪でやってるだけの代物だぞ
いやそうだよ?誰も権威なんて言ってないしだからこそSFファンの感覚がわかる賞だと言ってる
むしろそっちこそちゃんとSF大会行ったことあんの?
12825/09/11(木)22:57:44No.1352256497+
SFオタクの内輪ネタ!って言うならまあそれはそうだと思うけど
じゃあその意見すら無視してSFの定義振り回してるお前って何?
12925/09/11(木)22:58:09No.1352256625そうだねx2
>定義の無いものに定義を決めようとするのがもう時代遅れなんですよおじいさん
知識がないのに会話に割り込む一番めんどくさいやつきたな…
13025/09/11(木)22:58:20No.1352256688そうだねx1
自認が全てならダンダダンは公式のジャンル名がオカルティック怪奇バトル漫画なのでSFではないです
13125/09/11(木)22:58:25No.1352256719+
SF大会って何?
13225/09/11(木)22:58:30No.1352256747+
>じゃあその意見すら無視してSFの定義振り回してるお前って何?
ただのかまってちゃんの荒らし
最近SFネタが釣れると思ってしょっちゅう立ててる
13325/09/11(木)22:58:54No.1352256870+
>スレイヤーズはラノベだろ
スレイヤーズももはや古典だと…まあそうか…
13425/09/11(木)22:58:57No.1352256888+
>>定義の無いものに定義を決めようとするのがもう時代遅れなんですよおじいさん
>知識がないのに会話に割り込む一番めんどくさいやつきたな…
お?今日もジャンルを守るフリして衰退させる活動の時間かい?
13525/09/11(木)22:59:04No.1352256921+
とりあえず雑なのdelしとくか
13625/09/11(木)22:59:44No.1352257156+
純粋なSF作品を知らない奴でも「SF要素」が入ってる作品は知ってるから無知のくせにいっちょかみしに来る
コナンしか読んでないのにミステリ語ってるくらいアホ
13725/09/11(木)23:00:16No.1352257342+
悪者かはどうかして上位存在みたいに宇宙人がでるものはちょくちょく今でもでてると思う
小学館でべるぜバブの作者がやってるやつとか
ジャンプ+でタイパラの原作がやってるやつとか
13825/09/11(木)23:00:29No.1352257401そうだねx3
オカルトって片足踏み込んだらSF側になりかけるくらいには近いジャンルでないか
13925/09/11(木)23:00:34No.1352257434そうだねx2
>みんなアニメだとジークアクスやら映画だとスーパーマンやらにキャッキャ言って
>完全新規作品だとダンダダンがめっちゃ流行ってるこの2025年にSFが廃れたと言われるのもどうにも腑に落ちん
こいつが来てから荒れたからこいつが悪い
14025/09/11(木)23:00:34No.1352257435そうだねx2
>めんどくさいやつがどんどん湧いてくる!!!
「この話題ならいくらでも煽っていいし叩ける!」って勘違いしてそうなのが集まりがちな話題
14125/09/11(木)23:00:44No.1352257494+
>純粋なSF作品を知らない奴でも「SF要素」が入ってる作品は知ってるから無知のくせにいっちょかみしに来る
>コナンしか読んでないのにミステリ語ってるくらいアホ
な…何が悪いのか分からないよぅ…
14225/09/11(木)23:01:14No.1352257668そうだねx1
まあこのスレ文スレ画からSF定義論の話題になってる時点でね
14325/09/11(木)23:01:19No.1352257696+
>オカルトって片足踏み込んだらSF側になりかけるくらいには近いジャンルでないか
科学と魔法の区別は難しいから…
14425/09/11(木)23:02:07No.1352257961+
>オカルトって片足踏み込んだらSF側になりかけるくらいには近いジャンルでないか
それこそ神話って天孫降臨がコテコテに絡めやすすぎる…
14525/09/11(木)23:02:36No.1352258137そうだねx1
>まあこのスレ文スレ画からSF定義論の話題になってる時点でね
宇宙人が出てきたらSF!
14625/09/11(木)23:02:45No.1352258193+
じゃあ安藤ロイドがベストSFってことでいいかあ
14725/09/11(木)23:02:52No.1352258228そうだねx5
>まあこのスレ文スレ画からSF定義論の話題になってる時点でね
宇宙人の扱われ方の話なのに急にSFが流行ってる廃れてるとかまじでどうでもいいよな...
14825/09/11(木)23:03:13No.1352258345+
ジャンプ漫画と見せかけて定期SFスレだった…?
14925/09/11(木)23:03:42No.1352258523+
>>五条悟は地球人最強だったってこと?クリリンレベルか
>どちらかというとBORUTOだな
>チャクラと同じで呪力呪術が宇宙由来
>宿儺が大筒木で五条が柱間みたいなもん
呪術は宇宙人が呪力術式と似た能力使うってだけで由来なんてどこにも書いてないぞ
15025/09/11(木)23:04:02No.1352258612+
>純粋なSF作品を知らない奴でも「SF要素」が入ってる作品は知ってるから無知のくせにいっちょかみしに来る
>コナンしか読んでないのにミステリ語ってるくらいアホ
よしじゃあお前が「純粋なSF」の定義語れるんだな
15125/09/11(木)23:04:41No.1352258822+
オカルトもだけど魔法も近い存在だよなとレイアースを見て思う
15225/09/11(木)23:04:43No.1352258831+
>呪術は宇宙人が呪力術式と似た能力使うってだけで由来なんてどこにも書いてないぞ
呪力をエネルギーとして認識して出荷したり云々ってまあSFでいいだろ
もろ超能力ネタじゃん
15325/09/11(木)23:05:35No.1352259117そうだねx1
超能力はSFじゃないならガンダムがまず死ぬ
15425/09/11(木)23:06:52No.1352259550+
fgoも宇宙人沢山いるだろ
15525/09/11(木)23:07:16No.1352259690+
何らかの架空の事象を設定してその結果人類や社会に影響があってみたいなことを真面目にやってるのがSFじゃないのか?
ガンダム程度で真面目扱いする人が結構いるから人によるんだろうけど
15625/09/11(木)23:08:02No.1352259966+
>fgoも宇宙人沢山いるだろ
根っこがド直球にSFだからなあれ
15725/09/11(木)23:08:16No.1352260045そうだねx2
>超能力はSFじゃないならガンダムがまず死ぬ
というよりガンダムの元ネタSF作品群が死にまくる
2001年も幼年期もエンダーも全部SFじゃなくなる
15825/09/11(木)23:09:11No.1352260355+
まずオヨルン星人を出します
15925/09/11(木)23:09:23No.1352260424+
SFは
未来予測
思考実験
エンタメ
の三軸だと思う
16025/09/11(木)23:09:53No.1352260588そうだねx1
>>呪術は宇宙人が呪力術式と似た能力使うってだけで由来なんてどこにも書いてないぞ
>呪力をエネルギーとして認識して出荷したり云々ってまあSFでいいだろ
>もろ超能力ネタじゃん
SFかどうかならSFだけど宿儺は宇宙人だったとか呪力は宇宙由来とかまだ確定じゃないのに飛躍しすぎだよ
16125/09/11(木)23:10:05No.1352260656+
FGOは現代でもかなり真面目にサイエンスフィクションしてるぞ
16225/09/11(木)23:10:07No.1352260666+
>ガンダム程度で真面目扱いする人が結構いるから人によるんだろうけど
出たまぜっかえしたいだけのめんどくさいやつ
16325/09/11(木)23:10:22No.1352260748+
編集者が持ち込み希望者と打ち合わせの時にタバコ吸ってるのが時代を感じる
16425/09/11(木)23:10:57No.1352260932+
>SFかどうかならSFだけど宿儺は宇宙人だったとか呪力は宇宙由来とかまだ確定じゃないのに飛躍しすぎだよ
でも2話で目が増えるのは宇宙人だけだって…
16525/09/11(木)23:11:07No.1352260990+
>SFかどうかならSFだけど宿儺は宇宙人だったとか呪力は宇宙由来とかまだ確定じゃないのに飛躍しすぎだよ
確定じゃないけどまああの世界観が宇宙人由来臭い要素は山ほどあるから…
盤星教とかなまえがずばりUFOじゃん!ってなるし
16625/09/11(木)23:11:42No.1352261179+
やっぱ宇宙人じゃん天津飯
16725/09/11(木)23:12:30No.1352261462+
キャラとして宇宙人出すなら一通り背景やら設定が必要で
その設定作品内で説明してたらSFになっちゃうかな
16825/09/11(木)23:12:32No.1352261468そうだねx1
暗黒森林!暗黒森林!
16925/09/11(木)23:13:14No.1352261698+
呪術はNARUTOと型月参考にしまくってるからどっちも根っこが宇宙人だし
宇宙人出てくるのもまあ納得ではある
17025/09/11(木)23:13:18No.1352261721そうだねx1
>暗黒森林!暗黒森林!
宇宙社会学いいよね
17125/09/11(木)23:13:35No.1352261805+
べるぜバブの作者のCOSMOSとか
17225/09/11(木)23:13:45No.1352261856+
>FGOは現代でもかなり真面目にサイエンスフィクションしてるぞ
古典的なサイエンスファンタジーではない
宇宙とか量子とかそれっぽい語彙ならSFという括りならSF
17325/09/11(木)23:13:59No.1352261932+
>ガンダム程度で真面目扱いする人が結構いるから人によるんだろうけど
ガンダムをSFってガノタ以外にいう奴居る?
17425/09/11(木)23:14:29No.1352262090+
>でも2話で目が増えるのは宇宙人だけだって…
まだ1話しかやってないのに2話?妙だな…
17525/09/11(木)23:14:30No.1352262095そうだねx1
>>FGOは現代でもかなり真面目にサイエンスフィクションしてるぞ
>古典的なサイエンスファンタジーではない
>宇宙とか量子とかそれっぽい語彙ならSFという括りならSF
人類がAIに置き換わった後AIがどうなるか?って話やってるのはがちがちにSFのそれでは?
17625/09/11(木)23:16:10No.1352262617+
父親が宇宙人だったの?
17725/09/11(木)23:16:13No.1352262622そうだねx1
イナイレが宇宙行ったのは今考えたらすごいわ
17825/09/11(木)23:17:18No.1352262988+
>人類がAIに置き換わった後AIがどうなるか?って話やってるのはがちがちにSFのそれでは?
AIがなにかにライターの興味がまったくないので…
サイエンスっぽい語彙だからSFならSFなんだけど
サイエンスに興味がなくサイエンスなフィクションやファンタジーとして成り立ってないから古典的ではないんだ
17925/09/11(木)23:17:40No.1352263093+
天竜人は宇宙人なんだろ!
18025/09/11(木)23:17:50No.1352263135+
>イナイレが宇宙行ったのは今考えたらすごいわ
全国→世界→宇宙みたいなステージアップって割とテンプレじゃない?
18125/09/11(木)23:18:06No.1352263232+
悟空は大猿化の由来の謎残してたのが宇宙人って理屈付けに繋げられて良かった
18225/09/11(木)23:18:35No.1352263386+
星雲賞は事前にファングループ連合会議で予備投票やってから大会で投票・選出なんで
実際のジャンルSF好きの肌感覚とは少しズレてくるんじゃないの
まあ過度に卑下するもんでも称揚するもんでもないと思うが
18325/09/11(木)23:18:38No.1352263404+
鉄腕バーディーは黒幕がいきなり出張って来て返り討ちにあうという打ち切りみたいなオチだった
18425/09/11(木)23:19:20No.1352263608+
>天竜人は宇宙人なんだろ!
月にある文明の謎が扉絵で出てきてから何年経つんだろ
18525/09/11(木)23:20:24No.1352263927+
ワンピはぼかされてる情報多すぎてよくわからん
18625/09/11(木)23:20:36No.1352263989+
宇宙とか量子とかAIだからSFだって括りも全然ありだしね
宇宙や量子やAIをサイエンスな文脈で拡張してそこにファンタジーを作り出しフィクションストーリーとして成立させる古典SFだけがもはやSFではない
18725/09/11(木)23:21:49No.1352264360+
>人類がAIに置き換わった後AIがどうなるか?って話やってるのはがちがちにSFのそれでは?
お話が大した科学的考証もせずに作られてるならそんな大仰なもんでもないでしょ
18825/09/11(木)23:21:57No.1352264397+
今でも宇宙人と戦ってて人気なのでダンダダンあるじゃん
18925/09/11(木)23:22:44No.1352264642そうだねx1
>お話が大した科学的考証もせずに作られてるならそんな大仰なもんでもないでしょ
科学的考証をもちだすとSFじゃなくなるSFの名作が山ほどあるぜ!
19025/09/11(木)23:23:19No.1352264815そうだねx2
>AIがなにかにライターの興味がまったくないので…
>サイエンスっぽい語彙だからSFならSFなんだけど
>サイエンスに興味がなくサイエンスなフィクションやファンタジーとして成り立ってないから古典的ではないんだ
SFファンの嫌なところ出てる
19125/09/11(木)23:23:56No.1352265006+
スペースダンディは宇宙のダンディである
19225/09/11(木)23:24:24No.1352265145そうだねx2
そもそも科学的考証ってはなしするとどこまで突き詰めるかの話でしかなくなるだろ
結局どっかで嘘をつくんだから
19325/09/11(木)23:24:34No.1352265199そうだねx5
>SFファンの嫌なところ出てる
その人SFファンじゃなくて日本語で文を書くのが苦手な荒らしだと思うよ
19425/09/11(木)23:24:42No.1352265246+
考証が必要ってわけでもない
例えば「古典量子論」という言葉を作り出す
これによって量子論を陳腐化させる新しい定理が出現しその波及効果によって技術や思想に転換が発生していることを示す
その転換の結果として筍が絶滅し子供は笑わなくなり京都と東京が53分で往復できるようになるとかでも古典的SFだから
19525/09/11(木)23:24:55No.1352265304+
異なる常識の文化みたいな感じになりやすいから敵対者として使いにくいというか
普通に人間を悪者にしとく方が面倒が少なくていいみたいなとこはあると思う
19625/09/11(木)23:25:08No.1352265360+
科学考証とか言い出すとスターウォーズがSFじゃなくなっちまう〜
19725/09/11(木)23:25:16No.1352265405+
>>スレイヤーズはラノベだろ
>スレイヤーズももはや古典だと…まあそうか…
こどもむけのつばさ文庫にもなった
19825/09/11(木)23:25:30No.1352265472+
>科学考証とか言い出すとスターウォーズがSFじゃなくなっちまう〜
スペースオペラでしょ元から
19925/09/11(木)23:25:55No.1352265593そうだねx1
じゃあ科学的考証があって「」ちゃんも好きで今アニメやってるDr.ストーンでいいじゃろ
20025/09/11(木)23:26:07No.1352265656+
>>科学考証とか言い出すとスターウォーズがSFじゃなくなっちまう〜
>スペースオペラでしょ元から
スペースオペラがSFじゃないって初めて聞いた
20125/09/11(木)23:26:10No.1352265665+
SFがなんなのかで喧嘩
これはSFじゃないで排除して喧嘩
20225/09/11(木)23:26:27No.1352265737+
スターウォーズはSFじゃない
手塚治虫がそう言うとる
20325/09/11(木)23:26:38No.1352265795+
最近は宇宙行ってもスケベな格好しないようで残念
20425/09/11(木)23:26:43No.1352265821そうだねx2
>>>科学考証とか言い出すとスターウォーズがSFじゃなくなっちまう〜
>>スペースオペラでしょ元から
>スペースオペラがSFじゃないって初めて聞いた
是非はともかく論争としては結構メジャーなやつな気がする
20525/09/11(木)23:26:46No.1352265834+
>>科学考証とか言い出すとスターウォーズがSFじゃなくなっちまう〜
>スペースオペラでしょ元から
スペースオペラはSFじゃないは思想強すぎてさすがにビビる
20625/09/11(木)23:26:51No.1352265868+
サイバーパンクもSF
すなわちサイバーBLUEもSF
20725/09/11(木)23:27:22No.1352266022+
>じゃあ科学的考証があって「」ちゃんも好きで今アニメやってるDr.ストーンでいいじゃろ
まあこのスレでやいのやいの言われてるSFオタクごっこマンの定義にすらきっちり当てはまるなあれは…
20825/09/11(木)23:27:36No.1352266094+
俺の宇宙じゃ音がするんだよって誰だっけ
20925/09/11(木)23:28:07No.1352266252そうだねx1
アポカリプスホテル
よかったよね
21025/09/11(木)23:28:27No.1352266355+
>俺の宇宙じゃ音がするんだよって誰だっけ
ルーカスだっけ
21125/09/11(木)23:28:31No.1352266377+
マジンガーはSF ?
21225/09/11(木)23:29:31No.1352266650そうだねx2
石川賢の漫画とかはやべー奴らが宇宙で戦ってるだけで科学的考察なんて何もないけど俺にとってはSFなんだよ
21325/09/11(木)23:30:02No.1352266804+
2001年宇宙の旅は宇宙シーンで音がしなくてリアルだからな…
21425/09/11(木)23:30:21No.1352266893そうだねx1
勇者
魔王
殺し屋
ぐらいの格がある今の殺し屋
21525/09/11(木)23:31:34No.1352267228そうだねx1
まずルーカスが
キューブリックが究極のSF映画を作ったんであれよりも良い映画を作るのは無理。俺はは『2001年宇宙の旅』を作りたかったのではなく、エドガー・ライス・バローズみたいなスペースファンタジーを作りたかった。
つってるのでぇ
21625/09/11(木)23:31:38No.1352267261+
出た…都合に合わせてSFの定義緩めて売れてる作品の後ろで後方腕組みしたり狭めて嫌いなもん糾弾するクソカス…
21725/09/11(木)23:32:54No.1352267650+
SF定義でマウントマンがうるさいからSFは避けておきたい
でもプロジェクトぴあのは超オススメします
21825/09/11(木)23:33:07No.1352267711+
巨大人型ロボが出るだけで充分SFだよ
21925/09/11(木)23:33:39No.1352267873+
>最近は宇宙行ってもスケベな格好しないようで残念
男も女もハイレグいいよね
22025/09/11(木)23:34:32No.1352268103+
>巨大人型ロボが出るだけで充分SFだよ
何かしら理由つけないといけないからな
そこでたいてい謎粒子やらだすことになる
22125/09/11(木)23:35:11No.1352268299+
ルークもこう言うとるし
>先日、Men’s Journalの取材に答えたマーク・ハミルは、「ぼくは、『スター・トレック』と『スター・ウォーズ』の違いをハッキリとさせておきたいんだ」と語り始めると、「『スター・トレック』は昔ながらのSF作品だよ。人類が宇宙へ飛び立ち、異星人たちと遭遇するんだから。でも、『スター・ウォーズ』は最初から意図があってその舞台を『はるか銀河の彼方』にしている。あれはファンタジーなんだ。SFじゃない」と続けた。
22225/09/11(木)23:37:49No.1352269118+
何かに理屈を付けたらだいたいSF


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