二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1757559724518.png-(48951 B)
48951 B25/09/11(木)12:02:04No.1352078567+ 14:05頃消えます
もう我慢できないけど
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/11(木)12:02:57No.1352078792+
アルカじゃ
ないです
キメサイです
225/09/11(木)12:03:18No.1352078866そうだねx10
第三者に要はアルカって言われるようなもん派やっぱキメサイじゃないと思うけど
325/09/11(木)12:03:28No.1352078915+
やっぱりアルカの彼はCDCに取り込まれたけど
425/09/11(木)12:03:35No.1352078949+
CDCジェイル研究部って部長どうせクラマだけど
525/09/11(木)12:03:40No.1352078971そうだねx13
アルカ型の奴はCDC行けよって言ってたら本当に出向してたけど
625/09/11(木)12:03:42No.1352078977+
九州のは何なの?だけど
725/09/11(木)12:03:57No.1352079035+
トップ同士では解決出来なくなってきたけど
825/09/11(木)12:04:48No.1352079265そうだねx3
我慢できない人が出て来るのもまあ仕方ないよなあけど
925/09/11(木)12:04:53No.1352079290そうだねx2
環境の変化が大きくあったとはいえ
アギトが来た時には文句タラタラだったのにクラマすごい素直じゃん
1025/09/11(木)12:05:09No.1352079357+
ゴリは入れないけどゴリの弟子は入れたけど
1125/09/11(木)12:05:10No.1352079359そうだねx12
>九州のは何なの?だけど
面白そうなリストあったら調整して回したくなるのがカードゲーマーだけど
こいつちゃんと欠損構築なのわかって構築してるから普通にキメサイ使いだけど
1225/09/11(木)12:05:25No.1352079424そうだねx1
理性が壊れ始めたけど
宗教的理由で握ってる部分は理屈じゃないからなあ
1325/09/11(木)12:05:56No.1352079576+
原理主義言われるとなんか一気にアレに感じちゃうけど
リアルが悪いけど
1425/09/11(木)12:06:09No.1352079643+
九州の人間がさらなる混乱を招く
1525/09/11(木)12:06:10No.1352079645そうだねx2
九州でも!?
1625/09/11(木)12:06:24No.1352079712そうだねx1
>九州のは何なの?だけど
5ルート搭載フルビートでサイクル要素(申し訳程度)のあるキメラ・サイクルがキメサイであることを否定できる理屈はないけど
一部の原理主義的なキメサイ愛好家が反発する例こそあれ欠損構築もキメサイの範疇だという意見が主流だけど
つまり4種族ビートダウンはキメサイだけど
1725/09/11(木)12:06:26No.1352079725+
>原理主義言われるとなんか一気にアレに感じちゃうけど
>リアルが悪いけど
総括の時点で大概アレだったからもはや誤差だけど
1825/09/11(木)12:06:27No.1352079730+
カードゲーマーらしくカードゲームで白黒つけるべきだけど
1925/09/11(木)12:06:42No.1352079806そうだねx2
「生暖かく」に漏れ出してる感情が乗ってるけど
けどまあ面白くないのも分かるけど……
2025/09/11(木)12:06:54No.1352079856+
>カードゲーマーらしくカードゲームで白黒つけるべきだけど
カードは戦争の道具じゃないけど
2125/09/11(木)12:07:02No.1352079894+
東北だか北関東だかにあるキメラファンズの見解も聞きたいけど
2225/09/11(木)12:07:07No.1352079915+
薩摩キメサイ使いが黙ってないけど
2325/09/11(木)12:07:09No.1352079920+
キメサイ全体の決定権はキメサイおじさんにはないけどうちの島じゃノーカンだからって言う権利は普通にあるんだしそう言ったればいいと思うんだけど
2425/09/11(木)12:07:12No.1352079932+
>九州でも!?
考えてみたら東北や関西は出てきても九州って初めて聞いた気がするけど
2525/09/11(木)12:07:17No.1352079955そうだねx8
遠く離れてもこんなチャレンジングなリスト見たら自分もやってみたいけど
これが言われてる自然発生の流れだけど
2625/09/11(木)12:07:24No.1352079998そうだねx4
実際キメサイ使いの中でもキメサイの定義は人それぞれだからフルビートキメサイいいじゃんってなるキメサイファンがいてもおかしくないけど
2725/09/11(木)12:07:29No.1352080021そうだねx9
>環境の変化が大きくあったとはいえ
>アギトが来た時には文句タラタラだったのにクラマすごい素直じゃん
自力で蔵馬システムみたいなデッキビルド出来るやつ評価しないわけないけど
2825/09/11(木)12:08:06No.1352080169+
そもそもテーマの話だから強い強くないは別の話だけど
2925/09/11(木)12:08:08No.1352080173+
薩摩キメオタとか月さんよか濃そうだけど
3025/09/11(木)12:08:16No.1352080218そうだねx10
わざわざ欠損構築って書いてる時点でキメサイに造詣が深いプレイヤーであることは間違いないし
キメサイで勝てなくて絶望していた九州の人にビート構築が希望を与えたという可能性もあるけど
3125/09/11(木)12:08:21No.1352080242+
九州でも結果出せる程度にはビートダウンGSが強い環境なんだろうな
使用者がキメサイって言ってるからキメサイって書いとくけど
3225/09/11(木)12:08:40No.1352080336+
権蔵頑張れ
頑張れ権蔵
3325/09/11(木)12:08:42No.1352080340そうだねx3
>遠く離れてもこんなチャレンジングなリスト見たら自分もやってみたいけど
>これが言われてる自然発生の流れだけど
まさにゴリ山の理想通りの展開だけど
なんでそれを受け入れられないんだけど
3425/09/11(木)12:08:43No.1352080348+
カードでわかる宗教戦争もいよいよ開戦か
3525/09/11(木)12:08:45No.1352080358+
>カードゲーマーらしくカードゲームで白黒つけるべきだけど
野良さんステイだけど
そのボルケーノ脳が抗争を産んだけど
3625/09/11(木)12:08:53No.1352080386+
正論ジェイルで不満ガスの抜けどころがなくなってドカンだけど
3725/09/11(木)12:09:09No.1352080451+
権蔵が心広くても他の古参メンバーがそうとは限らないのはまあ当たり前の話だけど
3825/09/11(木)12:09:10No.1352080454そうだねx5
普通に腹割ってモヤモヤをぶつければいいのに下手に大人な振る舞いして拗れてるけど
3925/09/11(木)12:09:28No.1352080540そうだねx6
九州のリストで不満が高まるのは正直お門違いもいいとこだけど
4025/09/11(木)12:09:31No.1352080555+
>まさにゴリ山の理想通りの展開だけど
>なんでそれを受け入れられないんだけど
月さんもキメサイ広がってほしがってたけど
4125/09/11(木)12:09:34No.1352080570+
みんなキメサイ〇〇型名乗るようにしろだけど
4225/09/11(木)12:09:38No.1352080588+
正論であることを認識しながらそれでも怒りが湧いちゃうの相当根が深い問題だと思うけど
これ本当に解決できるんだけど?
4325/09/11(木)12:09:47No.1352080624そうだねx8
ちゃんと新定義のキメサイが5つの勝ち筋で有ることを理解しつつ4つを欠損としてるけど
4425/09/11(木)12:09:51No.1352080638+
CDC行けと行ってたら行ったけど
掌の上だけど
4525/09/11(木)12:09:53No.1352080655+
フルビート構築割と強そうなのが面白いけど
4625/09/11(木)12:09:58No.1352080670+
クラマのとこも野良さんのとこも補佐役が優秀だけど
4725/09/11(木)12:09:58No.1352080679+
この状態でよく落とし所見つけたな
4825/09/11(木)12:10:01No.1352080691+
九州圏のショップとか韓国中国勢が来てたりするの見るけどこのまま海外にも変なキメサイが輸出されるんだろうか…
4925/09/11(木)12:10:03No.1352080699+
>普通に腹割ってモヤモヤをぶつければいいのに下手に大人な振る舞いして拗れてるけど
そもそも変に組織ごっこして大人ぶってるのが間違いだけど
5025/09/11(木)12:10:08No.1352080734そうだねx3
自分が権蔵ならこんな状況アホらしくなって辞めちゃいそうだけど
権蔵すごいけど
5125/09/11(木)12:10:12No.1352080752そうだねx5
>わざわざ欠損構築って書いてる時点でキメサイに造詣が深いプレイヤーであることは間違いないし
>キメサイで勝てなくて絶望していた九州の人にビート構築が希望を与えたという可能性もあるけど
「九州の人を見習ってデッキ名申請時には我々も欠損構築などの構築傾向も記入しよう! 後々リスト検索する時に便利だからな!」
ってやれば解決しそうなもんだけど
5225/09/11(木)12:10:39No.1352080875+
>この状態でよく落とし所見つけたな
1ヶ月かかった聖戦(ジハード)だけど
5325/09/11(木)12:10:43No.1352080888+
欠損と紐の違いを忘れたけど
5425/09/11(木)12:10:45No.1352080892+
>九州のリストで不満が高まるのは正直お門違いもいいとこだけど
それでも原典キメサイが蔑ろにされていくのを許せないんだけど
それが彼の信仰の形だけど
5525/09/11(木)12:10:50No.1352080912そうだねx7
ビールの先読みに書いてあったけど(本編のネタバレじゃない)
>色んな事情が重なってしまいまして、今週〜来週でちょっと休載挟むことになりそうです。
この盛り上がりで焦らしプレイ!?ハァハァ…
5625/09/11(木)12:11:01No.1352080972+
やっぱり束で殴り合わないと分かり合えないことがあるけど
5725/09/11(木)12:11:06No.1352080988+
まあ銀弾戦術と僅かなシナジーサイクルのキメサイから更に欠損したらサイクル要素ほぼ無くなりそうという話なんだけどどこまでやったらサイクルかの具体的な指標が存在しないからどうにもならないけど
5825/09/11(木)12:11:09No.1352081008+
>ちゃんと新定義のキメサイが5つの勝ち筋で有ることを理解しつつ4つを欠損としてるけど
おそらくわかってるキメサイ使いが面白そうで使い始めたけど
5925/09/11(木)12:11:10No.1352081014+
>九州のリストで不満が高まるのは正直お門違いもいいとこだけど
先人のリストに敬意を払えと言いながら同じ口で結果出したリストに文句を言うのはあまりにもマナーが悪いけど
6025/09/11(木)12:11:13No.1352081025そうだねx2
歴史鑑みるにサイクルシナジーあるテーマの集合体グッドスタッフがキメサイって認識の人がいてもおかしくないけど
6125/09/11(木)12:11:28No.1352081103+
>カードゲーマーらしくカードゲームで白黒つけるべきだけど
tukiさんが戦うならまだしもこのモブが直接戦いに出るのは明らかに負けフラグだけど
6225/09/11(木)12:11:32No.1352081122+
キメサイおじさんを筆頭に古参勢絶対あんまりいい顔してないだろうにそこをガン無視で突っ切れるゴリ山の空気の読めなさが強いけど
6325/09/11(木)12:11:41No.1352081172+
>九州圏のショップとか韓国中国勢が来てたりするの見るけどこのまま海外にも変なキメサイが輸出されるんだろうか…
海外勢がネットでKIME-SAIを見つける日も遠くないけど
6425/09/11(木)12:11:44No.1352081182+
キメサイ観壊れるぅ〜けど
6525/09/11(木)12:12:04No.1352081276+
>欠損と紐の違いを忘れたけど
紐はサイクルが途中で切れるパターンがある
欠損は名前通り5つのルートから欠けてる
6625/09/11(木)12:12:11No.1352081302+
ここから板挟みを超えて古参メンバーに押される形でゴリ山と対面しなきゃいけない権蔵可哀想だけど
こんなんもういい落とし所なんて見つからないと思うけど
6725/09/11(木)12:12:14No.1352081323+
あんまりカード用語しらないけどグッドスタッフってよく使われるもんなの?
この漫画で初めて知った…
6825/09/11(木)12:12:16No.1352081329そうだねx1
>海外勢がネットでKIME-SAIを見つける日も遠くないけど
CYCでは…
6925/09/11(木)12:12:19No.1352081346+
国民の1割しかキメサイを知らないけど
7025/09/11(木)12:12:24No.1352081368+
これもう変なキメサイが結果出した店に行って純正キメサイで買って証明するしかないけど
全面抗争だけど
7125/09/11(木)12:12:33No.1352081405+
分断が決定的になって党を割るのは自然な成り行きだけどそのトップ同士が裏で手を組んでるのは老獪さを感じるけど
7225/09/11(木)12:12:47No.1352081465+
ゴリ山は選ばれた子だったのに…
ダークサイドに落ちたけど
7325/09/11(木)12:13:03No.1352081542+
CDCが研究部作るくらい和やかな集団になってて雪之丞も草葉の陰で喜んでるけど
7425/09/11(木)12:13:09No.1352081568+
>カードは戦争の道具じゃないけど
やめろーっ!キメサイは魔改造して遊ぶための道具じゃない!美しい基本構築黄金ルートでわからん殺しするためのものだ!私と勝負したまえ!!
7525/09/11(木)12:13:10No.1352081570+
たしか世界大会の予選に出てその後も観戦してた現地のキメサイ使いがいたはずだけど
7625/09/11(木)12:13:10No.1352081574+
革命キメサイに月さんに近い者しか勝てないなら
それだけ原典の要求と革命型の強さが浮き彫りになるけど
7725/09/11(木)12:13:13No.1352081583+
>歴史鑑みるにサイクルシナジーあるテーマの集合体グッドスタッフがキメサイって認識の人がいてもおかしくないけど
ゴリ山に似た認識のどうぶつがやっぱそうじゃん!ってなってる可能性だけど
個別の11人だけど
7825/09/11(木)12:13:13No.1352081588+
権蔵が1番の穏健派だけど
7925/09/11(木)12:13:17No.1352081603+
>キメサイおじさんを筆頭に古参勢絶対あんまりいい顔してないだろうにそこをガン無視で突っ切れるゴリ山の空気の読めなさが強いけど
だからこそ情熱の革命戦士としてゴリ山がカリスマ視されていくけど
エピライの頃には想像もできなかったけど
8025/09/11(木)12:13:30No.1352081662そうだねx3
>あんまりカード用語しらないけどグッドスタッフってよく使われるもんなの?
>この漫画で初めて知った…
遊戯王じゃまず聞かないけどそれ以外のTCGでは聞かない方が稀なレベルだと思う
8125/09/11(木)12:13:31No.1352081665そうだねx5
>キメサイおじさんを筆頭に古参勢絶対あんまりいい顔してないだろうにそこをガン無視で突っ切れるゴリ山の空気の読めなさが強いけど
ちゃんとやりたいことを言語化して月さんにも報告して筋を通してるゴリ山に
言わなくても私たちが不機嫌なのわかるでしょ!?察しなさいよ!はメンヘラすぎて笑うけど
8225/09/11(木)12:13:39No.1352081712そうだねx2
🌙さんがやる変形はいいけど
素人がやるのはダメとか無茶苦茶だもんな
🌙さんは理性的だよ
8325/09/11(木)12:13:40No.1352081719+
>あんまりカード用語しらないけどグッドスタッフってよく使われるもんなの?
>この漫画で初めて知った…
基本的にカード用語なのでよく知らないならまあ聞き覚えがなくてもおかしくないけど
8425/09/11(木)12:13:43No.1352081739そうだねx2
>ゴリ山は選ばれた子だったのに…
>ダークサイドに落ちたけど
これをダークサイド言うのはあまりに一方的な見方だけど
8525/09/11(木)12:13:47No.1352081756そうだねx2
>あんまりカード用語しらないけどグッドスタッフってよく使われるもんなの?
>この漫画で初めて知った…
名前の通りカードパワー高いカードだけでデッキ作れば最強じゃん!って単純な思想のデッキだけど
8625/09/11(木)12:13:48No.1352081760+
純構築で結果だしてこれがキメサイですってリスト見せつければいいけど
8725/09/11(木)12:13:57No.1352081795そうだねx7
ゴリ山はなんかやる時はちゃんと毎回月さんに許可取りに行ってるし理屈も通ってるから内心はともかく表向き批判的な意見出すの難しすぎるけど
8825/09/11(木)12:13:59No.1352081808そうだねx2
>>あんまりカード用語しらないけどグッドスタッフってよく使われるもんなの?
>>この漫画で初めて知った…
>遊戯王じゃまず聞かないけどそれ以外のTCGでは聞かない方が稀なレベルだと思う
遊戯王でもそこそこ聞くけど
8925/09/11(木)12:13:59No.1352081810+
ビール奢るとライが権蔵をどう思ってるか見られるけど
評価高いけど
9025/09/11(木)12:14:07No.1352081845そうだねx1
>ゴリ山は選ばれた子だったのに…
>ダークサイドに落ちたけど
竜堂さんがパルパティーンってことだけど
9125/09/11(木)12:14:09No.1352081855+
権蔵本人がどうと思ってるかじゃなくてギルドの頭としてやらなくちゃいけなくなった感じだけど?
9225/09/11(木)12:14:12No.1352081873+
>それだけ原典の要求と革命型の強さが浮き彫りになるけど
言ってもゴリ以外に対しては基本的にプレイング構築ともに現状勝ってる状態ではあるけど
タチの悪いことにゴリ自体は変則構築の範囲で留めてるという話もあるけど
9325/09/11(木)12:14:14No.1352081883+
なんでそんなデッキが勝てるんだの部分に疑問が尽きないけど
ビート界隈やジェイル界隈の人はその構築に思い至らなかったのかだけど
9425/09/11(木)12:14:22No.1352081935+
正直古参たちが基本構築で結果出せてないのが悪いけど
9525/09/11(木)12:14:24No.1352081943+
>あんまりカード用語しらないけどグッドスタッフってよく使われるもんなの?
>この漫画で初めて知った…
グッドスタッフは基本的なTCG用語の1つと言ってもいいけど
カード以外でも編成考えるゲームなら使われることもあるけど
9625/09/11(木)12:14:24No.1352081944+
ブルドラ出すようなゲームだしグッドスタッフもそこそこやれそうだけど
9725/09/11(木)12:14:25No.1352081947+
>あんまりカード用語しらないけどグッドスタッフってよく使われるもんなの?
>この漫画で初めて知った…
めちゃくちゃざっくり言うとパワーカード詰め合わせみたいなもんだから割とよく見る
最近の遊戯王みたいな各テーマ重視になるとあまり聞かなくなるけど
9825/09/11(木)12:14:26No.1352081951+
>あんまりカード用語しらないけどグッドスタッフってよく使われるもんなの?
>この漫画で初めて知った…
遊戯王は名称カテゴリ分けされたデザイナーズが主流になって久しいしブシロード系とかもごちゃ混ぜデッキ作れない仕様になってるからあんまり耳慣れないかもしれないけど
文字通り単体で働く強いカードをガツガツ入れてくけど
9925/09/11(木)12:14:35No.1352082000そうだねx3
>>キメサイおじさんを筆頭に古参勢絶対あんまりいい顔してないだろうにそこをガン無視で突っ切れるゴリ山の空気の読めなさが強いけど
>ちゃんとやりたいことを言語化して月さんにも報告して筋を通してるゴリ山に
>言わなくても私たちが不機嫌なのわかるでしょ!?察しなさいよ!はメンヘラすぎて笑うけど
月さんは自分の魂は内心では納得いかんが理屈としてゴリ山のやり方を否定すべきではないと理解して自制してるから常識人だけど
10025/09/11(木)12:14:37No.1352082009+
ギルド外のキメサイを知る者たちの反応が気になるけど
というか月さんが何かしなくてもこんなのキメサイじゃねーよ論争がネットで始まってもおかしくないけど
10125/09/11(木)12:14:42No.1352082038そうだねx2
>それだけ原典の要求と革命型の強さが浮き彫りになるけど
昨日の話読むけど
九州の人はともかく革命型は構築・練度で原典派に劣るけど
10225/09/11(木)12:15:04No.1352082132+
>これもう変なキメサイが結果出した店に行って純正キメサイで買って証明するしかないけど
>全面抗争だけど
それでもし勝てなかったらこの古臭いキメサイがあいつの使う新しいキメサイに進化したんだな!って思われて終わるけど?
10325/09/11(木)12:15:32No.1352082276+
>キメサイおじさんを筆頭に古参勢絶対あんまりいい顔してないだろうにそこをガン無視で突っ切れるゴリ山の空気の読めなさが強いけど
そこがゴリ山の嫌われるところだけど
次に嫌なのが顔がムカつくからだけど
10425/09/11(木)12:15:34No.1352082284+
>正直古参たちが基本構築で結果出せてないのが悪いけど
公式大会での記録は月さんがぶっちぎりトップだけど
実績という結果で月さんを上回るの全盛期のカバ店しかいないけど
10525/09/11(木)12:15:35No.1352082292+
>ゴリ山はなんかやる時はちゃんと毎回月さんに許可取りに行ってるし理屈も通ってるから内心はともかく表向き批判的な意見出すの難しすぎるけど
合議制ならともかくギルドは月さんのワンマントップだからこそどうにもならなくなってそうだけど
月さんが許可出した以上なにも言えなくなるけど
10625/09/11(木)12:15:42No.1352082322そうだねx5
>🌙さんがやる変形はいいけど
>素人がやるのはダメとか無茶苦茶だもんな
>🌙さんは理性的だよ
権蔵は基本構築ありきで弄ってると思われるけど
アルカとビートは基本構築を弄って簡易する形ではないと思うけど
10725/09/11(木)12:15:57No.1352082390+
>革命キメサイに🌙さんに近い者しか勝てないなら
>それだけ原典の要求と革命型の強さが浮き彫りになるけど
革命キメサイでに🌙さんに勝てないなら結局はキメラ・サイクルの美しいポテンシャルを生かしきれて無いだけじゃないかね?
10825/09/11(木)12:15:57No.1352082395そうだねx8
何度も言われてる通りこの問題はデッキの強さとは別種の問題だけど
10925/09/11(木)12:15:59No.1352082404+
テーマカード1種1枚入れて後全部汎用!みたいなデッキをテーマ名で名乗られるとそんなんGSじゃん!ってなるのはある
でもキメサイってテーマとかじゃないんだよなあ
11025/09/11(木)12:16:02No.1352082419+
もしかして権蔵はこの漫画きっての常識人なのでは…
11125/09/11(木)12:16:03No.1352082424+
遊戯王も勇者GSとか最近でもあったけど
11225/09/11(木)12:16:10No.1352082458+
ソシャゲとかでもシナジーとか置いといて単体でつえーキャラ集めてグッドスタッフ編成とか聞くけど
11325/09/11(木)12:16:16No.1352082478+
権蔵としてはことを荒立てたくなかったけど
戦争が起こるので自分が表に立つしかなくなったけど
11425/09/11(木)12:16:16No.1352082480+
>ギルド外のキメサイを知る者たちの反応が気になるけど
>というか月さんが何かしなくてもこんなのキメサイじゃねーよ論争がネットで始まってもおかしくないけど
少なくとも九州の人はキメサイ使いの可能性高いのでこの構築面白い!って試してるプレイヤーも多いけど
当たり前だけど原理主義者より面白い構築試したいプレイヤーの方が多いしそういうプレイヤーの方が経験値貯まるから強いけど
11525/09/11(木)12:16:19No.1352082500+
ゴリ山いないと勝率低下でボロボロになっているギルドみると基本構築もう時代遅れだけど?
🌙さんは多分キメサイ以外握っても強いけど
11625/09/11(木)12:16:33No.1352082576+
>もしかして権蔵はこの漫画きっての常識人なのでは…
じゃあビールおごって剣士との顔合わせ読んでくるけど
11725/09/11(木)12:16:56No.1352082680+
未熟な発展途上なんだし見守ってあげてほしい……けどしゃらくせえなあ!けど
11825/09/11(木)12:16:56No.1352082686そうだねx7
要はアルカだな…に対してそうですアルカ型キメサイですならわかるけど
アルカじゃないですキメサイですは悪意あるだろわざとだろお前だけと
11925/09/11(木)12:16:57No.1352082690そうだねx3
ゴリ山はわからなくてもいいけどこの権蔵の苦悩を知って欲しいけど
ノンデリゴリラには無理だったけど
12025/09/11(木)12:17:10No.1352082750+
別にリスト乗せたから革命勢が正しくて偉いって話でもないからなあ
俺がギルメンならこんなめんどいことになったら引退するまであるけど
12125/09/11(木)12:17:16No.1352082777+
>>もしかして権蔵はこの漫画きっての常識人なのでは…
>じゃあビールおごって剣士との顔合わせ読んでくるけど
読んだ上でだけど
常識的な布教だけど
12225/09/11(木)12:17:17No.1352082785+
ボルケーノでは革新派のデッキ構築や練度は保守派のそれよりもだいぶ甘いって評価を野良さんも蔵馬も言ってるのに外の店舗では結果残してるけど
もしかしてギルドの皆もボルケーノじゃない他の店舗に行ったらバンバン結果残せるくらいに強いの…?
12325/09/11(木)12:17:32No.1352082845+
厳密にいうとキメラコンボというのが基本構築でキメサイおじさんにしろ龍堂さんにしろゴリにしろある程度弄れる側もその派生で留めてるけど
アルカやビートはキメラコンボを前提としてないので定義的に問題はなくてもデッキタイプとしては明確に違うけど
12425/09/11(木)12:17:39No.1352082873+
勝てない構築は所詮ファンデッキで駆逐される運命だけど
12525/09/11(木)12:17:52No.1352082936+
>ゴリ山いないと勝率低下でボロボロになっているギルドみると基本構築もう時代遅れだけど?
>🌙さんは多分キメサイ以外握っても強いけど
単純に強い人の数に差が出るって話だから構築の強弱の部分の話はしてないけど
12625/09/11(木)12:18:02No.1352082990+
>正直古参たちが基本構築で結果出せてないのが悪いけど
変則型のやつらは古参より弱いって言われてる以上結果出せってのは弱い近隣店舗の大会をキメサイで荒らし回れってことだけど?
そんなのマナー的にダメだろってやったのは権蔵だけど
12725/09/11(木)12:18:04No.1352082996+
>>これもう変なキメサイが結果出した店に行って純正キメサイで買って証明するしかないけど
>>全面抗争だけど
>それでもし勝てなかったらこの古臭いキメサイがあいつの使う新しいキメサイに進化したんだな!って思われて終わるけど?
勝った場合のみリスト出るけど
負けても出ないから本人が折れる以外のデメリットないけど
12825/09/11(木)12:18:05No.1352083001+
そこにサイクルはあるんか?って思うけど
12925/09/11(木)12:18:12No.1352083041そうだねx7
>昨日の話読むけど
>九州の人はともかく革命型は構築・練度で原典派に劣るけど
革命派のやっかいなところって今の自分はまだ弱いっていうの認識がちゃんとあることだけど
だから学んでもっと強くなりますって態度だから構築と練度に口出ししてもそいつの学びにしかならないけど
13025/09/11(木)12:18:13No.1352083045+
権蔵以外のギルドメンバーは野良さん戦で紐構築の可能性にたどりつけてないしそこまで練度あるようにも思えないけど
13125/09/11(木)12:18:17No.1352083073そうだねx5
キメサイの歴史に倣うならキメサイの本質は革新派に分がある
今ある基本構築でさえ歴史のなかで洗練されてきたコンボ5種ってだけだし
13225/09/11(木)12:18:17No.1352083074+
ツキさんが狂信的なだけならいいけどそれを普通に手伝ってるモブも普通に狂信者だけど
カルトサークルだけど
13325/09/11(木)12:18:29No.1352083134+
定義自体は明確ではないからゴリ山が新しい解釈するのは勝手だけど既存のキメサイ使い達に喧嘩売る行為だって認識してなさそうなのがモヤモヤするけど
13425/09/11(木)12:18:32No.1352083147そうだねx2
キメてぇ〜
13525/09/11(木)12:18:33No.1352083152+
俺が月さんならこんなことになったらひっそり引退するけど
美しき思い出と共に去るけど
13625/09/11(木)12:18:40No.1352083192+
>厳密にいうとキメラコンボというのが基本構築でキメサイおじさんにしろ龍堂さんにしろゴリにしろある程度弄れる側もその派生で留めてるけど
>アルカやビートはキメラコンボを前提としてないので定義的に問題はなくてもデッキタイプとしては明確に違うけど
そもそもキメサイのデッキタイプは誰が決めてるわけでもないのに明確に違うと断じる時点で原理主義だけど
13725/09/11(木)12:18:43No.1352083209そうだねx1
>ボルケーノでは革新派のデッキ構築や練度は保守派のそれよりもだいぶ甘いって評価を野良さんも蔵馬も言ってるのに外の店舗では結果残してるけど
>もしかしてギルドの皆もボルケーノじゃない他の店舗に行ったらバンバン結果残せるくらいに強いの…?
まずボルケーノトップが自身の分野なら龍堂さんないしはそれを凌ぐクラスで次点がzooランカークラスなのでまあ強いと思われるけど
13825/09/11(木)12:18:47No.1352083234+
これ理解っていうか我慢だけど
13925/09/11(木)12:18:51No.1352083250そうだねx6
クラマに要はアルカだなって言われるデッキは普通にアルカだと思うけど
14025/09/11(木)12:19:10No.1352083337そうだねx7
>革命派のやっかいなところって今の自分はまだ弱いっていうの認識がちゃんとあることだけど
>だから学んでもっと強くなりますって態度だから構築と練度に口出ししてもそいつの学びにしかならないけど
カードゲーマーとして美点でしかない部分をやっかいなところって言っちゃうのがもう私怨溢れすぎてるけど
14125/09/11(木)12:19:12No.1352083350+
>>正直古参たちが基本構築で結果出せてないのが悪いけど
>変則型のやつらは古参より弱いって言われてる以上結果出せってのは弱い近隣店舗の大会をキメサイで荒らし回れってことだけど?
>そんなのマナー的にダメだろってやったのは権蔵だけど
キメサイの知名度上げたいなら外で活躍した方がいいけど
ゴリ山一派はそうやってキメサイ知名度上げているけど
14225/09/11(木)12:19:23No.1352083394+
デルバーレスデルバーみたいなもんだけど
デッキ名はデルバーって書くけど
14325/09/11(木)12:19:27No.1352083411+
>負けても出ないから本人が折れる以外のデメリットないけど
…神宣のコストくらいには重そうなデメリットだけど?
14425/09/11(木)12:19:27No.1352083412+
>キメサイ全体の決定権はキメサイおじさんにはないけどうちの島じゃノーカンだからって言う権利は普通にあるんだしそう言ったればいいと思うんだけど
ゴリ山が抜けたギルドの勝率低下があまりに痛いけど
14525/09/11(木)12:19:39No.1352083467+
アルカキメラがアルカの自覚がないのがヤバいと思うけど
14625/09/11(木)12:19:42No.1352083477+
>ボルケーノでは革新派のデッキ構築や練度は保守派のそれよりもだいぶ甘いって評価を野良さんも蔵馬も言ってるのに外の店舗では結果残してるけど
>もしかしてギルドの皆もボルケーノじゃない他の店舗に行ったらバンバン結果残せるくらいに強いの…?
関東でも最上位のでかいハコでトップクラスのクマ吉有馬ゴリ山アギトがより明確な格上が3人いる店舗だけど
頭おかしいけど
14725/09/11(木)12:19:43No.1352083483+
エピライ終盤でライ太が妙に強いキメサイ使いと言ってたから基本構築の古参勢は別に弱くないけど
あまり外に出てないから目に見える結果出ないだけじゃない?けど
14825/09/11(木)12:19:47No.1352083510そうだねx1
>ボルケーノでは革新派のデッキ構築や練度は保守派のそれよりもだいぶ甘いって評価を野良さんも蔵馬も言ってるのに外の店舗では結果残してるけど
>もしかしてギルドの皆もボルケーノじゃない他の店舗に行ったらバンバン結果残せるくらいに強いの…?
そもそも初見殺しが売りの一つなデッキが常にデッキバレした状態で戦える時点で皆強いけど
14925/09/11(木)12:19:48No.1352083512+
ボルケーノ環境においてCDCにクマとモブが火ダルマにアギトっていう強い人が増えた結果勝率もその分落ちたね…って話だからデッキの強弱とかパワーの話ではないけど
15025/09/11(木)12:19:53No.1352083543+
セフィラ抜きセフィラだけど
15125/09/11(木)12:19:59No.1352083577+
>ボルケーノでは革新派のデッキ構築や練度は保守派のそれよりもだいぶ甘いって評価を野良さんも蔵馬も言ってるのに外の店舗では結果残してるけど
>もしかしてギルドの皆もボルケーノじゃない他の店舗に行ったらバンバン結果残せるくらいに強いの…?
まずボルケーノの大会に定期的に参加してるプレイヤーはキメサイとの対面経験値が他店舗と段違いだけど
キメサイは初見殺し要素も強みの一つだからボルケーノ環境がキメサイにとって相対的に厳しいのは間違いないんだけど
15225/09/11(木)12:20:08No.1352083605+
>ボルケーノでは革新派のデッキ構築や練度は保守派のそれよりもだいぶ甘いって評価を野良さんも蔵馬も言ってるのに外の店舗では結果残してるけど
>もしかしてギルドの皆もボルケーノじゃない他の店舗に行ったらバンバン結果残せるくらいに強いの…?
ボルケーノにギルドがたむろするようになって5年下手したら10年は経ってるからボルケーノでは大半のプレイヤーがキメサイを理解してるけど
ボルケーノ外だともっとわからん殺し通用するけど
15325/09/11(木)12:20:14No.1352083636そうだねx4
>定義自体は明確ではないからゴリ山が新しい解釈するのは勝手だけど既存のキメサイ使い達に喧嘩売る行為だって認識してなさそうなのがモヤモヤするけど
既存のキメサイ使いがブラッシュアップしてきた行為をリスペクトして新約キメサイ作ってるけど
15425/09/11(木)12:20:16No.1352083640+
>合議制ならともかくギルドは月さんのワンマントップだからこそどうにもならなくなってそうだけど
>月さんが許可出した以上なにも言えなくなるけど
ある意味月さんの懐がそれなりに広いからこその悲劇だけど
15525/09/11(木)12:20:39No.1352083763+
カードゲームってデザイナーズコンボが強力になっていくからグッドスタッフは希少種になってくけど
15625/09/11(木)12:20:43No.1352083785+
ボルケーノ勢あの空間の中で一生三国志やってるのどうかしてるけど
15725/09/11(木)12:20:44No.1352083791+
ギルドの理念からするとボルケーノに留まらず他のショップ回るべきだけど
15825/09/11(木)12:20:51No.1352083821そうだねx6
定義が不明確で定義を決める権利も無いならこれがキメサイかどうかは後世の評価に委ねるしか無いけど
15925/09/11(木)12:20:59No.1352083858+
>クラマに要はアルカだなって言われるデッキは普通にアルカだと思うけど
アルカじゃないですキメサイです
16025/09/11(木)12:20:59No.1352083862そうだねx1
>そもそもキメサイのデッキタイプは誰が決めてるわけでもないのに明確に違うと断じる時点で原理主義だけど
既存のキメサイと今回出てきた新たなキメサイとの違いだから原理主義云々は関係ないけど
だから定義的には問題ないと注釈してるけど
16125/09/11(木)12:21:05No.1352083885+
実際保守派は基本構築でも強い姿見せないといけないのにそれができてないから今の状態だけど
16225/09/11(木)12:21:15No.1352083936+
構築も動きも間違いなくバレてるのにバーンとコントロール相手にゴリ山いないと均衡破れるくらい勝率下がったで済んでるの普通にヤバいと思うけど
16325/09/11(木)12:21:29No.1352084010そうだねx5
実際基本構築に惚れ込んだ新規がいるわけで布教としては大成功してるんだけど
16425/09/11(木)12:21:36No.1352084029+
ギルドの主戦力であるゴリ山ですら今のキメサイだと安定して勝てない…ってなっていろんな構築に手を染めてる時点で基本構築の立ち位置は大体わかるけど
16525/09/11(木)12:21:36No.1352084031そうだねx2
ギルドの「キメサイを後世に残す」っていう思想を達成したいなら基本構築で遠征して入賞して基本構築キメサイリストを有名にするのが板
16625/09/11(木)12:21:49No.1352084103+
水面下でキメサイに行き詰りを感じてた使い手はいそうだけど
定義を広げることで生き残りをはかることに賛同者はいそうだけど
16725/09/11(木)12:21:51No.1352084112+
>ギルドの理念からするとボルケーノに留まらず他のショップ回るべきだけど
同志ゴリ山を回らせた結果が今だけど
16825/09/11(木)12:22:08No.1352084200そうだねx7
ゴリ山の使徒たちが単にキメサイからインスパイアを受けたビルダーなら多分デッキ名はキメラビートとかキメラアルカになってて問題は起こってないかったけど
ゴリ山への憧れからキメラサイクルを名乗り事を複雑にしてるけど
やはり個人崇拝は悪であり偶像も破壊スべきだけど
16925/09/11(木)12:22:14No.1352084225+
>アルカキメラがアルカの自覚がないのがヤバいと思うけど
アルカの自覚はあるけど
キメサイ構築を参考に流動的複合ロックを搭載したアルカだから敬意も込めてアルカキメラ名乗るけど
17025/09/11(木)12:22:28No.1352084295+
半デザイナーズというか特定のコンセプトの特定の強いカードだけ核にして足回りは全く別のカードで補強するみたいなデッキが生まれることもあるけどこれはどこまでグッドスタッフ扱いだけど?
17125/09/11(木)12:22:31No.1352084319+
>ギルドの「キメサイを後世に残す」っていう思想を達成したいなら基本構築で遠征して入賞して基本構築キメサイリストを有名にするのが板
残したいキメサイが各々違うけど
17225/09/11(木)12:22:37No.1352084352+
これはクリストロンだけど
17325/09/11(木)12:22:40No.1352084370+
ギルドの名前聞いた他店のモブが専門家集団だと恐れおののいてたけど
決して他のメンバーも練度低くないけど
17425/09/11(木)12:22:41No.1352084375+
ゴリ山が強いのは基本構築か新構築かをどっちもブラフとして使えるところだけど
17525/09/11(木)12:22:41No.1352084377+
>構築も動きも間違いなくバレてるのにバーンとコントロール相手にゴリ山いないと均衡破れるくらい勝率下がったで済んでるの普通にヤバいと思うけど
ブルドラ環境をブルドラ抜きで泳ぎ切った連中だ
面構えが違うけど
17625/09/11(木)12:22:42No.1352084381+
>水面下でキメサイに行き詰りを感じてた使い手はいそうだけど
>定義を広げることで生き残りをはかることに賛同者はいそうだけど
だかしかしその定義というのは誰が…
17725/09/11(木)12:22:43No.1352084388そうだねx1
>>アルカキメラがアルカの自覚がないのがヤバいと思うけど
>アルカの自覚はあるけど
>キメサイ構築を参考に流動的複合ロックを搭載したアルカだから敬意も込めてアルカキメラ名乗るけど
アルカキメラ名乗ってたらここまでこじれてないけど
17825/09/11(木)12:22:47No.1352084410+
遊戯王でGSってよくあるけど
60gsとか融合gsとか
17925/09/11(木)12:22:53No.1352084441そうだねx4
正直ギルド内の狭いコミュニティで楽しんでいた人たちが活発的な新人にイライラしているだけだけど
このままだとキメサイどころか駄サイクルになるけど
18025/09/11(木)12:22:58No.1352084469そうだねx1
俺はこれがキメサイだと思ってて〜
って理屈で5種ビートだの5種ロックだのが全部キメサイになるなら
欠損の欠損とかで2種ビート型キメサイとか1種ビート型キメサイとかも通っちゃってなんでもありだけど
18125/09/11(木)12:23:00No.1352084484そうだねx4
>キメサイ全体の決定権はキメサイおじさんにはないけどうちの島じゃノーカンだからって言う権利は普通にあるんだしそう言ったればいいと思うんだけど
その「うちの島じゃノーカン」を理屈立てて言うのが難しすぎて
どう足掻いても進化を嫌う老害みたいなことを新たなるキメサイファンたちに言わなきゃいけなくなるのがキツいけど
18225/09/11(木)12:23:19No.1352084567そうだねx1
月さんが大人過ぎてビビるけど
18325/09/11(木)12:23:23No.1352084593+
キメサイとはデッキ名だと思ってるのが革命家でデッキタイプだと思ってるのが原理主義者と理解したけど
18425/09/11(木)12:23:31No.1352084637+
ようするに由紀子だけど
18525/09/11(木)12:23:31No.1352084640そうだねx9
>定義が不明確で定義を決める権利も無いならこれがキメサイかどうかは後世の評価に委ねるしか無いけど
そしてリストを見た他のキメサイ使いがなぜこのデッキがキメサイなのかまで理解した上で欠損構築の名でビートキメサイを組んだけど
デッキリストが共有されて洗練されていく素晴らしいサイクルが始まったけど
18625/09/11(木)12:23:35No.1352084663そうだねx1
ゴリ山に死んで復活して貰うしかない気がするけど
18725/09/11(木)12:23:37No.1352084681+
勝ち筋5本のアルカとかすげぇ弱そうだけど
18825/09/11(木)12:23:39No.1352084695+
>遊戯王でGSってよくあるけど
>60gsとか融合gsとか
どっちも「芝刈り」だと思うけど
18925/09/11(木)12:23:57No.1352084806+
>これはクリストロンだけど
ハリファイバー対戦ありがとうございました
19025/09/11(木)12:23:58No.1352084811そうだねx1
>俺はこれがキメサイだと思ってて〜
>って理屈で5種ビートだの5種ロックだのが全部キメサイになるなら
>欠損の欠損とかで2種ビート型キメサイとか1種ビート型キメサイとかも通っちゃってなんでもありだけど
結局ゴリ山の拡大解釈ってこれなんだよなぁとなるけど
19125/09/11(木)12:23:59No.1352084819そうだねx2
>正直ギルド内の狭いコミュニティで楽しんでいた人たちが活発的な新人にイライラしているだけだけど
>このままだとキメサイどころか駄サイクルになるけど
龍堂会みたいなガチで大会で結果出すための調整サークルじゃなくてそもそもがキメサイいいよね…するためのサークルだから駄サイクルもクソもないけど
19225/09/11(木)12:24:06No.1352084857+
キメサイおじさんくらい強いとどんな環境でもキメサイで戦えるけど要は東日本2位の実力までプレイング磨けと言ってるのと同じだからキツいけど
19325/09/11(木)12:24:15No.1352084891そうだねx4
未来に美しい従来キメサイの保存派とキメサイ革新派に分家するとわかっていなければハラハラものだけど
19425/09/11(木)12:24:27No.1352084942+
>>遊戯王でGSってよくあるけど
>>60gsとか融合gsとか
>どっちも「芝刈り」だと思うけど
後者は召喚獣+アザミナ+デモンスミスで40とかあるから違うけど
19525/09/11(木)12:24:27No.1352084946そうだねx3
ギルドのメンバーはキメサイという名前じゃなくて構築の美しさに惚れたんだからキメサイか否かなんて小さいことに拘ってないで自分が惚れ込んだサイクルを回してればいいけど
19625/09/11(木)12:24:43No.1352085031そうだねx1
>月さんが大人過ぎてビビるけど
大人すぎるというかゴリ山がちゃんと布教実績と戦績両立させた上で正論いってるからな…
19725/09/11(木)12:25:03No.1352085145そうだねx2
なんか嫌程度のお気持ちしかないから少し正論言われただけで黙るしかないんだけど
19825/09/11(木)12:25:03No.1352085146そうだねx2
>デルバーレスデルバーみたいなもんだけど
>デッキ名はデルバーって書くけど
デルバーじゃないです
カナスレです(マングースを抜きながら)
19925/09/11(木)12:25:10No.1352085178+
RUGデルバーじゃなくてカナスレだけど
20025/09/11(木)12:25:18No.1352085230そうだねx2
>>>遊戯王でGSってよくあるけど
>>>60gsとか融合gsとか
>>どっちも「芝刈り」だと思うけど
>後者は召喚獣+アザミナ+デモンスミスで40とかあるから違うけど
側から見たらこんなくだらんことなんだな…だけど
20125/09/11(木)12:25:29No.1352085268+
>>正直ギルド内の狭いコミュニティで楽しんでいた人たちが活発的な新人にイライラしているだけだけど
>>このままだとキメサイどころか駄サイクルになるけど
>龍堂会みたいなガチで大会で結果出すための調整サークルじゃなくてそもそもがキメサイいいよね…するためのサークルだから駄サイクルもクソもないけど
むしろギルドの目的はキメサイの普及だから結果出さないといけないサークルだけど
20225/09/11(木)12:25:30No.1352085276+
>キメサイおじさんくらい強いとどんな環境でもキメサイで戦えるけど要は東日本2位の実力までプレイング磨けと言ってるのと同じだからキツいけど
それを目指す集まりがキメラギルドだったけど
そうじゃない新人が入ってきちゃったけど
20325/09/11(木)12:25:31No.1352085284そうだねx1
>ギルドのメンバーはキメサイという名前じゃなくて構築の美しさに惚れたんだからキメサイか否かなんて小さいことに拘ってないで自分が惚れ込んだサイクルを回してればいいけど
だからってキメサイって名前に後乗りして美しくないものが侵食して来てたら嫌な気持ちになるのは当たり前だけど
20425/09/11(木)12:25:33No.1352085289+
>俺はこれがキメサイだと思ってて〜
>って理屈で5種ビートだの5種ロックだのが全部キメサイになるなら
>欠損の欠損とかで2種ビート型キメサイとか1種ビート型キメサイとかも通っちゃってなんでもありだけど
欠損や紐はキメサイじゃないと言っておけば良かったけど
もう遅いけど
20525/09/11(木)12:25:36No.1352085307そうだねx6
ここまで権蔵が大人だと
歴史は口を〜の件は2人が周りを納得させるために芝居をした可能性もあるけど
20625/09/11(木)12:25:39No.1352085320+
ゴリ山が遠征してた頃に「キメサイ使い初めてみた!」とか言われるくらいにはキメサイは外に出てないけど
絶滅危惧種と言い換えてもいいけど
20725/09/11(木)12:25:45No.1352085351+
純ドラも害ドラもハンドラも要は全部攪乱的ブルードラゴンビートダウンだったのにその思想や戦法の差によりそれぞれの名前ついたんだし思想云々は別にして名前は分けるべきだと思うけど
現状だと検索性最悪すぎるけど
20825/09/11(木)12:25:54No.1352085393+
カードゲームは環境に適応して勝ってなんぼだろって前提のある無しで議論が紛糾するけど
20925/09/11(木)12:25:55No.1352085401+
先にギルドの古参がギルドから離反しそうだけど
21025/09/11(木)12:25:55No.1352085402+
>どっちも「芝刈り」だと思うけど
じゃあノイドとワイトも【芝刈り】になるけど?
21125/09/11(木)12:26:05No.1352085450そうだねx1
>ギルドのメンバーはキメサイという名前じゃなくて構築の美しさに惚れたんだからキメサイか否かなんて小さいことに拘ってないで自分が惚れ込んだサイクルを回してればいいけど
キメサイの名前をシナジーもサイクルもないわけわからんデッキに奪われるのが我慢ならないけど
21225/09/11(木)12:26:17No.1352085512そうだねx1
>月さんが大人過ぎてビビるけど
言うべき不満をひたすら抱え込むのは別に大人ではないけど
21325/09/11(木)12:26:20No.1352085532+
まあ基本構築がまずあるのはそうなのでそこへの探究は程々に自構築に集中するゴリとフルコンボ使い以外は組織に所属してる身としては思うところは出て当然ではあるけど
それを口に出して咎めていくかどうかのところの問題でもあるけど
21425/09/11(木)12:26:24No.1352085554そうだねx2
つくづく過去語りで良かったけど
21525/09/11(木)12:26:27No.1352085565+
マジでクマ吉あたりの部外者からしたら本気でどうでもいい話なんだよな
好きなデッキ握れば良いじゃないですかってだけの
21625/09/11(木)12:26:28No.1352085573+
>デルバーじゃないです
>カナスレです(マングースを抜きながら)
デルバーを名乗りたくないならまずデルバーを抜けだけど
21725/09/11(木)12:26:29No.1352085585+
スレッショルド抜いたらカナスレじゃないだろ流石に!
21825/09/11(木)12:26:39No.1352085628+
>ボルケーノ勢あの空間の中で一生三国志やってるのどうかしてるけど
ギルドは元からいたから退く理由ないし
クラマは体質的に他の店でチームやれないからあそこで仲良しチームやりたいし
野良さんは地元でバーンを舐めさせるわけにはいかないし
おっさんたちそれぞれに譲れない理由あるけど
21925/09/11(木)12:26:42No.1352085643+
>それを目指す集まりがキメラギルドだったけど
>そうじゃない新人が入ってきちゃったけど
…?キメサイだけど…
22025/09/11(木)12:26:51No.1352085690そうだねx3
なんかゴリ山の理論からすると勝ち筋の数もカードの種類も戦法も全無視して全カードプールの中で一番強い構築をキメサイと呼ぼうとしてるようだけど
22125/09/11(木)12:26:56No.1352085726+
なんなら先日の世界大会にも【罪宝GS】とでもいうべきデッキが出てたけど
22225/09/11(木)12:27:01No.1352085745+
破滅に向かい突き進む運命だけど
22325/09/11(木)12:27:05No.1352085767そうだねx6
>だからってキメサイって名前に後乗りして美しくないものが侵食して来てたら嫌な気持ちになるのは当たり前だけど
たとえ将来的に洗練される可能性があろうと自分が求める今美しいものしか許さないならそういえばいいけど
ただし二度とキメサイ人口増やしたいなんて寝言言うべきじゃないけど
22425/09/11(木)12:27:06No.1352085776そうだねx2
>キメサイの名前をシナジーもサイクルもないわけわからんデッキに奪われるのが我慢ならないけど
ケルベロスもキメサイに構築や名前を奪われたけど
22525/09/11(木)12:27:16No.1352085829+
実際ゴリ山が一番キメサイ布教に成功しているけど
悪辣な宗教勧誘もしてないけど
22625/09/11(木)12:27:18No.1352085837そうだねx1
>言うべき不満をひたすら抱え込むのは別に大人ではないけど
不満をひたすら吐き出すのは駄々をこねる子供と変わらないけど
22725/09/11(木)12:27:26No.1352085868+
>ボルケーノでは革新派のデッキ構築や練度は保守派のそれよりもだいぶ甘いって評価を野良さんも蔵馬も言ってるのに外の店舗では結果残してるけど
>もしかしてギルドの皆もボルケーノじゃない他の店舗に行ったらバンバン結果残せるくらいに強いの…?
Zooが都内有数の強豪ショップである上でトップ三人と🐊🐻🦍🐎がZooランカークラスだけど
その上で相互扶助により知見の共有が積極的にされてるんだからモブも弱いはずはないけど
22825/09/11(木)12:27:27No.1352085879+
>>月さんが大人過ぎてビビるけど
>言うべき不満をひたすら抱え込むのは別に大人ではないけど
何も言い残さず退職するけど
22925/09/11(木)12:27:27No.1352085880+
>先にギルドの古参がギルドから離反しそうだけど
シーア派とかスンニ派とかそんな話になりそうだけど
23025/09/11(木)12:27:31No.1352085900+
先読み来たけど
衝突が始まったけど
23125/09/11(木)12:27:33No.1352085908+
先読み来たけど
地獄の蓋が開いたけど
23225/09/11(木)12:27:36No.1352085923+
正直月さんがいい人なだけでギルド所属しててもあんまおもしろくなさそうだけど…
23325/09/11(木)12:27:39No.1352085936+
逆にブルドラ環境でも非ブルドラデッキで勝ち越してるキメサイおじさんはなんなんだって感じなんだけど
23425/09/11(木)12:27:40No.1352085939+
先読み来たけど
23525/09/11(木)12:27:40No.1352085942+
>>デルバーレスデルバーみたいなもんだけど
>>デッキ名はデルバーって書くけど
>デルバーじゃないです
>カナスレです(マングースを抜きながら)
それはもうRUGデルバーなのでは?だけど
23625/09/11(木)12:27:41No.1352085943+
アルカキメサイのリストは不明だけど
採用してるカードの中に「電磁高原」が入ってるのがかなり性格悪そう
急拵えの罠(相手ターンに発動可能・ターン終了時に自壊・場の全ての動物は能力を失う)に対してコストが高く相手ターンに発動できない代わりに永続するっていうスキドレみたいなロックカード
23725/09/11(木)12:27:46No.1352085973+
>スレッショルド抜いたらカナスレじゃないだろ流石に!
クロコダイル抜きクロコンを見て欲しいだけど
23825/09/11(木)12:27:54No.1352086010+
>マジでクマ吉あたりの部外者からしたら本気でどうでもいい話なんだよな
>好きなデッキ握れば良いじゃないですかってだけの
CDCにこれはコントロールですって言い張りながらコントロール以外のデッキを握る奴がもし現れたら…
…陰険キツネが正論も感情論も全部混みでぐちぐち言ってあっという間に追い出して終わりだろうなあ
23925/09/11(木)12:27:57No.1352086028+
>ゴリ山が遠征してた頃に「キメサイ使い初めてみた!」とか言われるくらいにはキメサイは外に出てないけど
>絶滅危惧種と言い換えてもいいけど
そもそも回す難易度高すぎて使い手が少ないらしいけど
五輪の書作ってキメサイ英才教育できる体制できてるキメラギルドがおかしい気がしてきたけど
24025/09/11(木)12:28:00No.1352086037そうだねx2
なら積極的に遠征行って結果出して基本構築キメサイ広めとけだけど
24125/09/11(木)12:28:01No.1352086043+
何が悪いかと言えばキャラ付けゴリ山が謎にウケて信者ができたのが悪いけど
24225/09/11(木)12:28:02No.1352086049そうだねx1
>なんかゴリ山の理論からすると勝ち筋の数もカードの種類も戦法も全無視して全カードプールの中で一番強い構築をキメサイと呼ぼうとしてるようだけど
全然違うけど
24325/09/11(木)12:28:03No.1352086057そうだねx5
>>言うべき不満をひたすら抱え込むのは別に大人ではないけど
>不満をひたすら吐き出すのは駄々をこねる子供と変わらないけど
反論思い付かないから影でぶつぶつ愚痴言ってるのが大人だけど?
24425/09/11(木)12:28:04No.1352086060+
>先読み来たけど
キメてぇ〜
24525/09/11(木)12:28:06No.1352086071そうだねx2
>言うべき不満をひたすら抱え込むのは別に大人ではないけど
明確に言語化できてないならそれは言うべきでは無いけど
24625/09/11(木)12:28:13No.1352086114+
でもこの漫画の出発点がクロコレスクロコンだけど
24725/09/11(木)12:28:14No.1352086116+
異端審問始まったけど
24825/09/11(木)12:28:14No.1352086117+
>なんかゴリ山の理論からすると勝ち筋の数もカードの種類も戦法も全無視して全カードプールの中で一番強い構築をキメサイと呼ぼうとしてるようだけど
環境デッキじゃ実家を感じられないらしいから定義は存在するはずだけど
24925/09/11(木)12:28:22No.1352086154+
>なんかゴリ山の理論からすると勝ち筋の数もカードの種類も戦法も全無視して全カードプールの中で一番強い構築をキメサイと呼ぼうとしてるようだけど
全てのカードはキメサイに通ずるけど
25025/09/11(木)12:28:45No.1352086254+
サイカリエアゴーズ握って公開レシピに【サイバー・ドラゴン】ってつけてたら検索の邪魔!なのは正直めちゃくちゃ共感するけど
25125/09/11(木)12:28:49No.1352086269+
先読み来たけど3積みは重く無い?だけど
25225/09/11(木)12:28:55No.1352086295+
ゴリ山がプレイスキル以外で有能だったのと月さん以外にレスポンチしなかったのとその後も古巣にキメサイに興味持った人を紹介し続けて贖罪してるからであって
やらかした事は乗っ取りとか弥助騒動と大差ないけど
25325/09/11(木)12:29:04No.1352086339そうだねx4
>反論思い付かないから影でぶつぶつ愚痴言ってるのが大人だけど?
🌙さんは影でぶつぶつ愚痴を言ったりしてないけど
むしろ他のメンバーの不満を受け止めてるけど
25425/09/11(木)12:29:12No.1352086393そうだねx3
>>言うべき不満をひたすら抱え込むのは別に大人ではないけど
>明確に言語化できてないならそれは言うべきでは無いけど
自分でも言語化できてないものを何で彼らは分かってくれないんだ…とか思ってるのは赤ちゃんだけど
25525/09/11(木)12:29:14No.1352086405+
>たとえ将来的に洗練される可能性があろうと自分が求める今美しいものしか許さないならそういえばいいけど
これはその通りで言うのが今からだと思うけど
>ただし二度とキメサイ人口増やしたいなんて寝言言うべきじゃないけど
これは納得できないけど…それこそ言うなよなんてのもお気持ちじゃないけど?
25625/09/11(木)12:29:20No.1352086431+
俺が古参の立場だったら異端キメサイの外出にバッティングさせてリスト残せないようにしてやるけど
25725/09/11(木)12:29:24No.1352086451そうだねx1
ついにおっぱじまったけど
権蔵さんはこっからいい感じに着地させられるのか!?
25825/09/11(木)12:29:28No.1352086474+
>なんかゴリ山の理論からすると勝ち筋の数もカードの種類も戦法も全無視して全カードプールの中で一番強い構築をキメサイと呼ぼうとしてるようだけど
複数の勝ち筋があるデッキは全部キメサイだけど
ロックで勝つデッキだけど保険に入れたピン差しブルドラでも勝てちゃうデッキとかもゴリ山理論だと欠損構築のキメサイだけど
25925/09/11(木)12:29:35No.1352086503そうだねx1
>反論思い付かないから影でぶつぶつ愚痴言ってるのが大人だけど?
月さんは陰口言ってないけど
26025/09/11(木)12:29:48No.1352086579+
言語化し合った結果が先読みだけど
26125/09/11(木)12:29:57No.1352086610+
キメサイを握らないか?
26225/09/11(木)12:30:04No.1352086645+
>>マジでクマ吉あたりの部外者からしたら本気でどうでもいい話なんだよな
>>好きなデッキ握れば良いじゃないですかってだけの
>CDCにこれはコントロールですって言い張りながらコントロール以外のデッキを握る奴がもし現れたら…
>…陰険キツネが正論も感情論も全部混みでぐちぐち言ってあっという間に追い出して終わりだろうなあ
先ずCDC自体フワフワしてて定義づけ困難だけど…
アグロで相手に圧をかけ続けるとか手札や土地破壊してコントロールしますって言ったらどうするんだよ
26325/09/11(木)12:30:08No.1352086659+
キメサイおじさんは相手がキメサイに精通してても相手の知らないルートを使ったりしてハンドラにも勝てるとのことだから単純にキメサイ理解度が段違いに違うだけだけど
26425/09/11(木)12:30:10No.1352086673+
>CDCにこれはコントロールですって言い張りながらコントロール以外のデッキを握る奴がもし現れたら…
CDCはもともと色々な環境デッキ使うのに肯定的だからそこまで気にしない気がする
26525/09/11(木)12:30:11No.1352086675+
サークル外にそれキメサイじゃねえだろって言われたらコントロールです(勝ち筋ボーライ)も可能だけど
26625/09/11(木)12:30:14No.1352086691+
また作者が自分で自分が胃を痛くするような内容書いてるけど
26725/09/11(木)12:30:33No.1352086771+
>>ギルドのメンバーはキメサイという名前じゃなくて構築の美しさに惚れたんだからキメサイか否かなんて小さいことに拘ってないで自分が惚れ込んだサイクルを回してればいいけど
>だからってキメサイって名前に後乗りして美しくないものが侵食して来てたら嫌な気持ちになるのは当たり前だけど
それを鉄鴉ルート採用時や紐が文化扱いされたり欠損構築もキメサイ扱いされるようになった時にも口に出していれば今回も不満を口に出していいけど
26825/09/11(木)12:30:40No.1352086804そうだねx6
漫画の感想言ってるだけの「」でもこんな嫌な人だらけになるのに実際にカードやりながらよくここまで衝突がなかったなあ
26925/09/11(木)12:30:49No.1352086847そうだねx1
なんかデッキの中身なんてどうでもよくて名前だけ後世に残ればいいやみたいに見えてきたけど
27025/09/11(木)12:30:53No.1352086867そうだねx1
純ドラを握って4本欠損キメサイと名乗っていいってことか
27125/09/11(木)12:30:57No.1352086889+
>アグロで相手に圧をかけ続けるとか手札や土地破壊してコントロールしますって言ったらどうするんだよ
キツネが追い出すと思うけど
権蔵は魂が認めなくても正論だから飲み込むしてたけどあのキツネにそんな度量あると思えないしメンバーも思ってないと思うけど
27225/09/11(木)12:31:03No.1352086916そうだねx5
>自分でも言語化できてないものを何で彼らは分かってくれないんだ…とか思ってるのは赤ちゃんだけど
そんなこと思ってる描写は無いけど
この不満の原因は己の器の小ささにあると日々自省してるけど
27325/09/11(木)12:31:04No.1352086929+
月さんの最後の台詞がいつもの愉快なキメサイおじさんじゃなくて総括してた頃の人っぽくなってるけど
27425/09/11(木)12:31:10No.1352086961+
CDCはもうキメサイギルドの内紛や火力バカの集団で疲弊して低速デッキ同好会みたいな状態だけど…
27525/09/11(木)12:31:17No.1352087000+
>漫画の感想言ってるだけの「」でもこんな嫌な人だらけになるのに実際にカードやりながらよくここまで衝突がなかったなあ
こんなに言い合える仲間なんていなかったけど
「」はいたけど?
27625/09/11(木)12:31:19No.1352087008+
>なんかデッキの中身なんてどうでもよくて名前だけ後世に残ればいいやみたいに見えてきたけど
中身に惚れたか概念に惚れたかの差だけど
27725/09/11(木)12:31:40No.1352087117+
キメサイってカードがない以上言ったもん勝ちだけど
27825/09/11(木)12:31:44No.1352087144+
こっからどうやって現代の落としどころまで持っていくのかわからないけど
27925/09/11(木)12:32:01No.1352087237+
ルートが一個欠損してもキメサイなら二個欠損してもキメサイ
最終的に単一ルートキメサイの完成だけど
28025/09/11(木)12:32:06No.1352087265+
>漫画の感想言ってるだけの「」でもこんな嫌な人だらけになるのに実際にカードやりながらよくここまで衝突がなかったなあ
スレ伸びて話題になると露骨に煽りたいだけみたいな人が現れるけど
そのうちキメサイって5種類混ぜたらいいんすよね(笑)みたいにネタにされるようになるけど
28125/09/11(木)12:32:08No.1352087279+
>>なんかデッキの中身なんてどうでもよくて名前だけ後世に残ればいいやみたいに見えてきたけど
>中身に惚れたか概念に惚れたかの差だけど
彼らはゴリ山に惚れたんであって中身や概念に惚れたわけじゃないけど
28225/09/11(木)12:32:12No.1352087303+
昔の番外編で権蔵が我々が背負ってるのは歴史とか言ってたのを思い出したけど
28325/09/11(木)12:32:13No.1352087305そうだねx4
少なくともゴリ山は反論をちゃんと用意して筋も通してるけど
これでもダメならマジでリーダーとして追放するしかないけど
28425/09/11(木)12:32:18No.1352087329そうだねx1
>漫画の感想言ってるだけの「」でもこんな嫌な人だらけになるのに実際にカードやりながらよくここまで衝突がなかったなあ
現実では争いが起きない…だなんてことはないけど
28525/09/11(木)12:32:25No.1352087363そうだねx4
ゴリ山の今のリストですら誰かの研究の結果でしかないなら他の可能性を試すことに間違いはないってスタンプが完全な正論なのが全ての発端な気がするけど
これを受け入れられないならカルトだけど
28625/09/11(木)12:32:26No.1352087370+
ルアゴイフ的なカードや後はパーミッションやステイシスロックみたいなのが出たら荒れそう
運営もブルドラに代わる売れ線用意したいからこそ今のコンボ環境なんだろうし
28725/09/11(木)12:32:29No.1352087386+
ツキさんツレェ…けど
VSゴリ山も諸々の事情を全て理解した上で臨んだっぽいけど
28825/09/11(木)12:32:29No.1352087389そうだねx4
まあ真面目にキメラコンボという名称にしてたら良かったになるからケルベロスコンボからの派生でキメラサイクルになったのが割と痛いけど
28925/09/11(木)12:32:30No.1352087393+
>こっからどうやって現代の落としどころまで持っていくのかわからないけど
キメサイ温度でヨヨイノヨイすれば戻るけど
29025/09/11(木)12:32:31No.1352087398+
現代でも月さんはともかくギルドの原理主義者と革命軍の関係はわからないけど
29125/09/11(木)12:32:41No.1352087438+
>>漫画の感想言ってるだけの「」でもこんな嫌な人だらけになるのに実際にカードやりながらよくここまで衝突がなかったなあ
>こんなに言い合える仲間なんていなかったけど
>「」はいたけど?
最近仲間作ろうとして紙のカード始めたけど
みんなムスッとした顔してて取り入りづらいぞ
29225/09/11(木)12:32:46No.1352087464+
戦争が始まったけど
29325/09/11(木)12:32:47No.1352087467そうだねx3
>>>なんかデッキの中身なんてどうでもよくて名前だけ後世に残ればいいやみたいに見えてきたけど
>>中身に惚れたか概念に惚れたかの差だけど
>彼らはゴリ山に惚れたんであって中身や概念に惚れたわけじゃないけど
自分だけのデッキになるって構築理念に惚れてるけど
29425/09/11(木)12:32:50No.1352087479そうだねx1
>純ドラを握って4本欠損キメサイと名乗っていいってことか
そんな無茶苦茶いう馬鹿じゃなくてちゃんと原典にリスペクトのある連中だから権蔵が困ってるんだけど
29525/09/11(木)12:32:56No.1352087517+
>キメサイってカードがない以上言ったもん勝ちだけど
明日色のカメレオンだけど
29625/09/11(木)12:33:06No.1352087554+
まあ新しいギルド立ち上げてくれが丸いけど
なんで今のタイムラインで共存できてるかわかんないけど
29725/09/11(木)12:33:10No.1352087575そうだねx4
人間のカードゲーマーの民度なら多分もっと早い段階で革命勢が古参勢を老害のカス呼ばわりするか古参勢が革命勢にねっとりとした嫌がらせを仕掛けて殴り合いになってたはずだから人類は愚かだけど
29825/09/11(木)12:33:11No.1352087580+
ゴリ山も行っているけど基本構築の芽がもうほぼないんだから新規開拓するしかないけど
ギルドの勝率の話も結局ゴリ山でまた上がったけどそのゴリ山が使っているのは改造キメサイだけど
29925/09/11(木)12:33:11No.1352087582そうだねx1
>純ドラを握って4本欠損キメサイと名乗っていいってことか
暴論だけど新人がやってるのはこういうことと同じだけど
30025/09/11(木)12:33:19No.1352087620そうだねx1
>>>漫画の感想言ってるだけの「」でもこんな嫌な人だらけになるのに実際にカードやりながらよくここまで衝突がなかったなあ
>>こんなに言い合える仲間なんていなかったけど
>>「」はいたけど?
>最近仲間作ろうとして紙のカード始めたけど
>みんなムスッとした顔してて取り入りづらいぞ
カードゲーマーなんてそんなもんだけど
30125/09/11(木)12:33:25No.1352087656+
>少なくともゴリ山は反論をちゃんと用意して筋も通してるけど
士気が落ちるから言わないでくださいよだけ筋が通ってないけど
ならもう士気が落ちてる古参達のために言わざるを得ない時がいつか来るけど
30225/09/11(木)12:33:28No.1352087666+
>最近仲間作ろうとして紙のカード始めたけど
>みんなムスッとした顔してて取り入りづらいぞ
そりゃまあニコニコしながら対戦してる人がいたらそっちのがある意味怖いけど
30325/09/11(木)12:33:33No.1352087691+
群れたオタクの悪ノリ放置しても悪化するだけだけど
30425/09/11(木)12:33:37No.1352087715+
>CDCはもうキメサイギルドの内紛や火力バカの集団で疲弊して低速デッキ同好会みたいな状態だけど…
今のCDCって社会人サークルとして健全にエンジョイしてそうだけど
カルト宗教とチンピラは巻き込まないでほしいけど
30525/09/11(木)12:33:45No.1352087749そうだねx1
>>最近仲間作ろうとして紙のカード始めたけど
>>みんなムスッとした顔してて取り入りづらいぞ
>そりゃまあニコニコしながら対戦してる人がいたらそっちのがある意味怖いけど
えっ!?
30625/09/11(木)12:33:50No.1352087772+
>>>漫画の感想言ってるだけの「」でもこんな嫌な人だらけになるのに実際にカードやりながらよくここまで衝突がなかったなあ
>>こんなに言い合える仲間なんていなかったけど
>>「」はいたけど?
>最近仲間作ろうとして紙のカード始めたけど
>みんなムスッとした顔してて取り入りづらいぞ
旧裏ポケカと全盛期ギャザと初期遊戯王だったから即殺し合いだけど
体臭と暴力という言語で分かり合ってたけど
30725/09/11(木)12:33:52No.1352087792そうだねx1
少なくともこの古残は「俺が見てキメサイと思えないからキメサイじゃない」なんて寝言言う前にまずキメサイの定義を明文化してから話すべきだけど
30825/09/11(木)12:33:54No.1352087799+
今日の先読みが明日無料公開されて
この空気で土日挟むの…?
30925/09/11(木)12:33:59No.1352087819+
>漫画の感想言ってるだけの「」でもこんな嫌な人だらけになるのに実際にカードやりながらよくここまで衝突がなかったなあ
匿名掲示板で無責任に好き勝手いってる時の民度と実際に顔を突き合わせて会話する時の民度は区別するべきだけど
31025/09/11(木)12:34:02No.1352087831+
>>CDCはもうキメサイギルドの内紛や火力バカの集団で疲弊して低速デッキ同好会みたいな状態だけど…
>今のCDCって社会人サークルとして健全にエンジョイしてそうだけど
>カルト宗教とチンピラは巻き込まないでほしいけど
ああアルカトラズですね?
31125/09/11(木)12:34:15No.1352087889+
それはそれとして基本構築がインフレにおいていかれる問題はどうにかするべきだけど
31225/09/11(木)12:34:17No.1352087904+
CDCはトップのクラマがどうであれ若手二人が別方向で性格できてるタイプだからキメラギルドほど問題にならないと思うけど
31325/09/11(木)12:34:36No.1352087996+
>人間のカードゲーマーの民度なら多分もっと早い段階で革命勢が古参勢を老害のカス呼ばわりするか古参勢が革命勢にねっとりとした嫌がらせを仕掛けて殴り合いになってたはずだから人類は愚かだけど
カードゲーマーとしてはマシな方だったけど…?
31425/09/11(木)12:34:37No.1352087999+
>>>漫画の感想言ってるだけの「」でもこんな嫌な人だらけになるのに実際にカードやりながらよくここまで衝突がなかったなあ
>>こんなに言い合える仲間なんていなかったけど
>>「」はいたけど?
>最近仲間作ろうとして紙のカード始めたけど
>みんなムスッとした顔してて取り入りづらいぞ
ちなみにどんなデッキ握ってるか気になるけど
31525/09/11(木)12:34:37No.1352088000+
>そりゃまあニコニコしながら対戦してる人がいたらそっちのがある意味怖いけど
だからフィクションとは言え白虎は英雄なんですね
31625/09/11(木)12:34:45No.1352088046+
>最近仲間作ろうとして紙のカード始めたけど
>みんなムスッとした顔してて取り入りづらいぞ
紙のカードやってるような人間が表情筋鍛えてるわけないけど
みんな集中すると無表情になってくけど
31725/09/11(木)12:34:49No.1352088068+
こんなに真剣に取り組める仲間がほしいけど
「」しかいないけど
31825/09/11(木)12:34:52No.1352088086+
CDCはマジで全員ソリティア批判して小馬鹿にしながら低速デッキ擦るだけになってそう
31925/09/11(木)12:35:02No.1352088142+
>CDCはトップのクラマがどうであれ若手二人が別方向で性格できてるタイプだからキメラギルドほど問題にならないと思うけど
コントロール好きならキメサイ使ってようと参加可能ってハードルの低さが優秀だけど
32025/09/11(木)12:35:03No.1352088153そうだねx3
ここまで来た以上はもうなあなあでは誤魔化せないけど
なによりもう狭量な部分が出てしまった以上それを隠すこともできないけど
戦争をして白黒はっきりつけるしかサークルを維持する方法はないけど
32125/09/11(木)12:35:06No.1352088165そうだねx1
>それはそれとして基本構築がインフレにおいていかれる問題はどうにかするべきだけど
インフレには置いて行かれてないけど
基本構築自体も時代に合わせてバージョンアップしてるからゴリの試みもキメサイとして問題ないというのがゴリの主張だけど
32225/09/11(木)12:35:06No.1352088168+
>体臭と暴力という言語で分かり合ってたけど
近所のカドショの空調がまともなのか匂いは全然気にならなかったけど
周りの年齢の差の方がキツいけど
32325/09/11(木)12:35:20No.1352088235そうだねx7
>>純ドラを握って4本欠損キメサイと名乗っていいってことか
>暴論だけど新人がやってるのはこういうことと同じだけど
皆複数の勝利ルートを相互接続して勝ちを目指すってキメサイの構築概要は守ってるのにその例えするのはもう新人悪く言いたいだけだけど
32425/09/11(木)12:35:24No.1352088251そうだねx1
>今日の先読みが明日無料公開されて
>この空気で土日挟むの…?
月曜休載の可能性もあるけど
32525/09/11(木)12:36:01No.1352088427+
権蔵も元は欠損は異教徒派閥だったけど
32625/09/11(木)12:36:09No.1352088462+
戦争が始まったけど
32725/09/11(木)12:36:12No.1352088482+
>そりゃまあニコニコしながら対戦してる人がいたらそっちのがある意味怖いけど
そんなぁ…
32825/09/11(木)12:36:19No.1352088512そうだねx2
>皆複数の勝利ルートを相互接続して勝ちを目指すってキメサイの構築概要は守ってるのにその例えするのはもう新人悪く言いたいだけだけど
薄いシナジーをサイクルとして表現してるんだから守ってると思ってるの自分だけだけど
もちろん守ってないと思ってるのは古参だけなので衝突するけど
32925/09/11(木)12:36:20No.1352088521そうだねx1
愛故に全人類はキメサイを巡り争う
全く罪なデッキだぜ、キメサイ
33025/09/11(木)12:36:20No.1352088524+
>ここまで来た以上はもうなあなあでは誤魔化せないけど
>なによりもう狭量な部分が出てしまった以上それを隠すこともできないけど
>戦争をして白黒はっきりつけるしかサークルを維持する方法はないけど
要はサークルクラッシャーの姫をキメサイのデッキレシピに置き換えただけで
純粋にコミュニティの終焉そのものだけど
33125/09/11(木)12:36:22No.1352088537+
>ちなみにどんなデッキ握ってるか気になるけど
野良デッキ握ってるぞ
元ネタっぽいtcgでは赤単と青単を使いたいけど
33225/09/11(木)12:36:22No.1352088538+
いざ聖戦が始まったら月さんはどっちにつくけど?
33325/09/11(木)12:36:26No.1352088554+
>群れたオタクの悪ノリ放置しても悪化するだけだけど
ボルケーノにおいては今更すぎるけど
33425/09/11(木)12:36:27No.1352088561+
この世界のプレイヤーはできた人間(動物)ばっかりだから強く言い争うこと自体が稀だけど
33525/09/11(木)12:36:29No.1352088574+
総括しかないけど
33625/09/11(木)12:36:49No.1352088666そうだねx3
くま吉がこれ見て見応えあるなーで済ませてるけど
キメサイ愛好家以外から見たらそんなもんだけど
33725/09/11(木)12:36:49No.1352088668そうだねx3
理屈だけで話すなら完全にゴリ山が正しいけど
正直保守派の意見は老害一歩手前だけど
33825/09/11(木)12:36:50No.1352088680+
>今日の先読みが明日無料公開されて
>この空気で土日挟むの…?
君もビールを奢って月曜日の先読みを読もう!だけど
落とした場合?レイニー止めだけど
33925/09/11(木)12:36:57No.1352088706+
>>最近仲間作ろうとして紙のカード始めたけど
>>みんなムスッとした顔してて取り入りづらいぞ
>ちなみにどんなデッキ握ってるか気になるけど
バウンスハンデスだけど
34025/09/11(木)12:37:03No.1352088740+
>この世界のプレイヤーはできた人間(動物)ばっかりだから強く言い争うこと自体が稀だけど
マジでこの漫画の一番のフィクションはこの民度の高さだと思うけど
34125/09/11(木)12:37:04No.1352088744+
リアルにCDCあったら全員でボーダー罠ルーン握りながらソリティア叩きしてそうだけど
34225/09/11(木)12:37:12No.1352088787+
>>そりゃまあニコニコしながら対戦してる人がいたらそっちのがある意味怖いけど
>そんなぁ…
ニコニコ笑顔で対戦してる奴にまともな奴一切居なかったけど
大概こっちの礼儀が成って無いとか互いに楽しくプレイする気が無いって一瞬で沸騰してその場でブチギレて暴れ出すバケモノだったけど
34325/09/11(木)12:37:14No.1352088793+
そもそもCDCのクマ有馬筆頭に新規戦力が強いという話と今後のためにキメサイをさらに進化させるという話であって今のキメサイが時代遅れで他のデッキに置いていかれてるという話をしてるわけではないけど
34425/09/11(木)12:37:18No.1352088818+
>理屈だけで話すなら完全にゴリ山が正しいけど
>正直保守派の意見は老害一歩手前だけど
だがなんだこのザワつく気持ちは
なんだけど
34525/09/11(木)12:37:18No.1352088819+
ニコニコしながら紙しばくのは相手が自分の思うとおりに動いてくれてる時だけど
想定外の札出されて表情崩れるけど
34625/09/11(木)12:37:24No.1352088849+
>少なくともこの古残は「俺が見てキメサイと思えないからキメサイじゃない」なんて寝言言う前にまずキメサイの定義を明文化してから話すべきだけど
昔のキメサイ改造はすら当時の基本構築から何かを抜いて差し替えたりして成り立ってるのに1から10まで全部刷新するなら別のデッキ名乗れだけど
34725/09/11(木)12:37:31No.1352088895+
>いざ聖戦が始まったら さんはどっちにつくけど?
間に挟まって押しつぶされるけど
34825/09/11(木)12:37:35No.1352088910+
そもそも来週月曜は休日だから家族サービスのため休止の可能性も普通にあるけど
34925/09/11(木)12:37:40No.1352088938+
アルカとアルカキメサイは何が違うんだろう
元々アルカが種類の違う色んなロック活用するデッキだった気がするけど
35025/09/11(木)12:37:42No.1352088949そうだねx2
>>皆複数の勝利ルートを相互接続して勝ちを目指すってキメサイの構築概要は守ってるのにその例えするのはもう新人悪く言いたいだけだけど
>薄いシナジーをサイクルとして表現してるんだから守ってると思ってるの自分だけだけど
>もちろん守ってないと思ってるのは古参だけなので衝突するけど
こっちもそのつもりだったけど
ただゴリ山側が無茶苦茶な暴論言ってるみたいなレスに突っ込みたかっただけだけど
35125/09/11(木)12:37:45No.1352088962+
>>今日の先読みが明日無料公開されて
>>この空気で土日挟むの…?
>君もビールを奢って月曜日の先読みを読もう!だけど
>落とした場合?レイニー止めだけど
今週か来週のどこかで休載挟むって作者がファンボで言ってたけど
明日かもしれないけど
35225/09/11(木)12:37:48No.1352088976そうだねx1
少しずつ既存のものを改造改良してきた流れから外れていて完全に他所から持ってきた別もんに同じ名前を付けてるだけじゃんってわりと理屈通ってる気はするけど…
35325/09/11(木)12:37:48No.1352088980そうだねx8
元主人公現Zoo王者ライ太
ゴリ山からターンもらってドローしてから1ヶ月経過────
35425/09/11(木)12:37:51No.1352088996+
先読みなんかゴリ山もキメサイの名前に取り憑かれた老害みたいになってない?だけど
35525/09/11(木)12:37:53No.1352089006そうだねx1
こう言うのがあるから強くて結果出せば正義という競技志向のストイックさに惹かれるプレイヤーが増えていくけど
こだわりと言えば聞こえはいいけどネチネチグチグチとお気持ちバトルするのが好きなだけだけど
35625/09/11(木)12:38:02No.1352089055そうだねx2
>ニコニコ笑顔で対戦してる奴にまともな奴一切居なかったけど
>大概こっちの礼儀が成って無いとか互いに楽しくプレイする気が無いって一瞬で沸騰してその場でブチギレて暴れ出すバケモノだったけど
それは運が悪かったけど
35725/09/11(木)12:38:11No.1352089096+
>>群れたオタクの悪ノリ放置しても悪化するだけだけど
>ボルケーノにおいては今更すぎるけど
フリースペースをチンピラと陰キャと宗教法人が占拠しててもなお人気の懐の広い名店だけど
35825/09/11(木)12:38:17No.1352089126+
>リアルにCDCあったら全員でボーダー罠ルーン握りながらソリティア叩きしてそうだけど
メタビ大好きクラブだこれ
35925/09/11(木)12:38:18No.1352089133+
これCDC編と似たような長さになりそうだけど
36025/09/11(木)12:38:18No.1352089134そうだねx2
発展を認めない以上は環境に置いてかれて昔語りおじになる以外道は無いけど
36125/09/11(木)12:38:33No.1352089218+
>>>純ドラを握って4本欠損キメサイと名乗っていいってことか
>>暴論だけど新人がやってるのはこういうことと同じだけど
>皆複数の勝利ルートを相互接続して勝ちを目指すってキメサイの構築概要は守ってるのにその例えするのはもう新人悪く言いたいだけだけど
置物にはブルドラ全体除去にはラクダ長期戦には竜の再誕で多面性確保してるからサーチいれればキメサイだけど
36225/09/11(木)12:38:35No.1352089227+
月曜祝日だし休みだと思ってたけど
36325/09/11(木)12:38:36No.1352089231+
リスト把握した上で要はアルカだなって言われるような構築ならもうほとんど名前だけなんじゃないけど?
36425/09/11(木)12:38:40No.1352089255+
>そもそもCDCのクマ有馬筆頭に新規戦力が強いという話と今後のためにキメサイをさらに進化させるという話であって今のキメサイが時代遅れで他のデッキに置いていかれてるという話をしてるわけではないけど
ゴリ山のデッキは改造してあるし先読みだとそんなんだから進歩ないんだとちょっと本音出ているけど
今のキメサイで結果出せているのは🌙さんだけなのが今のキメサイだけど
36525/09/11(木)12:38:40No.1352089259+
>>いざ聖戦が始まったら さんはどっちにつくけど?
>間に挟まって押しつぶされるけど
キメサイに挟まれるなら権蔵も本望だけど
36625/09/11(木)12:38:40No.1352089260+
>理屈だけで話すなら完全にゴリ山が正しいけど
>正直保守派の意見は老害一歩手前だけど
でも民主主義的な発想であればゴリたちが昔から一定の楽しみ方をしてきた人の権利を侵害するだけの正しさがあるとも言えないけど
正しさと正しさのぶつかり合いだけど
36725/09/11(木)12:38:42No.1352089269+
アルカキメサイって本当に勝ち筋5本あるけど?
LO以外だとどうすんだろけど
36825/09/11(木)12:38:59No.1352089353+
>皆複数の勝利ルートを相互接続して勝ちを目指すってキメサイの構築概要は守ってるのにその例えするのはもう新人悪く言いたいだけだけど
相互接続というのはサーチで取り出す札を変える銀弾戦法のことだけど?
36925/09/11(木)12:39:01No.1352089365+
実際キメサイって出来てから何年くらいたったデッキだけど?
37025/09/11(木)12:39:05No.1352089381そうだねx3
うはwwwおkwww
って話す奴らが明日からimg占拠したらそりゃ「」達は嫌がるでしょうしそれを老害ってだけで表すのもな…
自分の場を守ろうとある程度思うのは人として当然だけど
37125/09/11(木)12:39:08No.1352089393+
スキドレセンサー御前割拠マクロ積んでるから勝ち筋5つだけど
37225/09/11(木)12:39:09No.1352089399そうだねx2
>元主人公現Zoo王者ライ太
>ゴリ山からターンもらってドローしてから1ヶ月経過────
忘れてたけど
37325/09/11(木)12:39:10No.1352089404そうだねx4
他の理屈はともかくキメサイの定義については曖昧なものを好きに解釈してるだけなので否定は出来なくてもゴリ山のそれが正しいとはならないけど
だから宗教戦争なんだけど
37425/09/11(木)12:39:24No.1352089476+
キメサイギルドにも有馬みたいなモブ顔強キャラ置くけど
火ダルマもCDCにも置くけど
37525/09/11(木)12:39:35No.1352089522+
>アルカキメサイって本当に勝ち筋5本あるけど?
>LO以外だとどうすんだろけど
5つのロックで戦略的多面性を表現
37625/09/11(木)12:39:40No.1352089546+
>アルカとアルカキメサイは何が違うんだろう
>元々アルカが種類の違う色んなロック活用するデッキだった気がするけど
多分アルカの自由度を上げた感じだけど
A+BのロックとB+CのロックとA+Cのロックを相手に合わせて使い分けるけど
これだと理論上は構築段階で予定したロックが相手に噛み合わないケースがなくなるけど
37725/09/11(木)12:39:47No.1352089582+
>キメサイに挟まれるなら権蔵も本望だけど
キメサイズリ!?
37825/09/11(木)12:39:47No.1352089583そうだねx2
>理屈だけで話すなら完全にゴリ山が正しいけど
>正直保守派の意見は老害一歩手前だけど
キメサイ無関係の側からすれば純粋に「なんでキメサイ名乗ってるの?」という疑問は既に出てるけど
蔵馬が「要はアルカだな」と言ってるけど
37925/09/11(木)12:39:47No.1352089586+
>元主人公現Zoo王者ライ太
>ゴリ山からターンもらってドローしてから1ヶ月経過────
キン肉マン思い出したけど
ハンモックでロビンマスクが居眠りしてるけど
38025/09/11(木)12:39:52No.1352089609そうだねx3
>ゴリ山のデッキは改造してあるし先読みだとそんなんだから進歩ないんだとちょっと本音出ているけど
>今のキメサイで結果出せているのは🌙さんだけなのが今のキメサイだけど
古参の練度の高さは言われてるし負けてる理由は有馬アギトクマが居てギルドはゴリが抜けたからなのでその三人に負ける腕が低いという主張ならともかくキメサイのデッキパワーが弱いということは書いてないと思うけど
38125/09/11(木)12:39:57No.1352089637+
>うはwwwおkwww
>って話す奴らが明日からimg占拠したらそりゃ「」達は嫌がるでしょうしそれを老害ってだけで表すのもな…
>自分の場を守ろうとある程度思うのは人として当然だけど
仕事とかオープンな集まりならともかく趣味のサークルだからな
38225/09/11(木)12:39:59No.1352089648そうだねx1
>こう言うのがあるから強くて結果出せば正義という競技志向のストイックさに惹かれるプレイヤーが増えていくけど
>こだわりと言えば聞こえはいいけどネチネチグチグチとお気持ちバトルするのが好きなだけだけど
実際結果出せないデッキはもうただのお遊戯だけど
38325/09/11(木)12:40:04No.1352089665+
月さんの真似してこの漫画友達に勧めたらハマってくれたけど
キメてくれるようになると嬉しいけど
38425/09/11(木)12:40:07No.1352089683+
>キメサイギルドにも有馬みたいなモブ顔強キャラ置くけど
>火ダルマもCDCにも置くけど
HIDARUMAには既にいるだろ!というかHIDARUMAのモブは全員野良が見込んだ精鋭のはずだけど
38525/09/11(木)12:40:21No.1352089761+
>うはwwwおkwww
>って話す奴らが明日からimg占拠したらそりゃ「」達は嫌がるでしょうしそれを老害ってだけで表すのもな…
>自分の場を守ろうとある程度思うのは人として当然だけど
挙げる例が老害の代名詞だと混乱を招くけど
38625/09/11(木)12:40:24No.1352089779+
>>アルカキメサイって本当に勝ち筋5本あるけど?
>>LO以外だとどうすんだろけど
>5つのロックで戦略的多面性を表現
5つのロックが個別であると他人に認識してもらえるかどうかからスタートだけど
38725/09/11(木)12:40:37No.1352089836+
>実際キメサイって出来てから何年くらいたったデッキだけど?
十数年の歴史だけど
38825/09/11(木)12:40:41No.1352089856そうだねx2
それキメサイじゃねえだろって言い方はブッパすぎるけど
それをキメサイって名乗ったらキメサイ初心者が混乱するからキメサイリスペクト○○みたいなデッキ名にした方良くね?くらいのジャブで様子見するべきだけど
38925/09/11(木)12:40:43No.1352089862+
>キメサイギルドにも有馬みたいなモブ顔強キャラ置くけど
>火ダルマもCDCにも置くけど
HIDARUMAはパーカー持ちが居るけど
39025/09/11(木)12:40:51No.1352089910そうだねx3
>CDCはマジで全員ソリティア批判して小馬鹿にしながら低速デッキ擦るだけになってそう
作中描写で何度もCDCは環境デッキいくつも持って回してるって出てるけど…?
その上でコントロールが好きなやつらがいるチームだけど
39125/09/11(木)12:40:57No.1352089944そうだねx1
俺は今でもペルソナスレでキタローだの番長だの抜かす奴がいたら引用晒しするけど?
39225/09/11(木)12:41:05No.1352089981+
>>アルカキメサイって本当に勝ち筋5本あるけど?
>>LO以外だとどうすんだろけど
>5つのロックで戦略的多面性を表現
そういえばそんなんだっけ
なんか現代芸術みたいだけど
タスケテびじゅえもんだけど
39325/09/11(木)12:41:11No.1352090008+
キメサイの間に権蔵挟んだら売れたわwけど
39425/09/11(木)12:41:12No.1352090017そうだねx2
キメサイ人口の保存が目的と言って握ってるデッキバラバラで各自キメサイ自称してればいいってのはなんかお前違くない?だけど
39525/09/11(木)12:41:15No.1352090027そうだねx3
>実際結果出せないデッキはもうただのお遊戯だけど
カードゲームなんて存在そのものがお遊戯だし...
39625/09/11(木)12:41:16No.1352090033+
>月 さんの真似してこの漫画友達に勧めたらハマってくれたけど
ツキさんの真似に付き合ってくれるのは相当いい友人だから大事にしてほしいけど
39725/09/11(木)12:41:19No.1352090052+
ジジイを見つけたぞ
39825/09/11(木)12:41:20No.1352090055+
>アルカとアルカキメサイは何が違うんだろう
>元々アルカが種類の違う色んなロック活用するデッキだった気がするけど
違いは無いけど
でも使用者はキメサイが好きだからキメサイ名乗ってるけど
39925/09/11(木)12:41:20No.1352090059+
>それキメサイじゃねえだろって言い方はブッパすぎるけど
>それをキメサイって名乗ったらキメサイ初心者が混乱するからキメサイリスペクト○○みたいなデッキ名にした方良くね?くらいのジャブで様子見するべきだけど
キメサイっすけど
言わないでくださいよ士気に関わる
40025/09/11(木)12:41:22No.1352090068+
>月さんの真似してこの漫画友達に勧めたらハマってくれたけど
>キメてくれるようになると嬉しいけど
キメサイ握ったけど?(アルカ型)
40125/09/11(木)12:41:34No.1352090141+
ロック5種類でキメサイなら初期の鞍馬システムとかもキメサイ扱いできそうだけど
40225/09/11(木)12:41:34No.1352090142そうだねx2
>元主人公現Zoo王者ライ太
>ゴリ山からターンもらってドローしてから1ヶ月経過────
ユキさんとくま吉は数ヶ月喫煙所で駄弁ってたけど
40325/09/11(木)12:41:51No.1352090223+
ゴリ山の後ろに3人しかいないし
原理主義に傾いたユダがいそうだけど
40425/09/11(木)12:41:55No.1352090243+
>>実際結果出せないデッキはもうただのお遊戯だけど
>カードゲームなんて存在そのものがお遊戯だし...
全除去やめるけど
40525/09/11(木)12:41:56No.1352090248+
>>こう言うのがあるから強くて結果出せば正義という競技志向のストイックさに惹かれるプレイヤーが増えていくけど
>>こだわりと言えば聞こえはいいけどネチネチグチグチとお気持ちバトルするのが好きなだけだけど
>実際結果出せないデッキはもうただのお遊戯だけど
お遊戯やめてダーツやるわ…
40625/09/11(木)12:41:58No.1352090256+
>古参の練度の高さは言われてるし負けてる理由は有馬アギトクマが居てギルドはゴリが抜けたからなのでその三人に負ける腕が低いという主張ならともかくキメサイのデッキパワーが弱いということは書いてないと思うけど
古参が結果出しているシーンないけど
キメサイの布教もできてないし、🌙さんの紐構築の流れも気付けないし、ボルケーノ内での勝率にも貢献できてないけど
40725/09/11(木)12:41:59No.1352090261+
ロックサイクルだけど
継続的でクリティカルなロックでLOを狙うけど
40825/09/11(木)12:41:59No.1352090262+
>俺は今でもペルソナスレでキタローだの番長だの抜かす奴がいたら引用晒しするけど?
この前無言引用した側がウンコ出されてるの見たけど
40925/09/11(木)12:42:02No.1352090277+
まぁ正直ギルドに無関係な九州までビートキメサイが広がった以上ギルドでどちらが主流になっても手遅れだけど
41025/09/11(木)12:42:03No.1352090280+
>俺は今でもペルソナスレでキタローだの番長だの抜かす奴がいたら引用晒しするけど?
その優しさをどうしてライドンキングでプーチンとかゼレンスキーって言われてた時に分けてやれなかったのかだけど
41125/09/11(木)12:42:07No.1352090294+
>環境の変化が大きくあったとはいえ
>アギトが来た時には文句タラタラだったのにクラマすごい素直じゃん
ちなみにアギトのこともバカじゃねぇなこいつって評価してるからまだかなり甘い方だけど
41225/09/11(木)12:42:08No.1352090306+
>キメサイ人口の保存が目的と言って握ってるデッキバラバラで各自キメサイ自称してればいいってのはなんかお前違くない?だけど
詳細が違おうがキメサイを握ってるんだからキメサイ人口は増えてるけど
41325/09/11(木)12:42:12No.1352090323+
しかし作者は読んでる側も盛り上がれるテーマを持ってくるのがうまいな…
ビールおごってあげるけど
41425/09/11(木)12:42:15No.1352090337+
九州で革新派リストができてる時点でもう全体の流れは変わらないけど
41525/09/11(木)12:42:18No.1352090351そうだねx7
>CDCはマジで全員ソリティア批判して小馬鹿にしながら低速デッキ擦るだけになってそう
ククク…論拠ゼロの批判は妄想と変わらんぞ…
41625/09/11(木)12:42:26No.1352090391そうだねx3
ゴリが人の心が理解できないモンスターになってる気がするけど
41725/09/11(木)12:42:27No.1352090401+
紙のキメサイってどこに売ってるけど
というか明日新弾出るけど
41825/09/11(木)12:42:36No.1352090444そうだねx3
>>それキメサイじゃねえだろって言い方はブッパすぎるけど
>>それをキメサイって名乗ったらキメサイ初心者が混乱するからキメサイリスペクトみたいなデッキ名にした方良くね?くらいのジャブで様子見するべきだけど
>キメサイっすけど
>言わないでくださいよ士気に関わる
士気に関わることを否定材料とするなら今まさにゴリ山陣営が既存のメンバーの士気を下げているのも問題になってしまうけど
41925/09/11(木)12:42:37No.1352090448+
>しかし作者は読んでる側も盛り上がれるテーマを持ってくるのがうまいな…
>ビールおごってあげるけど
流石カナスレ擦ってるだけあるけど
42025/09/11(木)12:42:45No.1352090485そうだねx2
>>>こう言うのがあるから強くて結果出せば正義という競技志向のストイックさに惹かれるプレイヤーが増えていくけど
>>>こだわりと言えば聞こえはいいけどネチネチグチグチとお気持ちバトルするのが好きなだけだけど
>>実際結果出せないデッキはもうただのお遊戯だけど
>お遊戯やめてダーツやるわ…
ウワー!オバケー!!
42125/09/11(木)12:42:47No.1352090493+
ジェイルキメサイはそもそもロックカードがサイクルするのかが問題だけど
しないならCDCに押し付けられるけど
42225/09/11(木)12:42:52No.1352090521+
5種の方法でLO狙うのが勝ち筋一つ扱いになるなら5種類の方法のライフ0にするのも勝ち筋一つってことになるけど?
42325/09/11(木)12:42:59No.1352090556+
>キメサイの布教もできてないし、🌙さんの紐構築の流れも気付けないし、ボルケーノ内での勝率にも貢献できてないけど
コンボデッキで紐構築って多分ギャザのタルモゴイフ居ても厳しいけど
42425/09/11(木)12:43:01No.1352090565+
>古参が結果出しているシーンないけど
>キメサイの布教もできてないし、🌙さんの紐構築の流れも気付けないし、ボルケーノ内での勝率にも貢献できてないけど
じゃあ布教前ゴリに負けてるCDCのメンツが居るからコントロールデッキは今環境に置いていかれてるという話になるかというとそうはならないという話だけど
42525/09/11(木)12:43:01No.1352090567+
>リスト把握した上で要はアルカだなって言われるような構築ならもうほとんど名前だけなんじゃないけど?
広義のジャンルで呼ぶか狭義の名前で呼ぶかの違いだけど
42625/09/11(木)12:43:02No.1352090574+
時代の流れについていけないのは老害になるか🐼になるしかないけど
42725/09/11(木)12:43:11No.1352090617+
>ゴリ山の後ろに3人しかいないし
>原理主義に傾いたユダがいそうだけど
この前の回で1人基本構築に魂売ったけど
42825/09/11(木)12:43:13No.1352090629そうだねx2
そもそもデッキリスト名なんてデータとして残した時に管理しやすいように付けてるんだから細分化はともかく全然別のリストで同じ名前にする利点が無いと思うけど
42925/09/11(木)12:43:15No.1352090644そうだねx1
>ゴリが人の心が理解できないモンスターになってる気がするけど
重要視するポイントが違うだけでキメサイへの愛や月さんへの敬意はちゃんとあるけど
43025/09/11(木)12:43:21No.1352090670+
>流石カナスレ擦ってるだけあるけど
URGデルバー強いですね!
43125/09/11(木)12:43:22No.1352090674+
>>しかし作者は読んでる側も盛り上がれるテーマを持ってくるのがうまいな…
>>ビールおごってあげるけど
>流石カナスレ擦ってるだけあるけど
デルバーです
43225/09/11(木)12:43:24No.1352090682+
過去を懐かしみたいならゲートボールや2サイクル構築がありますけど
43325/09/11(木)12:43:35No.1352090730+
>ゴリ山の後ろに3人しかいないし
>原理主義に傾いたユダがいそうだけど
1人基本構築美しすぎる…ってなってたけどあの人本当に原理主義になったんだってなったけど
43425/09/11(木)12:43:35No.1352090732+
移民を受け入れれば日本の人口も増えて若者が増え高齢化社会も解決するッスみたいな話だけど
43525/09/11(木)12:43:39No.1352090742そうだねx1
>古参が結果出しているシーンないけど
>キメサイの布教もできてないし、🌙さんの紐構築の流れも気付けないし、ボルケーノ内での勝率にも貢献できてないけど
野良さんとクラマさんが新人は弱いってはっきり言ってるけど
ゴリが結果出してるのはともかくゴリが引き連れて来た新人は弱いって部分を意図的に無視して話されても困るのだけど
43625/09/11(木)12:43:42No.1352090757+
改革派は何がそんなに忌避されてるのか本気でわかってないならそれはそれでマジ怖いけど
43725/09/11(木)12:43:43No.1352090763+
>時代の流れについていけないのは老害になるか🐼になるしかないけど
パンダはまともすぎたけど
43825/09/11(木)12:43:47No.1352090777+
別にゴリ山が連れてこなくても結局九州でリスト出てたけど?
43925/09/11(木)12:43:49No.1352090786+
>>流石カナスレ擦ってるだけあるけど
>URGデルバー強いですね!
>デルバーです
こいつら…
44025/09/11(木)12:43:52No.1352090803+
>5種の方法でLO狙うのが勝ち筋一つ扱いになるなら5種類の方法のライフ0にするのも勝ち筋一つってことになるけど?
そういう意味だと既存のキメサイの無限ターンで他の勝ち筋を取るのが
5つ目の首かどうかは悩ましいところだけど
44125/09/11(木)12:44:07No.1352090878+
カナスレはスレッショルドが抜けたり青いドラゴンに襲われたりしたからな...
44225/09/11(木)12:44:08No.1352090882+
>5種の方法でLO狙うのが勝ち筋一つ扱いになるなら5種類の方法のライフ0にするのも勝ち筋一つってことになるけど?
だから5種のアタッカーがいるからこれはキメサイですって言ってるけど
44325/09/11(木)12:44:12No.1352090902+
mtgやってないからカナスレがどうしてそんなにネタになるデッキなのか知らないけど興味あるけど
44425/09/11(木)12:44:17No.1352090920そうだねx1
CDC古参はクラブ設立理由の宣言聞けてズルいけど
44525/09/11(木)12:44:24No.1352090947+
流石に九州のにまで文句言うのは自意識過剰けど
44625/09/11(木)12:44:27No.1352090965+
>士気に関わることを否定材料とするなら今まさにゴリ山陣営が既存のメンバーの士気を下げているのも問題になってしまうけど
でも🌙さんがそれで黙ってくれるなら擦り得だけど
44725/09/11(木)12:44:27No.1352090968+
>ゴリが人の心が理解できないモンスターになってる気がするけど
少なくともこの古残の心に寄り添えって言うのは相手の言い分全部飲んでギルドから出ていくことを受け入れろと同義だけど
44825/09/11(木)12:44:30No.1352090983+
>>ゴリが人の心が理解できないモンスターになってる気がするけど
>重要視するポイントが違うだけでキメサイへの愛や さんへの敬意はちゃんとあるけど
つきさん個人のことは見てても今後キメサイを握る人の導入に関して視点が狭くなってる部分はあると思うけど
44925/09/11(木)12:44:41No.1352091035そうだねx3
>ゴリ山の後ろに3人しかいないし
>原理主義に傾いたユダがいそうだけど
古典キメサイに持ち替えた4ルート換装使徒がいたけど
45025/09/11(木)12:44:44No.1352091048そうだねx3
基本のリストをリスペクトしてたら恥ずかしくてキメサイって名乗れないはずだけど
そもそも元からキメサイをキメる気がないやつだけど
45125/09/11(木)12:45:00No.1352091131そうだねx2
遠い地でビートリストが出たってことはそこのキメサイ使いも行き詰まってる部分は分かってたんだなだけど
45225/09/11(木)12:45:04No.1352091153+
>mtgやってないからカナスレがどうしてそんなにネタになるデッキなのか知らないけど興味あるけど
作者の愛機だけど
45325/09/11(木)12:45:10No.1352091185+
基本的にzooからの新世代組が強くて全チーム古参メンツはそれに負けてるという話にデッキパワーの話は介入しないけど
ゴリが見据えてるのは今ではなく未来のキメサイのことだけど
45425/09/11(木)12:45:14No.1352091200+
>mtgやってないからカナスレがどうしてそんなにネタになるデッキなのか知らないけど興味あるけど
変節は大体この漫画のネタになってるから調べてみるといいけど
45525/09/11(木)12:45:14No.1352091204+
>CDC古参はクラブ設立理由の宣言聞けてズルいけど
これCDC飲み会の恒例ネタになってそうだけど
45625/09/11(木)12:45:28No.1352091273そうだねx2
>mtgやってないからカナスレがどうしてそんなにネタになるデッキなのか知らないけど興味あるけど
インフレに適応しようとした結果スレ部分もカナ部分もデルバー部分も抜けたからぴったりな例だけど
45725/09/11(木)12:45:30No.1352091288+
ちょっとキメサイでテセウスの船やってみたらいいけど
45825/09/11(木)12:45:38No.1352091318+
ブルドラとラクダ2種で3つ攻め筋があるから欠損キメサイだけど
バッファローも入れればより完品に近づくけど
45925/09/11(木)12:45:45No.1352091349+
>>士気に関わることを否定材料とするなら今まさにゴリ山陣営が既存のメンバーの士気を下げているのも問題になってしまうけど
>でも🌙さんがそれで黙ってくれるなら擦り得だけど
自分の意見を通すための勘定しかしないなら喧嘩したいだけの獣と変わらないけど
人と人との問題なんだからお互いを見据えた話し合いで決着をつけて欲しいけど
46025/09/11(木)12:45:47No.1352091362+
>改革派は何がそんなに忌避されてるのか本気でわかってないならそれはそれでマジ怖いけど
勝ち筋5本をキメサイと見ているからだけど
今のは突き詰めればコンボデッキの枠だけど
46125/09/11(木)12:45:56No.1352091408+
気持ちは理解できるけど基本的に環境を追いかけて勝利を追求するものというカードゲームの原則に逆らうものでもあるなという気持ちがあるけど
46225/09/11(木)12:45:58No.1352091416+
>基本のリストをリスペクトしてたら恥ずかしくてキメサイって名乗れないはずだけど
>そもそも元からキメサイをキメる気がないやつだけど
先人への敬意はなく最初からゴリ山リスペクトしてるだけだけど
46325/09/11(木)12:46:00No.1352091428+
カナスレは古いデッキだけどじゃあ弱いデッキかと言うとレン6使えた時期は普通に強かったけど
46425/09/11(木)12:46:02No.1352091434+
文句あるなら決闘で決めろけど
46525/09/11(木)12:46:12No.1352091483+
キメてえ〜って鳴き声上げてたゴリ山はアルカキメサイやビートキメサイでキマれるのか甚だ疑問だけど
46625/09/11(木)12:46:13No.1352091488+
先読み見てもどう考えても革命軍と原理主義の頭同士が事態鎮静化のために裏で手を組んで一芝居打ったようにしか見えないけど!
46725/09/11(木)12:46:13No.1352091491そうだねx3
これだけ多様なリストが同名で出されてるなら各所で実際どんな定義付けなのって感じの動きが起こりそうだけど
46825/09/11(木)12:46:20No.1352091522+
>インフレに適応しようとした結果スレ部分もカナ部分もデルバー部分も抜けたからぴったりな例だけど
じゃあもうカナスレって名前名乗るの無理じゃないじゃん?だけど
46925/09/11(木)12:46:24No.1352091542そうだねx1
今の基本構築のキメサイってかなり行き詰まりしてるってのがまず話の前提条件だと思うけど
ボルケーノの外だと珍しい=環境じゃ使われてないってことだけど
それこそボルケーノ以外だとキメサイっていうデッキそのものが半分死に体だと思うけど
47025/09/11(木)12:46:27No.1352091556+
同じスペースでおおっぴらに言い争ってるのにそこに触れないHIDARUMAとCDC大人しすぎるけど
普通に考えて超迷惑だけど
47125/09/11(木)12:46:28No.1352091560そうだねx6
>赤単と
やっぱり男は勇ましくアグロやバーンでライフを詰めていってこそなんぼだけど
気が合いそうだけど
>青単を使いたいけど
性格の悪いやつが友達作ろうなんて烏滸がましいけど
どうしてむすっとされてるか考えなおしてみるといいけど
47225/09/11(木)12:46:30No.1352091571+
まずい古参キメサイ使いが湧いてきたけど
47325/09/11(木)12:46:36No.1352091610そうだねx1
>>インフレに適応しようとした結果スレ部分もカナ部分もデルバー部分も抜けたからぴったりな例だけど
>じゃあもうカナスレって名前名乗るの無理じゃないじゃん?だけど
カナスレです
47425/09/11(木)12:46:52No.1352091679+
>>>士気に関わることを否定材料とするなら今まさにゴリ山陣営が既存のメンバーの士気を下げているのも問題になってしまうけど
>>でも🌙さんがそれで黙ってくれるなら擦り得だけど
>自分の意見を通すための勘定しかしないなら喧嘩したいだけの獣と変わらないけど
>人と人との問題なんだからお互いを見据えた話し合いで決着をつけて欲しいけど
クマとゴリラの問題だけど
47525/09/11(木)12:46:56No.1352091698そうだねx10
要はアルカだな?
キメサイです
の問答がすべてを表してるけど
もはや第三者から見てキメサイじゃ無いものをキメサイと主張するのはトレーディングカードゲームである限り無理だけど
47625/09/11(木)12:46:56No.1352091700そうだねx1
これで使徒の1人がゴリ山さんやっぱそれキメサイじゃないっす言い始め
ギルド勢の中からもゴリ山にも一理あるなで賛同が出てきて
しっちゃかめっちゃかになってほしい
47725/09/11(木)12:46:57No.1352091703そうだねx1
やっぱ月さんVSゴリ山は出来レースな気がするけど
このまま革命キメラギルド作らせてもギルド視点何も解決しないだろうし
47825/09/11(木)12:47:11No.1352091773+
>同じスペースでおおっぴらに言い争ってるのにそこに触れないHIDARUMAとCDC大人しすぎるけど
>普通に考えて超迷惑だけど
生の映画を見てるようなものだけど
47925/09/11(木)12:47:12No.1352091778+
2ルート&2ビートのキメサイクロスの語感が好きだったから話題に上がらなくて哀しいけど
48025/09/11(木)12:47:16No.1352091793+
>改革派は何がそんなに忌避されてるのか本気でわかってないならそれはそれでマジ怖いけど
どこまでがキメサイでどこからがキメサイじゃないって問題とそのデッキでキメサイを名乗る問題の2つがあるけど
前者は正解とかないからどうしようもないけど後者についてはリスト見た奴らが混乱するじゃねえかって点で伝統的なギルドの方々に一理あるけど
48125/09/11(木)12:47:20No.1352091820そうだねx4
>重要視するポイントが違うだけでキメサイへの愛や🌙さんへの敬意はちゃんとあるけど
本当に感じるか?俺は全く感じないけど
48225/09/11(木)12:47:26No.1352091847+
>>5種の方法でLO狙うのが勝ち筋一つ扱いになるなら5種類の方法のライフ0にするのも勝ち筋一つってことになるけど?
>そういう意味だと既存のキメサイの無限ターンで他の勝ち筋を取るのが
>5つ目の首かどうかは悩ましいところだけど
無限ターンは実質無限ドロー無限マナ無限コンバットに近いから決めて勝てないのはよっぽどの状況だけどデッキ枚数残ってないとか
48325/09/11(木)12:47:31No.1352091879+
>気持ちは理解できるけど基本的に環境を追いかけて勝利を追求するものというカードゲームの原則に逆らうものでもあるなという気持ちがあるけど
決まったら気持ちいいロマンデッキを握るのもカードゲームの醍醐味と言えるけど
48425/09/11(木)12:47:44No.1352091950+
>同じスペースでおおっぴらに言い争ってるのにそこに触れないHIDARUMAとCDC大人しすぎるけど
>普通に考えて超迷惑だけど
月さんに苦情いって貸し一つ作るけど
相互扶助だけど
48525/09/11(木)12:47:46No.1352091964そうだねx2
>クマとゴリラの問題だけど
ごめん先読み読んでることを前提にしてたけど
これは🌙さんだけではなく最低でも既存ギルドメンバー全体との問題だけど
48625/09/11(木)12:47:53No.1352092003+
>今の基本構築のキメサイってかなり行き詰まりしてるってのがまず話の前提条件だと思うけど
>ボルケーノの外だと珍しい=環境じゃ使われてないってことだけど
>それこそボルケーノ以外だとキメサイっていうデッキそのものが半分死に体だと思うけど
使うのが難しいデッキだから人口が少ないというのとデッキが行き詰まってるというのは別問題だけど
使うのが面倒臭いデッキが流行るわけないという話についてはその通りだと思うけど
48725/09/11(木)12:47:57No.1352092019+
>同じスペースでおおっぴらに言い争ってるのにそこに触れないHIDARUMAとCDC大人しすぎるけど
>普通に考えて超迷惑だけど
なんか野良辺りが仲裁に入ってくれそうだけど
あいつギルド内の内輪揉めとか嫌いそうだけど
48825/09/11(木)12:47:58No.1352092026そうだねx1
>要はアルカだな?
>キメサイです
>の問答がすべてを表してるけど
>もはや第三者から見てキメサイじゃ無いものをキメサイと主張するのはトレーディングカードゲームである限り無理だけど
そうなったら自然淘汰されるってのがゴリ山の理論だけどそれで淘汰できなかったらそれは次のキメサイになるけど
48925/09/11(木)12:47:59No.1352092030+
>別にゴリ山が連れてこなくても結局九州でリスト出てたけど?
だからこそ危機感を強めたけど
同じようにキメサイじゃないのにキメサイを名乗るデッキが増えるのに耐えられないけど
49025/09/11(木)12:48:05No.1352092052そうだねx3
このあとグルで拉致監禁勧誘する関係になるのが分かってるから楽しめるけど
49125/09/11(木)12:48:06No.1352092062そうだねx1
>気持ちは理解できるけど基本的に環境を追いかけて勝利を追求するものというカードゲームの原則に逆らうものでもあるなという気持ちがあるけど
そもそも論だとキメラギルドに所属しちゃいけない人種だけど
49225/09/11(木)12:48:11No.1352092083+
>気持ちは理解できるけど基本的に環境を追いかけて勝利を追求するものというカードゲームの原則に逆らうものでもあるなという気持ちがあるけど
🌙さんと言う基本構築で高い勝率とゴリという基本を弄って勝率高い見本があるのに
ビートキメサイだのアルカキメサイだの勝率が低いくせに基本を無視してるのがいるのは勝利を目指す原則に反してるけど
49325/09/11(木)12:48:11No.1352092084+
>同じスペースでおおっぴらに言い争ってるのにそこに触れないHIDARUMAとCDC大人しすぎるけど
>普通に考えて超迷惑だけど
ことうるさいに関しては片方野良さんとアギトじゃ文句いえる目がないけど
49425/09/11(木)12:48:27No.1352092163そうだねx1
革命するなら国の名前変えてくれない?って感じだけど
49525/09/11(木)12:48:31No.1352092173そうだねx1
好きな束握れないのならカードゲームなんてやらないけど
49625/09/11(木)12:48:42No.1352092221そうだねx2
>やっぱ🌙さんVSゴリ山は出来レースな気がするけど
>このまま革命キメラギルド作らせてもギルド視点何も解決しないだろうし
落とし所としてはキメサイ(革命派)ってデッキ名名乗れば解決だと思うけど
49725/09/11(木)12:48:46No.1352092240そうだねx2
>>別にゴリ山が連れてこなくても結局九州でリスト出てたけど?
>だからこそ危機感を強めたけど
>同じようにキメサイじゃないのにキメサイを名乗るデッキが増えるのに耐えられないけど
キメサイじゃないと個人が決めるのはキメサイの歴史の否定だけど
49825/09/11(木)12:48:55No.1352092281そうだねx3
ゴリが人の心わからないモンスターなのはずっと前からだと思うけど
49925/09/11(木)12:48:55No.1352092285そうだねx6
この人の言い分受け入れると今後は「ちょっとキメサイ改造してみようと思うんですけど…〇〇さんから見てこの改造ってひと目見てキメサイとわかりますかね…?」ってこの人に許可取らないといけないけど
50025/09/11(木)12:49:04No.1352092324+
>このまま革命キメラギルド作らせてもギルド視点何も解決しないだろうし
未来だといきなり解放軍には入れずまずは本隊で基礎訓練してからだからうまくいけば原理主義者が増えるシステムになるけど
少なくとも過去みたいにいきなり変則キメサイ握るようなことはなくなる
50125/09/11(木)12:49:05No.1352092328そうだねx5
好きなデッキで結果出してて本人は本気でそう思ってるんだからデッキ名何言おうが自由だと思うけど周りがどう思うかなんて配慮する必要とかないけど
50225/09/11(木)12:49:11No.1352092355そうだねx2
CDC崩壊直前のクラマとユキの言い争いとかHDRM本隊来てギャーギャーやるのとかもボルケーノのフリプで行われてたはずだけど
おそらく常連は騒音耐性が異常についてるけど
50325/09/11(木)12:49:17No.1352092382+
先読みちょっと吐きそうだけど
50425/09/11(木)12:49:23No.1352092403+
マジで宗教だから答えが出せない気がするけど
これどうやって落としどころ作るけど?
50525/09/11(木)12:49:28No.1352092430そうだねx2
>好きな束握れないのならカードゲームなんてやらないけど
別に何握ってもいいけどそれキメサイじゃないよね
50625/09/11(木)12:49:29No.1352092437+
🌙さんや古参が嫌なのに最初の方我慢したのが一番の問題だけど
その時点で断られてたらゴリ山と揉めはしても新人もそういうものなのか…となれたけど
50725/09/11(木)12:49:30No.1352092444そうだねx2
>要はアルカだな?
>キメサイです
>の問答がすべてを表してるけど
>もはや第三者から見てキメサイじゃ無いものをキメサイと主張するのはトレーディングカードゲームである限り無理だけど
元を正せばアルカ自体キツネの造語だからその構築理論が示されていない以上否定されるのも仕方ないと思うけど
50825/09/11(木)12:49:45No.1352092499+
>同じスペースでおおっぴらに言い争ってるのにそこに触れないHIDARUMAとCDC大人しすぎるけど
>普通に考えて超迷惑だけど
不満は全て🌛さんが受け止めてるから今はまだ言い争ってる段階に無いと思われるけど
50925/09/11(木)12:49:45No.1352092502+
カナスレのデッキ基本思想部分がカナでもスレでも無いってのがややこしいんだよな
作者はスレに拘ってマングース使い続けたけど
51025/09/11(木)12:49:48No.1352092516+
一番の争点はキメサイと名乗ってることなのでその名前をうまいこと切り分けられれば解決だと思うけど
51125/09/11(木)12:49:51No.1352092524そうだねx8
「どこかのキメサイ民が優勝報告を見て勇気づけられる」って話があったけど誰がどう見てもアルカでしかないレシピにキメサイってついてるのを見たとして励みになりうるか?って視点はあると思うけど
51225/09/11(木)12:50:05No.1352092590そうだねx4
>だからこそ危機感を強めたけど
>同じようにキメサイじゃないのにキメサイを名乗るデッキが増えるのに耐えられないけど
キメサイ私物化と言われても仕方ない感情論だけど
51325/09/11(木)12:50:10No.1352092616+
アルカは狐の造語じゃなかったはずだけど
51425/09/11(木)12:50:12No.1352092623+
>>同じスペースでおおっぴらに言い争ってるのにそこに触れないHIDARUMAとCDC大人しすぎるけど
>>普通に考えて超迷惑だけど
>なんか野良辺りが仲裁に入ってくれそうだけど
>あいつギルド内の内輪揉めとか嫌いそうだけど
絶対にゃはは良いぞもっとやれって見物してるけど
そのくせに肝心なタイミングでバーン使いじゃないアギトが看板張ってるHIDARUMAの事持ち出して仲裁するけど
51525/09/11(木)12:50:16No.1352092640+
ボルケーノで一番ヤバいプレイヤーは3つのチームに所属してない常連だと思うけど
51625/09/11(木)12:50:23No.1352092663+
ギルド古参でもゴリ山よろしく新構築試したい人は出てきそうなもんだけど
それが無いのはそれだけ旧約信仰心の強い集団なんだなってなるけど
51725/09/11(木)12:50:28No.1352092679そうだねx1
まず環境での有利不利はあってもキメサイの基本構築自体に何か問題があるみたいな話はこれまで出てないけど
ゴリ山はあくまでこれまでの歴史にあったようにキメサイを更に強くするために活動してると本人も言ってるけど
51825/09/11(木)12:50:32No.1352092704そうだねx1
>「どこかのキメサイ民が優勝報告を見て勇気づけられる」って話があったけど誰がどう見てもアルカでしかないレシピにキメサイってついてるのを見たとして励みになりうるか?って視点はあると思うけど
キメサイの定義次第だけど
51925/09/11(木)12:50:38No.1352092724+
>マジで宗教だから答えが出せない気がするけど
>これどうやって落としどころ作るけど?
本隊と革命軍の2つに分派して同じところに収まらないようにするけど
公開情報だけど
52025/09/11(木)12:50:44No.1352092756+
デッキジャンルって感情混ざる分複雑なんだなだけど
52125/09/11(木)12:50:44No.1352092757そうだねx2
>「どこかのキメサイ民が優勝報告を見て勇気づけられる」って話があったけど誰がどう見てもアルカでしかないレシピにキメサイってついてるのを見たとして励みになりうるか?って視点はあると思うけど
多分龍堂さんもアレンジは試した上でこういうところ配慮してオーソドックスな構築でGP臨んだと察するけど
52225/09/11(木)12:50:44No.1352092758+
>「どこかのキメサイ民が優勝報告を見て勇気づけられる」って話があったけど誰がどう見てもアルカでしかないレシピにキメサイってついてるのを見たとして励みになりうるか?って視点はあると思うけど
キメサイに明確な定義がない以上今はこれが基本構築なんだ!って勇気付けられるだろうというのがゴリ山の理論だけど
52325/09/11(木)12:50:56No.1352092813そうだねx3
アルカは造語じゃなくてキメサイみたいにカードではないけどジェイルのそういうデッキ名みたいな話だったはずだけど
52425/09/11(木)12:50:57No.1352092814そうだねx4
>キメサイ私物化と言われても仕方ない感情論だけど
自分のデッキをキメサイと名乗りたいのも感情論なんだから当然だけど
感情と感情のぶつかり合いだけど
52525/09/11(木)12:51:00No.1352092824そうだねx8
これヤバいね
別に両者付き合ってないんだから寝取られではないと言い出された時の空気に似ているよ!
52625/09/11(木)12:51:02No.1352092830+
>「どこかのキメサイ民が優勝報告を見て勇気づけられる」って話があったけど誰がどう見てもアルカでしかないレシピにキメサイってついてるのを見たとして励みになりうるか?って視点はあると思うけど
九州の人がまさにその例だと思うけど
52725/09/11(木)12:51:14No.1352092874+
>ボルケーノで一番ヤバいプレイヤーは3つのチームに所属してない常連だと思うけど
チンパンで倒せますよ
52825/09/11(木)12:51:16No.1352092881+
>これヤバいね
>別に両者付き合ってないんだから寝取られではないと言い出された時の空気に似ているよ!
今警察を呼ぶけど
52925/09/11(木)12:51:24No.1352092905+
>一番の争点はキメサイと名乗ってることなのでその名前をうまいこと切り分けられれば解決だと思うけど
実際初期にここさえ伝えれば丸く収まったけど
新人目線急に仲間から外すような事言い出したのが問題だけど
53025/09/11(木)12:51:29No.1352092924+
>これヤバいね
>別に両者付き合ってないんだから寝取られではないと言い出された時の空気に似ているよ!
捕まれギン
53125/09/11(木)12:51:32No.1352092947そうだねx2
>キメサイじゃないと個人が決めるのはキメサイの歴史の否定だけど
じゃあ大衆(キツネ)がそれ違うんじゃない?って言ったからもう違うけど
53225/09/11(木)12:51:35No.1352092959+
それぞれ自分たちがどう思おうと外野のACGプレイヤーが最終的に評価するから時代に任せるのが丸いけど
53325/09/11(木)12:51:39No.1352092974+
土地ハメでテンポ取ってる間に低コストのクロックでライフ詰めてればカナスレだけど
カナダもスレッショルドもいらないけど
53425/09/11(木)12:51:47No.1352092997+
>ボルケーノで一番ヤバいプレイヤーは3つのチームに所属してない常連だと思うけど
おそらくこの異常環境じゃなきゃ物足りない変態集団だけど
53525/09/11(木)12:51:48No.1352093003+
構築内容にこだわってる古参も名前にこだわってる新参もどっちも宗教なのは変わらないけど
53625/09/11(木)12:51:51No.1352093024そうだねx1
>これヤバいね
>別に両者付き合ってないんだから寝取られではないと言い出された時の空気に似ているよ!
ギンさんは二股なんてしてない!(三股だから)みたいな事言わないで欲しいけど
53725/09/11(木)12:51:52No.1352093030+
キメサイ無関係の人からすれば「これキメサイと言うとコンボ5本の奴と混ざって面倒だから別の名前にしよーぜ」となるけど
信念よりも利便性が優先だけど
53825/09/11(木)12:51:53No.1352093036+
>ギルド古参でもゴリ山よろしく新構築試したい人は出てきそうなもんだけど
>それが無いのはそれだけ旧約信仰心の強い集団なんだなってなるけど
新構築を試すこと自体は否定してないけど
そのデッキが一目でキメサイに見えるなら問題ないけど
基準は俺の主観だけど
53925/09/11(木)12:51:59No.1352093067+
「一目見てキメサイとわかる」も結局は人によるけど
54025/09/11(木)12:52:05No.1352093091+
>自分のデッキをキメサイと名乗りたいのも感情論なんだから当然だけど
>感情と感情のぶつかり合いだけど
自分のデッキにどんな名前を付けようが作った人の自由だけど
そこは感情論でもなんでもない普通の理論だけど
54125/09/11(木)12:52:07No.1352093102+
>「どこかのキメサイ民が優勝報告を見て勇気づけられる」って話があったけど誰がどう見てもアルカでしかないレシピにキメサイってついてるのを見たとして励みになりうるか?って視点はあると思うけど
全てのキメサイ使いに勇気付ける義務があるわけでもないんだからそれこそ基本構築で勇気付けたい人たちは勝手にやってくれって話だと思うけど
54225/09/11(木)12:52:08No.1352093105+
遥か遠方の九州の人はキメサイ(欠損構築)を名乗ってるからまだ理性あるけど
まぁ欠損というにはあまりにも全とっかえしたフルビートだけど
54325/09/11(木)12:52:26No.1352093184+
>多分龍堂さんもアレンジは試した上でこういうところ配慮してオーソドックスな構築でGP臨んだと察するけど
キメサイおじさんとの約束果たすための基本構築だから当然そこは考えてるけど
それはそれとして独自構築は基本構築より安定しないからGPなら基本構築が板とも言ってるけど
54425/09/11(木)12:52:28No.1352093193そうだねx1
>これヤバいね
>別に両者付き合ってないんだから寝取られではないと言い出された時の空気に似ているよ!
興奮するにも手でするかオナホ使うかみたいな話だけどこれってやっぱり突き詰めればオナニーなんだよね
54525/09/11(木)12:52:33No.1352093208+
>自分のデッキをキメサイと名乗りたいのも感情論なんだから当然だけど
>感情と感情のぶつかり合いだけど
名乗るのと名乗らせたくないはイーブンじゃないけど
不特定多数のプレイヤーがやってるゲームでこのデッキはあれじゃない間違ってるなんて思うだけならいいけど口に出しちゃだめだけど
54625/09/11(木)12:52:34No.1352093218そうだねx2
曖昧なキメサイの定義がやっぱ良くないけど
原理派の今が完成形って気持ちも
革命派の今はまだ道の途中で枝分かれしうるって感覚も分かるけど
54725/09/11(木)12:52:42No.1352093261+
>好きなデッキで結果出してて本人は本気でそう思ってるんだからデッキ名何言おうが自由だと思うけど周りがどう思うかなんて配慮する必要とかないけど
実際にこういう事あると本人のつけたデッキ名とは別のタグのデッキリストに分類されて終わりな気もするけど
54825/09/11(木)12:52:45No.1352093268+
そもそも新人たちそのデッキ使うならギルドで学ぶこと何もないけど立ち去れだけど
54925/09/11(木)12:52:45No.1352093270+
>キメサイ無関係の人からすれば「これキメサイと言うとコンボ5本の奴と混ざって面倒だから別の名前にしよーぜ」となるけど
>信念よりも利便性が優先だけど
キメサイ自体そこまで結果残してないから些事だけど
晴れる屋ならローグに分類されてもおかしくないけどあ
55025/09/11(木)12:52:49No.1352093284そうだねx7
互いの言い分はともかくキメサイでレシピ検索してビートダウン出てきたら嫌だろっていうのだけは間違いないと思うけど
55125/09/11(木)12:52:50No.1352093287+
>自分のデッキにどんな名前を付けようが作った人の自由だけど
>そこは感情論でもなんでもない普通の理論だけど
じゃあそれキメサイじゃねえだろっていうのも自由だし普通の理論だけど
55225/09/11(木)12:52:52No.1352093295そうだねx5
実際キメサイにコンボ以外のルートがあったりなかったりする歴史があるのがダメだけど
せめてコンボ限定で一貫していてほしかったけど
55325/09/11(木)12:53:02No.1352093342そうだねx6
都内の片隅で結果残したビートキメサイをキメサイと受け取ったキメサイ使いが南の大地にいるのは一つの答えだと思うけど
55425/09/11(木)12:53:06No.1352093359+
一般的には時代に追い越されつつあるとしても月ノ輪ゴリ山レベルのキメサイ使いなら基本構築でも勝てるのが話をややこしくするけど
他の原理主義メンバーが長年キメ続けてる割に…なのは恐らくは作劇上の都合だから実際はそんな弱いわけじゃないと思うけど
55525/09/11(木)12:53:11No.1352093383+
>ギルド古参でもゴリ山よろしく新構築試したい人は出てきそうなもんだけど
>それが無いのはそれだけ旧約信仰心の強い集団なんだなってなるけど
信仰心の強さというか明確な定義はなくともキメサイはこういうものっていう認識がある程度共有されてる中でゴリ山の解釈がはみ出し過ぎてるってことだと思うけど
55625/09/11(木)12:53:14No.1352093392+
>>キメサイじゃないと個人が決めるのはキメサイの歴史の否定だけど
>じゃあ大衆(キツネ)がそれ違うんじゃない?って言ったからもう違うけど
大衆(辺境の一人)
55725/09/11(木)12:53:14No.1352093393+
>>「どこかのキメサイ民が優勝報告を見て勇気づけられる」って話があったけど誰がどう見てもアルカでしかないレシピにキメサイってついてるのを見たとして励みになりうるか?って視点はあると思うけど
>九州の人がまさにその例だと思うけど
まだ勇気付けられた存在なのかわからないけど
新しいデッキレシピを見つけて面白そうだから組んでみたという可能性はあるけど
TCG民は流行り物が好きだし新しいデッキが出てみたら取り敢えず試してみようとなるけど
55825/09/11(木)12:53:15No.1352093397+
CDCもギルドもコミュニティが一度崩壊の危機に陥る話やるってことはHDRMもアギトが統括になる辺りで一度危機を迎えるけど…?
55925/09/11(木)12:53:15No.1352093398+
突然モブからケルベロス使いが来るのが一番話をややこしくできるけど
56025/09/11(木)12:53:20No.1352093415そうだねx5
>遥か遠方の九州の人はキメサイ(欠損構築)を名乗ってるからまだ理性あるけど
>まぁ欠損というにはあまりにも全とっかえしたフルビートだけど
あれはむしろ4ルートしかないから欠損構築ですけどこれはちゃんとキメサイですよっていう意思表示に見えるけど
56125/09/11(木)12:53:32No.1352093465+
>そもそも新人たちそのデッキ使うならギルドで学ぶこと何もないけど立ち去れだけど
ギルドはどうでもいいけど
ゴリ山に会いに来てるんだけど
56225/09/11(木)12:53:38No.1352093485+
>>「どこかのキメサイ民が優勝報告を見て勇気づけられる」って話があったけど誰がどう見てもアルカでしかないレシピにキメサイってついてるのを見たとして励みになりうるか?って視点はあると思うけど
>全てのキメサイ使いに勇気付ける義務があるわけでもないんだからそれこそ基本構築で勇気付けたい人たちは勝手にやってくれって話だと思うけど
キメラギルドの理念がまさにそれなんだからそれこそギルド外で勝手にやってくれって話だと思うけど?
56325/09/11(木)12:53:38No.1352093487+
>キメサイ無関係の人からすれば「これキメサイと言うとコンボ5本の奴と混ざって面倒だから別の名前にしよーぜ」となるけど
>信念よりも利便性が優先だけど
キメサイを名乗ることで通常のキメサイだと思って舐めてかかる相手を狩れる可能性があるけど
デッキ名変えるだけで勝率上がるなら変え得だけど
56425/09/11(木)12:53:42No.1352093504そうだねx1
>互いの言い分はともかくキメサイでレシピ検索してビートダウン出てきたら嫌だろっていうのだけは間違いないと思うけど
キメサイはコンボだけじゃないんだ! すごい! 真似してみよう!から結果を出したプレイヤーがいるけど
56525/09/11(木)12:53:44No.1352093512そうだねx1
アルカトラズ自体サーチカードで手段を使い分けるジェイルなのでどちらかというとジェイル型のキメサイをキツネが勝手にアルカと命名してるのが正しいけど
56625/09/11(木)12:53:48No.1352093536+
>曖昧なキメサイの定義がやっぱ良くないけど
>原理派の今が完成形って気持ちも
>革命派の今はまだ道の途中で枝分かれしうるって感覚も分かるけど
原理派は原理派で基本構築の発展は望んでるであろうってのがまた難物だけど
56725/09/11(木)12:53:53No.1352093551+
新入りは大人しく先輩の言うことを聞けとかオタクも体育会系なんだけど
56825/09/11(木)12:53:56No.1352093575そうだねx1
>CDCもギルドもコミュニティが一度崩壊の危機に陥る話やるってことはHDRMもアギトが統括になる辺りで一度危機を迎えるけど…?
やっぱ野良さん死ぬのかな…
56925/09/11(木)12:54:09No.1352093629そうだねx1
どっちの言うこともわかるのが厄介けど
57025/09/11(木)12:54:09No.1352093630+
>実際キメサイにコンボ以外のルートがあったりなかったりする歴史があるのがダメだけど
>せめてコンボ限定で一貫していてほしかったけど
まず鉄鴉ルート自体がコンボかシナジーかプレイヤー間でも分かれるから定義的にコンボとも言い張れるそこの曖昧さの話もあるからややこしいけど
57125/09/11(木)12:54:18No.1352093662+
>遥か遠方の九州の人はキメサイ(欠損構築)を名乗ってるからまだ理性あるけど
>まぁ欠損というにはあまりにも全とっかえしたフルビートだけど
勝ち筋4本でサーチ多用して枚数超過してる
欠損型のキメサイ!
57225/09/11(木)12:54:25No.1352093696そうだねx3
>>キメサイじゃないと個人が決めるのはキメサイの歴史の否定だけど
>じゃあ大衆(キツネ)がそれ違うんじゃない?って言ったからもう違うけど
クラマはクラマで保守派革新派って分けてて新人たちもキメサイ判定しちゃってるけどもう
57325/09/11(木)12:54:33No.1352093733そうだねx1
>「一目見てキメサイとわかる」も結局は人によるけど
テンプレ構築って言われてるのがある以上それだと思うけど
自由枠ないからハンデスや妨害積めなくて対コンボは本当に勝てないみたいな話をファンボでしてたけど
龍堂さんのピーハン積んでたキメサイは独自調整してたからノーカンだけど
57425/09/11(木)12:54:34No.1352093739+
折衷案としてアルカ・サイクルとかサイクルビートとかがギリギリだけど
57525/09/11(木)12:54:35No.1352093746+
>>CDCもギルドもコミュニティが一度崩壊の危機に陥る話やるってことはHDRMもアギトが統括になる辺りで一度危機を迎えるけど…?
>やっぱ野良さん死ぬのかな…
野良勇気
ボルケーノ出禁
57625/09/11(木)12:54:42No.1352093776そうだねx5
>ギルドはどうでもいいけど
>ゴリ山に会いに来てるんだけど
ちゃんとギルドで基本構築の理念を学んで自分のキメサイにフィードバックしてるけど?
57725/09/11(木)12:54:45No.1352093786そうだねx3
>キメラギルドの理念がまさにそれなんだからそれこそギルド外で勝手にやってくれって話だと思うけど?
それを最初に言ってたら解決したけど
しばらくスルーしてたのに急にやっぱそれ駄目だよって言い始めたらそりゃ揉めるけど
57825/09/11(木)12:54:45No.1352093788+
>どっちの言うこともわかるのが厄介けど
CDC内紛の店メタと環境メタの論争を思い出すけど
57925/09/11(木)12:54:46No.1352093795+
>元を正せばアルカ自体キツネの造語だからその構築理論が示されていない以上否定されるのも仕方ないと思うけど
作中でも「コントロールの中で置物ロックを多く多用するロックデッキの総称がジェイル」「ジェイルの中で墓地からカードをデッキに戻すカードを含むのがアルカトラズ」
と明確に定義されてるけど
58025/09/11(木)12:54:47No.1352093796+
>>「どこかのキメサイ民が優勝報告を見て勇気づけられる」って話があったけど誰がどう見てもアルカでしかないレシピにキメサイってついてるのを見たとして励みになりうるか?って視点はあると思うけど
>キメサイに明確な定義がない以上今はこれが基本構築なんだ!って勇気付けられるだろうというのがゴリ山の理論だけど
ちがうけど、こういう風に自由に組んで自分のキメサイを改造してもいいんだという気づきだけど
58125/09/11(木)12:54:56No.1352093833+
>mtgやってないからカナスレがどうしてそんなにネタになるデッキなのか知らないけど興味あるけど
元々はカナディアン(カナダ発祥だったり🇨🇦の赤が入ってたり)スレッショルド(能力の名前)って名前のデッキで作者が愛用してるけど
時代が進んでスレッショルド能力を持ってるカードは消えて行ったけど
58225/09/11(木)12:55:03No.1352093858+
>新入りは大人しく先輩の言うことを聞けとかオタクも体育会系なんだけど
それはimgを…いやさimgに限らずネットで見れるオタクコミュニティだけ見てもまあそうだけど
58325/09/11(木)12:55:11No.1352093889+
ブルドラとヒトコブとフタコブがいるから純ドラは2本欠損キメサイ
58425/09/11(木)12:55:14No.1352093901そうだねx2
>じゃあそれキメサイじゃねえだろっていうのも自由だし普通の理論だけど
他人のデッキ名に口出しするのは完全に感情論だけど
どんな名前を付けようがその人の勝手だからお互いに不干渉するのが普通だけど
58525/09/11(木)12:55:27No.1352093948そうだねx2
紐にも欠損にも同じこと言ったなら筋はと思ってるけど
現状だとラインが個人の感情とか言う曖昧すぎるものなのが問題だけど
58625/09/11(木)12:55:28No.1352093951+
>互いの言い分はともかくキメサイでレシピ検索してビートダウン出てきたら嫌だろっていうのだけは間違いないと思うけど
言っちゃえば嫌なのは古参だけで「こんなキメサイがあるのか」っていうプラス影響の方が幅広いけど
58725/09/11(木)12:55:29No.1352093959そうだねx2
ぶっちゃけ名前が同じで全然デッキ型が違うのが乱立すると参照性クソ落ちてむしろ未来の発展の害悪要因でしかないけど
58825/09/11(木)12:55:31No.1352093967+
>CDCもギルドもコミュニティが一度崩壊の危機に陥る話やるってことはHDRMもアギトが統括になる辺りで一度危機を迎えるけど…?
逆に滅茶苦茶どうでもいい流れかもしれないけど
飲み会でギャーギャー言ってたら統括変わってた
58925/09/11(木)12:55:44No.1352094024+
古参からしたらデッキ名乗っ取りに見えるのはもっともだけど
年代順にリスト並べたら恐らくは1〜2ルートの換装で連綿と紡がれてきた歴史があるはずだけど
いきなり5ルート違うものが出てくるけど
59025/09/11(木)12:55:49No.1352094039+
>どんな名前を付けようがその人の勝手だからお互いに不干渉するのが普通だけど
検索でただのロックやビートが出てくるの邪魔なんだけど
59125/09/11(木)12:55:49No.1352094044そうだねx1
>ブルドラとヒトコブとフタコブがいるから純ドラは2本欠損キメサイ
相互サイクルが皆無だけど
59225/09/11(木)12:55:51No.1352094055そうだねx1
>>新入りは大人しく先輩の言うことを聞けとかオタクも体育会系なんだけど
>それはimgを…いやさimgに限らずネットで見れるオタクコミュニティだけ見てもまあそうだけど
昔からの金言 半年ROMれ だけど
59325/09/11(木)12:55:54No.1352094062+
そもそもどこからがコンボでどこからがシナジーかも厳密な裁定が存在するわけじゃないのが面倒でそこの余地を広げてビートやロックもルートとして数えるというゴリ山理論に繋がるから定義の曖昧さが悪だけど
59425/09/11(木)12:55:54No.1352094063+
>ゴリ山に会いに来てるんだけど
もうこれゴリ山を追放してなんとかの丘で磔にするしかないけど
59525/09/11(木)12:55:58No.1352094079+
>元々はカナディアン(カナダ発祥だったり🇨🇦の赤が入ってたり)スレッショルド(能力の名前)って名前のデッキで作者が愛用してるけど
>時代が進んでスレッショルド能力を持ってるカードは消えて行ったけど
じゃあカナスレ改めカナダでよくない?だけど
59625/09/11(木)12:56:06No.1352094109+
>これヤバいね
>別に両者付き合ってないんだから寝取られではないと言い出された時の空気に似ているよ!
スワッピング物と寝取られ物を同じサイクルに組み込むなと言い出す人の気持ちに近いって事?
59725/09/11(木)12:56:09No.1352094128+
SFの定義論争みたいだけど
このまま続くとジャンルそのものが厄ネタになってだれも来なくなるけど
59825/09/11(木)12:56:10No.1352094134+
>新入りは大人しく先輩の言うことを聞けとかオタクも体育会系なんだけど
どっちかというと半年POMみたいなもんだけど
59925/09/11(木)12:56:16No.1352094157+
>CDCもギルドもコミュニティが一度崩壊の危機に陥る話やるってことはHDRMもアギトが統括になる辺りで一度危機を迎えるけど…?
野良はともかくアギトが危機を起こすイメージが全く想像できんけど
60025/09/11(木)12:56:17No.1352094161+
これゴリ山が言ってるからゴリ山の言葉として受け入れられるけどそうじゃない人が言ってたら受け入れられないみたいなのも一定居そうなのがこの手の話のさらに厄介なところだけど
60125/09/11(木)12:56:20No.1352094173+
>ぶっちゃけ名前が同じで全然デッキ型が違うのが乱立すると参照性クソ落ちてむしろ未来の発展の害悪要因でしかないけど
キメサイ人口の増加のためなんスよ
弱いデッキのままじゃ勝ち残れないっス
60225/09/11(木)12:56:20No.1352094175そうだねx2
>>キメサイ無関係の人からすれば「これキメサイと言うとコンボ5本の奴と混ざって面倒だから別の名前にしよーぜ」となるけど
>>信念よりも利便性が優先だけど
>キメサイを名乗ることで通常のキメサイだと思って舐めてかかる相手を狩れる可能性があるけど
>デッキ名変えるだけで勝率上がるなら変え得だけど
初見殺しじゃなくて会話の利便性だけど
「優勝リストのキメサイだけどさ〜」でそれがコンボなのかビートなのかアルカなのかわからないと会話として成立しなくなって大変だけど
60325/09/11(木)12:56:26No.1352094200+
>ブルドラとヒトコブとフタコブがいるから純ドラは2本欠損キメサイ
航空支援からブルドラしかサーチできないからサイクルできてないけど
60425/09/11(木)12:56:27No.1352094205+
>他人のデッキ名に口出しするのは完全に感情論だけど
>どんな名前を付けようがその人の勝手だからお互いに不干渉するのが普通だけど
九州の人はともかくギルドに来ててキメサイ名乗ってるのはもうその人の勝手で済ましてらんないっすよ🌙さん!だけど
60525/09/11(木)12:56:31No.1352094227+
このスレ野生のギンが多いけど
保健所呼ぶけど
60625/09/11(木)12:56:41No.1352094260+
>ぶっちゃけ名前が同じで全然デッキ型が違うのが乱立すると参照性クソ落ちてむしろ未来の発展の害悪要因でしかないけど
構築が固まるまではいろんなデッキが試されるのは当然だけど
ブルドラ期ですら初期はいろんな型が出回ってたけど
60725/09/11(木)12:56:49No.1352094297そうだねx1
>SFの定義論争みたいだけど
>このまま続くとジャンルそのものが厄ネタになってだれも来なくなるけど
月さんが大人しいのはそこに限る気がするけど
ここで押し付けると結局界隈が狭くなってしまうけど
60825/09/11(木)12:56:55No.1352094332そうだねx2
>>多分龍堂さんもアレンジは試した上でこういうところ配慮してオーソドックスな構築でGP臨んだと察するけど
>キメサイおじさんとの約束果たすための基本構築だから当然そこは考えてるけど
>それはそれとして独自構築は基本構築より安定しないからGPなら基本構築が板とも言ってるけど
心情と合理的判断を兼ねられるのが龍堂さんの凄いところだけど
60925/09/11(木)12:57:07No.1352094383そうだねx2
>古参からしたらデッキ名乗っ取りに見えるのはもっともだけど
>年代順にリスト並べたら恐らくは1〜2ルートの換装で連綿と紡がれてきた歴史があるはずだけど
>いきなり5ルート違うものが出てくるけど
その理屈だと当時は今の主流と違う5本ルートを使ってた古参からしたら今のキメサイはキメサイ名乗るな!ってなるけど?
61025/09/11(木)12:57:18No.1352094427+
身内の士気が最優先の精神は見習うべきだけど
61125/09/11(木)12:57:22No.1352094445+
>>互いの言い分はともかくキメサイでレシピ検索してビートダウン出てきたら嫌だろっていうのだけは間違いないと思うけど
>言っちゃえば嫌なのは古参だけで「こんなキメサイがあるのか」っていうプラス影響の方が幅広いけど
その結果キメサイは消えてなくなるんだけど
すべてのデッキは未来のデッキのための生贄になるべきということでいいけど?
61225/09/11(木)12:57:27No.1352094464+
>航空支援からブルドラしかサーチできないからサイクルできてないけど
キメサイがサイクルしなきゃいけないと誰が決めたっスか?
61325/09/11(木)12:57:27No.1352094466+
>このスレ野生のギンが多いけど
>保健所呼ぶけど
アルミホイル被ったほうがいいといわれるだろうけどファンボのコメントにたまに出るギンエミュはここの住民だと勝手に思ってるけど
61425/09/11(木)12:57:37No.1352094513+
>検索でただのロックやビートが出てくるの邪魔なんだけど
それも戦術だけど
簡単にデッキがバレないように立ち回った方が勝率は上がるけど
61525/09/11(木)12:57:41No.1352094531そうだねx1
最近の展開バチバチ過ぎてライ太の口調じゃ誤魔化し切れてないというか
むしろ何か嫌味っぽさとかが増しちゃう逆効果な気がする
61625/09/11(木)12:57:44No.1352094547そうだねx1
>「優勝リストのキメサイだけどさ〜」でそれがコンボなのかビートなのかアルカなのかわからないと会話として成立しなくなって大変だけど
キメサイがそんなに勝てるわけないってのは置いておいて純ドラ害ドラみたいに呼び分けられるだけだと思うけど
61725/09/11(木)12:57:57No.1352094602+
【イグナイト】が優勝!って聞いてレシピ開いて【イグナイトビート】だったらまあまあ事件だけど
61825/09/11(木)12:58:01No.1352094618+
>>古参からしたらデッキ名乗っ取りに見えるのはもっともだけど
>>年代順にリスト並べたら恐らくは1〜2ルートの換装で連綿と紡がれてきた歴史があるはずだけど
>>いきなり5ルート違うものが出てくるけど
>その理屈だと当時は今の主流と違う5本ルートを使ってた古参からしたら今のキメサイはキメサイ名乗るな!ってなるけど?
テセウスの船だけど
キメサイって結局何なんだけど
61925/09/11(木)12:58:04No.1352094632そうだねx4
所謂「守破離」の「守・破」の段階を踏んで型破りになってるのがゴリ山だけで残りの革新派はただの型無しなんだけど
そもそも彼らのベースが基礎構築じゃなくてゴリ山個人に帰依してるから型もクソもないんだけど
62025/09/11(木)12:58:05No.1352094635そうだねx1
捕食デッキのレシピ調べようとしてアナコンダ入ってるだけのやつのデッキ名に捕食〇〇ってつけたのがワッと出てきたら舌打ちするけど
62125/09/11(木)12:58:06No.1352094640+
>>航空支援からブルドラしかサーチできないからサイクルできてないけど
>キメサイがサイクルしなきゃいけないと誰が決めたっスか?
サイクルしないならただのキメラだけど
62225/09/11(木)12:58:09No.1352094647そうだねx1
>キメサイがサイクルしなきゃいけないと誰が決めたっスか?
デッキ名にサイクルと入ってるけど
62325/09/11(木)12:58:13No.1352094665そうだねx3
これ月さんが不満は自分にって言葉を無視して直接文句付けに行ったのは明確なチョンボだしもうこうなった以上大爆発せざるを得ないけど
62425/09/11(木)12:58:19No.1352094685+
>最近の展開バチバチ過ぎてライ太の口調じゃ誤魔化し切れてないというか
>むしろ何か嫌味っぽさとかが増しちゃう逆効果な気がする
でも他にいい口調ないし…けど
62525/09/11(木)12:58:21No.1352094691+
>最近の展開バチバチ過ぎてライ太の口調じゃ誤魔化し切れてないというか
>むしろ何か嫌味っぽさとかが増しちゃう逆効果な気がする
どちらも間違いではない上片方に感情移入しやすいからさらにバチバチになるけど
62625/09/11(木)12:58:26No.1352094720+
やはりキメをのこしてキメコン、キメビート、キメアルのようにすればいいけど
62725/09/11(木)12:58:27No.1352094725+
>>ブルドラとヒトコブとフタコブがいるから純ドラは2本欠損キメサイ
>相互サイクルが皆無だけど
ブルドラを投下して盤面を硬直させて時間稼ぎしてラクダを引き込むからサイクルだけど
一方通行はサイクルじゃないとは言われてないけど
62825/09/11(木)12:58:41No.1352094781そうだねx1
月さんがゴリ山に対してカード握れって言うのも暗に否定じゃなくてキメサイ成人としてこの空気なんとかするためなんだろな…
62925/09/11(木)12:58:42No.1352094787+
外でいもげの「」名乗ってるのは自由でも「」達は間接的にも直接的にもそいつに色々言うけど
そいつが身内にいるようなもんなのになんも言わないギルド古参メンバーやっぱすごいけど
63025/09/11(木)12:58:45No.1352094802そうだねx1
ギンのエミュの難易度高すぎるけど
63125/09/11(木)12:58:53No.1352094829+
>捕食デッキのレシピ調べようとしてアナコンダ入ってるだけのやつのデッキ名に捕食〇〇ってつけたのがワッと出てきたら舌打ちするけど
オブリスとコブラも入ってるけど
それを見て舌打ちするけど
63225/09/11(木)12:58:53No.1352094831+
>>航空支援からブルドラしかサーチできないからサイクルできてないけど
>キメサイがサイクルしなきゃいけないと誰が決めたっスか?
勝ち筋が5本あってそれらがシナジーでサイクルしあっているのがキメサイってゴリ山はちゃんと言ってるけど
63325/09/11(木)12:59:01No.1352094865+
かん水使ってない麺に醤油ダレと出汁で作った汁の料理をラーメンと呼ばれても納得できないけど
革命軍は納得できるけど?
63425/09/11(木)12:59:09No.1352094894+
>捕食デッキのレシピ調べようとしてアナコンダ入ってるだけのやつのデッキ名に捕食〇〇ってつけたのがワッと出てきたら舌打ちするけど
キメサイに関しては特定カードが入ってるからキメサイってわけでも無いのが議論のややこしさ倍増させてるけど
63525/09/11(木)12:59:11No.1352094900そうだねx2
>そもそも彼らのベースが基礎構築じゃなくてゴリ山個人に帰依してるから型もクソもないんだけど
ゴリだけじゃ教えきれないから基本の型を学びにギルドに連れてきたけど
63625/09/11(木)12:59:11No.1352094903そうだねx1
ゴリの言ってることは筋が通ってるけど既にその庭で遊んでる人の権利とこれからキメサイを握る人たちへの視点が欠けているのは間違いないけど
キメサイ握ってる人全員にアンケでも取らない限り客観的にどちらが正しいてどちらが間違ってるかなんて絶対に結論がつかないけど
63725/09/11(木)12:59:15No.1352094916そうだねx3
まんがてわかる宗教の成り立ちだけど
63825/09/11(木)12:59:16No.1352094921+
>最近の展開バチバチ過ぎてライ太の口調じゃ誤魔化し切れてないというか
>むしろ何か嫌味っぽさとかが増しちゃう逆効果な気がする
全員クラマ口調にするけど
63925/09/11(木)12:59:18No.1352094926そうだねx2
ライ太かクマ吉かヒョウさんあたりがそれキメサイじゃなくね?って言っとけばよかったけど
64025/09/11(木)12:59:26No.1352094962そうだねx3
革新派が無自覚に喧嘩売ってる状況が不快だから早く一回怒られて明確に対立して戦争してほしいけど
64125/09/11(木)12:59:36No.1352095006+
>初見殺しじゃなくて会話の利便性だけど
>「優勝リストのキメサイだけどさ〜」でそれがコンボなのかビートなのかアルカなのかわからないと会話として成立しなくなって大変だけど
優勝リストの〇〇だけどさ〜の時点で〇〇を知ってる相手前提の会話になってるけど
知らない相手にそういう会話を振るならまず中身を教えてからだけど
64225/09/11(木)12:59:37No.1352095011+
>>>古参からしたらデッキ名乗っ取りに見えるのはもっともだけど
>>>年代順にリスト並べたら恐らくは1〜2ルートの換装で連綿と紡がれてきた歴史があるはずだけど
>>>いきなり5ルート違うものが出てくるけど
>>その理屈だと当時は今の主流と違う5本ルートを使ってた古参からしたら今のキメサイはキメサイ名乗るな!ってなるけど?
>テセウスの船だけど
>キメサイって結局何なんだけど
テセウスの船は徐々に入れ替わるものだけど
フルビートやアルカは初手船を木っ端微塵にして他所から持ってきた材料でロケットにしたけど
64325/09/11(木)12:59:39No.1352095017+
ビートキメサイよりビートGSとかアルカGSの方が明らかに丸い名称だけど
64425/09/11(木)12:59:41No.1352095027+
生物サーチ多用する都合で他のルートのサーチカードから持ってこれるピンで強い生物のビートプランに1ルート換装したキメサイも過去に有っても良さそうだけど
64525/09/11(木)12:59:44No.1352095034+
>テセウスの船だけど
>キメサイって結局何なんだけど
レシピ見て「あこれキメサイか」ってなればキメサイで良さそうだけど
逆に言うとビートとかアルカの自称キメサイはまずそう思われなさそう
64625/09/11(木)12:59:48No.1352095055+
権蔵頑張れ
頑張って何とかなるのかなぁ…
64725/09/11(木)12:59:55No.1352095097+
>ギンのエミュの難易度高すぎるけど
心の由紀子とチンポを晒すけど
64825/09/11(木)12:59:56No.1352095103そうだねx1
>ライ太かクマ吉かヒョウさんあたりがそれキメサイじゃなくね?って言っとけばよかったけど
やはり飲み代奢るのが正しかったけど
64925/09/11(木)12:59:56No.1352095106+
ゴリ山だけで見ると欠損で妨害とか入れた変則構築程度だけどフルコンボマン以外のメンツは基本構築の修練は程々で自前構築のキメサイを出してるから心象的に良くないのは当然ではあるけど
でもあくまで心象の話で悪いことやってるとも言えないのもそうだけど
65025/09/11(木)13:00:00No.1352095123+
>これゴリ山が言ってるからゴリ山の言葉として受け入れられるけどそうじゃない人が言ってたら受け入れられないみたいなのも一定居そうなのがこの手の話のさらに厄介なところだけど
たしかに筋通してない奴が同じこと言ったらまあ何いってんだこいつ感は出るな…けど
65125/09/11(木)13:00:07No.1352095149そうだねx1
>>捕食デッキのレシピ調べようとしてアナコンダ入ってるだけのやつのデッキ名に捕食〇〇ってつけたのがワッと出てきたら舌打ちするけど
>オブリスとコブラも入ってるけど
>それを見て舌打ちするけど
テーマ2種がメインにいるなら個人的にはまあ…って感じだけど
個人的にっていうのが人によってまちまちなのはまあスレを見てもご覧の通りだけど
65225/09/11(木)13:00:09No.1352095158+
エンゲージ入ってれば閃刀になる遊戯王は若干例にあってないけど
65325/09/11(木)13:00:10No.1352095160+
>互いの言い分はともかくキメサイでレシピ検索してビートダウン出てきたら嫌だろっていうのだけは間違いないと思うけど
純粋キメサイの5本ルートの中に普通にビート入ってるけど
65425/09/11(木)13:00:12No.1352095171そうだねx3
誰が言うかより何を言うかとは言われるけど
ただキメサイの発展論に関しては基本をちゃんと修めたゴリ山だけが言えることで他の四騎士が言っても寝言だけど
65525/09/11(木)13:00:19No.1352095202そうだねx2
>革新派が無自覚に喧嘩売ってる状況が不快だから早く一回怒られて明確に対立して戦争してほしいけど
先読みで分かるけど本家側が🌙さんの配慮無視して火蓋切ったけど
65625/09/11(木)13:00:24No.1352095226+
この話厄介なところしかなくない?けど
65725/09/11(木)13:00:27No.1352095236+
おおっ!それはイーグルレスフルバーン!
65825/09/11(木)13:00:27No.1352095238+
月さんは大人だけど周囲はそうじゃないってのも良いバランス感覚してる
65925/09/11(木)13:00:29No.1352095242そうだねx1
>>初見殺しじゃなくて会話の利便性だけど
>>「優勝リストのキメサイだけどさ〜」でそれがコンボなのかビートなのかアルカなのかわからないと会話として成立しなくなって大変だけど
>優勝リストの〇〇だけどさ〜の時点で〇〇を知ってる相手前提の会話になってるけど
>知らない相手にそういう会話を振るならまず中身を教えてからだけど
普通デッキ名を言えば中身は伝わるけど
デッキ名を言ったのに伝わってないのはもう異常事態だけど
66025/09/11(木)13:00:32No.1352095265そうだねx1
>その理屈だと当時は今の主流と違う5本ルートを使ってた古参からしたら今のキメサイはキメサイ名乗るな!ってなるけど?
現実のカードゲームの話になるけど
過去と現在で名前は同じでも規制や流行の関係で中身は違うデッキはあるからそんなことないよ
この場合の名前使われるのは結局は歴史であって1人が作ったようなデッキではないかなあ
66125/09/11(木)13:00:36No.1352095284そうだねx1
>>ギンのエミュの難易度高すぎるけど
>心の由紀子とチンポを晒すけど
逮捕されてほしいけど
66225/09/11(木)13:00:47No.1352095330+
>フォトスラ入ってればフォトンになる遊戯王は若干例にあってないけど
66325/09/11(木)13:00:48No.1352095332+
わかってないスね
キメサイという名前が残れば何でもいいんスよ
66425/09/11(木)13:00:54No.1352095353+
基本のキメサイ学べば基本構築に立ち返るだろうって月さんの楽観が招いた事態ではあるけど
基本のキメサイの構築理念を知れば知るほど自分のキメサイをより磨き上げねば…!って方向に強くなるのが革命派新人だけど
66525/09/11(木)13:01:03No.1352095369+
🦅使いです
(何してくるか分からない)
66625/09/11(木)13:01:22No.1352095452そうだねx4
言いたいことはわかるが
第三者にアルカじゃん言われれるのが現状なのはわきまえてほしいけど
66725/09/11(木)13:01:26No.1352095468そうだねx2
テセウスの船で例えるならパーツを入れ替え続けてきた船と設計思想は同じながら部品は全て一から作った船に同じ名前を付けるかどうかだけど
66825/09/11(木)13:01:27No.1352095474+
メインにシャドール1枚も入ってないけどシャドールが勝ち筋だからシャドール使いを名乗るけど
66925/09/11(木)13:01:31No.1352095487そうだねx4
>わかってないスね
>キメサイという名前が残れば何でもいいんスよ
ゴリ山側悪者にしたさが溢れ出てるけど
67025/09/11(木)13:01:37No.1352095501+
>>革新派が無自覚に喧嘩売ってる状況が不快だから早く一回怒られて明確に対立して戦争してほしいけど
>先読みで分かるけど本家側が🌙さんの配慮無視して火蓋切ったけど
なら安心だけど
67125/09/11(木)13:01:40No.1352095509+
ビール奢ると月さんが大人かどうかには異論があるけど
67225/09/11(木)13:01:46No.1352095531+
ギンはifとはいえ臭いデッキ(物理)を貸そうとするのはライン超えてたけど
67325/09/11(木)13:01:48No.1352095540+
>ゴリだけじゃ教えきれないから基本の型を学びにギルドに連れてきたけど
でも彼ら教え聞いて元のデッキ握ってるような描写特にないから…けど
67425/09/11(木)13:01:52No.1352095549+
>言いたいことはわかるが
>第三者にアルカじゃん言われれるのが現状なのはわきまえてほしいけど
いやこれはキメサイですけど
67525/09/11(木)13:01:53No.1352095556+
>🦅使いです
>(何してくるか分からない)
化け鷲入れようと何しようとバトルラインイーグルを切り札と言い切る男の中の男
67625/09/11(木)13:01:54No.1352095560+
>心情と合理的判断を兼ねられるのが龍堂さんの凄いところだけど
必要ならばこれをちゃんとトゲの無い形で相手のフォローしながらちゃんと言葉にできるんだろうなってのが龍堂さんの大人力だけど
やっぱ結婚できる人は違うんだけど
67725/09/11(木)13:01:59No.1352095574+
>>>初見殺しじゃなくて会話の利便性だけど
>>>「優勝リストのキメサイだけどさ〜」でそれがコンボなのかビートなのかアルカなのかわからないと会話として成立しなくなって大変だけど
>>優勝リストの〇〇だけどさ〜の時点で〇〇を知ってる相手前提の会話になってるけど
>>知らない相手にそういう会話を振るならまず中身を教えてからだけど
>普通デッキ名を言えば中身は伝わるけど
>デッキ名を言ったのに伝わってないのはもう異常事態だけど
征龍4枚入ってるからとりあえずデッキ名に征龍って付けるけど
67825/09/11(木)13:02:14No.1352095620そうだねx1
>第三者にアルカじゃん言われれるのが現状なのはわきまえてほしいけど
何様のつもりで弁えろっていうんだけど
67925/09/11(木)13:02:22No.1352095644+
ジャンド握って遊星のファンデッキとかほざいてるようなもんだけど?
68025/09/11(木)13:02:22No.1352095646+
>>>多分龍堂さんもアレンジは試した上でこういうところ配慮してオーソドックスな構築でGP臨んだと察するけど
>>キメサイおじさんとの約束果たすための基本構築だから当然そこは考えてるけど
>>それはそれとして独自構築は基本構築より安定しないからGPなら基本構築が板とも言ってるけど
>心情と合理的判断を兼ねられるのが龍堂さんの凄いところだけど
改めて龍堂さんの凄さを実感するけど
死ぬには惜しすぎたけど
68125/09/11(木)13:02:29No.1352095671そうだねx2
>>ゴリだけじゃ教えきれないから基本の型を学びにギルドに連れてきたけど
>でも彼ら教え聞いて元のデッキ握ってるような描写特にないから…けど
回し方学習してるって書かれてるけど
68225/09/11(木)13:02:31No.1352095675そうだねx1
>誰が言うかより何を言うかとは言われるけど
>ただキメサイの発展論に関しては基本をちゃんと修めたゴリ山だけが言えることで他の四騎士が言っても寝言だけど
ゴリ山本人のキメサイは守破離の離をした上で原典を尊重した型破りだけど
他の四人は守ができてない形無しだけど
68325/09/11(木)13:02:47No.1352095737+
君たちがしてるジーコはさ
ジーコじゃないよ
ジーコっていうのはRPGの形式でエロさがあるゲームなんだ
68425/09/11(木)13:02:47No.1352095739+
大概の問題がキメサイを回して脳汁出してスッキリすれば解決しちゃうギャグ空間の連中だから意地でもシリアスな雰囲気にするには現実でも解決困難なギスギス展開にせざるを得ないけど
最早ゴリラとクマのガチ縄張り争いだけど
68525/09/11(木)13:03:06No.1352095799そうだねx2
ゴリ山はキメサイが一番合うけど基本構築だと向かい風の環境で厳しい時もあるから改造するって至極まともな思想からスタートしてるから筋は通るけどゴリ山の背を追ってる面々はそこが欠けてるからなんか変な感じになってる所あると思うけど
68625/09/11(木)13:03:07No.1352095800+
>ジャンド握って遊星のファンデッキとかほざいてるようなもんだけど?
2011年ならともかく現代遊戯王でジャンド握るのはかなりサテライトのファンボーイだけど
68725/09/11(木)13:03:12No.1352095812+
それこそ基本構築と変則の使い分けで対応するゴリに関してはむしろ戦術的に有効に基本構築してるからそこは問題なくてゴリの考えがちょっと世代飛びすぎでアルカやフルビートもオーケーとする懐の広さがあるから基本構築を前提としないプレイヤーが今の段階で出てきてるというのが問題だけど
68825/09/11(木)13:03:14No.1352095818+
実際のTCGの優勝デッキの話だとザガーンビートは実際にデッキ名と内容が一致してるのか疑わしいけど
fu5565391.jpg
どう見ても超次元コントロールだけど
使用者解説も「超次元でシルバレして盤面を有利にしつつ隙を見てザガーン様を投下して一方的に勝つ」と言ってるけど
68925/09/11(木)13:03:15No.1352095824そうだねx2
でも5人いて1人引っかかったのならそれは宗教勧誘的には当たりじゃないけど?
69025/09/11(木)13:03:18No.1352095830+
>テセウスの船で例えるならパーツを入れ替え続けてきた船と設計思想は同じながら部品は全て一から作った船に同じ名前を付けるかどうかだけど
エルガイムmk2みたいな話だけど
69125/09/11(木)13:03:20No.1352095847+
仲間内の楽しいキメサイサークルだったのにキメサイ全体をみて発展させなきゃって奴を受け入れたのがよくなかったんだけど
69225/09/11(木)13:03:23No.1352095857そうだねx1
>でも彼ら教え聞いて元のデッキ握ってるような描写特にないから…けど
普通に自分でキメサイ揃えて自宅でも回してる描写あるけど…
69325/09/11(木)13:03:25No.1352095865+
見てて面白かったって言える要素はこれから来るけど?
69425/09/11(木)13:03:34No.1352095898+
>>🦅使いです
>>(何してくるか分からない)
>化け鷲入れようと何しようとバトルラインイーグルを切り札と言い切る男の中の男
アギトとのSE3観たら何も否定出来ないけど
69525/09/11(木)13:03:51No.1352095964+
50枚で破綻寸前までギッチギチに即死コンボ詰め込んでたらキメサイと思ってるけど
69625/09/11(木)13:03:55No.1352095983+
イーグルの寿命長すぎるけど
69725/09/11(木)13:03:59No.1352096000+
>実際のTCGの優勝デッキの話だとザガーンビートは実際にデッキ名と内容が一致してるのか疑わしいけど
>fu5565391.jpg
>どう見ても超次元コントロールだけど
>使用者解説も「超次元でシルバレして盤面を有利にしつつ隙を見てザガーン様を投下して一方的に勝つ」と言ってるけど
それは甲鱗様ネタのパクリじゃないけど?
69825/09/11(木)13:04:02No.1352096009そうだねx2
ゴリ山のキメサイ論は飲み会を見ても分かるように一般論から外れてるし
ゴリ山はそれを認めようとしないタイプのゴリラってのは忘れちゃいけないけど
69925/09/11(木)13:04:03No.1352096012+
いいぞもっとやれだけど
俺は昔からゴリ川が気に入らなかったんだだけど
70025/09/11(木)13:04:05No.1352096019+
論は通ってるけど確かにデッキの中身違うし名前変えたほうがわかりやすいかもしれないですね…と普通引くもんじゃないかだけど
70125/09/11(木)13:04:11No.1352096039+
>君たちがしてるジーコはさ
>ジーコじゃないよ
>ジーコっていうのはRPGの形式でエロさがあるゲームなんだ
ジーコサッカー(SFCソフト)のガワ使ってないとかふざけてるのか?(原理主義)
70225/09/11(木)13:04:24No.1352096081+
>仲間内の楽しいキメサイサークルだったのにキメサイ全体をみて発展させなきゃって奴を受け入れたのがよくなかったんだけど
ちゃんと最初にそういうサークルだと言えてれば丸く収まったけど
70325/09/11(木)13:04:25No.1352096090+
>ゴリ山本人のキメサイは守破離の離をした上で原典を尊重した型破りだけど
>他の四人は守ができてない形無しだけど
それを思っても言わず本人の楽しみ方を尊重する月さんは人が出来てるけど
70425/09/11(木)13:04:31No.1352096111そうだねx5
>論は通ってるけど確かにデッキの中身違うし名前変えたほうがわかりやすいかもしれないですね…と普通引くもんじゃないかだけど
結果出してないやつに何言われてもなぁ……
70525/09/11(木)13:04:32No.1352096116+
過去の解決?してる問題だからネタに出来る部分はあると思うけど
70625/09/11(木)13:04:42No.1352096149+
>ゴリ山のキメサイ論は飲み会を見ても分かるように一般論から外れてるし
>ゴリ山はそれを認めようとしないタイプのゴリラってのは忘れちゃいけないけど
そんな化け物勧誘しちゃった権蔵が悪いんじゃね?だけど
70725/09/11(木)13:04:42No.1352096153そうだねx4
>現実のカードゲームの話になるけど
>過去と現在で名前は同じでも規制や流行の関係で中身は違うデッキはあるからそんなことないよ
>この場合の名前使われるのは結局は歴史であって1人が作ったようなデッキではないかなあ
同じデッキ名で過去と現在は違うのはよくあるけど同じ時期に存在しつつ同じデッキ名で内容が全く一致してないのは見たことないけど
70825/09/11(木)13:04:42No.1352096154そうだねx4
>論は通ってるけど確かにデッキの中身違うし名前変えたほうがわかりやすいかもしれないですね…と普通引くもんじゃないかだけど
こういう面の皮の厚さはゴリ山の強みであり短所だけど
70925/09/11(木)13:04:44No.1352096157そうだねx1
>いいぞもっとやれだけど
>俺は昔からゴリ川が気に入らなかったんだだけど
結果として認められている未来がそこにあるけど
71025/09/11(木)13:04:50No.1352096173+
鷲はトークンサクッて特殊召喚や本体ダメしてない分の伸びしろが更に控えてるバケモノだけど
71125/09/11(木)13:04:55No.1352096195+
>>テセウスの船で例えるならパーツを入れ替え続けてきた船と設計思想は同じながら部品は全て一から作った船に同じ名前を付けるかどうかだけど
>エルガイムmk2みたいな話だけど
エルガイムmk2は一応エルガイムの直系だからセーフだけど
71225/09/11(木)13:04:56No.1352096198+
カードゲーム漫画でわかる宗教(定義)戦争だけど
71325/09/11(木)13:05:07No.1352096245+
墓地の龍堂さんはどう思うけど?
71425/09/11(木)13:05:12No.1352096264+
>最近の展開バチバチ過ぎてライ太の口調じゃ誤魔化し切れてないというか
>むしろ何か嫌味っぽさとかが増しちゃう逆効果な気がする
じゃあギンにするけど
71525/09/11(木)13:05:14No.1352096270+
>>君たちがしてるジーコはさ
>>ジーコじゃないよ
>>ジーコっていうのはRPGの形式でエロさがあるゲームなんだ
>ジーコサッカー(SFCソフト)のガワ使ってないとかふざけてるのか?(原理主義)
そもそもRPGであってはいけないしリョナとSMの違いも判らない粗雑な調教ゲーであるべきでは?(超原理主義)
71625/09/11(木)13:05:17No.1352096279+
>仲間内の楽しいキメサイサークルだったのにキメサイ全体をみて発展させなきゃって奴を受け入れたのがよくなかったんだけど
キメサイの発展自体は望んでたことだけど
発展するというのがどういうことか分かってなかっただけで
71725/09/11(木)13:05:17No.1352096282+
>>いいぞもっとやれだけど
>>俺は昔からゴリ川が気に入らなかったんだだけど
>結果として認められている未来がそこにあるけど
認められたのはゴリ山でゴリ川ではないけど
71825/09/11(木)13:05:20No.1352096297そうだねx2
>結果出してないやつに何言われてもなぁ……
新参は雑魚って言われてるんだから結果出してる扱いにすんのやめなよ…強い奴が正義だと革命派の方が不利だよ
71925/09/11(木)13:05:26No.1352096320+
>墓地の龍堂さんはどう思うけど?
丸くねえな!
72025/09/11(木)13:05:36No.1352096344+
>結果出してないやつに何言われてもなぁ……
その理屈でキメサイおじさんに言われたら撤回しないとダメということになるけど
72125/09/11(木)13:05:46No.1352096374+
>>結果出してないやつに何言われてもなぁ……
>新参は雑魚って言われてるんだから結果出してる扱いにすんのやめなよ…強い奴が正義だと革命派の方が不利だよ
でも大会入賞レシピには載ってるけど?
72225/09/11(木)13:05:47No.1352096381そうだねx4
結果出してないから話を聞けない結果出してるなら聞かなきゃいけないってなると権蔵の前に全員がキメサイを握る羽目になるけど
72325/09/11(木)13:05:47No.1352096382そうだねx4
強いデッキとか自分独自のデッキ組みたいだけならキメサイな載る必要ないはずで
キメサイをなぜそこまでして名乗りたいかってコンセプトや美しさに魅かれたからだと思うのに
拡大解釈してそこから大きく逸脱したデッキを作ることを許してるゴリ山がよく分からんけど
72425/09/11(木)13:05:57No.1352096411+
>同じデッキ名で過去と現在は違うのはよくあるけど同じ時期に存在しつつ同じデッキ名で内容が全く一致してないのは見たことないけど
ゴリの遠征から見るに世間的にはキメサイはレアデッキだから一致した最新レシピが出回ってなさそうだけど
72525/09/11(木)13:05:58No.1352096416+
龍堂も変則構築も交えながら基本構築使ってたけど
基本構築をきちんとキメていれば他のギルメンが目くじら立てるほどに逸脱することにはならないんじゃないかけど
72625/09/11(木)13:06:14No.1352096465+
どうもこうも無いけど
そもそも古いデッキなんていずれ環境から型落ちするから同じ名前でも時代によって中身別物なんてあり触れてるけど
72725/09/11(木)13:06:23No.1352096497+
>>論は通ってるけど確かにデッキの中身違うし名前変えたほうがわかりやすいかもしれないですね…と普通引くもんじゃないかだけど
>結果出してないやつに何言われてもなぁ……
これに関しては結果は無関係の話だけど
データベースとラベルの話であって強弱とは違う次元だけど
72825/09/11(木)13:06:25No.1352096507そうだねx3
>>結果出してないやつに何言われてもなぁ……
>新参は雑魚って言われてるんだから結果出してる扱いにすんのやめなよ…強い奴が正義だと革命派の方が不利だよ
既に芽吹きは終わっているけど
ボルケーノしか見ていない視野の狭さを露呈させたけど
72925/09/11(木)13:06:28No.1352096516そうだねx3
>論は通ってるけど確かにデッキの中身違うし名前変えたほうがわかりやすいかもしれないですね…と普通引くもんじゃないかだけど
デッキに自分で名前つけないでリスペクトしたデッキの名前つけるのはビルダーとしてはむしろ敬意を払ってるけど
73025/09/11(木)13:06:42No.1352096547+
>同じデッキ名で過去と現在は違うのはよくあるけど同じ時期に存在しつつ同じデッキ名で内容が全く一致してないのは見たことないけど
だからビートキメサイとかアルカキメサイはキメサイを名乗るなはある程度説得力あるけど
単純に分かりにくさ的に…デッキ検索の時に全部のタグをタグロックしてるデッキと≒だけど
73125/09/11(木)13:06:44No.1352096554+
>>>テセウスの船で例えるならパーツを入れ替え続けてきた船と設計思想は同じながら部品は全て一から作った船に同じ名前を付けるかどうかだけど
>>エルガイムmk2みたいな話だけど
>エルガイムmk2は一応エルガイムの直系だからセーフだけど
現在の状況を船で言うならテセウスの船よりも戦艦金剛やプリンツオイゲンが一番近いけど
全く以て伝わり難いけど
73225/09/11(木)13:06:56No.1352096591+
どうしてくれる責任取ってくれ龍堂くん!
73325/09/11(木)13:07:03No.1352096615そうだねx2
基本キメサイが最近入賞奮わなくて革新派ばっかり入賞してる事に目を向けるんだけど
73425/09/11(木)13:07:04No.1352096619そうだねx1
>強いデッキとか自分独自のデッキ組みたいだけならキメサイな載る必要ないはずで
>キメサイをなぜそこまでして名乗りたいかってコンセプトや美しさに魅かれたからだと思うのに
>拡大解釈してそこから大きく逸脱したデッキを作ることを許してるゴリ山がよく分からんけど
大事なのは実家感ッス
73525/09/11(木)13:07:09No.1352096635+
キメサイというよりゴリ山式キメサイの構築理念に惚れたのが新人達だけど
キメサイの構築理念使ってるからこそ本家へのリスペクトでキメサイ名乗るけど
73625/09/11(木)13:07:09No.1352096636+
龍堂はユキとキバの二人がサポートしてくれてたからメンバー間のトラブルあっても対処できたんだろうな
教祖一人の宗教は辛いけど
73725/09/11(木)13:07:14No.1352096649+
ここまで来るとキメラサイクルがデッキタイプじゃなくて用語みたいになってくるけど
既存キメサイがキメラサイクル搭載コンボで新軸がキメラサイクル搭載ビートとかキメラサイクル搭載アルカとかになるけど
73825/09/11(木)13:07:34No.1352096724そうだねx1
>>>結果出してないやつに何言われてもなぁ……
>>新参は雑魚って言われてるんだから結果出してる扱いにすんのやめなよ…強い奴が正義だと革命派の方が不利だよ
>でも大会入賞レシピには載ってるけど?
でも権蔵は東日本大会2位というどデカい実績があるけど
73925/09/11(木)13:07:35No.1352096726+
原典のキメサイは触るとすごく硬くなるんだよね
でも君たちのは半硬ぐらいかな…
キメサイの興奮はでない
74025/09/11(木)13:07:46No.1352096754+
>強いデッキとか自分独自のデッキ組みたいだけならキメサイな載る必要ないはずで
>キメサイをなぜそこまでして名乗りたいかってコンセプトや美しさに魅かれたからだと思うのに
>拡大解釈してそこから大きく逸脱したデッキを作ることを許してるゴリ山がよく分からんけど
これもガンダムっス
74125/09/11(木)13:07:49No.1352096772そうだねx3
>強いデッキとか自分独自のデッキ組みたいだけならキメサイな載る必要ないはずで
>キメサイをなぜそこまでして名乗りたいかってコンセプトや美しさに魅かれたからだと思うのに
>拡大解釈してそこから大きく逸脱したデッキを作ることを許してるゴリ山がよく分からんけど
ゴリ山の考えだと革命派のデッキは形が違うだけでキメサイのコンセプトから全然逸脱していないけど
74225/09/11(木)13:07:55No.1352096800そうだねx3
本来は一番効果的なのは古参がガンガン外で月さんが言うように基本構築で結果だしてキメサイここにありと証明し続けることだけど
74325/09/11(木)13:07:58No.1352096817そうだねx5
>強いデッキとか自分独自のデッキ組みたいだけならキメサイな載る必要ないはずで
>キメサイをなぜそこまでして名乗りたいかってコンセプトや美しさに魅かれたからだと思うのに
>拡大解釈してそこから大きく逸脱したデッキを作ることを許してるゴリ山がよく分からんけど
キメサイみたいな美しいデッキを見てこれを回したいと思うか自分でも作りたいと思うかの違いだけど
絵を見て額縁と絵筆どちらを用意するかって話だけど
74425/09/11(木)13:08:04No.1352096835+
勢い順1位の大人気漫画だけど
74525/09/11(木)13:08:05No.1352096838+
露骨に口悪い奴いて笑うけど
74625/09/11(木)13:08:16No.1352096871そうだねx1
>>論は通ってるけど確かにデッキの中身違うし名前変えたほうがわかりやすいかもしれないですね…と普通引くもんじゃないかだけど
>デッキに自分で名前つけないでリスペクトしたデッキの名前つけるのはビルダーとしてはむしろ敬意を払ってるけど
君ゴリ山のエミュ上手いねけど
74725/09/11(木)13:08:27No.1352096900+
>ここまで来るとキメラサイクルがデッキタイプじゃなくて用語みたいになってくるけど
>既存キメサイがキメラサイクル搭載コンボで新軸がキメラサイクル搭載ビートとかキメラサイクル搭載アルカとかになるけど
実際🌙さん側はデッキタイプとして見ててゴリ山側は構築概念や用語として見てるから揉めてるけど
74825/09/11(木)13:08:30No.1352096916そうだねx1
サーチ札のあるグッドスタッフ=キメラサイクルって言ってるようなもんで
どう考えてもおかしいというか気付けそうなもんだけど
74925/09/11(木)13:08:35No.1352096931そうだねx1
>基本キメサイが最近入賞奮わなくて革新派ばっかり入賞してる事に目を向けるんだけど
それは他所の店舗での話だけど
地元のショップに出るなとは言わんけどボルケーノを本拠地にしてる人が布教のために外の大会に出ろはダメだろは作品として一貫してるけど
75025/09/11(木)13:08:48No.1352096980+
やっぱこれは月さんが音速カジキズッギューーーンしてはい私の勝ちー!悔しかったらキメサイ握れー!してゴリ山は解放戦線として悪の権蔵に挑むという構図にするのが丸いけど
裏で繋がれば良い
75125/09/11(木)13:08:55No.1352096994+
>>強いデッキとか自分独自のデッキ組みたいだけならキメサイな載る必要ないはずで
>>キメサイをなぜそこまでして名乗りたいかってコンセプトや美しさに魅かれたからだと思うのに
>>拡大解釈してそこから大きく逸脱したデッキを作ることを許してるゴリ山がよく分からんけど
>これもガンダムっス
これはファントムであってガンダムじゃないっス!
75225/09/11(木)13:08:57No.1352097005そうだねx1
勝った方が正義となると権蔵とゴリ山の頂上決算にしかならないけど
権蔵は変則キメサイを蹴散らすしゴリ山は基本キメサイに負けないと思われるけど
それが最初の対峙に繋がるかもしれないけど
75325/09/11(木)13:08:57No.1352097010+
>龍堂はユキとキバの二人がサポートしてくれてたからメンバー間のトラブルあっても対処できたんだろうな
>教祖一人の宗教は辛いけど
そもそもあっちは握るデッキも出入りもゆるゆるで宗教じゃないけど
75425/09/11(木)13:08:59No.1352097016+
基本構築も改革派も大系の一つとして記録すれば良いだけだけど
75525/09/11(木)13:09:02No.1352097024そうだねx1
>これもガンダムっス
冗談みたいだけど割と近いけど
作品ごとにガンダムの定義違うしなんなら定義が無いものすらあるけど
75625/09/11(木)13:09:08No.1352097045+
>>基本キメサイが最近入賞奮わなくて革新派ばっかり入賞してる事に目を向けるんだけど
>それは他所の店舗での話だけど
>地元のショップに出るなとは言わんけどボルケーノを本拠地にしてる人が布教のために外の大会に出ろはダメだろは作品として一貫してるけど
ゴリ山はダメなんだけど?
75725/09/11(木)13:09:17No.1352097091そうだねx4
実績だけの話だとカバ店以外キメサイおじさんに口出し出来なくなるから割と頭おかしい実績してるけど
75825/09/11(木)13:09:28No.1352097142+
遊戯王でも最近は融合GSとか昆虫族GSとかグッドスタッフ名乗るデッキを一時期に比べればよく見るけど
75925/09/11(木)13:09:36No.1352097169+
実際権蔵が隔離施設ボルケーノから出てきたら荒らし扱いされるんだけど
76025/09/11(木)13:09:44No.1352097196そうだねx2
なんで架空のカードゲームの架空のトラブルに俺たちこんな熱くなってるんだろうなけど
76125/09/11(木)13:09:46No.1352097203+
>でも大会入賞レシピには載ってるけど?
ボルケーノのではその数十倍は古参キメサイが優勝してるけど
76225/09/11(木)13:09:48No.1352097210+
勝者が正義の戦争始めるけど
76325/09/11(木)13:10:00No.1352097270+
>基本キメサイが最近入賞奮わなくて革新派ばっかり入賞してる事に目を向けるんだけど
この辺描写が省かれてる以上判断に困るけど
本当にボルケーノにこもってただけならお前ら何やってたのすぎてアカンけど
76425/09/11(木)13:10:25No.1352097368+
>遊戯王でも最近は融合GSとか昆虫族GSとかグッドスタッフ名乗るデッキを一時期に比べればよく見るけど
それはまた別の話だけど?
76525/09/11(木)13:10:37No.1352097408+
でもカバ店モテないけど
76625/09/11(木)13:10:44No.1352097433+
>なんで架空のカードゲームの架空のトラブルに俺たちこんな熱くなってるんだろうなけど
近しい実体験があるからだけど
ブルドラの時と一緒だけど
76725/09/11(木)13:10:44No.1352097438そうだねx2
先読みにカナスレ名乗るならせめてマングース入れろやってのと同じ話みたいなコメントあって変な笑い出たけど
過去の作者に対する銀弾だけど
76825/09/11(木)13:10:45No.1352097442+
>勝者が正義の戦争始めるけど
勝者とか居ないけど
古参と新参の醜い争いだけど
76925/09/11(木)13:10:51No.1352097471+
昔から続いてて同じデッキ名でもカードは現在と違うと言ってるのが多いけどちょっと待って欲しいけど
MtGプレイヤーで今赤単アグロと言ったら叫ぶ宿敵とかが入ってるやつで認識一致させるけど
モグファナ入ってる奴を連想するやつは流石にいないけど
会話する上で共通認識がないと誤解の元になるけど
77025/09/11(木)13:10:52No.1352097474+
>でもカバ店モテないけど
店もくさい
77125/09/11(木)13:10:53No.1352097480+
>>これもガンダムっス
>冗談みたいだけど割と近いけど
>作品ごとにガンダムの定義違うしなんなら定義が無いものすらあるけど
あのトリコロールのロボをガンダムって言ってる奴とティーンエイジ主人公の軽い戦争物をガンダムって言ってる奴の2種類居るのが
バンナムも良く解らず苦心して種、種死ヴヴヴ、鉄血や水星や境界って足掛け10年近い市場調査からジークアクスを経て漸く可視化されたけど
77225/09/11(木)13:10:58No.1352097500+
>実際権蔵が隔離施設ボルケーノから出てきたら荒らし扱いされるんだけど
声がデカすぎるんだけど
77325/09/11(木)13:11:03No.1352097518+
>なんで架空のカードゲームの架空のトラブルに俺たちこんな熱くなってるんだろうなけど
フィクションの上にそもそも現代の時間軸じゃ和解してるのが決まってるけど
77425/09/11(木)13:11:04No.1352097522+
ただでさえ厄介であやふやな話がたとえ話でさらにあやふやになっていくけど
77525/09/11(木)13:11:05No.1352097531そうだねx2
>なんで架空のカードゲームの架空のトラブルに俺たちこんな熱くなってるんだろうなけど
同じ阿呆なら踊らにゃ損だけど
77625/09/11(木)13:11:10No.1352097554+
>それはまた別の話だけど?
GSって遊戯王だと殆ど聞かないって上のレスに遅レスしちゃったけど
ごめんだけど
77725/09/11(木)13:11:17No.1352097576+
グッドスタッフは「型が無いのが型」なデッキタイプなのでまた話が変わってくるけど
77825/09/11(木)13:11:18No.1352097584そうだねx2
>でもカバ店モテないけど
裏に来なさい
77925/09/11(木)13:11:33No.1352097626+
>仲間内の楽しいキメサイサークルだったのにキメサイ全体をみて発展させなきゃって奴を受け入れたのがよくなかったんだけど
ガンダムビルドダイバーズで見たやつだけど
78025/09/11(木)13:11:34No.1352097631そうだねx1
>>遊戯王でも最近は融合GSとか昆虫族GSとかグッドスタッフ名乗るデッキを一時期に比べればよく見るけど
>それはまた別の話だけど?
グッドスタッフは全て外道ビートだから何の問題も発生して無いんだけど
78125/09/11(木)13:11:43No.1352097672+
カバ店はあれでちゃんと黒字経営してたのが何よりすごいけど
78225/09/11(木)13:12:03No.1352097740+
実際月さんの本質はキメサイ狂信者なんでそこをこれから思いっきり出して欲しいけど
78325/09/11(木)13:12:08No.1352097763+
>遊戯王でも最近は融合GSとか昆虫族GSとかグッドスタッフ名乗るデッキを一時期に比べればよく見るけど
ちゃんと頭に融合や昆虫が付いてるから判別できるけど
GSと名乗ってないけど
78425/09/11(木)13:12:18No.1352097800+
権蔵が未だにボルケーノで抜きん出たトップ勢なのが話をややこしくする
基本構築変えなくていいんじゃない?
78525/09/11(木)13:12:22No.1352097811+
>>なんで架空のカードゲームの架空のトラブルに俺たちこんな熱くなってるんだろうなけど
>近しい実体験があるからだけど
>ブルドラの時と一緒だけど
見てて想像する実体験というのもその時の立ち位置も人によって違うから余計意見が分かれるけど
遊戯王やってきた「」とMTGやってきた「」とデュエマにポケカ…といくらでも勢力が分裂していくけど
78625/09/11(木)13:12:43No.1352097885+
カナスレは死んだんだ
君もURGデルバーを握る時なんだ
78725/09/11(木)13:12:46No.1352097894+
ハースストーンで悪魔並べてzooって言い張ってたヒーローもいたけど
動物使うやつの名称はフェイスデッキだったけど
78825/09/11(木)13:12:49No.1352097905+
>>なんで架空のカードゲームの架空のトラブルに俺たちこんな熱くなってるんだろうなけど
>同じ阿呆なら踊らにゃ損だけど
現実でも良くあるけど
ヴァンガとかホロライブTCGは疎かポケポケとかでももっと酷いのが起こってて笑えないんだけど
多分、海外の人が進撃の巨人やタコピーを真顔で見てるのもこんな感じだけど
78925/09/11(木)13:12:59No.1352097940+
今の所は今週のビールみたいなエゴが見えなくて非常に理性的に対処してるから多分爆発させる回はあるけど
79025/09/11(木)13:12:59No.1352097942+
この流れだとゴリ山勝つ以外に道がなくない?けど
月さんが勝ったら月さんが止めても総括か追放以外のルートが見えないけど
79125/09/11(木)13:13:10No.1352097979+
>カナスレは死んだんだ
>君もURGデルバーを握る時なんだ
カナスレはまだ舞えるけど
79225/09/11(木)13:13:11No.1352097983+
ポケカのカビゴンLOがコントロールを名乗るなみたいなもんだけど?
79325/09/11(木)13:13:14No.1352097996+
>実際権蔵が隔離施設ボルケーノから出てきたら荒らし扱いされるんだけど
大会においてはやたら強いキメサイおじさんが一人出てくるだけだから荒らしではないけど
強烈な宗教勧誘をショップでやらかしたらまあうn…
79425/09/11(木)13:13:14No.1352097997+
近年遊戯王でのGSは千年デモンスミススネークアイだと思うんだけど
あれは3つの展開ルートでどうやっても同じルートに合流して殺す形だったが
79525/09/11(木)13:13:39No.1352098068+
いや…九州の方まではさすがに知らないけど…
79625/09/11(木)13:13:44No.1352098095+
単にリスト載せるだけならそれこそギルドのメンツが各店舗に行けばほぼ荒らせるだろうけどそれやったらダメというのは虎穴勢の話からして割と一貫してるところではあるけど
79725/09/11(木)13:13:49No.1352098106+
>カナスレは死んだんだ
>君もURGデルバーを握る時なんだ
RUGだけど
79825/09/11(木)13:13:50No.1352098111+
>ゴリ山はダメなんだけど?
大会に出たって取れる描写はその日3-0しただけで大会を荒らしたと取れるものはないけど
出ててもその半月の間に大会があったとかで大会ピンポイントで狙ったわけじゃないだろうし
79925/09/11(木)13:13:56No.1352098136+
トリカブトで気の済むまで話し合えばいいけど
80025/09/11(木)13:13:57No.1352098140+
>現実でも良くあるけど
>ヴァンガとかホロライブTCGは疎かポケポケとかでももっと酷いのが起こってて笑えないんだけど
>多分、海外の人が進撃の巨人やタコピーを真顔で見てるのもこんな感じだけど
ホロライブって出たばっかりじゃないけど?
もうそんなに煮詰まってるのだけど
80125/09/11(木)13:14:08No.1352098175+
ブルドラの時はこれモロに忠義だなと思いながら読んでたけど
80225/09/11(木)13:14:34No.1352098262+
基本構築がそもそも変わるものっていうのも厄介なところだけど
80325/09/11(木)13:14:38No.1352098275+
先読み見るにあんな売り言葉に買い言葉でゴリ山がキレたからには戦争しか結末がないけど
80425/09/11(木)13:14:42No.1352098297+
「オーッコッコッコ!○○ナヒリだからビビ!!」って口調を思い付いたけど
80525/09/11(木)13:14:53No.1352098327そうだねx1
>トリカブトで気の済むまで話し合えばいいけど
いつ見ても飲食店に付ける名前じゃないけど
80625/09/11(木)13:15:02No.1352098361+
ホロカは元々のファン層がアレな上で更にカードゲームという厄介な気質を合体させた凄いところだけど
後臭い
80725/09/11(木)13:15:15No.1352098402そうだねx1
>>これもガンダムっス
>冗談みたいだけど割と近いけど
>作品ごとにガンダムの定義違うしなんなら定義が無いものすらあるけど
これはガンダムのパーツは使ってないからガンダムじゃないけど?
しかしこっちのアンカーは名実共にガンダムが素体だからガンダムだけど
ファントムはガンダムじゃないけど
80825/09/11(木)13:15:22No.1352098428+
>ポケカのカビゴンLOがコントロールを名乗るなみたいなもんだけど?
どっちかと言うと勝ち筋がデッキ切削じゃなく「そちら側もう何もできないんで投了してください」って勝ちを哀願するカビゴンLOをLOと名乗るなって話だと思うけど
80925/09/11(木)13:15:24No.1352098432+
>ブルドラの時はこれモロに征竜だなと思いながら読んでたけど
81025/09/11(木)13:15:25No.1352098437そうだねx1
>>遊戯王でも最近は融合GSとか昆虫族GSとかグッドスタッフ名乗るデッキを一時期に比べればよく見るけど
>それはまた別の話だけど?
>グッドスタッフは全て外道ビートだから何の問題も発生して無いんだけど
>ちゃんと頭に融合や昆虫が付いてるから判別できるけど
>GSと名乗ってないけど
これだけでも少しめんどせ…って思っちゃったけど
作中の月さんの悩みが少しわかったけど
81125/09/11(木)13:15:26No.1352098447+
>ブルドラの時はこれモロに忠義だなと思いながら読んでたけど
どのカードゲームの忠義なのか分からないけど?
81225/09/11(木)13:15:27No.1352098451+
権蔵の勧誘と語りは呼吸だけど
デュエルしても余裕があるとなんか叫びながらフィニッシュしてくるおっさんだけど
81325/09/11(木)13:15:51No.1352098539+
>この流れだとゴリ山勝つ以外に道がなくない?けど
>🌙さんが勝ったら🌙さんが止めても総括か追放以外のルートが見えないけど
最終的に勝った方が相手に手を差し出してがっつり握手して戦い終わってノーサイドにすれば綺麗に見えるけど
結局どっちが勝ったのかあやふやにするために1ヶ月かけたんじゃって気もするけど
81425/09/11(木)13:16:09No.1352098600+
>まあ真面目にキメラコンボという名称にしてたら良かったになるからケルベロスコンボからの派生でキメラサイクルになったのが割と痛いけど
コンボの定義から始まるしそもそも今の基本構築に特殊勝利入ってるから定義厳密にすると基本構築生まれてないけど
81525/09/11(木)13:16:11No.1352098605そうだねx5
キメサイという名前にこだわってるのはどっちかというとゴリ山というか革新派の方だよね
わざわざそのデッキ名にする必要がないくらい遠いコンセプトのデッキをキメサイにしてるわけだし
81625/09/11(木)13:16:19No.1352098637そうだねx1
ホロカは(恐らく)一人のファンデッドが最強の呪物使いとして目立ってるだけだけど
81725/09/11(木)13:16:31No.1352098681+
>どのカードゲームの忠義なのか分からないけど?
三国志大戦以外にも忠義あるけど!?
81825/09/11(木)13:16:36No.1352098705+
>>ブルドラの時はこれモロに征竜だなと思いながら読んでたけど
ブルドラのデザインもタイダルっぽいなとは思ってたけど
81925/09/11(木)13:17:03No.1352098788+
個人ではなく団体としてみたらゴリ山いないとCDCと野良アギトにいいようにされてたギルドでは説得力がないけど
82025/09/11(木)13:17:06No.1352098804+
ブルドラビートダウンだって道中の動き方の違いで「害ドラ」「ハンドラ」「純ドラ」って別名を付けられたけど
利便性を考えたら違うデッキ名になるのは極自然だけど
82125/09/11(木)13:17:07No.1352098808+
ホロカはヤソが安定しないとか愚痴りつつ結果出してるから色々言われてもちゃんとプレイングゲームなのは間違いないと思われるけど
82225/09/11(木)13:17:14No.1352098832+
>>ブルドラの時はこれモロに忠義だなと思いながら読んでたけど
>どのカードゲームの忠義なのか分からないけど?
語り草になるくらいの忠義って三国志大戦以外にあるの?だけど
82325/09/11(木)13:17:16No.1352098843+
>いや…九州の方まではさすがに知らないけど…
時系列的には5ビートキメサイとアルカキメサイのリストが載ってから九州の4ビート欠損キメサイだから古参モブ目線だとゴリ山達に感化された結果生まれたレシピだけど
82425/09/11(木)13:17:28No.1352098885+
ここから中立派の月さんがお前のはキメサイではない側にシフトする流れどうなるんだだけど
82525/09/11(木)13:17:58No.1352098995+
>コンボの定義から始まるしそもそも今の基本構築に特殊勝利入ってるから定義厳密にすると基本構築生まれてないけど
基本的に特殊勝利も含めて作中でコンボの集合体として扱われてるからシナジーとコンボの境目の定義の話はあるけど基本構築自体は普通に生まれると思うけど
82625/09/11(木)13:18:07No.1352099024+
九州のぼっけもんは恐らくキメラサイクルの『サイクル』を自転車とかビークルのサイクルと間違えてると予想されるんだけど
82725/09/11(木)13:18:08No.1352099027+
各都道府県ごとに独自のキメサイ文化があってそこでも派閥闘争が生まれてることを忘れてはいけないけど
82825/09/11(木)13:18:13No.1352099054そうだねx4
キメサイは最高にして最強のデッキであり勝ちたい奴も全員キメサイ握るべきというお題目とキメサイというデッキを保護・維持するための団体という実態の乖離があるのが問題だけど
ゴリ山こいつお題目を大真面目に信じてやがるけど
82925/09/11(木)13:18:26No.1352099114+
ゾイドも戦争の虚しさを描いてるロボアニメだからガンダムッス
83025/09/11(木)13:18:27No.1352099120+
キメラサイクル名乗れるのはゴリ山とルート置換の人だけで他はキメラビートかキメラコントロールに名前変えるべきだけど
83125/09/11(木)13:18:31No.1352099130+
やっぱり必要なのは歴史っすよeee
俺がいくら「将来の「」達はみんなeはやしてるよこれからそうなるよ」なんて言っても誰も信じてくれないっすよeee
83225/09/11(木)13:18:42No.1352099159そうだねx1
>キメサイは最高にして最強のデッキであり勝ちたい奴も全員キメサイ握るべきというお題目とキメサイというデッキを保護・維持するための団体という実態の乖離があるのが問題だけど
>ゴリ山こいつお題目を大真面目に信じてやがるけど
大真面目に信じて結果出してる……
83325/09/11(木)13:19:04No.1352099231+
>ゾイドも戦争の虚しさを描いてるロボアニメだからガンダムッス
ゾイドとエヴァをロボット扱いするのは当時の時点でも岡田斗司夫よりカースト下になるけど
83425/09/11(木)13:19:06No.1352099238そうだねx1
>キメサイという名前にこだわってるのはどっちかというとゴリ山というか革新派の方だよね
>わざわざそのデッキ名にする必要がないくらい遠いコンセプトのデッキをキメサイにしてるわけだし
ゴリ山はキメサイをシナジーする五種の勝ち筋のデッキと定義したのでキメサイのコンセプトから外れたデッキなんて無いけど
83525/09/11(木)13:19:23No.1352099303+
>ここから中立派の月さんがお前のはキメサイではない側にシフトする流れどうなるんだだけど
紳士ぶってた皮が剥がれるか一旦古参側に乗っかってぶつかることで解決を計る策かもだけど
83625/09/11(木)13:19:27No.1352099314そうだねx5
>九州のぼっけもんは恐らくキメラサイクルの『サイクル』を自転車とかビークルのサイクルと間違えてると予想されるんだけど
その程度の理解度の人が欠損なんて表現を知ってるだろうか?ってのはある
83725/09/11(木)13:19:31No.1352099328そうだねx7
先読みの米欄にあった『ここがzooならライ太が俺が検索する時めんどうだからちゃんと何型のキメサイか書いて提出して欲しいけどって言って終わる』ってのが念だった
83825/09/11(木)13:19:37No.1352099351+
>キメサイは最高にして最強のデッキであり勝ちたい奴も全員キメサイ握るべきというお題目とキメサイというデッキを保護・維持するための団体という実態の乖離があるのが問題だけど
>ゴリ山こいつお題目を大真面目に信じてやがるけど
キメサイ握っても勝てないじゃないですかって事実陳列罪は火種だけど
83925/09/11(木)13:19:37No.1352099360+
先読みが公開されたら荒れると思うけど
保守派の先鋭とゴリ山が売り言葉に買い言葉で割とどっちもよろしくないこと言ってるけど
84025/09/11(木)13:19:39No.1352099364+
キメサイというコンセプトデッキを残したい研究会古参と
キメサイって名前を残したい革新派という構図
84125/09/11(木)13:19:56No.1352099421+
とは言え本来のキメサイに新しい道筋を追加し新カードを組み込めるよう整地出来るのもゴリ山だと思ってるけど
84225/09/11(木)13:20:01No.1352099439そうだねx4
月さんがクソ強いだけで実態は骨董デッキを擦る会だから竜堂会からの新人を受け入れたのがそもそもの間違いな気もするけど
84325/09/11(木)13:20:08No.1352099464+
これACGがMTG規模のゲームな世界だからこの宗教戦争は世界にだって飛び火する可能性があるけど
84425/09/11(木)13:20:28No.1352099525そうだねx4
>先読みの米欄にあった『ここがzooならライ太が俺が検索する時めんどうだからちゃんと何型のキメサイか書いて提出して欲しいけどって言って終わる』ってのが念だった
無神経さがコミュニケーションを円滑にするけど
84525/09/11(木)13:20:42No.1352099558そうだねx3
>先読みの米欄にあった『ここがzooならライ太が俺が検索する時めんどうだからちゃんと何型のキメサイか書いて提出して欲しいけどって言って終わる』ってのが念だった
害ドラハンドラ純ドラで出し分けてるの偉いけど
84625/09/11(木)13:20:57No.1352099614+
>これACGがMTG規模のゲームな世界だからこの宗教戦争は世界にだって飛び火する可能性があるけど
作中に出て来るのが肉食獣〜肉食寄りの雑食ばかりの時点で十分『闇』だけど
84725/09/11(木)13:21:00No.1352099622そうだねx3
>キメサイというコンセプトデッキを残したい研究会古参と
>キメサイって名前を残したい革新派という構図
革新派もキメサイってコンセプトに則ってデッキ作ってるけど
コンボに拘る保守派とそうじゃない革命派だけど
84825/09/11(木)13:21:00No.1352099626そうだねx2
コントロール大好きクラブとバーン大好きクラブはそもそもこれ〇〇じゃなくね?に対するキレとかあんまり共感出来ないんじゃない?だけど
84925/09/11(木)13:21:02No.1352099630+
デッキの変化を許容できないならキメサイ人口の保存なんてお題目も中身なくなるけど
85025/09/11(木)13:21:04No.1352099642そうだねx4
ライ太はそういうところある
85125/09/11(木)13:21:22No.1352099692+
正直遊びにここまで熱くなれるのは羨ましいけど
85225/09/11(木)13:21:35No.1352099723そうだねx1
>>ゾイドも戦争の虚しさを描いてるロボアニメだからガンダムッス
>ゾイドとエヴァをロボット扱いするのは当時の時点でも岡田斗司夫よりカースト下になるけど
オタクくん達の内輪ネタを真面目に外で人に押し付けるのはまず人として最低だけど
85325/09/11(木)13:21:40No.1352099739そうだねx3
>とは言え本来のキメサイに新しい道筋を追加し新カードを組み込めるよう整地出来るのもゴリ山だと思ってるけど
と言うか実際なんか連れてきた奴がよく分からん事やってるだけでゴリ山のデッキの弄り方自体は全然悪くないと思うけど
85425/09/11(木)13:21:49No.1352099768+
月さんが勝ってる以上練度が足りないだけでデッキは強いけど
85525/09/11(木)13:22:00No.1352099802+
>正直遊びにここまで熱くなれるのは羨ましいけど
皆忘れてるけど遊び以外で熱くなった奴は逮捕や訴訟やコロナで結構カジュアルに消えてるけど
85625/09/11(木)13:22:59No.1352099993そうだねx1
プレイヤーの集合知と環境でゆっくり最適化されてくんだし10年後に同じリストのデッキ使ってるわけないからゴリ山の方が正しく聞こえるのはそうなんだけど何もかもが急すぎるんだけど
85725/09/11(木)13:23:04No.1352100016そうだねx1
ゴリ山の行動はともかく、思考に関してはキメラサイクルに新しいサイクルを追加する時の機序と合致してる様に見えるけど
人前で受精と細胞分裂繰り返してるようなもんだけど
85825/09/11(木)13:23:04No.1352100018+
>コントロール大好きクラブとバーン大好きクラブはそもそもこれ〇〇じゃなくね?に対するキレとかあんまり共感出来ないんじゃない?だけど
ヒヨコの方に出て来た新生ランガンがもしバーンカード不採用なデッキだった場合
それをバーンデッキとして認めるかどうかってのはありそうな気がする
ヒヨコ…?
85925/09/11(木)13:23:25No.1352100093+
>コントロール大好きクラブとバーン大好きクラブはそもそもこれ〇〇じゃなくね?に対するキレとかあんまり共感出来ないんじゃない?だけど
HIDARUMAはナンバーツーやってるアギトが厳密にはバーン使いじゃないけど
86025/09/11(木)13:23:45No.1352100161+
>>ゾイドも戦争の虚しさを描いてるロボアニメだからガンダムッス
>ゾイドとエヴァをロボット扱いするのは当時の時点でも岡田斗司夫よりカースト下になるけど
CDCが見たらエヴァもゾイドもガンダムだけど
86125/09/11(木)13:23:55No.1352100187+
>>正直遊びにここまで熱くなれるのは羨ましいけど
>皆忘れてるけど遊び以外で熱くなった奴は逮捕や訴訟やコロナで結構カジュアルに消えてるけど
サッカーとか麻雀でも言えるけど
そこまで行っちゃうやつは何であれヤバいけど
86225/09/11(木)13:23:57No.1352100191+
>と言うか実際なんか連れてきた奴がよく分からん事やってるだけでゴリ山のデッキの弄り方自体は全然悪くないと思うけど
基礎が出来てるかどうかの違いだけど
86325/09/11(木)13:23:58No.1352100197+
>コントロール大好きクラブとバーン大好きクラブはそもそもこれ〇〇じゃなくね?に対するキレとかあんまり共感出来ないんじゃない?だけど
狭いデッキタイプじゃなくてコントロールもバーンもビートバーンだのクロックコントロールだのコントロールバーンだの色々あるから変なの持ってきてもまあ範疇だなってなるけど
キメサイよりさらに狭い範囲のバッファローのパン太さんは死んだけど
86425/09/11(木)13:24:01No.1352100208+
龍堂会でACG学んだゴリ山がギルドでキメサイを知り虎穴勢の生き残りに感化された結果がこれだけど
キメラそのものだけど
86525/09/11(木)13:24:14No.1352100254+
>>コントロール大好きクラブとバーン大好きクラブはそもそもこれ〇〇じゃなくね?に対するキレとかあんまり共感出来ないんじゃない?だけど
>HIDARUMAはナンバーツーやってるアギトが厳密にはバーン使いじゃないけど
さらに遡れば変則バーンのドラ彦もいたけど
86625/09/11(木)13:24:17No.1352100264+
>CDCが見たらエヴァもゾイドもガンダムだけど
メカアニメ大好きクラブだけど
86725/09/11(木)13:24:40No.1352100341そうだねx1
>HIDARUMAはナンバーツーやってるアギトが厳密にはバーン使いじゃないけど
野良さんは◯◯バーンは全部飲み込むし使う人だからビートバーンのアギトも別に飲み込むけど
86825/09/11(木)13:24:43No.1352100350そうだねx1
>>コントロール大好きクラブとバーン大好きクラブはそもそもこれ〇〇じゃなくね?に対するキレとかあんまり共感出来ないんじゃない?だけど
>HIDARUMAはナンバーツーやってるアギトが厳密にはバーン使いじゃないけど
龍堂死亡時のランク戦見るにビートバーンくらいのデッキになってそうだしバーンの範疇に見えるけど
86925/09/11(木)13:25:30No.1352100499+
>>CDCが見たらエヴァもゾイドもガンダムだけど
>メカアニメ大好きクラブだけど
機械生命体や人造人間に鎧パーツ付けたものをメカと呼ぶかどうかが今のキメサイ問題だけど
87025/09/11(木)13:25:31No.1352100502そうだねx1
そもそも野良もクラマも多様なバーンやコントロールを使うけど
チーターや赤猫を許容してる時点で火力採用してさえいればアグロやビートもバーン枠だけど
87125/09/11(木)13:26:21No.1352100655そうだねx1
>>HIDARUMAはナンバーツーやってるアギトが厳密にはバーン使いじゃないけど
>さらに遡れば変則バーンのドラ彦もいたけど
ドラ彦さんの赤猫バーンは異端児だけど立派なバーンだって野良さんが言ってたけど
87225/09/11(木)13:26:41No.1352100719+
ところで月さんを権蔵呼びしてるのはあんた月さんのなんなわけ?
87325/09/11(木)13:26:59No.1352100771+
赤猫はまあ火力を吐く置物みたいなものだけど
87425/09/11(木)13:27:03No.1352100789+
戦略に惚れてる野良クラマゴリ山とレシピに惚れてる月さんの差だけど
どちらが正しい訳ではないけど
87525/09/11(木)13:27:26No.1352100864そうだねx3
権蔵呼びしてる人は大体規制避けだけど
87625/09/11(木)13:27:47No.1352100914そうだねx4
>ところで🌙さんを権蔵呼びしてるのはあんた🌙さんのなんなわけ?
は?つきさんって書き込めないだけでしょ?まさかあんた
87725/09/11(木)13:28:52No.1352101123+
ここのところ連日でメの部外者には意味不明と思われるニュースになってて笑うけど
87825/09/11(木)13:28:59No.1352101147+
>>HIDARUMAはナンバーツーやってるアギトが厳密にはバーン使いじゃないけど
>龍堂死亡時のランク戦見るにビートバーンくらいのデッキになってそうだしバーンの範疇に見えるけど
バーン要素がブラフと最後の押し込み用の火達磨くらいなんだけど
87925/09/11(木)13:29:10No.1352101188+
>ここのところ連日でメの部外者には意味不明と思われるニュースになってて笑うけど
やはりキメサイは世界宗教
88025/09/11(木)13:29:32No.1352101269そうだねx3
なぜか🌙さんで規制されるんだけど
🌙さんを解放しろ!
88125/09/11(木)13:29:35No.1352101278そうだねx3
あー流石にもう隠しきれないかあ
そうアタシ権蔵のデッキ
88225/09/11(木)13:29:36No.1352101285+
感情論うんぬん言い出したらデッキ名変えたくないって言ってる革新派の方も感情論になるけど
88325/09/11(木)13:29:41No.1352101300そうだねx1
>ここのところ連日でメの部外者には意味不明と思われるニュースになってて笑うけど

アニマル・ウォーズ新章:ギルド対立がファン大熱狂
88425/09/11(木)13:29:59No.1352101360そうだねx1
コントロールとバーンは特定のコンセプトデッキを指すわけじゃないしそういう問題は置きなさそう
88525/09/11(木)13:30:09No.1352101394+
下に政治宗教のニュース流れてたりして笑うけど
88625/09/11(木)13:30:29No.1352101449+
>機械生命体や人造人間に鎧パーツ付けたものをメカと呼ぶかどうかが今のキメサイ問題だけど
ギルド外からしたらスパロボ出てたらロボでいいだろって投げつけられる奴だけど
ヤマトもビバップもロボアニメ!
88725/09/11(木)13:30:46No.1352101518+
>あー流石にもう隠しきれないかあ
>そうアタシ権蔵のデッキ
崇拝orz
88825/09/11(木)13:31:21No.1352101618+
新構築キメラサイクルくらいの名乗りはしてもいいと思うけど
88925/09/11(木)13:31:41No.1352101680+
ゴリ山は基礎構築から触れて試行錯誤してるけどそれ以外は自分の握ってる束がキメサイでしかないって前提からスタートしてるから基礎構築をいくら学んでも自分達のズレに気付きにくい(ユダは除く)ゴリ山は自分の主観というか過程的には問題ないのもややこしいんだけど
89025/09/11(木)13:31:43No.1352101684そうだねx4
>あー流石にもう隠しきれないかあ
>そうアタシ権蔵のデッキ
デッキは口をきくんスか?
89125/09/11(木)13:32:20No.1352101814+
🌙さんはmayちゃんちで粘着してる漫画家か何かの関係者が同じ名前だから書き込めなくなってるって認識だけど
真実は知らないけど
89225/09/11(木)13:32:21No.1352101818そうだねx3
>あー流石にもう隠しきれないかあ
>そうアタシ権蔵のデッキ
キメサイが書き込んでるの初めて見たけど
89325/09/11(木)13:32:22No.1352101820そうだねx1
>ギルド外からしたらスパロボ出てたらロボでいいだろって投げつけられる奴だけど
>ヤマトもビバップもロボアニメ!
自機としてゴジラやらガメラやらが使えるようになったら魂が否定を起こすんだな…
89425/09/11(木)13:32:53No.1352101910そうだねx7
>デッキは口をきくんスか?
えっ聞こえないのかい?
89525/09/11(木)13:33:17No.1352102001そうだねx3
由紀子は喋るよ
罵倒してくれるんだ
89625/09/11(木)13:33:36No.1352102053+
>>デッキは口をきくんスか?
>えっ聞こえないのかい?
えっ何この人怖っ…
89725/09/11(木)13:33:45No.1352102084+
>>あー流石にもう隠しきれないかあ
>>そうアタシ権蔵のデッキ
>キメサイが書き込んでるの初めて見たけど
キメサイってどのキメサイなのか聞きたいけど
89825/09/11(木)13:33:46No.1352102086そうだねx1
やっぱり革新派のユダがゴリ山を紙束30枚で売り渡すのかな…
89925/09/11(木)13:34:43No.1352102272そうだねx3
原典派と革命派に発展的分離したの正解すぎるんだけど
90025/09/11(木)13:36:01No.1352102527+
>自機としてゴジラやらガメラやらが使えるようになったら魂が否定を起こすんだな…
仮面ライダーにウルトラマンとか最高にロボ使ってる感じですね!
90125/09/11(木)13:36:11No.1352102562+
ゴリはあくまでロックをルートのひとつって考えを言っただけでアルカまでは言ってないんだな
90225/09/11(木)13:36:30No.1352102626そうだねx2
ゴリ山1人抜けて勝率がダダ下がりしてなかったら言い分立ってたんだけど
90325/09/11(木)13:36:57No.1352102712そうだねx1
原理側を詰める意義自体は絶対あるはずだから呑まれずに残るっぽいのはほんとよかったけど
90425/09/11(木)13:36:58No.1352102716+
>原典派と革命派に発展的分離したの正解すぎるんだけど
革命派も自分の立ち位置を明確化できるから両者にとってメリットだけど
90525/09/11(木)13:37:22No.1352102808そうだねx1
>仮面ライダーにウルトラマンとか最高にロボ使ってる感じですね!
グレイトバトルを名乗ったらいかがかな?
90625/09/11(木)13:37:41No.1352102877+
権蔵以外はキメサイの基本を遊んでる仲良しサークルだって教えなかったのが良くないんだけど
90725/09/11(木)13:38:18No.1352103003+
>ゴリ山1人抜けて勝率がダダ下がりしてなかったら言い分立ってたんだけど
全体勝率の話するならゴリは欲しいけど雑魚の革新派はいらんってなるけど
90825/09/11(木)13:39:05No.1352103173+
>>ゴリ山1人抜けて勝率がダダ下がりしてなかったら言い分立ってたんだけど
>全体勝率の話するならゴリは欲しいけど雑魚の革新派はいらんってなるけど
CDCも顔メタしようとしたときは負けてたけど冷静に対処したら練度は低いと言い切ってるしな
90925/09/11(木)13:39:10No.1352103188そうだねx2
いやいや由紀子はただのデッキだから喋らないよ
抜けるだけ
91025/09/11(木)13:39:25No.1352103249+
>権蔵以外はキメサイの基本を遊んでる仲良しサークルだって教えなかったのが良くないんだけど
仲良しの輪を広げたいって言ったのも月さんなんだけど
その為には基礎構築に拘ってちゃだめなんだけどって目覚めたのがゴリ山なんだけど
91125/09/11(木)13:39:28No.1352103257+
なんなら神学論争なら理屈通ってる方が明確に勝ちだから宗教戦争から一周回って趣味のスタンスだからこその問題になってるけど
91225/09/11(木)13:39:35No.1352103277+
>>仮面ライダーにウルトラマンとか最高にロボ使ってる感じですね!
>グレイトバトルを名乗ったらいかがかな?
スパロボっす
91325/09/11(木)13:39:37No.1352103285+
ギルド古参モブは固定リストの美しくシナジーしたキメサイを回す同士と遊べたら幸せみたいな人が多いイメージだけど
ガチのサークルから熱量そのままのガチ勢が入ってきたけど
91425/09/11(木)13:39:58No.1352103337+
>>デッキは口をきくんスか?
>えっ聞こえないのかい?
「お前今のプレミだろ」っていっつも煽ってくるよね
あと間に合わないタイミングで「これが欲しかったんだろ?もう遅いけど」ってカード渡してくる
91525/09/11(木)13:40:12No.1352103378そうだねx1
>普通デッキ名を言えば中身は伝わるけど
>デッキ名を言ったのに伝わってないのはもう異常事態だけど
名前が同じでも中身が違うデッキなんていくらでも前例があるけど
デッキ名を言えば中身が伝わることが普通なんて固定観念は捨てた方が良いけど
91625/09/11(木)13:40:26No.1352103426+
キメサイが試行錯誤の末洗練されてきたって話はあくまで過程の話であって洗練された結果の今の形がキメサイと呼ばれてるんだと思うんだけど
デッキ名と構築の思想は別枠だと思うんだけど
91725/09/11(木)13:40:33No.1352103451そうだねx1
>>>デッキは口をきくんスか?
>>えっ聞こえないのかい?
>「お前今のプレミだろ」っていっつも煽ってくるよね
>あと間に合わないタイミングで「これが欲しかったんだろ?もう遅いけど」ってカード渡してくる
それは内なる自分だけど
デッキに他責するなだけど
91825/09/11(木)13:40:50No.1352103514そうだねx1
>>>デッキは口をきくんスか?
>>えっ聞こえないのかい?
>「お前今のプレミだろ」っていっつも煽ってくるよね
>あと間に合わないタイミングで「これが欲しかったんだろ?もう遅いけど」ってカード渡してくる
自分のデッキに調教されるの最高だよね
91925/09/11(木)13:40:58No.1352103534そうだねx3
これで他ならぬ月さんは原典のキメラサイクルでクソ強いからかっこいいと思うけど
92025/09/11(木)13:41:37No.1352103647+
>なんなら神学論争なら理屈通ってる方が明確に勝ちだから宗教戦争から一周回って趣味のスタンスだからこその問題になってるけど
理屈通ってようが宇宙は地球を中心として天が回ってるけど
認めるけど
92125/09/11(木)13:41:52No.1352103723+
>>>デッキは口をきくんスか?
>>えっ聞こえないのかい?
>「お前今のプレミだろ」っていっつも煽ってくるよね
>あと間に合わないタイミングで「これが欲しかったんだろ?もう遅いけど」ってカード渡してくる
ミミちゃんかわいくて組んだ青単サイバーに毎日ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ(笑)って嘲笑われてるけど
92225/09/11(木)13:42:01No.1352103748そうだねx1
理論性合理性優先しがちなゴリ山が「キメサイ○○」みたいな名称の細分化をしなかったのが不思議なんだけどそもそもその試行錯誤の過程こそが「キメサイ」だから完成するまでは何しても良いって浪漫派のスタンスなのが厄介なんだけど
92325/09/11(木)13:43:17No.1352104040+
さっきからギンさん湧きすぎだけど
92425/09/11(木)13:43:25No.1352104073+
キメサイという教理を勝手にいじって逸脱しまくる奴ら許せないんだけど
92525/09/11(木)13:43:32No.1352104098+
新構築を広めたいのなら新構築だとわかるように名前を付けるべき
92625/09/11(木)13:43:40No.1352104136そうだねx2
自分が一番苦しんでるのに他のギルメン抑える側に回れる教祖も先人へのリスペクトと自分の目指す所が繋がってるのをちゃんと言語化できるゴリ山も両方立派だけど
92725/09/11(木)13:44:13No.1352104253+
ひとはみな心にギンを飼ってるけど
92825/09/11(木)13:44:50No.1352104370+
このままではギンさんの話題で1000な到達するけど
92925/09/11(木)13:45:08No.1352104445そうだねx1
>キメサイという教理を勝手にいじって逸脱しまくる奴ら許せないんだけど
実力もない新入りが生意気だけど
93025/09/11(木)13:46:27No.1352104723+
>>キメサイという教理を勝手にいじって逸脱しまくる奴ら許せないんだけど
>実力もない新入りが生意気だけど
新入りいない期間のギルドの勝率ガタ落ちだけど
93125/09/11(木)13:46:47No.1352104781+
>このままではギンさんの話題で1000な到達するけど
エピライの頃も1000ってほとんど到達してなかった気がするけど
93225/09/11(木)13:46:51No.1352104797+
使うの難しいデッキをボロボロになりながら回してる時は正直デッキにツンデレを感じる時はあるけど
93325/09/11(木)13:47:02No.1352104840そうだねx1
フルビートキメサイのリスト見てその意図を汲んじゃった九州のキメサイに知見のある奴がいた事が面白いけど
93425/09/11(木)13:47:36No.1352104961+
>エピライの頃も1000ってほとんど到達してなかった気がするけど
みんなビール代奢って由紀子の真実を知ったからだけど
93525/09/11(木)13:48:14No.1352105095+
>>普通デッキ名を言えば中身は伝わるけど
>>デッキ名を言ったのに伝わってないのはもう異常事態だけど
>名前が同じでも中身が違うデッキなんていくらでも前例があるけど
>デッキ名を言えば中身が伝わることが普通なんて固定観念は捨てた方が良いけど
真面目にそんな例知らないけど……
みのむしぶらりんしゃんや京都迷宮案内だって知っていれば特定のデッキだって即座にわかるけど
93625/09/11(木)13:48:27No.1352105130+
キメサイが時代によって形を変えるとは言ってもルート全とっかえとかは流石になかったと考えていいのかな…話聞く限りだとあくまで基本構築を改良してブラッシュアップしてるっぽいし既存のものと全く違うデッキがこれが新しいキメサイです!って言われたらそれキメサイ参考にしたお前の独自構築だろ?ってなるけど
93725/09/11(木)13:49:00No.1352105241+
>実力もない新入りが生意気だけど
強さは力だけど
93825/09/11(木)13:49:07No.1352105263そうだねx1
実力もないって言うけど別のショップで勝ってるだろ
93925/09/11(木)13:49:35No.1352105381そうだねx2
ビルダー組もこれが僕のキメサイです!とは言ってもこれが正しいキメサイです!とは言ってないけど
94025/09/11(木)13:50:15No.1352105509+
結果も出せない既存のキメサイより結果出してるキメサイのほうが偉いけど
94125/09/11(木)13:50:30No.1352105577+
ネームド以外のボルケーノ勢の実力って他店だとどれくらいなのか知りたいけど
94225/09/11(木)13:50:55No.1352105644+
>キメサイが時代によって形を変えるとは言ってもルート全とっかえとかは流石になかったと考えていいのかな…
少なくともクラマがACG始めた時代と現代では断崖と帰郷の2ルート以外は入れ替わってるのは描写されてるけど
94325/09/11(木)13:51:03No.1352105671+
>ネームド以外のボルケーノ勢の実力って他店だとどれくらいなのか知りたいけど
ライ太の「妙に強いキメサイ使いが数人」以外で情報あったっけ
94425/09/11(木)13:51:07No.1352105688+
>実力もないって言うけど別のショップで勝ってるだろ
別のショップが弱いだけだけど
94525/09/11(木)13:52:25No.1352105982+
作中で変わってない断崖が紙だと真っ先に消えたらしい話がなんとも残酷だけど
94625/09/11(木)13:52:49No.1352106058+
逆説的に断崖と帰郷の2+他ルート3あったらロックやビートでもキメサイに見える気がするけど
94725/09/11(木)13:53:27No.1352106185+
あまりにも正論であったが全て過ぎる
純正構築で叩きのめせば良いだけなのだ
94825/09/11(木)13:54:20No.1352106350+
千年デモンスミスホルスティアラメンツクシャトリラもキメサイ名乗るけど
94925/09/11(木)13:55:01No.1352106494+
>千年デモンスミスホルスティアラメンツクシャトリラもキメサイ名乗るけど
遊戯王は勝ちルートが少なすぎて話に混ざれないと思うけど
95025/09/11(木)13:55:41No.1352106618+
>千年デモンスミスホルスティアラメンツクシャトリラもキメサイ名乗るけど
とりあえず相互シナジーあるけど?
95125/09/11(木)13:55:54No.1352106658そうだねx1
>千年デモンスミスホルスティアラメンツクシャトリラもキメサイ名乗るけど
遊戯王は道中から最終盤面まで基本一本道だからまた違う気がするけど
デモンスミスはなんか勝手にサイクルするけど
95225/09/11(木)13:55:58No.1352106674+
元ネタが元ネタだから自己/批判と総/括をネタにしようとしたらクンリニンサンにエラー吐かれて笑ったけど
95325/09/11(木)13:56:02No.1352106689+
最終盤面が収束する場合はキメサイじゃなんじゃないかだけど?
95425/09/11(木)13:57:06No.1352106903+
>最終盤面が収束する場合はキメサイじゃなんじゃないかだけど?
複数のルートが縦横無尽に絡み合って無限の勝ち筋があるからキメラサイクルだけど
95525/09/11(木)13:57:28No.1352106974そうだねx2
ちゃんと月さんに相談して許可取って筋を通してやってるゴリ山に対していきなりお気持ち爆発怒りの追放かまそうとする古参はあまりにも幼稚すぎるけど
カードゲーマー以前の問題だけど
95625/09/11(木)13:58:43No.1352107225そうだねx1
純構築?既存の美しい型とやらで遠征しまくって結果出してこれが本物のキメサイってことを広めるべきだけど
95725/09/11(木)14:00:18No.1352107542そうだねx1
キメサイ出稽古はボルケーノ来たやつを喫茶店に連れ込むよりはるかに真っ当な布教活動なのが笑えるけど
95825/09/11(木)14:00:30No.1352107570+
>ちゃんと月さんに相談して許可取って筋を通してやってるゴリ山に対していきなりお気持ち爆発怒りの追放かまそうとする古参はあまりにも幼稚すぎるけど
>カードゲーマー以前の問題だけど
むしろカードゲーマーなんて幼稚なおっさんだらけだから月さんの人間が出来すぎてるだけだけど
普通はゴリ山みたいな理論武装オタクだけど
95925/09/11(木)14:00:44No.1352107623+
このタイミングで月さん来なかったらお互い口汚くなってマジで終わってたような気がするけど
96025/09/11(木)14:01:03No.1352107691+
ようするにキメサイって言うのは純愛チンポを5本咥え込んだ雌豚のことでしょ?
でも全員と純愛してるからいいよねって話だったのに急に寝取りチンポが出てきたりレズディルドが出てきたらチンポではあるけどそういうことじゃないんだよ!って怒るじゃない?
ゴリ山くんは寝取り趣味ってワケ
まあでも純愛好き至上主義の古参の人たちもいくら革命軍の人たちってちょっと性癖変だよねって思ってても人のそう言うとこに口出すのは違うじゃん?
だから話がややこしくなってるってことだよね
僕的にはたまには由紀子輪姦でシコりたいときもあるけどね
96125/09/11(木)14:01:07No.1352107706+
そもそもキメラサイクルなんだから他のデッキ組んでる所で勉強して研究するのとか当たり前だと思うんだけど
96225/09/11(木)14:01:45No.1352107818+
>僕的にはたまには由紀子輪姦でシコりたいときもあるけどね
だれだよ由紀子って


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