強制スクロールで1ステージ1分とか区切りもつけやすいし

死んだらアイテムがばら撒かれてその場で復活方式は？

いい案だと思うから作って♥

>死んだらアイテムがばら撒かれてその場で復活方式は？
これ好きじゃない

多分だけどバランスが凄い大雑把なゲームになると思う

そういうのもアリだとは思うが〜の方が合ってるとか書くと角が立つ

>死んだらアイテムがばら撒かれてその場で復活方式は？
最新作の沙羅曼蛇IIIくんこれだけどもうちょっと無敵あってもいい気がする

ゴミ武器拾ったらその回のゲーム捨てることになるんじゃ

パワーアップによる強化の曲線って実はバランス取り難しいんだよね
だから後年はほぼオミットされてる作品も凄い多い
積み上げたものが全部なくなるじゃなくて最初から常に一定の能力で変化がない方がパターンを作る方も作らせる方も楽

マスごとに決められた数ステージを自機強化してクリアして埋めてく
ダライアスバーストCS形式嫌いじゃないよ

レベルアップ式STGはダメなものはとことんダメだからな…

>ゴミ武器拾ったらその回のゲーム捨てることになるんじゃ
マルフーシャみたいに武器が合わなかったら次のステージでまた武器変えられる購入形式にするか

>多分だけどバランスが凄い大雑把なゲームになると思う
大雑把な方が遊びやすいっちゃ遊びやすいんだよな…

Easyモードじゃなくてパワーアップ減らないモード欲しいなって感じの古いSTGちょいちょいある

割とあるよ

>>多分だけどバランスが凄い大雑把なゲームになると思う
>大雑把な方が遊びやすいっちゃ遊びやすいんだよな…
まあ極端な話ヴァンサバぐらい超大雑把に無双しまくるゲームもそれはそれでだと思う

死んだらパワーアップ落とすの死んだのにますます厳しくしてくるのなんなんだよって割とずっと思ってる

スコア＝経験値でレベルアップするやつもっとあっていいと思うけど全然ないよね

カジュアルなSTGってあんまり思いつかない

今年のRiJで知ったけどNova driftって奴が正にローグライクSTGだったな
と言っても全方位シューティングだから一般にイメージする様な往年のSTGとは趣が違うけど

>スコア＝経験値でレベルアップするやつもっとあっていいと思うけど全然ないよね
サイヴァリアとか銀銃とかBATSUGUNとか？

結局のところSTGはプレイヤーの腕前やパターン構築があ…って思想が根強いって言うのはあると思う
ローグライク系って根っこがJRPGみたいなゲームだろうし
本来プレイヤーの腕前があんまり出づらいゲームを起点にプレイングの差が出得るシステムを乗っけてる感じだから

ヴァンサバはステージクリア型ではなくて耐久型でローグライトSTGやって大ヒットしたと言える

>スコア＝経験値でレベルアップするやつもっとあっていいと思うけど全然ないよね
エクステンドでいいだろ…

大雑把でも面白いもんを作れる人が少ないしそういう実績ある作品も少ない
なら往年の名作のバランスを真似た方がいい物が出来やすいって感じではあるな
やっぱケイブシューの敵配置はやってて気持ちがいいしそのリスペクト作品は面白い

今時STGなんか作る人はどうせ昔のゲームに囚われているような人だろって勝手に思ってるけど実際のところどうなんだろう

>カジュアルなSTGってあんまり思いつかない
一撃死じゃない耐久型かなあ？

>死んだらパワーアップ落とすの死んだのにますます厳しくしてくるのなんなんだよって割とずっと思ってる
ゲーセンでクレジット消費いっぱいさせるための難易度増加要素って当時の目線なら納得は出来る
実際やるとふざけんな！ともなる

STGって純粋な能力が求められるジャンルだと思うから
引きの運がいいから勝ったとかと相性悪そう

銀銃って正直熱心なファンは居るけどお世辞にもシステムとして良いSTGではないよな…
クリアラーにもスコア稼ぎを求めてくるな！しかもそのスコア稼ぎのシステムも無駄に負荷が高い！

>結局のところSTGはプレイヤーの腕前やパターン構築があ…って思想が根強いって言うのはあると思う
STGの場合自機のショットを計算した上でステージが作り込まれてるからローグライトみたいなシステムだとそれがしにくくてステージが単調になるというのはあると思う

>カジュアルなSTGってあんまり思いつかない
ティンクルスタースプライツとか花映塚みたいな対戦STGはカジュアル寄りだと思う
STGってジャンルがそもそもカジュアルじゃねぇって言われたら何も言えないけど

でもたとえばステージに迂回路みたいなのがあっていつボス戦に向かうかはプレイヤーの判断次第みたいな形なら多少ローグライク的ゲーム性とSTGっぽさを両立できたりしないかな

>カジュアルなSTGってあんまり思いつかない
スペースインベーダー！

稼ぎ要素がポジティブでカジュアルと言えばデススマイルズ

横シューもっと増えろ

>STGの場合自機のショットを計算した上でステージが作り込まれてるからローグライトみたいなシステムだとそれがしにくくてステージが単調になるというのはあると思う
ソシャゲSTGとかの比較的バランス調整大雑把なゲーム遊ぶと
自機によっては放っておいても相手の弾全部相殺して薙ぎ倒していくゲームになったかと思えばあれこれアイテム駆使しないと物量に押しつぶされてまともに攻略できないみたいな形まで相当幅があったりするよね…

上振れで楽々クリアされたらインカム稼げないじゃん

ゲーセンって今STG筐体おいてあるの？

>横シューもっと増えろ
コットン応援しな

MSXグラディウス2の追加武装がデッキ構築ぽさはあると思う

自機パワーアップのランダム化は逆にゲームの面白さガクッと下げることもある
最近沙羅曼蛇2遊んで痛感した

>でもたとえばステージに迂回路みたいなのがあっていつボス戦に向かうかはプレイヤーの判断次第みたいな形なら多少ローグライク的ゲーム性とSTGっぽさを両立できたりしないかな
Risk of rainみたいな感じかな？
ステージが生成されるなら面白そうだけど同じのを繰り返すだけだとゼビウスみたいになりそう

ダライアスのステージにランダム性いれて東方新作と混ぜたみたいなの？

毎回ステージがランダム生成されるSTGとか稀に詰みポイント出来そうでやだな

インディーだとちょくちょくあるよそれ
ハイパーの登場で不要になったパワーアップを出すならその方法がいいも思う

ステージ自動生成といえばサイバリオン
面白いかって？……斬新ではあったかな……

novadriftはほんと良く出来てるよね
強制スクロールであれをやるのは難しそうだ

star of provideoceかな
ローグライクみたいな部屋が小ステージになっていて階層ボスにいつ行くか選べるやつ

>銀銃って正直熱心なファンは居るけどお世辞にもシステムとして良いSTGではないよな…
>クリアラーにもスコア稼ぎを求めてくるな！しかもそのスコア稼ぎのシステムも無駄に負荷が高い！
斑鳩で武器レベル排したのは良かったよほんと…

たまーにあるけどスクロールSTGだとパターン構築が面白さの割合デカいから合わないことが多いかなぁ
それこそ強制スクロールじゃないやつならヴァンサバライクがあるし

>ゲーセンって今STG筐体おいてあるの？
あるゲーセンはある
古いものをあえて残してる店もあるしネシカとかエクサの新作入れてるところもある

でもパワーアップないシューティングもそれはそれで味気なくて…

最初からフルパワーの全力
敵もその分全力の近年のCAVE方式でいい

ランク上昇という悩ましいシステム
俺は基本そんなの不要だと思うが一部のゲームでは魅力にもなってる

ローグライクと組み合わせたステレデンや敵配置ランダムにしたケツイDSはあんまり面白くなかったよ…
強化オプション式はまだ発展の余地がありそうだけど敵配置については本来ガチガチに調整して面白い流れになるようにするもんだからそこをサボって楽しいわけがなかった

>ランク上昇という悩ましいシステム
>俺は基本そんなの不要だと思うが一部のゲームでは魅力にもなってる
それ多分ランク関係なく元のゲームが面白いからランク制御して楽しんでるだけだな…

>ランク上昇という悩ましいシステム
>俺は基本そんなの不要だと思うが一部のゲームでは魅力にもなってる
個人的にはちゃんと画面にランクを明記して欲しいとは思うかも

まあステレデンだよなこれ
強化幅が武器によって差ありすぎてとりあえずこれを選ぼうになりがち

グラディウスの場合はパワーアップが極端すぎるからランク要るんだよな
パワーアップでの性能向上が丸いならまあ別にって感じだが

M2の移植でお馴染みだけど数字でランク見えてるか否かで印象結構変わるよな

そうか
強制スクロールだと火力の足切りが常に発生することになるのか
難しいな

個人的にランクはマジでいらないと思う
せっかく上達しても敵がどんどん強くなっていって先に進めないのは本当にイライラする
ランク上げないようにしようとするとなるべく敵倒さない弾撃たないようにしないといけなくて爽快感無くなるし

随分極端なランク調整のあるゲームやってんだな

>M2の移植でお馴染みだけど数字でランク見えてるか否かで印象結構変わるよな
もしパロディウス系が移植されたら気が滅入るくらい数値上がるの見れるな

別にランク上がってもいいけどパワーアップ取ったらキツくなるから取るなってバランスのゲームは嫌
蒼穹紅蓮隊とかパワーアップ避け続けさせられるし

シューティングでランダム面って面白くなるのか？

Downwellすき
STGかって言われるとうーん……

理由はランクだったりスピードアップだったり罠武器だったり様々だが
パワーアップアイテムを避けなきゃいけないってのはいらない要素だと思う

面白いかどうかは兎も角
前半のステージがランダムに選ばれるのはわりとあるな
二周目で駅面が出て欲しくないやつ

どうしたら面白くなるんだ？ってパワーアップや敵配置について真剣に考えると大体CAVEって頑張ってたんだなという結論に辿り着く

自機の強化に幅つけ過ぎるとどこ基準に調整すればいいのかが難しくなって「最適ルート乗ったら火力過剰でヌルゲー化」or「最適ルート選べなかったら押しつぶされる」のどっちかが発生するようになる気がする

ヴァンサバってSTGみたいなもんでは

>シューティングでランダム面って面白くなるのか？
好きではないけど多少ならまあ分かる
クレイジービットみたいなのはふざけんな

>シューティングでランダム面って面白くなるのか？
クレイジービット大人気だしな…

>いい案だと思うから作って♥
ランダマックスばいなう

やろう！Vampire Bloody Star X！
https://store.steampowered.com/app/964220/Vampire_Bloody_Star_X/?l=japanese
ステージクリアごとにスコアで買い物して強化するのでパワーアップしすぎるとスコアがカスに
スコア重視にすると機体がカスになる良システムだぞ

一番強い武器はいつでも撃てるバーストってのはダラバーの美点

道中を面白くしたCAVE ボスのキャラを際立たせた東方がなかったらSTGってジャンルごと消えてたかもな

>クレイジービットみたいなのはふざけんな
>クレイジービット大人気だしな…
ダメだった

エリア88方式のパワーアップと被弾もっと流行れ

王道のSTGヅラしておいて尖り過ぎな雷電

ランダム配置を面白くするにはまず「中型機が出てくるタイミングと位置を覚えて即撃破する」というSTGの基本中の基本を取っ払ったゲームにしないとただ不快なだけだと思う
トラブル☆ウィッチーズの結界みたいに後手に回っても得をする強力な防御システムがあればいけるかも

弾消しできる中型機とハイパー発明したのは本当に大きいからなCAVE
弾幕化は放っといても進んだだろうけど

アイテムはふよふよ動くんじゃねぇ委員会の者です

結局フルパワーの強さを定めて2,3面辺りからはずっとフルパワー前提でステージ作った方がバランス取りやすいってのはあるよね

>弾幕化は放っといても進んだだろうけど
いやどう考えてもCAVEが中心だったよ
IKDがこれでやろう！って強気に出してウケたのが大きいし
ケイブシューと東方がなかったら2000年代のSTGってのはここまで変化しなかった

ふよふよ動くならまだいいということがA-JAXをやればわかるぞ
ねぇ今ボム取ったよねなんで3ウェイなの

>アイテムはふよふよ動くんじゃねぇ委員会の者です
間を取って大きくは動かないけど人をおちょくったような回転をするダライアス方式で…

>アイテムは色変わるんじゃねぇ委員会の者です

>道中を面白くしたCAVE ボスのキャラを際立たせた東方がなかったらSTGってジャンルごと消えてたかもな
言ってしまえば格ゲーの暗転システムを上手く取り込んでるスペルカードシステムはもっと大手でも真似していいと思うんだけどあんま無いよね

Enter the Gungeon はこれに当てはめていいのか

>ランダム配置を面白くするにはまず「中型機が出てくるタイミングと位置を覚えて即撃破する」というSTGの基本中の基本を取っ払ったゲームにしないとただ不快なだけだと思う
それやると敵の物量に対して高火力で押すっていうヴァンサバライクの楽しさになるんだけど
スクロールSTGだと基本一方向に対しての攻撃になるから全方位壊す爽快感とかどこから出てくるかとかの緊張感が無くなると思うんだよな

本編中のパワーアップは単純に弾数と威力があがるくらいのシンプルさだけど機体選択時に機体×メインショット×サブショットで組み合わせ選べるみたいな奴好き

ゼロレンジャーがその方式だったな
問題はSTGって周回前提だけど序盤カスカスすぎて終盤になれると動きが束縛されてる感じするのが辛い

弾幕ゲーは自機のグラでなく判定に合わせた隙間になった時点でもう初期のコンセプト死んでるだろあれ

武器購入選択式パワーアップといえばファンタジーゾーンだろ！？！？

>本編中のパワーアップは単純に弾数と威力があがるくらいのシンプルさだけど機体選択時に機体×メインショット×サブショットで組み合わせ選べるみたいな奴好き
最近の東方はこのパターン多いよね
なお最新作の理論上のパターン数は8000を超えるそうです

色変わってふよふよする雷電系のアイテムが最強ということで…

ヴァンサバは「自分から動く」ってとこも地味にバランスとして大事な部分だしな
経験値を自分で拾いに行く手間が介在してるからこその序盤の成り立ちの難しさにもなってるし

下手にSTGでヴァンサバやろうとすると画面ど真ん中陣取って動けなくなるクソゲーか強化間違えたらどうやっても上から圧殺されるクソゲーになりそうだぜ

>武器購入選択式パワーアップといえばファンタジーゾーンだろ！？！？
今遊んでもバランス絶妙でびびる

超連射68kのパワーアップはその辺の問題考慮して好きなアイテム取れる仕様にしたつもりなんだけど
総取りの仕様入れたれそっちが前提になってしまったって作者が書いてたな

まも呪はもうちょっとでヴァンサバになれた

>色変わってふよふよする雷電系のアイテムが最強ということで…
雷電�Wの撃つのやめるとアイテムが変化やめてこっち向かってくるってのは嫌いじゃない
復活？まあうｎ…

動体視力うんちだからランク上がって弾速くなるとすぐ死んじゃう…

機体自体の性能はずっと変わらないけど上手くプレイすると特殊攻撃ガンガン回せるシステムだから結果的に高火力になりますみたいなのとか丁度いいと思う

>>武器購入選択式パワーアップといえばファンタジーゾーンだろ！？！？
>今遊んでもバランス絶妙でびびる
めちゃくちゃ面白いけどアレを再現しろって言われても絶対無理

>機体自体の性能はずっと変わらないけど上手くプレイすると特殊攻撃ガンガン回せるシステムだから結果的に高火力になりますみたいなのとか丁度いいと思う
実際これが主流だよな大往生以降

>めちゃくちゃ面白いけどアレを再現しろって言われても絶対無理
オーダイン…

死に覚えとランダム性を両立させるとなると
ステージごとに特定パターンの組み合わせで構築していくとかそういう形にするしかないと思うの

見方によってはヴァンサバ自体ライトなSTGよね
よりSTGに寄せたのがNova Driftみたいなやつで

>MSXグラディウス2の追加武装がデッキ構築ぽさはあると思う
あの…このファイヤーブラスターって武器…

ランダムステージにするなら一発被弾したら死亡するシステムじゃなくてHP形式じゃないとダメそう

システムもなんだけどもう少しプレイヤー側で柔軟な難易度調整できるようになると嬉しいって最近のM2STGのアケチャレ回してて思った

最近だと雷電がヴァンサバライクな全方位STG出してたけどあれはどうなんだい

>アイテムは色変わるんじゃねぇ委員会の者です
達人王が真っ先に出てきた

最近のゲームは急に挟まるSTGミニゲーム成分が足りない
足りなくていい

>まも呪はもうちょっとでヴァンサバになれた
全然違わない！？

>オーダイン…
ストックボンバー最初に買ったらもう買い物いらねえ

>最近だと雷電がヴァンサバライクな全方位STG出してたけどあれはどうなんだい
よくあるヴァンサバライクのハズレ側のゲームっすね

>最近のSTGは急に挟まる音ゲー成分が足りない
>足りなくていい

アクションゲームの延長線上だと思ってる層と従来の覚えゲーだと思ってる層で結構とらえ方も違うな

>>最近のSTGは急に挟まる音ゲー成分が足りない
>>足りなくていい
オトシュー以外何が該当すんだよこれ…！

なんならローグライクも成長要素を入れたRPG的な楽しみ方する人もいれば鍛えるのは己の知識のみとする人もいるしね
どっちに振るかはまあ作り手次第

ぐわんげをローグライクにしたら合いそうだなってずっと思ってる

アイディアあるなら「」自身がそういうゲーム作ると良いと思うよ
今は素材も沢山あるんだし

大学の頃にC++とダイレクトXで縦シュー作った事あるけど商品レベルで作るのは無理すぎるとわかった

アイデア盛り込むのは自由だけど結局その先のバランス調整で死ぬってのがオチだと思う
ここで言われてるようなアイデアは多分もう既に出ているだろうしそして注目されていない

まだ動いてるんだ雷電…

NovaDrift面白いよね

>STGってその場でアイテム拾って死んだら全ロスより
>最近ローグライト？で見る小ステージクリアしたら強化オプション選択して強くなってくスタイルの方が合ってると思うのですがどうでしょう
結局それって死んだら最初からだろ？
ステージぶつ切りになっただけでなんか変わるんか？

ゲームセンターで何分以内にゲームを終わらせるデザインと
ずっとやってほしいデザインじゃゲームの方法が違うんじゃないか

そもそもゲーセンのゲームがなんでこんなキツいかって100円入れてほしいからでしかないからな

全ロス戻り復活は悪しき文明

ダライアスバーストは何分以内にゲームを終わらせるデザインと
ずっとやってほしいデザインが両立してるだろう

東方虹龍洞いいよ
ちゃんとローグライトSTGしてる

>まだ動いてるんだ雷電…
5がゲロ以下だったからどんだけ出ようがもう死んだようなもんだ

いつか何かしらの正解が出て隆盛してくれることを願う

えーその場よりはよっぽどいいだろ戻り復活
全ロスが良いかどうかは議論の余地ある

>>まだ動いてるんだ雷電…
>5がゲロ以下だったからどんだけ出ようがもう死んだようなもんだ
�W作った人もういないっぽいしな
今のMOSSはセンスある人がどれだけいるか

戻り復活がいいっていうかグラディウスがバランス取れてると言わざるを得ない
戻り復活までちゃんとゲーム性として取り入れてる

やはりゴ魔乙か

いまなら逆パクリでオトメディウスサバイバーとか作れるんじゃね

ゴ魔乙は短くなっただけで稼げるパターン作るゲームじゃん
バリシャカや紫岩の出現運みたいなパチンコめいた不確定要素もあるにはあるけど

>戻り復活がいいっていうかグラディウスがバランス取れてると言わざるを得ない
何をもってバランスが取れているとするかって部分の話になるけど
恐らくどの場所でも戻り復活から立て直せるからバランスが良いという話な気がするけどパターン知らずに死んだら残機根こそぎ持っていかれるケース多すぎるシステムは俺は良かったとは思えないわ

死んだときの立て直し要素がないとダボーかレザー選ぶのとどこでスピードアップ選ぶかだけじゃんね

アインハンダーとか好きですよ

>東方虹龍洞いいよ
>ちゃんとローグライトSTGしてる
ちまたん…この白いカードはなに？

ヴァンサバもSTGだ！！！！！

>アインハンダーとか好きですよ
カス武器避けるのさえ無ければ…

ヴァンサバより前の海外の上から視点でキーだけ使うタイプのSTGは割と好きだった

そもそも自機強化するSTGって廃れて今無いよね
強化とSTGって元から相性悪かったのでは？

ローグライト要素導入してる近作の東方すらプレイしてないのにスレ「」は憂うものしてるの？

>そもそも自機強化するSTGって廃れて今無いよね
？？？

>何をもってバランスが取れているとするかって部分の話になるけど
>恐らくどの場所でも戻り復活から立て直せるからバランスが良いという話な気がするけどパターン知らずに死んだら残機根こそぎ持っていかれるケース多すぎるシステムは俺は良かったとは思えないわ
廃人がやり込んでパターン化に成功したって話なんでカジュアル勢はそこに行きつく前に萎えちゃう

ないって断言するほどないわけでもないし
STGの形ってそう多くあるものではないから昔ウケてた形式をなぞってるのが殆どだぞ

どこに憂いている要素が？

>ヴァンサバもSTGだ！！！！！
一昔前で言う全方位STGよねあれ

昔のSTGの死んだら初期状態でチェックポイントからってのがクソバカアホアホ仕様過ぎてムカついてた

>昔のSTGの死んだら初期状態でチェックポイントからってのがクソバカアホアホ仕様過ぎてムカついてた
これのせいでワンコインクリアよりコンテニューの方が難易度高いのおかしいと思ってた

いわゆるアイテムパワーアップがないやつわりとあるけど
そういうのってゲージ管理して短期的にパワーアップするやつだから強化要素自体はなくなってないよ

トップビューの全方位STGはスマッシュT.V.あたりで人気が確立された由緒ある伝統的スタイルだから後続作品も安定感のあるものが多いな

1upは気持ちいいからいっぱいしてもらう
だが戻り復活仕様で実質的な残機は1機だ

セクパロでオート選択した時のその場復活はベルが大量に出るから簡単になってたな

セクパロはあの二面何見てヨシ！って言ったんですかすぎる

その場復活のダライアス2も死んだら終わり寄りなんで
戻りかその場かよりは全ロスが如何なものかって事っすね

ローグライトシューティングゲーム…ガンジョン！

所謂グラディウスみたいなステージ型のSTGはインディーのどこかしらでずっと出てるイメージはある

ローグライトの上振れで脳焼かれる感覚と1プレイにコイン取られるシステムが組み合わさるのはあくらつ過ぎる
何度失敗してものめり込むくらい面白いゲーム作れたらの話だけど

>その場復活のダライアス2も死んだら終わり寄りなんで
>戻りかその場かよりは全ロスが如何なものかって事っすね
どうせ全ロスならアイテム用意される戻り復活のがなんぼかマシだものな

ローグライトSTGの元祖ゼビウスをやるか！

ダライアス�Uの問題は通常難易度で通しプレーでもフルパワーにならねえとこだと思う
もっと数に余裕持たせろや！

>その場復活のダライアス2も死んだら終わり寄りなんで
>戻りかその場かよりは全ロスが如何なものかって事っすね
後の作品の機体ならボムありバーストありで何とかなりそうだけど
�Uって初期状態一番ショボいからな…

まず覚えてくださいから始まったとしてそんなのに付き合ってくれる人はもう…って話よね

ダライアス2の赤って別に最強にならなくても火力出るから良いっちゃ良いんだけどな

ヴァンサバはシモンが鞭振ってる！？からあれになるのがキャッチーだったから
オート射撃のビックバイパーが最終的にすごい攻撃し始めたらうけるかも

昔は時間なんて腐るほどあって真面目にクリアするのあきてゴミみたいな装備で
苦労しながらクリアしたりしてたけど今はちょっとでも時間あればスマホゲーの
周回や素材集めしちゃってゲーム機で遊ぶことほぼなくなった上にたまに新作
始めてもスマホゲーに時間取られて積んでばっかなんだよな

今ゲーム作ること考えた時コイン考える必要はないのでは

東方は虹龍洞と錦上京がそんな感じではあるのかな

>今ゲーム作ること考えた時コイン考える必要はないのでは
ないけどこの旧来のアーケードライクを洗練してきたからこその楽しみではあるのよ
そこは一応ゲームごとに分別されてるから好みで選ぶ感じかな

>今ゲーム作ること考えた時コイン考える必要はないのでは
決まったコース通るんじゃなくて毎回違う体験できるのが主流なのかね

ライクドリーマーはステージ単位でも遊べるしアーケードライクに全ステージ通しでも遊べるゲームだな
あれめっちゃ遊びやすいしおっぱいがクソデカいからオススメ

面や敵の難しさ以上に全部攻略してからそれを通しでワンコインクリアするまでの時間が一番ストイック

そのうち自作絵でお色気STG作るからいいアイデアなので使わせてもらおうと思ったがファンタジーゾーンみたいになりそうだな…

ヴァンサバは割と理想的な間口広めのSTGだと思う

そういや上手くやればやるほど敵強くなりすぎてまずいから適度に負けて敵の強さ落とすってSTGだと普通のことだけど冷静に考えるとわけわからんシステムだよな…

まあこのコンセプトで考えるとそれをやったのがヴァンサバじゃない？って結論になるな

>そういや上手くやればやるほど敵強くなりすぎてまずいから適度に負けて敵の強さ落とすってSTGだと普通のことだけど冷静に考えるとわけわからんシステムだよな…
さすがにそこまで極端にやらせるやつはゲーセンでも一部しかない

>Enter the Gungeon はこれに当てはめていいのか
Nuclear throneもこれに当てはめていいのか
そういえばアプデ来るってね

>まあこのコンセプトで考えるとそれをやったのがヴァンサバじゃない？って結論になるな
何もかもが理想的すぎてあれ以上の傑作無理だなってなるし下手に変えようとしても追従しようとしても超えらんねえってなる

>ぐわんげをローグライクにしたら合いそうだなってずっと思ってる
主人公が歩いてるだけで思ったよりも画面がヴァンサバだ…

>そのうち自作絵でお色気STG作るからいいアイデアなので使わせてもらおうと思ったがファンタジーゾーンみたいになりそうだな…
エロSTGって難しくない…？

お色気とエロは近いようで違うしな…
エロの見せ方次第だと思う
夜光蛾みたいなエログロシュー作る人だっているし

虹はローグライト要素あるけど錦はわりと普通のSTGよ
虹から道中までランダム要素入ったのがバレットフィリアだけどこっちはあんまり記憶に残ってない

パワーアップを取ると乳がデカくなるのか

自機がマウスとかタッチの動きに追従するだけでめちゃくちゃ避けやすくなる
スピードアップした後のちょい避けとかもうやりたくない

>エロSTGって難しくない…？
ストライカーズ1945の脱衣エンド見るのも難しかったな…

そういややってたな東方でローグライト的なやつ

>パワーアップを取ると乳がデカくなるのか
貧乳育成型獣王記みたいな絵面

というかSTG関係なくローグライトジャンルってバランス調整めちゃくちゃシビアだよね
その上でSTG自体がすごく難易度設定の仕方が難しい

ゲームの難易度設定なんてどんな作風だろうが付きまとう永遠の命題だからね

>貧乳育成型獣王記みたいな絵面
貧乳人間がパワーアップアイテム取るとどんどん盛られてデカパイになると専用デモが…

>>貧乳育成型獣王記みたいな絵面
>貧乳人間がパワーアップアイテム取るとどんどん盛られてデカパイになると専用デモが…
ロリコンに厳しいゲームだ

>パワーアップを取ると乳がデカくなるのか
当たり判定成長しないでください

レトロなステージクリアで強制スクロ型にローグライト自然に混ぜ込むとなると
その辺のレベルデザインはパイオニアとしてやらなきゃならんだろうからな…

>>エロSTGって難しくない…？
>ストライカーズ1945の脱衣エンド見るのも難しかったな…
2周クリア捨ててでも狙わないと厳しいんだよな…

脱衣シューならカラドリウスがあるからあれを発展させれば…

>>パワーアップを取ると乳がデカくなるのか
>当たり判定成長しないでください
ドラスピか！

ローグライトに強制スクロールは楽しそうね
強制スクロールに飲み込まれた分だけ後で波が襲う武器とか作れそう

ヴァンサバはシルクソングにすり寄るな

そういや最近猫のやつ広告で見るけどスマホでできるもんなのあれ？

>>>パワーアップを取ると乳がデカくなるのか
>>当たり判定成長しないでください
>ドラスピか！
ロリ形態（スモール）最強すぎる

カラドリウスはそこそこ光るものがあった…気がする…たぶん…

rabbit and steelをSTGと言い張るのはどうですか？

詳しくないんだけど復活パターン構築しなきゃいけないくらいどうにもならないのって2周目とかじゃないの？1周目からアドリブじゃ無理って感じなの？

カラドリウスはもっとコテコテのエロ絵師だったらなあと

（パワーアップするとより硬くなる敵）

復活パターン組むのが前提の難易度というのは基本的にはないというかよろしくない
ただミスはどうしても出るから作っておけば通せる可能性が上がるという要素
ただ復活パターン作っておけば通しもうまくなるよ配置とかきっちり覚えるから

STGはそもそも100円入れされるためのゲームだしなぁ

>詳しくないんだけど復活パターン構築しなきゃいけないくらいどうにもならないの​って2周目とかじゃないの？1周目からアドリブじゃ無理って感じなの？
ゲームによるけどグラディウスだのR-TYPEだのはまあ序盤以外は無理だろう
そもそも普通のクリアでも序盤以外アドリブでは無理だろうし