二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1757050321975.png-(600529 B)
600529 B25/09/05(金)14:32:01No.1350168406そうだねx28 16:58頃消えます
俺この王好きかもしれん...
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/05(金)14:35:32No.1350169156+
SM趣味以外はわりかしまともすぎる…あまりにも…
225/09/05(金)14:36:21No.1350169350そうだねx7
適材適所の天才だろ
325/09/05(金)14:37:28No.1350169557+
李牧に5万しか王都軍与えないのは暗愚すぎる
明太子なら全軍くれた
425/09/05(金)14:38:23No.1350169749そうだねx58
自分の恵まれた立場に自覚のねえ将軍に
お前が普通で簡単に出来ると思ってることは人によってはそうじゃねえぞって言えるのはだいぶ器が王
525/09/05(金)14:39:42No.1350170018そうだねx60
左下のセリフ言えるだけでもう暗君じゃねえだろ
625/09/05(金)14:40:27No.1350170180そうだねx57
左下のセリフが李牧への忠告とも自嘲とも取れるのがいいね
この人暗い王ではないのでは?
725/09/05(金)14:41:23No.1350170386そうだねx30
実際リーボックって民の暮らしとか全然考えないで自分の理想ばっか押し付けてくるからなあ…
お前が当たり前だと思ってることは民にとっては死ぬほど苦労して維持してることだって全く思い至ってない
825/09/05(金)14:42:01No.1350170526そうだねx2
>李牧に5万しか王都軍与えないのは暗愚すぎる
>明太子なら全軍くれた
全軍与えるのは流石に怖いし…
925/09/05(金)14:42:46No.1350170701そうだねx20
多分賢人を始めとした李牧を取り返す騒動で死んだ人間の方が王の趣味で死んだ人間より多い
1025/09/05(金)14:43:28No.1350170843+
>>李牧に5万しか王都軍与えないのは暗愚すぎる
>>明太子なら全軍くれた
>全軍与えるのは流石に怖いし…
王翦がこれになるの面白い
1125/09/05(金)14:44:25No.1350171039そうだねx17
自分達が民の寄生虫だって自覚のある郭開の方がまだ民のこと考えてるからなあ…
1225/09/05(金)14:45:23No.1350171255+
普通のことすらできないのと優秀さ故に普通のハードルが高いのは上の立場から見たら似た存在なのかね
1325/09/05(金)14:46:07No.1350171443+
李牧の闇を背負ってくれてるのは王と郭開さんなんだけどな
1425/09/05(金)14:46:55No.1350171609+
出番があればあるほど王として相応しい才覚を見せてくるなこの暗いはずの王
1525/09/05(金)14:47:07No.1350171655+
李牧殺すところで株価最高値つけるから今のうちに買っといた方がいいよね?
1625/09/05(金)14:49:06No.1350172069そうだねx16
上の人に愛想売ることでしか生きていけない人もいるって分かってるの明太子より余程人の心分かってるのよ
1725/09/05(金)14:51:13No.1350172496+
暗い…余りにも…
1825/09/05(金)14:54:19No.1350173136+
>暗い…余りにも…
千ルクスくらいしかない⋯
1925/09/05(金)14:56:39No.1350173627そうだねx20
>俺この王好きかもしれん...
チョロい……あまりにも…
2025/09/05(金)14:59:27No.1350174209そうだねx21
なんで暗いはずの連中を魅力的に描くんだ
好きになっちゃうじゃん
2125/09/05(金)15:00:48No.1350174500そうだねx14
郭開→李牧の指示を元に秦との戦線を膠着させる程度の采配は出来る
暗い王→スレ画
…もしやこの作品は李牧ageじゃなくて趙国age作品だった…?
2225/09/05(金)15:00:59No.1350174529+
王族を深掘りし出すといよいよ国を滅ぼすパートなんだなって思える
2325/09/05(金)15:01:49No.1350174667+
コンプラまみれの漫画の王様基準でもなんかこう
スゲー邪悪レベルまでは行かない気がする
ほどほどに邪悪程度で
2425/09/05(金)15:02:54No.1350174868そうだねx4
こういうのは清濁併せ呑む器量というんだ
2525/09/05(金)15:03:10No.1350174928そうだねx21
なんか機微をちゃんと描く技量があるせいでキャラの深さを引き出しすぎて
逆に愚王として上手く行ってない奇妙さを感じる
2625/09/05(金)15:04:37No.1350175233+
史実抜きなら出会いが違ったら上手く噛み合ったかもしれない主従で嫌いじゃないんだが…
2725/09/05(金)15:05:42No.1350175437そうだねx15
やっぱり政治パートは面白い
2825/09/05(金)15:06:51No.1350175689そうだねx2
後に李牧殺すときの決め手になるよね今週の話
2925/09/05(金)15:08:35No.1350176064+
先王が暗君扱いなのは納得いかない
指示は的確だったじゃん
3025/09/05(金)15:08:56No.1350176144+
お前は聖者だ
だが聖者の理屈を凡人に押し付けるなよ
と淡々と言われて殺されるってオチなのかな
3125/09/05(金)15:09:00No.1350176159そうだねx10
マジで李牧周りだけ急におかしくなるの何なんだよ!
3225/09/05(金)15:09:57No.1350176362そうだねx12
fu5538002.jpg
部下との仲も良い
3325/09/05(金)15:10:20No.1350176452+
>先王が暗君扱いなのは納得いかない
>指示は的確だったじゃん
負け続けるのに軍よこせって言い続ける李牧
3425/09/05(金)15:10:30No.1350176485+
なんでもっと器用に立ち回れないの?
3525/09/05(金)15:11:28No.1350176688そうだねx20
>fu5538002.jpg
>部下との仲も良い
私達だけ続けてもいいですか?相当仲良し
3625/09/05(金)15:12:55No.1350176981+
明太子より王。の素養ある
3725/09/05(金)15:13:33No.1350177110+
李牧との関係もいい感じになってきてるからマジで途中の王子いらなかったな…
3825/09/05(金)15:13:43No.1350177144+
急にまともなこと言うな!
3925/09/05(金)15:13:44No.1350177147+
でも正しいのは李牧様ですよね?
4025/09/05(金)15:14:25No.1350177288そうだねx4
>明太子より王。の素養ある
むしろ明太子は李牧のイエスマンだから
そりゃ先王から後継外されるわって…
4125/09/05(金)15:14:46No.1350177358そうだねx9
暗君ではあるがかなり味のある感じにはなってっきた王
4225/09/05(金)15:14:51No.1350177382+
>でも正しいのは李牧様ですよね?
王が正しいに決まってんだろ頭おかしいのか?
4325/09/05(金)15:15:45No.1350177589+
漫画が上手すぎるんだか下手なんだか
なにがなんだかわからなくなってきた…
4425/09/05(金)15:15:57No.1350177641そうだねx12
>>でも正しいのは李牧様ですよね?
>王が正しいに決まってんだろ頭おかしいのか?
李牧の正しさを弱い連中に押し付けんなよって言えるのは大分王が正しいな
4525/09/05(金)15:16:29No.1350177743+
>漫画が上手すぎるんだか下手なんだか
>なにがなんだかわからなくなってきた…
最近は目を覚ましてるよ
4625/09/05(金)15:17:01No.1350177858+
先週の話と比べて今週の話は密度が高すぎるだろ…
4725/09/05(金)15:17:26No.1350177942そうだねx3
面白さの乱高下が激しい作品だなあ
4825/09/05(金)15:17:50No.1350178027+
正論は正しいけど正論に押しつぶされるやつもいるんだぞって話か
4925/09/05(金)15:18:22No.1350178133+
軍事好き勝手出来てるくせに王の近衛である禁軍まで出せはマジでやりすぎの無能
5025/09/05(金)15:18:29No.1350178155そうだねx2
>>>でも正しいのは李牧様ですよね?
>>王が正しいに決まってんだろ頭おかしいのか?
>李牧の正しさを弱い連中に押し付けんなよって言えるのは大分王が正しいな
ごめん上のはどっちが正しいかじゃなくて王の言葉が正しいことになるのが国家ってもんだろ的な意味で…
5125/09/05(金)15:18:38No.1350178187+
左下が決め手になって李牧死にそう
あいつは結局王の気持ちを知ろうとしなかった
5225/09/05(金)15:20:09No.1350178478そうだねx9
リーボックは正しい!が割と酷評されてもきたしそれでもリーボックは凄い!もやりたくて
折り合いとして「でもお前正しいことしか言えねーじゃん」
という明確な批判点を作中にも持ってきた感じなのかな
5325/09/05(金)15:20:20No.1350178510そうだねx10
裸になるのは拒否するのも分かるがもう少し上手く立ち回れよってのは分かる
というか上司の発言みたいで面白いな
5425/09/05(金)15:21:10No.1350178667そうだねx8
郭開が寄生虫といっても自分のためにと国家維持してる人だしなぁ
5525/09/05(金)15:22:42No.1350178965+
李牧はカクカイさんの事だけは認めないといけないと思う
5625/09/05(金)15:24:01No.1350179247そうだねx8
李牧も(あれ…?思ったより暗くないな…?)ってなってるの笑う
5725/09/05(金)15:24:07No.1350179271+
>郭開が寄生虫といっても自分のためにと国家維持してる人だしなぁ
寄生していくには宿主が健康な方がよくない?
というね…
5825/09/05(金)15:24:57No.1350179456+
>実際リーボックって民の暮らしとか全然考えないで自分の理想ばっか押し付けてくるからなあ…
>お前が当たり前だと思ってることは民にとっては死ぬほど苦労して維持してることだって全く思い至ってない
李牧って王宮ぐらしならともかく辺境守護でそういうの他の将軍よりよっぽど目にしてる筈だからやっぱり偽物なのでは?
5925/09/05(金)15:25:44No.1350179624+
でも李牧が王になればいんじゃない?って噂してただけの奴を突き落として殺してたけど…
6025/09/05(金)15:26:02No.1350179673そうだねx4
先生は李牧画なんで人気ないのか実はちゃんと分かってるんじゃないかな?
6125/09/05(金)15:26:05No.1350179681+
清廉潔白だけど自分達のことを何もわかってくれてないどころか使い捨てる名将と
寄生虫だけど寄生虫だからこそ宿主を生かす為の行動は惜しまない奸臣
そりゃ誰だって後者の方がいい
6225/09/05(金)15:26:22No.1350179738そうだねx5
李牧はなんか民衆にすごい理想論叩きつけようとしたときあったような
6325/09/05(金)15:27:20No.1350179945+
変態だけど凡人の視点を持つ王と融通効かないが優秀な李牧で意外とうまくやれそうではあるんだが
白ナスとか周りのシンパのせいでうまくいかないんだろうな
6425/09/05(金)15:28:24No.1350180178そうだねx5
>変態だけど凡人の視点を持つ王と融通効かないが優秀な李牧で意外とうまくやれそうではあるんだが
>白ナスとか周りのシンパのせいでうまくいかないんだろうな
実際問題李牧の現実無視した策を郭開が現実に落とし込んで実行したらめちゃくちゃ上手くいったしな…
6525/09/05(金)15:28:30No.1350180197そうだねx14
李牧そのものより取り巻きの方がめんどくさいってのは
まあそれはそう
6625/09/05(金)15:28:59No.1350180297+
処刑前にやっぱ暗くなかった…ってなってもいいぞ李牧
6725/09/05(金)15:29:29No.1350180388+
暗すぎない王とリーボック今回喋り始める前に3点リーダ使いすぎだろ
6825/09/05(金)15:29:35No.1350180414+
趙の民も圧政に苦しむでもなくむしろ愛国心バリバリで無尽蔵に湧いてくるからな
普通に善政を敷いてると考えられる
6925/09/05(金)15:29:54No.1350180489そうだねx4
白茄子とカイネうざすぎ問題
7025/09/05(金)15:30:37No.1350180629そうだねx2
暗君というか明るいこともする暗いこともする両方を共に力に変えるのが王の器量だって感じだよな
7125/09/05(金)15:31:00No.1350180708+
>暗君というか明るいこともする暗いこともする両方を共に力に変えるのが王の器量だって感じだよな
勇次郎のメカブ理論かあ
7225/09/05(金)15:31:34No.1350180828そうだねx2
趣味がSMなだけで普通に観点鋭いんだよな王
7325/09/05(金)15:31:58No.1350180910+
趙の無限兵を誰が用意してるのかと言うと寄生虫どもなんだよなぁ…
7425/09/05(金)15:32:26No.1350180995+
あいつは俺と違って忙しいからながじわじわ来る
7525/09/05(金)15:33:11No.1350181156+
李牧でてきたらつまんなくなる漫画と思ってたけど破滅に向かう李牧は面白いかもしれない
7625/09/05(金)15:34:12No.1350181342+
>正論は正しいけど正論に押しつぶされるやつもいるんだぞって話か
というか李牧の正論はこの時代において一握りしか持てない食うに困らない李牧の地位があればこその話でしかなくて
それを不安定な民衆にそのままやれっつったってどだい無理な話でしかないので…
7725/09/05(金)15:34:50No.1350181472+
明太子はここで光るものを見せてれば別だったんだが結局安全圏で偉ぶるしか能がないのが露呈したのがちょっと
fu5538068.jpg
7825/09/05(金)15:34:57No.1350181500+
無茶を要求してくる白ナスが悪い
7925/09/05(金)15:35:06No.1350181536+
国なんてデカいものたった1代で潰すのは逆に大変だからな…
国を滅ぼした暗君とこき下ろされる人物の半分くらいは
自分が治世に携わる頃にはもう手遅れなことを悟ってそれでもマシな終わり方を目指したかやけっぱちになったかの2通りだと思う
8025/09/05(金)15:35:14No.1350181564+
李牧様が40万人いればそれがドリームチームだ
8125/09/05(金)15:35:25No.1350181596+
政戦は李牧いても面白いし
李牧のいない時の戦争も面白い
戦争と李牧の合わせ技がいかんのかな
8225/09/05(金)15:36:02No.1350181733そうだねx6
李牧抜きでも粘ったりしてるから言うほど悪くなくて李牧処刑にも事情があったんじゃね?という切り口で歴史解釈したと言われたら良い感じに着地したように見える
8325/09/05(金)15:36:53No.1350181909+
超大国秦に抗える不敗の名将なんだからもうちょっと重用してくれや…
8425/09/05(金)15:37:14No.1350181991+
李牧の理想論は大金持ちの説く清貧の思想並みに説得力ねえ
8525/09/05(金)15:37:40No.1350182076+
これ以上にないほど明太子が惨め
8625/09/05(金)15:37:51No.1350182125+
明太子はデカいクソエピソードがあるからそのうち闇落ちは必至だった
8725/09/05(金)15:38:17No.1350182221そうだねx3
おまえらは理想に殉ずる覚悟できてるだろうけど
普通の人はそうではないぞってまぁ当たり前の事だけど理想に燃えてる側はわからんわな
8825/09/05(金)15:38:34No.1350182298+
>超大国秦に抗える不敗の名将なんだからもうちょっと重用してくれや…
この時代は名将を疑惑だけで追放処刑パターンが多すぎる…
8925/09/05(金)15:38:48No.1350182347+
このあと王なんだからちゃんと頑張れよ的な返ししてるのが最悪
9025/09/05(金)15:38:48No.1350182348そうだねx2
李牧の言うことに従って郭隗追放したら国終わるしな…
9125/09/05(金)15:38:51No.1350182365+
>李牧でてきたらつまんなくなる漫画と思ってたけど破滅に向かう李牧は面白いかもしれない
下手すると処刑されずに呂不韋みたいにトンズラエンドかもしれんぞ
9225/09/05(金)15:39:26No.1350182508+
白ナスより郭開さん手下にしたほうが良いですよ
9325/09/05(金)15:39:34No.1350182544+
こういうシーン描くし李牧一派以外面白いから余計に原先生の事がわからなくなる…
9425/09/05(金)15:39:42No.1350182572+
>李牧の言うことに従って郭隗追放したら国終わるしな…
李牧は要るけど李牧のイエスマンになると国が滅びるからバランスが大事なんだな
9525/09/05(金)15:39:49No.1350182609そうだねx3
>おまえらは理想に殉ずる覚悟できてるだろうけど
>普通の人はそうではないぞってまぁ当たり前の事だけど理想に燃えてる側はわからんわな
李牧が何度つまづいても再起できるのは再起できる地位や財産、シンパになる部下がいるからの話であって
一般の民は一回しくじりゃ終わりなんだぞって話でもある
9625/09/05(金)15:40:02No.1350182652そうだねx3
>このあと王なんだからちゃんと頑張れよ的な返ししてるのが最悪
頑張る必要がない方向に頑張らせるなって話なのをまるで理解していない…
9725/09/05(金)15:40:06No.1350182662そうだねx5
誰もが理想論についていけると思うなよが始皇帝の凋落にも繋がるなら漫画が上手い
9825/09/05(金)15:40:22No.1350182738+
秦側も李牧への勝ち方って漫画的にかなりダサい事やるからなぁ
どう畳むかマジで気になる
9925/09/05(金)15:40:24No.1350182749+
ちゃんと役得保証してやりゃどす黒いなりに働くやつとか
全部取りこぼす考え方してるよな
10025/09/05(金)15:40:24No.1350182750+
秦を撃退しろと言われて
趙の都と城に秦軍を誘導して殲滅作戦だ!ってリーボックの奇策は凄いんだけど
国も民もみんな終わりだろうという気がしてならない…
10125/09/05(金)15:40:42No.1350182818そうだねx5
言いがかりとかじゃなくて明確に逆賊だからな嘉様…
10225/09/05(金)15:40:57No.1350182867+
>超大国秦に抗える不敗の名将なんだからもうちょっと重用してくれや…
重用するに足る態度がまず重要と言われたら後の王翦エピソードにも繋がるしイケる気がしてきた
10325/09/05(金)15:41:17No.1350182942+
>白ナスより郭開さん手下にしたほうが良いですよ
実際李牧に必要なのは根回しとかの実行力とブレーキ役だからな…
10425/09/05(金)15:41:41No.1350183029そうだねx1
今週1話で李朴が破滅する理由が完璧に描写できてるし
漫画としてはマジでうまい
10525/09/05(金)15:42:01No.1350183115そうだねx1
途中までいい感じの流れだったのに教師発言はヤバいって
10625/09/05(金)15:42:44No.1350183273+
>秦側も李牧への勝ち方って漫画的にかなりダサい事やるからなぁ
>どう畳むかマジで気になる
姚賈の独断とかになるのかな
10725/09/05(金)15:42:45No.1350183279+
>ちゃんと役得保証してやりゃどす黒いなりに働くやつとか
>全部取りこぼす考え方してるよな
まあ個人的な理想を言うならそういうのも死んでほしくはあるんだが⋯⋯
10825/09/05(金)15:43:00No.1350183332+
>実際李牧に必要なのは根回しとかの実行力とブレーキ役だからな…
有能そうな顔してる部下はいっぱいいるけど実は参謀に恵まれてないのでは…?
10925/09/05(金)15:43:10No.1350183364+
秦に勝つには将軍絶対殺すマンの李信を俺に引き付けてる間に攻め入ることだとかいうメタやっちゃったからもうこれ以上の策がない
11025/09/05(金)15:43:41No.1350183475+
李牧が郭開の貢献度の高さをちゃんと認めて手を握れば光と闇が合わさり理想と現実に上手く折り合いを付けた良い国になりそうなんだけどなぁ…
11125/09/05(金)15:44:17No.1350183595+
李牧のこと過信しすぎてバックアップに回る賢い奴いないからな
マスクマンとか疑ってる方だけど戦闘特化だし
11225/09/05(金)15:44:23No.1350183607+
>下手すると処刑されずに呂不韋みたいにトンズラエンドかもしれんぞ
呂不韋がああなるのはマジで予想できなかったからリーボック処刑も真っ当に面白くできるんじゃ?と少しだけ期待はしてるんだ
11325/09/05(金)15:44:34No.1350183647そうだねx3
>>実際李牧に必要なのは根回しとかの実行力とブレーキ役だからな…
>有能そうな顔してる部下はいっぱいいるけど実は参謀に恵まれてないのでは…?
役職じゃなくて李牧のカリスマ的能力に付いてきてるからみんな流石李牧様しか言わなくて不健全
11425/09/05(金)15:44:35No.1350183651+
>fu5538002.jpg
>部下との仲も良い
明るい職場だな
11525/09/05(金)15:44:52No.1350183723+
>秦を撃退しろと言われて
>趙の都と城に秦軍を誘導して殲滅作戦だ!ってリーボックの奇策は凄いんだけど
>国も民もみんな終わりだろうという気がしてならない…
ぶっちゃけそれやったら勝っても終わりだよ趙
荒れ果てた都と城に秦兵と趙兵の死体の山とか民は見限るわ
11625/09/05(金)15:45:19No.1350183805そうだねx1
秦が文官死にそうになりながらやってる兵徴収を郭開さんは酒を片手にこなしてるんだぞ
11725/09/05(金)15:45:26No.1350183827そうだねx4
>このあと王なんだからちゃんと頑張れよ的な返ししてるのが最悪
fu5538094.png
助命嘆願代わりに国内の要人を殺し回るような部下抱えてる上に逆賊に加担して一度ケツまくった奴が王語るのすごいよな…
11825/09/05(金)15:45:46No.1350183888+
書き込みをした人によって削除されました
11925/09/05(金)15:45:55No.1350183919そうだねx4
>李牧抜きでも粘ったりしてるから言うほど悪くなくて李牧処刑にも事情があったんじゃね?という切り口で歴史解釈したと言われたら良い感じに着地したように見える
粘るって言っても李牧ありだとずっと守れてきた国が数ヶ月で落ちるのは粘れてるとは言わないんじゃないかな
12025/09/05(金)15:46:17No.1350183987そうだねx2
白ナスは存在が不快
12125/09/05(金)15:46:25No.1350184018そうだねx9
少なくとも白ナスは追放しとくべきだったと思う
処刑の正当な理由に使える落ち度をいくつもあいつが作ってるだろ
12225/09/05(金)15:46:44No.1350184088そうだねx2
>言いがかりとかじゃなくて明確に逆賊だからな嘉様…
しかも何が酷いって解放した賢人が次々処刑されてるのに自分の安全だけはきっちり確保しててしかもそれが当たり前だと思ってるのが
ガチであまりにも暗すぎて眩暈がする
12325/09/05(金)15:47:00No.1350184140+
SM王ちょっとまともになってんじゃん
12425/09/05(金)15:47:20No.1350184196+
>秦が文官死にそうになりながらやってる兵徴収を郭開さんは酒を片手にこなしてるんだぞ
もしかして酒を飲むのが大事なのでは
12525/09/05(金)15:47:21No.1350184199+
李牧が上になってもイエスマンまみれでへつらうだけの奴らと大して変わらないだろうし
12625/09/05(金)15:47:25No.1350184210+
ここだけ見ると頭でっかちの臣下を窘める良君に見える
12725/09/05(金)15:47:36No.1350184246そうだねx4
理想の戦術のために財産破壊される民からしたらたまったもんじゃねえ
12825/09/05(金)15:47:43No.1350184270+
>>有能そうな顔してる部下はいっぱいいるけど実は参謀に恵まれてないのでは…?
>役職じゃなくて李牧のカリスマ的能力に付いてきてるからみんな流石李牧様しか言わなくて不健全
イエスマンとヨイショだけならまだしも野心焚き付けるのが最悪なんだよな…
12925/09/05(金)15:47:48No.1350184289+
>しかも何が酷いって解放した賢人が次々処刑されてるのに自分の安全だけはきっちり確保しててしかもそれが当たり前だと思ってるのが
>ガチであまりにも暗すぎて眩暈がする
逆張りしすぎ
13025/09/05(金)15:47:53No.1350184305+
嫌だけど李牧の能力は活用するという点で将の将たる器
13125/09/05(金)15:47:58No.1350184319そうだねx2
私欲のためにやっていようが憧れの感情でやっていようが
ろくでもないイエスマンはイエスマンだからな
13225/09/05(金)15:47:59No.1350184328+
リーボックに限ると処刑で面白くできるかどうかはどうとでもなりそうとして李牧一派の扱いが全然読めん
13325/09/05(金)15:47:59No.1350184329+
おかしおいしいだろの辺りで趙要人殺しまくってた部下の首は差し出すべきだったよな…青歌の後ろ盾得た後にでも
13425/09/05(金)15:48:02No.1350184333+
暗君あらゆる快楽を貪るのが夢だから今はSパートだけどそのうちMも楽しむのかな
13525/09/05(金)15:48:19No.1350184407+
自分のどうにもできない暗さを自覚しているから暗さオープンにして兄を明るく見せ集権させてた部分もありそうに思う
自分を賢いと思った兄は弾けた
13625/09/05(金)15:48:43No.1350184478そうだねx5
自称寄生虫共も韓は官僚そのまま登用されてるけどうちはそうはいかないだろ…ってちゃんと現実見えてるし
13725/09/05(金)15:48:50No.1350184507そうだねx7
有能とは言えないけどその事に対する自覚と引け目があって
だからこそ弱者や愚者の気持ちも分かる王であり李牧との違いはそこだった
という話で決着つくなら今までのリーボックの変な部分もそこそこカバーしつつ綺麗に収まりそう
13825/09/05(金)15:48:52No.1350184517+
>自分達が民の寄生虫だって自覚のある郭開の方がまだ民のこと考えてるからなあ…
寄生先がいないと自分もまとめて死ぬからな
13925/09/05(金)15:48:56No.1350184535+
カイネなんて絶対お気にキャラだから逃げ延びるだろうしな
14025/09/05(金)15:49:15No.1350184603+
明太子が国から逃れるときに自分のせいでこんなことに…とかじゃなくて
もうダメだ猫の国…しか言わねえのはあまりにもあまりすぎるだろ
お前が引きずり出したからみんな殺されたってのに
14125/09/05(金)15:49:18No.1350184617+
>理想の戦術のために財産破壊される民からしたらたまったもんじゃねえ
秦倒したいからって国内に侵略者迎え入れる戦略とか自分の国でやられたらたまったもんじゃないよね…
14225/09/05(金)15:49:33No.1350184657+
フテイの李牧様敗北した責任感じてます?とか結局王を殺したの誰だよとか読者の代弁者で笑う
14325/09/05(金)15:49:46No.1350184683+
>>理想の戦術のために財産破壊される民からしたらたまったもんじゃねえ
>秦倒したいからって国内に侵略者迎え入れる戦略とか自分の国でやられたらたまったもんじゃないよね…
それはもう焦土作戦と何が違うんだってなるね
14425/09/05(金)15:50:20No.1350184801そうだねx4
クククあいつは忙しいから俺の方から出向いてやるか
14525/09/05(金)15:50:22No.1350184809+
>暗君あらゆる快楽を貪るのが夢だから今はSパートだけどそのうちMも楽しむのかな
国が滅んでいくのを楽しむMパート?
14625/09/05(金)15:50:55No.1350184906+
明太子はせめて一言でも私のせいですまない…とでも言わせておけばまだ明るかったと思う
14725/09/05(金)15:51:00No.1350184933+
郭開お前も脱げ
14825/09/05(金)15:51:03No.1350184945そうだねx8
>カイネなんて絶対お気にキャラだから逃げ延びるだろうしな
李牧の子供孕んで逃げ延びるエンドだろうな…
14925/09/05(金)15:51:08No.1350184963+
マスクマンは結構まともで情もあるから好きだよ
李牧の敵は全部ゴミ虫だーーーって感じでもなく一応の同情示したりするし
15025/09/05(金)15:51:27No.1350185025そうだねx3
>李牧そのものより取り巻きの方がめんどくさいってのは
>まあそれはそう
ぶっちゃけ李牧がある程度王側に寄り添って清濁合わせ飲んだらいいだけじゃねえかこの漫画
15125/09/05(金)15:52:02No.1350185149そうだねx1
憧れや忠誠で同じ国の要職殺しまくった悪しきイエスマンがいるけど
媚びへつらうだけのイエスマンとどこが違うの?って着地点につなげるなら先生すごい
15225/09/05(金)15:52:20No.1350185213+
フテイはなんか正気っぽいからこいつが介錯役になったりするのかなあ
15325/09/05(金)15:52:33No.1350185257+
>ぶっちゃけ李牧がある程度王側に寄り添って清濁合わせ飲んだらいいだけじゃねえかこの漫画
それやったら歴史がそこそこ変わっちまうんじゃ⋯
15425/09/05(金)15:53:37No.1350185464そうだねx2
>>このあと王なんだからちゃんと頑張れよ的な返ししてるのが最悪
>fu5538094.png
>助命嘆願代わりに国内の要人を殺し回るような部下抱えてる上に逆賊に加担して一度ケツまくった奴が王語るのすごいよな…
でもちょっと考える間のある李牧は嫌いじゃない
15525/09/05(金)15:53:59No.1350185523+
産まれた子が楚漢戦争のキーキャラで秦を倒すってか
15625/09/05(金)15:54:23No.1350185604+
李牧の死因:理想論押し付けすぎで政がダメージ食らうのかな
15725/09/05(金)15:54:39No.1350185654そうだねx2
諫言の次元を超えてその人間の変えられない本質までダメ出しすると
相手もにっちもさっちもいかなくなるやろと思うしそれで処刑されるわけだから
よくできた話だよ
15825/09/05(金)15:54:53No.1350185711そうだねx3
自分なら出来る事だから君子は君子であるべきみたいな事しか分からないキャラと言われたら納得する部分は割とある
15925/09/05(金)15:55:19No.1350185784そうだねx1
普通のことが〜に続く前の……が効いてる
思慮なしの人間ではない
16025/09/05(金)15:55:37No.1350185843+
李牧は別に王の言うこと理解してないわけじゃないんだろうけど理想も高いし頭も固いんだよな…
やっぱ周りのイエスマンが害悪だって
16125/09/05(金)15:56:24No.1350186006+
こんだけ李牧にゲロ甘なのは暗君でよくない?
16225/09/05(金)15:56:44No.1350186074+
李牧の活躍するエピソードはもうないと聞いて結構衝撃を受けた
16325/09/05(金)15:56:50No.1350186099+
明太子は結局この後もあんまりうだつ上がらないしなんかしょうもない事しか言わない感じだし…
16425/09/05(金)15:56:56No.1350186119+
王に取って代わられるかも…からの凱旋しろは強い
16525/09/05(金)15:57:59No.1350186333+
書き込みをした人によって削除されました
16625/09/05(金)15:58:00No.1350186342+
かと言って理想の李牧像を自ら投げ捨てたら部下が暴走するもんなあ
16725/09/05(金)15:58:51No.1350186517そうだねx4
李牧いないと戦力がキツいのは確かなんだよ
ただ李牧の提唱する美しい国が実現するならば現在の王も重臣も
存在しちゃいけない事になるから俺らいらないってこと?ってピリッとしちゃう
16825/09/05(金)15:58:52No.1350186523+
どうせ国変われば隠れた名将!ってオリキャラ投入するんだから
李牧一派はさっさと退場させてほしい
16925/09/05(金)15:59:32No.1350186668+
李牧の最後の功績が桓騎撃破だけどあいつずっといるとなんか危ないし秦側的には退場してくれて良かったまである
17025/09/05(金)16:00:38No.1350186901そうだねx1
>李牧いないと戦力がキツいのは確かなんだよ
>ただ李牧の提唱する美しい国が実現するならば現在の王も重臣も
>存在しちゃいけない事になるから俺らいらないってこと?ってピリッとしちゃう
何なら民も必要ないからな
李牧のシンパ連中がいりゃいいだけで
17125/09/05(金)16:01:21No.1350187048そうだねx2
>李牧の最後の功績が桓騎撃破だけどあいつずっといるとなんか危ないし秦側的には退場してくれて良かったまである
どっかのタイミングで独立してめんどくせえろくでもねえ国立ちあげそうって感じが
口先だけに見える王翦なんかよりよっぽどある
17225/09/05(金)16:01:33No.1350187095そうだねx3
>でもちょっと考える間のある李牧は嫌いじゃない
ちょっと考えてひねり出した結果がこれなのあんま頭良さそうじゃないな…
17325/09/05(金)16:02:25No.1350187274そうだねx4
>こんだけ李牧にゲロ甘なのは暗君でよくない?
どんなに嫌でもこの国は李牧を使うしかないから…
17425/09/05(金)16:02:54No.1350187377+
李牧って家族がいないから普通の家庭の普通の人の気持ちが分かってないよね
17525/09/05(金)16:03:41No.1350187564+
わが君…!
17625/09/05(金)16:04:30No.1350187741そうだねx3
嫌味含みでもあるけどまた凱旋して帰って来れるよう頑張れよって言えるのはあったけえよね…
17725/09/05(金)16:05:18No.1350187892そうだねx3
普通の事が出来ない「」にとってあまりにも明るい王だ
17825/09/05(金)16:05:22No.1350187909そうだねx1
郭開は廉頗呼び戻すの渋ってボケてる事にした所は馬鹿だと思う
王朝からクソども一掃みたいな事はやろうとしてもどうせ王が待ったかけてくれただろうし
戦えりゃいい人っつーか李牧ほどそういう部分潔癖でもなかったろうに
17925/09/05(金)16:05:26No.1350187920そうだねx4
突き詰めると李牧が王になる以外実現できない理想だから殺すしかないわな…
18025/09/05(金)16:06:54No.1350188215+
ここまで宮中に敵作った上で
民衆から李牧が王ならなぁとか言われたら王としては殺すしかねぇわ
生かしてても王が死ぬだろうし
18125/09/05(金)16:06:54No.1350188217+
っていうか普通に李牧様に王位を譲るんじゃ駄目なんですか?
18225/09/05(金)16:07:07No.1350188254+
李牧ポジションの奴を処して即滅ぶケースはまぁまぁ多いので飲み込める王は上澄である
18325/09/05(金)16:07:54No.1350188430そうだねx6
>っていうか普通に李牧様に王位を譲るんじゃ駄目なんですか?
ホントにきょとんとした顔でこれ言い出しそうなやつらなんだよな
18425/09/05(金)16:07:56No.1350188437+
>fu5538002.jpg
>部下との仲も良い
どういう状況だろう
平和なセックスパーティーなのかここには人間はいなかった状態なのか
18525/09/05(金)16:08:08No.1350188485そうだねx1
>王朝からクソども一掃みたいな事はやろうとしてもどうせ王が待ったかけてくれただろうし
王が待ったかけて止まるとは思えない
その上李牧と組まれたらもう終わりだと思う
18625/09/05(金)16:08:20No.1350188533+
>明るい…余りにも…
18725/09/05(金)16:08:34No.1350188577そうだねx3
>突き詰めると李牧が王になる以外実現できない理想だから殺すしかないわな…
お前王になりたいの?にいやなりたいわけじゃないですって返すのは確かに為政者の王からしたらイラッとするよな
人気あってそこまで言うならお前やれよと
18825/09/05(金)16:08:39No.1350188592+
明太子ってあの後出てきたんです?あれで終わり?
18925/09/05(金)16:10:36No.1350188976そうだねx7
>っていうか普通に李牧様に王位を譲るんじゃ駄目なんですか?
仮に完全同意だろうと簒奪者とかレッテル貼れちゃうので国に憂いが生まれまくる
19025/09/05(金)16:11:02No.1350189089+
>fu5538002.jpg
>部下との仲も良い
真ん中あたりにホモセックスしてるやつらいない?
19125/09/05(金)16:11:19No.1350189141+
少なくとも明太子より遥かに明るいんだがこの王…
19225/09/05(金)16:11:21No.1350189145+
李牧は普通の人が苦になる事が苦にならないのはあるんだろうな
19325/09/05(金)16:11:40No.1350189202そうだねx1
李朴の策のおかげで故郷追われた奴も多いのになんでこんな人気なんだ
19425/09/05(金)16:12:08No.1350189303+
実際暗くはあるがただ暗いんじゃなくてわりと聡明
19525/09/05(金)16:13:17No.1350189518そうだねx1
>李朴の策のおかげで故郷追われた奴も多いのになんでこんな人気なんだ
王の不人気の裏返しなんじゃない
聡明なとこあっても間違いなく民の人気はないだろうし
19625/09/05(金)16:13:59No.1350189657+
明るい明るいってキャッキャしてた所に本当に明るい王見せつけるのはルールで禁止スよね?
19725/09/05(金)16:14:18No.1350189723そうだねx1
少なくとも国の民衆から好かれるような事は全くしてないからなこの王様
19825/09/05(金)16:14:50No.1350189824+
史書に書かれているキャラクターを膨らませたりひねったりはいいんだけど主人公だからって変に徳のあるところとか見せようとしたりして変な感じになるの中国の歴史物でまあまあ見かけるやつと言えばそうかもしれない
19925/09/05(金)16:14:53No.1350189833そうだねx1
>実際暗くはあるがただ暗いんじゃなくてわりと聡明
月明かりくらいか
20025/09/05(金)16:16:06No.1350190081そうだねx1
そもそも作者が勘違いして先代まで暗愚にしてしまったばっかりに…
20125/09/05(金)16:16:13No.1350190107+
白ナスこと舜水樹を処刑していれば李牧にもまだ対話の余地もありそうなんだけどな…
20225/09/05(金)16:16:15No.1350190116そうだねx3
ちょっとだけこれを思い出した
fu5538188.jpg
20325/09/05(金)16:16:38No.1350190195そうだねx3
>少なくとも国の民衆から好かれるような事は全くしてないからなこの王様
それは自覚してるか嫌われてるなりにやっていこうとしてはいる
いるけど今回の凱旋を見てた表情やそれを見て批判して陰口を叩いてる連中を叩き落としたりするのは惨めさを抑えきれないラインはあるんだろう
20425/09/05(金)16:16:54No.1350190251+
李牧にできないことができるやつもいるし人には人にふさわしい場所と振る舞いがあるって普通にいいこと言ってると思うんだけど
20525/09/05(金)16:17:28No.1350190368+
SNSとかでもそうだけど正論ぶちまけるのって簡単なんだよなあ
20625/09/05(金)16:19:49No.1350190849+
>明太子ってあの後出てきたんです?あれで終わり?
ネタバレだけど趙滅亡後に代って亡命国家を作って秦と戦うよ
20725/09/05(金)16:21:06No.1350191101+
白ナスはともかくカイネも嫌われすぎでは?
20825/09/05(金)16:21:19No.1350191143+
考えなしの明太子より100倍マシじゃないか?
20925/09/05(金)16:21:40No.1350191219そうだねx1
当人がいる場で害虫以下の害とか刺されても文句言えんよな…
21025/09/05(金)16:22:06No.1350191308+
>ネタバレだけど趙滅亡後に代って亡命国家を作って秦と戦うよ
明るい国家作るんか!
21125/09/05(金)16:22:21No.1350191354+
>>明太子ってあの後出てきたんです?あれで終わり?
>ネタバレだけど趙滅亡後に代って亡命国家を作って秦と戦うよ
滅茶苦茶熱い展開だし主人公じゃん
やっぱり明太子は明るかったか
21225/09/05(金)16:22:21No.1350191355+
>SNSとかでもそうだけど正論ぶちまけるのって簡単なんだよなあ
そもそも李牧いうほど正論でもない気がする
21325/09/05(金)16:22:38No.1350191421そうだねx1
内外に敵作りすぎてるせいで死ぬ理由は十分過ぎるほど盛れたな!
21425/09/05(金)16:22:41No.1350191430+
>>明太子ってあの後出てきたんです?あれで終わり?
>ネタバレだけど趙滅亡後に代って亡命国家を作って秦と戦うよ
実は生きてた李牧が合流みたいなオリジナル展開しそう
21525/09/05(金)16:24:09No.1350191717そうだねx11
>>SNSとかでもそうだけど正論ぶちまけるのって簡単なんだよなあ
>そもそも李牧いうほど正論でもない気がする
SNSの正論も正論なことは少ないと思う
21625/09/05(金)16:24:11No.1350191726+
明るい……あまりにも……
21725/09/05(金)16:24:26No.1350191791+
ここからどうやって佞言通したんだよ
21825/09/05(金)16:25:07No.1350191934+
この後まだ戦あるんだっけ?
その前に処刑?
21925/09/05(金)16:25:13No.1350191963+
世界の悪意が見えるようだよ…
22025/09/05(金)16:25:26No.1350192002+
>SNSの正論も正論なことは少ないと思う
それ本当に貴方自身がちゃんとやれてますかってタイプの極論だよね大体
22125/09/05(金)16:26:04No.1350192113+
王様にある程度描写盛ったってことは
最後の選択で国滅ぼすか李牧殺すかみたいな展開になるんだと思う
22225/09/05(金)16:26:12No.1350192149そうだねx1
>当人がいる場で害虫以下の害とか刺されても文句言えんよな…
しかも郭隗とか甘い汁は吸いつつも仕事はしてるのにこの言われようだから
22325/09/05(金)16:26:35No.1350192222そうだねx1
リーボック正論は言うけどそれだけで腹芸できないかからやっぱ戦争だけ任せた方がいい
22425/09/05(金)16:27:08No.1350192353+
ただこの王どっちかと言うと普通にアレで
先代王のほうがちゃんとした人なんだよな
分かったうえでの原先生のアレンジだとは思うけども…
22525/09/05(金)16:27:39No.1350192454そうだねx6
>ここからどうやって佞言通したんだよ
王は表に出してないだけで人気ないことにめっちゃコンプレックス感じてる
22625/09/05(金)16:27:40No.1350192459そうだねx1
私に意見するな変えようとするな殺すぞってちゃんと言ってるからな王
しかも2回も
22725/09/05(金)16:28:10No.1350192577そうだねx10
王様らしくしてください
お前も臣下らしくしろよ
という感じだよね
22825/09/05(金)16:28:25No.1350192616そうだねx5
>ただこの王どっちかと言うと普通にアレで
>先代王のほうがちゃんとした人なんだよな
>分かったうえでの原先生のアレンジだとは思うけども…
普通に勘違いした可能性もありそう
だって李牧大抜擢したの先代なのにあの扱いおかしくない?
22925/09/05(金)16:29:25No.1350192839+
国王より人気のある将軍が国王に向かってこんな事言ったら殺すしかねえよってのが李牧は理解できてないし
暗い王もそんな李牧を生かしておけないって割と悲しい話
23025/09/05(金)16:29:59No.1350192951そうだねx1
郭開さんが寄生虫ながらちゃんと仕事こなしてるのはどこまで狙って書いてるのか分からん
結果的になんか李牧より難しいことしてるぞ
23125/09/05(金)16:30:43No.1350193095そうだねx1
趙国が再三に渡る秦による攻撃のせいで
兵も将も人材が疲弊しきってるのちょくちょく忘れてるよね先生
23225/09/05(金)16:31:10No.1350193177+
私服を肥やすためにそこその真っ当に国を運営する!
23325/09/05(金)16:31:17No.1350193205+
自分のやることなす事いちいち指示だしたり文句言ってくるけど
いや自分はナンバー2でいいんで…はちょっと腹立つ
23425/09/05(金)16:31:32No.1350193252そうだねx6
>ここからどうやって佞言通したんだよ
普通に殺したほうがいいから佞言じゃないまである
23525/09/05(金)16:32:33No.1350193459そうだねx2
>趙国が再三に渡る秦による攻撃のせいで
>兵も将も人材が疲弊しきってるのちょくちょく忘れてるよね先生
そこをなんとかしてるのがこの郭開
23625/09/05(金)16:33:03No.1350193561+
設定上李牧に託すしか無いってことになってるんだけど
それ加味してもクーデター起こしたやつにまだ人員回すのは鷹揚っていうかやっぱ暗君にも見えるから困る
いやマジであのクーデターが不要なだけなんだが
23725/09/05(金)16:33:50No.1350193722+
秦の計略で謀殺じゃなくて、普通に殺される可能性があるのか
23825/09/05(金)16:33:53No.1350193735+
李牧の人気やべ〜…と気づいたから害するのかと思ったけどなんか5万兵ポンとくれたな…
23925/09/05(金)16:34:10No.1350193788そうだねx5
>そこをなんとかしてるのがこの郭開
有能すぎるだろ…
24025/09/05(金)16:34:32No.1350193862+
>秦の計略で謀殺じゃなくて、普通に殺される可能性があるのか
秦をできるだけ正義サイドで描くためにそうなる可能性はあるな
24125/09/05(金)16:35:02No.1350193951そうだねx1
疲弊してるからこそ李牧の戦略に付き合えません→ここで李牧罷免して自死させたら国滅ぶけど国土や国民全滅するよりかいいか…
みたいな展開になるかもしれん
24225/09/05(金)16:36:02No.1350194137そうだねx2
一周回って今まで見た事もない趙の滅亡が見られそうでワクワクしてきた
24325/09/05(金)16:36:12No.1350194168+
>設定上李牧に託すしか無いってことになってるんだけど
>それ加味してもクーデター起こしたやつにまだ人員回すのは鷹揚っていうかやっぱ暗君にも見えるから困る
>いやマジであのクーデターが不要なだけなんだが
前の事は前の事としてここで敵に回ることは無いという判断だろう
そしてそれは当たってる
あまりに明るい…
24425/09/05(金)16:37:06No.1350194351+
姚賈が王のプライド煽って一線越えさせるんだろうな
24525/09/05(金)16:37:19No.1350194390そうだねx1
国の要人の家族とか人質に取ってたあのクーデターはマジで何…?
24625/09/05(金)16:37:24No.1350194405+
心がポッキリ折れた明太子とリボサーの残党が趙滅亡後にどう始末されるかは気になる
24725/09/05(金)16:38:12No.1350194571+
バカはバカなりに考えて言葉重ねて信頼得てる信と才はあるけど自分の近しい人以外との他人とは正論と正しさでしか測れない李牧って対比になるのかな
24825/09/05(金)16:38:23No.1350194608+
こんな極端な理想主義者に信者以外の周りがついてこれるわけねえだろって形で破綻させるの丁寧で面白い…
24925/09/05(金)16:38:32No.1350194644そうだねx4
(忠誠心試す為に脱げって言ってんのに結局脱がなかったな…)
25025/09/05(金)16:39:41No.1350194860+
王と2人っきりなら脱いでくれんのかな?
25125/09/05(金)16:41:32No.1350195231そうだねx1
多分お前らは死ぬけど(ここは言わない)助かる人が増えるからお前らも戦えは正論ではなく詭弁じゃないか
25225/09/05(金)16:41:41No.1350195257+
というか暗い王が思ったより話分かるから調子乗って余計なこと結構言ってるな今回…
25325/09/05(金)16:42:56No.1350195490そうだねx2
趙に大きな犠牲が出るけどここで秦を止めないと中華全土が血に染まるのでみんな頑張ろうみたいな
マクロ視点過ぎてミクロ視点の趙人からしたらたまったもんじゃないみたいな結末かもしれない
25425/09/05(金)16:43:31No.1350195597+
李牧をどんだけ辱めたいのこの作者
別にいいけど
25525/09/05(金)16:45:05No.1350195903そうだねx3
もうちょい媚びてくれたらこっちも信頼できるんだよ李牧
私は忠誠心マックスだからそんなことしません
だからそういう事じゃなくて…
25625/09/05(金)16:45:37No.1350196016+
李牧殺すから王と臣の身分は保障してって持ちかけそう
25725/09/05(金)16:46:21No.1350196158そうだねx1
>李牧をどんだけ辱めたいのこの作者
>別にいいけど
今週は過去一わかりやすく李牧の破滅をやってるから読んでこい
25825/09/05(金)16:47:19No.1350196329そうだねx3
マクロ視点なら秦に統一してもらったほうがいいのでは?
25925/09/05(金)16:47:22No.1350196338そうだねx3
正直王はめっちゃ譲歩してるよな今回…
寧ろなんで李牧は歩み寄ってくれねえんだよ
26025/09/05(金)16:48:09No.1350196490そうだねx3
秦の虎狼の国要素をあんま描けないせいで李牧の秦統一アンチ思想が共感できないものなんだよなー…
26125/09/05(金)16:48:33No.1350196573そうだねx1
部下のイキり癖が李牧に移ってる
26225/09/05(金)16:48:47No.1350196619+
>正直王はめっちゃ譲歩してるよな今回…
>寧ろなんで李牧は歩み寄ってくれねえんだよ
臣下としての言は正しい
正しいけど人の心がない
26325/09/05(金)16:49:26No.1350196744そうだねx1
今週で李牧を歓迎してる国民がだんだんと最善手について行けなくなって手のひら返すのすげー見たい
26425/09/05(金)16:50:32No.1350196943そうだねx3
>秦の虎狼の国要素をあんま描けないせいで李牧の秦統一アンチ思想が共感できないものなんだよなー…
人の本質は光ってのが足枷になってるから政の趙関連の落とし所は気になる
26525/09/05(金)16:51:42No.1350197154+
>部下のイキり癖が李牧に移ってる
李牧は元々イキり癖あるだろ
26625/09/05(金)16:52:01No.1350197214そうだねx1
劇中の勝ち方と負け方が李牧の才覚を上手く納得させててくれない感じが
26725/09/05(金)16:53:28No.1350197537+
こっちが期待してただけで所詮は負けた国の将なんてこのレベルですという話なのかもしれん


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